martinez
15.06.10,14:56
Možno považovať tvorbu OP k odplatne nadobudnutému dlhodobému majetku za daňovo uznanú ? Všade čítam, že nie... avšak keď si pozriem §20,13 ZDP a následne aj komentár k nemu, tak si myslím, že je to daňový výdavok...

ešte v r.2008 som našiel takýto komentár :
"ZDP neobsahuje žiadnu úpravu alebo postup ako zahrnúť opravnú položku k odplatne nadobudnutému majetku do daňových výdavkov a základu dane z príjmov, preto sa postupuje v súlade s §17 ods.1 písm.b) ZDP, t.j. základom dane je výsledok hospodárenia a tak, ako je táto opravná položka súčasťou účtovných nákladov, je aj súčasťou základu dane z príjmov“.

Čo si myslíte ?

Ďakujem za názory
betka
15.06.10,19:37
Čo je OP vieš.

A tak PR:

V roku 1/2007 som si kúpila OA v hodnote 10 000 €. Rozhodla som sa, že ho budem používať 5 rokov, urobím si odpisový plán na 60 mes, rovnomerne, pretože môj predpoklad je, že budem mesačne cestovať 3 000 km, čo je za rok 36 tis, km,
a za 5 rokov 180 tis. km. Jed to slabé auto, a budem rada, ak ho predám za 1000 €. Táto cena 1000 € po 5 rokoch užívania má oscilovať okolo ZC účtovnej. Zarobím na tom asoň tisícku....

K 31.12.2010, zistím z plánu, že ZC účtovná je: 6000 € (neviem, či som dopre počítala, šupss, kalkulačku:):))

Teraz pri vecnej správnosti môjho účta (invent.) mám predpokladať straty riziká..., k uvedenému DHM. Zisťujem, že toto moje auto má k 31.12.2010 trhovú cenu len 4000 €.
Čo mi vyplýva?? Trhová cena je nižšia ako je cena v účtovníctve.
Čo to znamená??? Tvorba OP na sumu 2 tis. €
Túto OP by som mala vytvoriť na základe zásady opatrnosti, aby používateľ UZ vedel. že účto je verné a pravdivé, aby si spoločníci nerozdelili HV po zdanení viac ako by mali, aby neboli vytvorené tiché rezervy, aby DHM nebol nadhodnotený....

A teraz otázka. Myslíš si, že by to mal byť daňový náklad (OP). Samozrejme, že nie. Mala by som, ak som auditovaná spoločnosť vytvoriť 481/592-pohľadávku voči DU, ako intrernú dlhodobú pohľadávku voči DU, ........... Prenášam tento náklad daňový do budúcnosti. ;)
martinez
16.06.10,06:39
Ano dakujem, poznam podstatu a dovody tvorby OP...

Ale k otazke : Nevidim dovod, preco by to mal byt nedanovy naklad ? Pozri §20,13 ZDP !!!
betka
16.06.10,07:37
A ja som zbrklá::o Odplatne nadobudnutý majetok. Tetka betka, čítaj, zadanie :D

Postupy JU:

§ 16
Opravná položka k odplatne nadobudnutému majetku

(1) V účtovníctve účtovnej jednotky sa účtuje opravná položka k odplatne nadobudnutému majetku, ktorá sa účtuje pri prevode majetku štátu podľa osobitného predpisu31) a pri predaji podniku, ak sa nevykonáva individuálne precenenie jednotlivých zložiek majetku. Opravná položka k odplatne nadobudnutému majetku je rozdiel medzi kúpnou cenou pri predaji alebo cenou dosiahnutou vydražením a hodnotou majetku, ktorou bol ocenený v účtovníctve privatizovaného subjektu alebo predávajúceho. Majetok sa pritom ocení zostatkovou cenou z účtovníctva privatizovaného subjektu alebo predávajúceho.

(2) Opravná položka k odplatne nadobudnutému majetku sa účtuje oddelene v knihe dlhodobého majetku určenej na účtovanie opravnej položky k odplatne nadobudnutému majetku, pričom do opravnej položky k odplatne nadobudnutému majetku sa nezahŕňa cena pozemkov, ktoré sa vedú samostatne v dohodnutej cene; ak nie je cena pozemku dohodnutá osobitne, účtujú sa pozemky v ocenení podľa osobitného predpisu. Opravná položka k odplatne nadobudnutému majetku sa účtuje ako aktívna alebo pasívna. Ak sa u nadobúdateľa majetok dodatočne precení na základe kvalifikovaného odhadu do výšky kúpnej ceny dosiahnutej vydražením, o výsledok ocenenia sa upraví opravná položka k odplatne nadobudnutému majetku. Dodatočné precenenie sa vykoná najneskôr do uzavretia účtovných kníh. Ak od nadobudnutia majetku do uzavretia účtovných kníh neuplynú tri mesiace, môže sa vykonať precenenie aj v nasledujúcom účtovnom období, ak sa týka obstarávaného majetku.

(3) Opravná položka k odplatne nadobudnutému majetku sa odpisuje pravidelne počas 15 rokov od nadobudnutia dlhodobého majetku. Pri jej úplnom odpísaní sa z účtovníctva vyradí. Odpis aktívnej opravnej položky k odplatne nadobudnutému majetku sa účtuje v rámci uzávierkových účtovných operácií podľa § 4 ods. 6 písm. e) piateho bodu. Podrobnosti o postupoch účtovania v osobitných účtovných prípadoch
Odpis pasívnej opravnej položky k odplatne nadobudnutému majetku sa účtuje v rámci uzávierkových účtovných operácií podľa § 4 ods. 6 písm. d) tretieho bodu.


K § 23c:

Týmto paragrafom sa ustanovujú prechodné ustanovenia k úpravám účinným od 1. januára 2010. Na odpisovanie opravnej položky k odplatne nadobudnutému majetku podľa § 16 sa vzťahujú postupy účtovania v znení platnom k 31. 12. 2009. Od 1. januára 2010 sa v knihe dlhodobého majetku určenej na účtovanie opravnej položky k odplatne nadobudnutému majetku nové účtovné prípady neúčtujú. Nové účtovné prípady v súvislosti s nadobudnutím podniku alebo jeho časti po 1. januári 2010 kúpou sa účtujú v knihe dlhodobého majetku určenej na účtovanie opravnej položky k nadobudnutému majetku.

9. Výkaz o majetku a záväzkoch

V riadku č. 14 a 19 sa v nadväznosti na novozavedený pojem v § 16a „opravná položka k nadobudnutému majetku“ vypúšťa slovo „odplatne“.


Postupy PU:

§ 39
Účtovanie opravnej položky k nadobudnutému majetku

(1) Na účte 097 - Opravná položka k nadobudnutému majetku sa účtuje pri prevode majetku štátu podľa osobitného predpisu28) a pri predaji podniku, pokiaľ sa nevykonáva individuálne precenenie jednotlivých zložiek majetku. O tejto opravnej položke sa účtuje ako o rozdiele medzi kúpnou cenou pri predaji alebo cenou dosiahnutou vydražením a hodnotou majetku, ktorou sa ocenil v účtovníctve privatizovaného subjektu alebo predávajúceho zníženou o prevzaté záväzky. Účet 097- Opravná položka k nadobudnutému majetku môže mať podľa svojho charakteru aktívny zostatok alebo pasívny zostatok. Majetok na príslušných majetkových účtoch sa pritom ocení zostatkovou cenou z účtovníctva privatizovaného subjektu alebo predávajúceho.

(2) Ak sa individuálne precenenie jednotlivých zložiek majetku nevykonáva, zaúčtuje sa opravná položka k majetku na účte 097 - Opravná položka k nadobudnutému majetku. Do opravnej položky sa nezahŕňa cena pozemkov, ktorá sa zaúčtuje na účte 031 - Pozemky v dohodnutej cene; pokiaľ nie je cena pozemkov dohodnutá osobitne, zaúčtujú sa pozemky v ocenení podľa osobitného predpisu.

(3) Majetok sa môže dodatočne individuálne preceniť na základe odborného odhadu, a to len do výšky kúpnej ceny, alebo ceny dosiahnutej vydražením a o výsledok precenenia sa upraví opravná položka. Dodatočné precenenie sa môže vykonať najneskoršie do termínu prvého zostavenia účtovnej závierky; pokiaľ od nadobudnutia majetku do uzatvorenia účtovných kníh neuplynú tri mesiace, možno vykonať precenenie aj v nasledujúcom účtovnom období. Dodatočné precenenie sa týka všetkého takto obstaraného majetku s výnimkou pohľadávok, prechodných účtov aktív a účtov peňažných prostriedkov.

(4) Opravná položka sa odpisuje do nákladov alebo výnosov, pravidelne počas 15 rokov od nadobudnutia dlhodobého majetku, a to nepriamo prostredníctvom účtu 098 - Oprávky k opravnej položke k nadobudnutému majetku. Pri jej úplnom odpísaní sa vyradí z účtovníctva, zaúčtovaním v prospech alebo na ťarchu účtu 097 - Opravná položka k nadobudnutému majetku. Neodpísaná časť opravnej položky k nadobudnutému majetku sa jednorazovo odpíše podľa povahy do nákladov alebo výnosov pri predaji alebo vklade celého súboru majetku. Pri predaji alebo vkladu časti dlhodobého majetku, ku ktorému sa opravná položka viaže, sa odpíše pomerná časť opravnej položky podľa povahy do nákladov alebo výnosov.

Podstatou je, že táto naša OP je rozdiel medzi kúpnou cenou pri predaji a hodnotou v akej bol majetok ocenený v účte. (čiže rozdiel, kt. odpisujem 15 rokov)

OP k nadob. majeku je opravná položka, ale dalo by sa povedať, že je OP v úvodzovkách, ona nevyjadruje prechodné zníženie majetku, my tú OP chápeme ako DNM a výdavok v tomto prípade je forma odpisu.
Čo to znamená? Privatizovaný majetok u mňa ako nadobúdateľa, odpisujem ("opravno položkujem") 15 rokov.
Pre mňa je dôležitá ZC účtovná z privatizovanej UJ, alebo predávajúceho. Urobím odpisový plán na 15 rokov = 180 mesiacov a odpisujem= "opravkujem" tento náš rozdiel cien, pričom v zmysle zákonov je uvedená OP daňovým výdavkom, resp. daňovým príjmom. Ano MArtinez más pravdu. Daňový príjem, resp. výdavok, podľa toho či bol rozdiel kladný, alebo záporný

Ďakujem, že si mi pomohol zopakovať si. :)
martinez
16.06.10,09:03
Betka prepáč, ale jeden hovorí o voze a druhý o koze. :-)))))) (ber to v dobrom..diskutujeme)

Mňa nezaujíma nadobudnutie majetku prevodom od štátu a 15 ročné odpisovanie cenového rozdielu, ktorý bol tvorený vo forme OP z nadobudnuteho majetku (účty 097,098,557).

Mňa zaujíma nasledovné :
1/ Dnes si kúpim budovu 042/321; 021/042; 321/221..... za 100 eur
2/ 1 rok ju odpisujem : 551/081.... 10 eur
3/ Zostatková cena je 90 eur (100-10)
4/ Následne však prehodnotím ocenenie budovy a znalec mi povie, že hodnota budovy je max 50 eur ...vytvorim OP : 553/092 ... 40 eur

Ja tvrdím, že náklad 40 eur na účte 553 je daňovo uznaný !!!!

Ty tvrdíš, že nie... na základe čoho ?
Tweety
16.06.10,09:12
Betka prepáč, ale jeden hovorí o voze a druhý o koze. :-)))))) (ber to v dobrom..diskutujeme)

Mňa nezaujíma nadobudnutie majetku prevodom od štátu a 15 ročné odpisovanie cenového rozdielu, ktorý bol tvorený vo forme OP z nadobudnuteho majetku (účty 097,098,557).

Mňa zaujíma nasledovné :
1/ Dnes si kúpim budovu 042/321; 021/042; 321/221..... za 100 eur
2/ 1 rok ju odpisujem : 551/081.... 10 eur
3/ Zostatková cena je 90 eur (100-10)
4/ Následne však prehodnotím ocenenie budovy a znalec mi povie, že hodnota budovy je max 50 eur ...vytvorim OP : 553/092 ... 40 eur

Ja tvrdím, že náklad 40 eur na účte 553 je daňovo uznaný !!!!

Ty tvrdíš, že nie... na základe čoho ?
Ćo na to Zákon o dani z príjmov?
§20
(2) Opravnými položkami, ktorých tvorba je daňovým výdavkom podľa § 19 ods. 3 písm. f) za podmienok ustanovených týmto zákonom, sú opravné položky k
a) nadobudnutému majetku1) (odsek 13),
b) nepremlčaným pohľadávkam (odsek 14),
c) pohľadávkam voči dlžníkom v konkurznom konaní a reštrukturalizačnom konaní38) (odseky 10 až 12),
d) pohľadávkam, ktoré tvoria banky a pobočky zahraničných bánk94) a Exportno-importná banka Slovenskej republiky, 95)
e) pohľadávkam z poistenia v prípade zániku poistenia, 96) ktoré tvoria poisťovne a pobočky zahraničných poisťovní (zaisťovne a pobočky zahraničných zaisťovní),
f) pohľadávkam zdravotných poisťovní93a) (odsek 17) okrem pohľadávok z verejného zdravotného poistenia prislúchajúcich k výnosom oslobodeným od dane podľa § 13 ods. 2 písm. i).

§ 20
(13) Vytvorená opravná položka k nadobudnutému majetku sa zahrnie do daňových výdavkov alebo príjmov v súlade s účtovnými predpismi, 1) pričom u daňovníka účtujúceho v sústave jednoduchého účtovníctva je doba zahrnovania rovnaká ako u daňovníka účtujúceho v sústave podvojného účtovníctva.
martinez
16.06.10,09:18
no práve.... §20,13 zväčša poukazuje na daňovú uznateľnosť OP z majetku nadobudnutého štátom, kde je to 15 ročné odpisovanie...

môj prípad je však úplne o inom.....

ešte raz predkladám daňový komentár k §20,13 :

Popri inom je na konci napísané toto :
„ZDP neobsahuje žiadnu úpravu alebo postup ako zahrnúť opravnú položku k odplatne nadobudnutému majetku do daňových výdavkov a základu dane z príjmov, preto sa postupuje v súlade s §17 ods.1 písm.b) ZDP, t.j. základom dane je výsledok hospodárenia a tak, ako je táto opravná položka súčasťou účtovných nákladov, je aj súčasťou základu dane z príjmov“.

Tak je to podľa vás daňový výdavok alebo nie ?

ďakujem
Tweety
16.06.10,09:20
no práve.... §20,13 zväčša poukazuje na daňovú uznateľnosť OP z majetku nadobudnutého štátom, kde je to 15 ročné odpisovanie...

môj prípad je však úplne o inom.....

ešte raz predkladám daňový komentár k §20,13 :

Popri inom je na konci napísané toto :
„ZDP neobsahuje žiadnu úpravu alebo postup ako zahrnúť opravnú položku k odplatne nadobudnutému majetku do daňových výdavkov a základu dane z príjmov, preto sa postupuje v súlade s §17 ods.1 písm.b) ZDP, t.j. základom dane je výsledok hospodárenia a tak, ako je táto opravná položka súčasťou účtovných nákladov, je aj súčasťou základu dane z príjmov“.

Tak je to podľa vás daňový výdavok alebo nie ?

ďakujem
Je, veď to máš jasne uvedené aj v texte: t.j. základom dane je výsledok hospodárenia a tak, ako je táto opravná položka súčasťou účtovných nákladov, je aj súčasťou základu dane z príjmov“.
martinez
16.06.10,09:24
áno, ale to nie je znenie zákona.. je to iba komentár k paragrafu... žiadne oficiálne stanovisko .. .. okrem toho je toto stanovisko z roku 2008.. preto sa radšej pýtam..

ďakujem
betka
16.06.10,11:29
Betka prepáč, ale jeden hovorí o voze a druhý o koze. :-)))))) (ber to v dobrom..diskutujeme)

Mňa nezaujíma nadobudnutie majetku prevodom od štátu a 15 ročné odpisovanie cenového rozdielu, ktorý bol tvorený vo forme OP z nadobudnuteho majetku (účty 097,098,557).

Mňa zaujíma nasledovné :
1/ Dnes si kúpim budovu 042/321; 021/042; 321/221..... za 100 eur
2/ 1 rok ju odpisujem : 551/081.... 10 eur
3/ Zostatková cena je 90 eur (100-10)
4/ Následne však prehodnotím ocenenie budovy a znalec mi povie, že hodnota budovy je max 50 eur ...vytvorim OP : 553/092 ... 40 eur

Ja tvrdím, že náklad 40 eur na účte 553 je daňovo uznaný !!!!

Ty tvrdíš, že nie... na základe čoho ?

Nie je uznaný.

Ten ods. 20/13 Ti hovorí o odplatnom nadobudnutí majetku, takže si sa zle vyjadril. To je reštitúcia napr. (tu by bol rozdiel nákladom) pre tieto skutočnosti platí pojem čo som dala tučným, ....

Ty si mal napísal obstarali sme budovu (tu patrí kúpa, vytvorenie vlast. činnosťou, darom, ....., ale pojem odplatné nadobudnutie majetku je pojmom iným, súvisí s inými vecami) a tu sa riadiš podľa môjho úplne prvého príspevku. Ty si tento majetok nenadobudol, ty si ho obstaral kúpou...

Je to detto, ako keby si sa spýtal, mám tovar za 100, vytvoril som OP vo výške 50% je tých 50 € daňovým nákladom?? Nie je,
Ani to naše auto, budova, ani pri nich nebude OP daňový náklad.
Do daňových Ti pôjde pri predaji, vyradení tohto majetku a to predajom (nie darom, ......)

Berme účto, že je sever, a dane sú juh. To sú protipoly. JA tvorím OP preto, aby si ty vedel aký mám ja majetok, či by si ma kúpil, alebo nie, ja OP robím reálnu cenu mojich aktív, mojho majetku, moje netto, ak by som ich netvorila mala by som moj majetok nadhodnotený, ja ŤA potom ako kupca mojej firmy klamem.....

Takže základom témy sú:
- nadobudnutie dlhodobého majetku (ten sa mi spája k nadobudnutiu v príp. malej privatizácie)
- obstaranie majetku, tento pojem mi musíme používať.

ĎAlej prečo nie je uznaný.

Čo myslíš, ak by bol uznaný načo by nám bol účet 481?????

Na nič. A toto je typický príklad, kt. si napísal na použitie 481. Odložené dane do budúcnosti-pohľadávka voči DU. ;):)

Už máš sever???