maskaNo1
24.06.10,09:23
znova sa obraciam s prosbou, kto by mi vedel poradit, ako rozuctovat spotrebu studenej vody v byte, ktory mal pri odpocte vodomeru nulovy stav?
u nas jeden taky byt je a byvaly spravca im nerozuctoval nic...pritom rozdiel medzi stavom na spolocnom vodomeri a suctom jednotlivych bytovych vodomerov rozpocital medzi vsetkych ostatnych ...
nikto nevie, ako je mozne, ze nulovy stav tam bol, to sa bude musiet riesit do buducna, ale co s minulym rokom? v tej domacnosti ziju 3 dospele osoby...sme opravneni im nauctovat ten rozdiel? alebo nejakym koeficientom podla poctu osob?
veronikasad
24.06.10,07:27
Nulová spotreba vody v obývanom byte ? Vodomer je funkčný ?
verkaz
24.06.10,10:10
Už so to tu písala, odsúhlaste si Smernicu o odpisovaní spotreby vody a tam si dohodnite riešenie takýchto prípadov. Keby sa u nás stal takýto prípad, máme dohodnuté riešenie - počítať priemer s predchádzajúcich období alebo spotrebu vody v byte s takým istým počtom osôb. Kedy ste menili merače? Môže ísť o nefunkčný merač alebo manipulovanie s ním. Ak ste spoločenstvo, tak si dohodnite postup na zhromaždení ak nemáte spoločenstvo, tak na schôdzi.
maskaNo1
24.06.10,10:25
Nulová spotreba vody v obývanom byte ? Vodomer je funkčný ?


to nevieme zatial, len byvaly predseda odstupil prave v case vyuctovani...tie urobil, ale su zle...a okrem ineho tam ten jeden byt ma nulovu spotrebu vody...podla jeho slov netusi preco, ale vraj ked sa robili odpocty mali tam proste nulu...on nic neriesil, vraj sa im ten vodomer toci, ale ja mu neverim ani ze sa na to pozrel...a rozdiel rozuctoval nam vsetkym, ktori spotrebu vody mame...
maskaNo1
24.06.10,10:29
Už so to tu písala, odsúhlaste si Smernicu o odpisovaní spotreby vody a tam si dohodnite riešenie takýchto prípadov. Keby sa u nás stal takýto prípad, máme dohodnuté riešenie - počítať priemer s predchádzajúcich období alebo spotrebu vody v byte s takým istým počtom osôb. Kedy ste menili merače? Môže ísť o nefunkčný merač alebo manipulovanie s ním. Ak ste spoločenstvo, tak si dohodnite postup na zhromaždení ak nemáte spoločenstvo, tak na schôdzi.


takze mame v postupe uplne volnu ruku? sme spolocenstvo...merac sa im menil vraj minuly rok, takze by mal byt novy...skor to vyzera na manipulaciu, kedze to dotycny nereklamoval a je cely spokojny...
mne by sa videlo odsuhlasit, ze by sa mu vyuctoval rozdiel medzi celkovou spotrebou a spotrebou nameranych bytov, snad by si to potom kazdy rozmyslel, ci bude bastrngovat s vodomerom alebo ak ten jeho ma poruchu, tak by to rad a urychlene kazdy hlasil...len neviem, ci by taky postup nebol napadnutelny...
Ivenka
24.06.10,10:55
Ja by som to nahlasila na družstvo alebo kto vám vykonáva správu bytu, len sa bojím, že ak boli meniť merače s družstva tak tam môže mať prsty v tom presne dotyčná osoba. Ono sa to da urobiť. Správne by tomalo byť merač+hodiny a spolu zaplombované a ono sa to robí tak, že da sa merač, plomba a navrh hodiny, ktoré počítajú. Čiže si ich môžte dvihnúť a vtedy vám nič nepočíta.
maskaNo1
24.06.10,11:24
Ja by som to nahlasila na družstvo alebo kto vám vykonáva správu bytu, len sa bojím, že ak boli meniť merače s družstva tak tam môže mať prsty v tom presne dotyčná osoba. Ono sa to da urobiť. Správne by tomalo byť merač+hodiny a spolu zaplombované a ono sa to robí tak, že da sa merač, plomba a navrh hodiny, ktoré počítajú. Čiže si ich môžte dvihnúť a vtedy vám nič nepočíta.


nam spravu nevykonava nikto, sme spolocenstvo...musime zistit kto tie merace vlastne montoval...najhorsie je, ze nikto netusi ako a co mame vlastne na tom meraci skontrolovat...ale teraz nam ide hlavne o to ako a aku spotrebu vody im zauctovat aby sme my vsetci na nich nedoplacali...
Ivenka
24.06.10,11:54
Tak ako píšeš, dať skontrolovať tomu kto ich montoval. A asi mate v stanovách, že za účelom odpočtov sa byty sprístupňujú /aj u nás su taký ktorý nesprístupňujú/ a vtedy skúste tak ako som písala, nadvihnúť merač-hodiny aj keď to vyzerá, že je tam plomba .
lubko6394
24.06.10,12:04
nam spravu nevykonava nikto, sme spolocenstvo...musime zistit kto tie merace vlastne montoval...najhorsie je, ze nikto netusi ako a co mame vlastne na tom meraci skontrolovat...ale teraz nam ide hlavne o to ako a aku spotrebu vody im zauctovat aby sme my vsetci na nich nedoplacali...

Pravdepodobne nezistíš nič. Mal som rovnaký prípad a aj u teplej vody- tá je totiž rádovo drahšia. Manilulovať sa dá a ťažko sa dokazuje. Stačí neodýmový magnet 20x20x10mm a vodomer síce poskakuje, ale ak je magnet na správnom mieste tak NETOČÍ. Problém je, že to nedokážeš. Vodítkom by mohlo byť rozdiel na fakturačnom meradle a súčet pomerových. Doporučujem na schôdzi vlastníkov toto ošetriť napr. doúčtovaním nulovému spotrebiteľovi všetky straty, ale stále s Tebou môže vybehnúť tak, že svoju spotrebu prispôsobí tomu, na čom sa na schôdzi dohodnete a začínaš odznova. Veľa úspechov.
najag
24.06.10,12:59
Vodítkom by mohlo byť rozdiel na fakturačnom meradle a súčet pomerových.

Voditkom nemoze byt rozdiel na fakturacnom meradle a sucte pomerovych, pretoze rozdielne su uz ich triedy presnosti, s ktorymi meraju....:D
sito
24.06.10,13:13
znova sa obraciam s prosbou, kto by mi vedel poradit, ako rozuctovat spotrebu studenej vody v byte, ktory mal pri odpocte vodomeru nulovy stav?
u nas jeden taky byt je a byvaly spravca im nerozuctoval nic...pritom rozdiel medzi stavom na spolocnom vodomeri a suctom jednotlivych bytovych vodomerov rozpocital medzi vsetkych ostatnych ...
nikto nevie, ako je mozne, ze nulovy stav tam bol, to sa bude musiet riesit do buducna, ale co s minulym rokom? v tej domacnosti ziju 3 dospele osoby...sme opravneni im nauctovat ten rozdiel? alebo nejakym koeficientom podla poctu osob?

No, vieš? Ako si napísala, že ste mali, máte a nechcete mať v dome bordel. Ono to nie je také jednoduché. Treba si najprv ujasniť právne vzťahy v dome a dať ich do súladu so zákonom.

K tej vode, všeliake čudesné veci sa dejú v bytových domoch.

Čo sa týka studenej vody, pomerové vodomery nie sú povinné. Ale nie sú zakázané. Ak si ich dáte namontovať treba sa dohodnúť na pravidlách hospodárenia s vodou a akým spôsobom sa budú rozpočítavať náklady za odobratú vodu na jednotlivé byty. Pomerové vodomery je treba každých šesť rokov overiť, preciachovať, prípadne vymeniť za nové. V prípade, že to nespravíte a niekto napadne spôsob rozdelenia nákladov na byty pred súdom na 99 % súd prehrá SVB. Mali by byť dohodnuté aj sankcie za porušovanie dohody, Za neumožnenie kontroly vodomeru, neoznámenie poruchy, nulového stavu, aťď...

Ako si spomínala, to je do budúcnosti, ale treba, aby to bolo v súlade so zákonom.

Ten minulý rok. Z nákladov za vodu vypočítať priemer na osobomesiac, bytu napočítať náklady podľa počtu nahláseného počtu osobomesiacov. Zbytok medzi ostatné byty podľa nameraných m3.

Tým priemerom nič nepokazíte. A oni nemôžu vyskakovať, mali nahlásiť poruchu. Alebo nemali klamať. Pri preukázaní to nemôže byť priemer, ale aspoň dvojnásobok priemeru, aby to nerobili.
verkaz
24.06.10,13:42
Ja ako predsedníčka mám všetky doklady o výmenách alebo preciachovaní vodomerov. Keď ste spoločenstvo, tak to mal mať predseda. Originál má vlastník a kópiu dáva montér predsedovi alebo správcovi. Tak, ako ti radí "sito" nemali by ste celý rozdiel medzi faktúrovanou a nameranou spotrebou na bytových meračoch započítať len tomuto hriešnikovi. V praxi je to tak, že nikdy (aspon u nás) nesedí odber vody v bytoch a spotreba faktúrovaná. V tých zásadách, čo som už písala, máme odsúhlasené aj to, ak by niekto nesprístupnil byt pre odpis spotreby, tak mu započítame priemer na osobomesiac. Písomne mu to oznámime a bola by si prekvapená, ako sa vlastníci bytov naučili sprístupniť byt.
maskaNo1
24.06.10,13:50
No, vieš? Ako si napísala, že ste mali, máte a nechcete mať v dome bordel. Ono to nie je také jednoduché. Treba si najprv ujasniť právne vzťahy v dome a dať ich do súladu so zákonom.

K tej vode, všeliake čudesné veci sa dejú v bytových domoch.

Čo sa týka studenej vody, pomerové vodomery nie sú povinné. Ale nie sú zakázané. Ak si ich dáte namontovať treba sa dohodnúť na pravidlách hospodárenia s vodou a akým spôsobom sa budú rozpočítavať náklady za odobratú vodu na jednotlivé byty. Pomerové vodomery je treba každých šesť rokov overiť, preciachovať, prípadne vymeniť za nové. V prípade, že to nespravíte a niekto napadne spôsob rozdelenia nákladov na byty pred súdom na 99 % súd prehrá SVB. Mali by byť dohodnuté aj sankcie za porušovanie dohody, Za neumožnenie kontroly vodomeru, neoznámenie poruchy, nulového stavu, aťď...

Ako si spomínala, to je do budúcnosti, ale treba, aby to bolo v súlade so zákonom.

Ten minulý rok. Z nákladov za vodu vypočítať priemer na osobomesiac, bytu napočítať náklady podľa počtu nahláseného počtu osobomesiacov. Zbytok medzi ostatné byty podľa nameraných m3.

Tým priemerom nič nepokazíte. A oni nemôžu vyskakovať, mali nahlásiť poruchu. Alebo nemali klamať. Pri preukázaní to nemôže byť priemer, ale aspoň dvojnásobok priemeru, aby to nerobili.
velmi pekne Ti dakujem, cenim si to
maskaNo1
24.06.10,13:52
Ja ako predsedníčka mám všetky doklady o výmenách alebo preciachovaní vodomerov. Keď ste spoločenstvo, tak to mal mať predseda. Originál má vlastník a kópiu dáva montér predsedovi alebo správcovi. Tak, ako ti radí "sito" nemali by ste celý rozdiel medzi faktúrovanou a nameranou spotrebou na bytových meračoch započítať len tomuto hriešnikovi. V praxi je to tak, že nikdy (aspon u nás) nesedí odber vody v bytoch a spotreba faktúrovaná. V tých zásadách, čo som už písala, máme odsúhlasené aj to, ak by niekto nesprístupnil byt pre odpis spotreby, tak mu započítame priemer na osobomesiac. Písomne mu to oznámime a bola by si prekvapená, ako sa vlastníci bytov naučili sprístupniť byt.


taktiez dakujem, ste velmi zlati,snad o par rokov aj ja budem vediet poradit niekomu novemu :)
dnes mame zhromazdenie, tak som zvedava aki postoj zaujmu k tomu ludia..
lubko6394
25.06.10,05:18
Voditkom nemoze byt rozdiel na fakturacnom meradle a sucte pomerovych, pretoze rozdielne su uz ich triedy presnosti, s ktorymi meraju....:D

Trieda presnosti je jedna vec a druhou môže byť koeficient 1,5. U nás bola nulová spotreba pri koeficiente 1,17 a ked som si to prerátal tak to bolo presne to číslo, čo predstavovalo priemernú spotrebu za byt ( tých 25% rozdielu ).
najag
25.06.10,10:46
Trieda presnosti je jedna vec a druhou môže byť koeficient 1,5. U nás bola nulová spotreba pri koeficiente 1,17 a ked som si to prerátal tak to bolo presne to číslo, čo predstavovalo priemernú spotrebu za byt ( tých 25% rozdielu ).

Koeficient 1,5 je vysledok pomeru medzi fakturacnym meradlom a bytovymi pomerovymi meradlami. Nepouzivajme relativne fakty ako absolutne....... Nevieme, z akeho mnozstva odobranej vody, kolkych bytovych vodomerov, vnikol uvedeny pomer. Ak si zoberieme hranicne nepriaznivu situaciu, ze fakturacny vodomer ma presnost +2% a bytove vodomery -5% pri minimalnych prietokoch, tak uz je vysledna chyba + 7%, len rozdielom presnosti, za predpokladu, ze sa uskutocnil odber vody v optimalnom pasme presnosti, pretoze ak bol prietok v rozsahu 10-30 l /hod, tak ho bytove vodomery neregistruju, ale fakturacne meradlo ano a to je hodne vyuzivane, takze sucet takeho odberu je znacny, otazka odpisov vody v jednom dni a rovnakom case, velkost a mnozstvo netesnosti, pretoze privody studenej vody su vacsinou ulozene v podlahach spolocnych casti, co je velky problem casto........
maskaNo1
27.06.10,08:16
jezis maria, ja vam vobec nerozumiem :)

dufam, ze t pochopi novy predseda,xixi

no, dozvedeli sme sa, ze nulu na meraci nemal ani jeden byt, domovnik bol odpisovat stavy s byvalym predsedom, takze vie...z toho vyplyva, ze expredseda ma asi nejaku diagnozu....ach jaj, tu bude asi vsetko zle v tomto dome...
Kvaka
27.06.10,09:17
jezis maria, ja vam vobec nerozumiem :)

dufam, ze t pochopi novy predseda,xixi

no, dozvedeli sme sa, ze nulu na meraci nemal ani jeden byt, domovnik bol odpisovat stavy s byvalym predsedom, takze vie...z toho vyplyva, ze expredseda ma asi nejaku diagnozu....ach jaj, tu bude asi vsetko zle v tomto dome...
Ak nerozumieš koeficientu pri prepočte nameranej spotreby vody na fakturovanú spotrebu vody, nájdeš to pekne vysvetlené tu:
http://www.teplo.exo.sk/index.php?web=koef/index.php
Túto stránku som prvý raz našla v roku 2007, keď sme mali v dome vysoký koeficient prepočtu na studenú vodu. Zistilo sa, že niekoľko vlastníkov nemalo po rekonštrukcii WC prepojenie vody na vodomer. Spláchlo sa a vodomer stál. Teda nie je to len rozdielom presnosti meradiel, ale môžu to byť aj straty v rozvodoch, manipulácia s meradlami.
Páči sa mi na tej stránke toto konštatovanie, konkrétne ku koeficientu na prepočet teplej vody:
Dovolené druhy určených meradiel (fakturačných meračov) ustanovil Úrad pre normalizáciu, metrológiu a skúšobníctvo SR vo svojej vyhláške č. 210/2000 Z.z., v ktorej zároveň určil ich najvyššie dovolené chyby. Treba vedieť, že u nijakého fakturačného merača (merača tepla, elektromeru, plynomeru, vodomeru na studenú vodu, vodomeru na teplú vodu atď.) nepresahuje najvyššia dovolená chyba ± 5 %. V súlade s uvedeným je aj konštatovanie Štátnej energetickej inšpekcie, ktorá akceptuje pri účtovaní teplej úžitkovej vody koeficient do 1,05, čo je prípustná tolerancia meracích zariadení (Pravda 5.10.2002). Ak bude konečný spotrebiteľ veľkorysý (veľkorysejší ako Štátna energetická inšpekcia), môže uznať, že najvyššia dovolená chyba určeného meradla v jeho byte činí – 5 % v jeho prospech a najvyššia dovolená chyba meradla v kotolni alebo výmenníkovej stanici činí + 5 % v jeho neprospech. Ak teda Štátna energetická inšpekcia akceptuje pri účtovaní teplej úžitkovej vody koeficient do 1,05 – veľkorysý spotrebiteľ môže akceptovať koeficient do 1,10.
Môžu mať zákonom predpísané určené (fakturačné) meradlá u konečných spotrebiteľov menšiu váhu, ako ministerstvom predpísané meradlá u dodávateľov teplej úžitkovej vody? Môže ktokoľvek (okrem parlamentu) povýšiť meradlá nainštalované u dodávateľov teplej úžitkovej vody nad určené meradlá u konečných spotrebiteľov ? Napriek tomu, že nemôže a že účtovanie spotreby TÚV podľa meradiel nainštalovaných u dodávateľov TÚV nemá nijaký právny základ, prax je úplne opačná. V najextrémnejších prípadoch nachádzajú spotrebitelia vo svojich vyúčtovaniach aj koeficienty vyššie ako 2,00 !!!
maskaNo1
27.06.10,19:25
Ak nerozumieš koeficientu pri prepočte nameranej spotreby vody na fakturovanú spotrebu vody, nájdeš to pekne vysvetlené tu:
http://www.teplo.exo.sk/index.php?web=koef/index.php
Túto stránku som prvý raz našla v roku 2007, keď sme mali v dome vysoký koeficient prepočtu na studenú vodu. Zistilo sa, že niekoľko vlastníkov nemalo po rekonštrukcii WC prepojenie vody na vodomer. Spláchlo sa a vodomer stál. Teda nie je to len rozdielom presnosti meradiel, ale môžu to byť aj straty v rozvodoch, manipulácia s meradlami.
Páči sa mi na tej stránke toto konštatovanie, konkrétne ku koeficientu na prepočet teplej vody:
Dovolené druhy určených meradiel (fakturačných meračov) ustanovil Úrad pre normalizáciu, metrológiu a skúšobníctvo SR vo svojej vyhláške č. 210/2000 Z.z., v ktorej zároveň určil ich najvyššie dovolené chyby. Treba vedieť, že u nijakého fakturačného merača (merača tepla, elektromeru, plynomeru, vodomeru na studenú vodu, vodomeru na teplú vodu atď.) nepresahuje najvyššia dovolená chyba ± 5 %. V súlade s uvedeným je aj konštatovanie Štátnej energetickej inšpekcie, ktorá akceptuje pri účtovaní teplej úžitkovej vody koeficient do 1,05, čo je prípustná tolerancia meracích zariadení (Pravda 5.10.2002). Ak bude konečný spotrebiteľ veľkorysý (veľkorysejší ako Štátna energetická inšpekcia), môže uznať, že najvyššia dovolená chyba určeného meradla v jeho byte činí – 5 % v jeho prospech a najvyššia dovolená chyba meradla v kotolni alebo výmenníkovej stanici činí + 5 % v jeho neprospech. Ak teda Štátna energetická inšpekcia akceptuje pri účtovaní teplej úžitkovej vody koeficient do 1,05 – veľkorysý spotrebiteľ môže akceptovať koeficient do 1,10.
Môžu mať zákonom predpísané určené (fakturačné) meradlá u konečných spotrebiteľov menšiu váhu, ako ministerstvom predpísané meradlá u dodávateľov teplej úžitkovej vody? Môže ktokoľvek (okrem parlamentu) povýšiť meradlá nainštalované u dodávateľov teplej úžitkovej vody nad určené meradlá u konečných spotrebiteľov ? Napriek tomu, že nemôže a že účtovanie spotreby TÚV podľa meradiel nainštalovaných u dodávateľov TÚV nemá nijaký právny základ, prax je úplne opačná. V najextrémnejších prípadoch nachádzajú spotrebitelia vo svojich vyúčtovaniach aj koeficienty vyššie ako 2,00 !!!


wou, dakujem za link, super!!!!