Llívia
30.06.10,07:13
V zmluve o prevode vlastníctva družstevného bytu je uvedené, že „celková výmera podlahovej plochy bytu (BEZ PLOCHY LODŽIE) je“ napr. 74,83 m2. Lenže včera sme podľa stavebných plánov zistili, že takto určená podlahová plocha JE VRÁTANE LODŽIE, ktorá má 3m2. Naopak, v tých 74,83 m2 nie je zahrnutá veľkosť pivnice (táto je v stavebných plánoch nazvaná ako „komora“), ktorá je príslušenstvom k bytu (rovnako ako WC, chodba, špajza, lodžia). Doteraz boli príspevky do fondu opráv podľa plochy určenej ešte bytovým družstvom. Môj názor je, že
1. do fondu do 31.3.2010 sa malo platiť podľa rozlohy bytu mínus veľkosť lodžie plus veľkosť pivnice (2,9 m2), t.j. 74,83 (pôvodná podlahová plocha) – 3 (plocha lodžie) + 2,9 (plocha pivnice) =74,73 m2 (správna podlahová plocha). Ak je môj výpočet správny, tak pri väčších bytoch je to zanedbateľný rozdiel v príspevku do fondu. Lenže
2. menšie byty majú dve lodžie, čo už je väčší rozdiel = 3,1 m2. (3 + 3 – 2,9), takže ak bytové družstvo chybne určilo ich podlahovú plochu napr. 47,5 m2, tak v skutočnosti je táto plocha 47,5 (pôvodná podlahová plocha) – 2 x 3 (plocha za 2 lodžie) + 2,9 (plocha pivnice) =44,4 m2 (správna podlahová plocha). A aby toho nebolo málo
3. je jeden byt úplne bez balkóna, ktorý platil napr. za 80 m2, ale v skutočnosti mal platiť za 80 (pôvodná podlahová plocha) + 2,9 (plocha pivnice) = 82,9 m2 (správna podlahová plocha).
Sú tieto moje úvahy správne? (Tie lodžie sú normálne balkóny, nie sú zasklené ani žiadnym iným spôsobom uzatvorená, iba medzi susediacimi balkónmi je oddeľovacia priečka).
V prípade, že mám pravdu v tom, že podlahové plochy bytu boli chybne určené, aké máme možnosti nápravy, keď byty boli odpredané a zmena bola zapísaná v katastri pred viac ako 5 rokmi:
4. je možné spätne prerátať príspevky do fondu a vrátiť preplatky, príp. vyžadovať nedoplatky?
5. tie podlahové plochy sú zapísané aj v katastri a podľa nich majú jednotlivý vlastníci aj podiel na spoločných častiach, spoločných zariadeniach , príslušenstve a pozemku. Plány sme ešte nezrátali dokopy, ale keď vylúčime plochy lodžií, tak sa zmenší celková „výmera“ bytovky (neviem, ako sa to správne označuje, ale je to súčet všetkých podlahových plôch všetkých bytov), takže ak napr. doteraz bol ten súčet 474,32, tak po odpočítaní lodžií to bude 449,52. Samozrejme sa tým zmenia aj podiely jednotlivých vlastníkoch na spoločných častiach atď. Je možné aj po viac než 5 rokoch požiadať kataster o zmenu údajov, ktoré boli zapísané? Na základe čoho vlastne kataster zapisuje údaje o podlahovej ploche – len na základe zmluvy alebo k tomu vyžaduje aj stavebné plány? Ako rýchlo túto opravu urobí? Čo budeme musieť predložiť spolu so žiadosťou o opravu zapísaných údajov?
6. jeden byt je v exekúcii. Ten byt bude exekútor odpredávať, s ním sa odpredá aj podiel na spoločných častiach atď. Exekútor potrebuje súhlas spoločenstva ako záložného veriteľa na odpredaj bytu. Bude možné opraviť veľkosť podlahovej plochy a tým aj podielu na spoločných častiach atď. aj po odpredaji tohto bytu? (Myslím si, že by teraz bolo lepšie ten súhlas nedať, až keď sa opravia údaje v katastri).
1. do fondu do 31.3.2010 sa malo platiť podľa rozlohy bytu mínus veľkosť lodžie plus veľkosť pivnice (2,9 m2), t.j. 74,83 (pôvodná podlahová plocha) – 3 (plocha lodžie) + 2,9 (plocha pivnice) =74,73 m2 (správna podlahová plocha). Ak je môj výpočet správny, tak pri väčších bytoch je to zanedbateľný rozdiel v príspevku do fondu. Lenže
2. menšie byty majú dve lodžie, čo už je väčší rozdiel = 3,1 m2. (3 + 3 – 2,9), takže ak bytové družstvo chybne určilo ich podlahovú plochu napr. 47,5 m2, tak v skutočnosti je táto plocha 47,5 (pôvodná podlahová plocha) – 2 x 3 (plocha za 2 lodžie) + 2,9 (plocha pivnice) =44,4 m2 (správna podlahová plocha). A aby toho nebolo málo
3. je jeden byt úplne bez balkóna, ktorý platil napr. za 80 m2, ale v skutočnosti mal platiť za 80 (pôvodná podlahová plocha) + 2,9 (plocha pivnice) = 82,9 m2 (správna podlahová plocha).
Sú tieto moje úvahy správne? (Tie lodžie sú normálne balkóny, nie sú zasklené ani žiadnym iným spôsobom uzatvorená, iba medzi susediacimi balkónmi je oddeľovacia priečka).
V prípade, že mám pravdu v tom, že podlahové plochy bytu boli chybne určené, aké máme možnosti nápravy, keď byty boli odpredané a zmena bola zapísaná v katastri pred viac ako 5 rokmi:
4. je možné spätne prerátať príspevky do fondu a vrátiť preplatky, príp. vyžadovať nedoplatky?
5. tie podlahové plochy sú zapísané aj v katastri a podľa nich majú jednotlivý vlastníci aj podiel na spoločných častiach, spoločných zariadeniach , príslušenstve a pozemku. Plány sme ešte nezrátali dokopy, ale keď vylúčime plochy lodžií, tak sa zmenší celková „výmera“ bytovky (neviem, ako sa to správne označuje, ale je to súčet všetkých podlahových plôch všetkých bytov), takže ak napr. doteraz bol ten súčet 474,32, tak po odpočítaní lodžií to bude 449,52. Samozrejme sa tým zmenia aj podiely jednotlivých vlastníkoch na spoločných častiach atď. Je možné aj po viac než 5 rokoch požiadať kataster o zmenu údajov, ktoré boli zapísané? Na základe čoho vlastne kataster zapisuje údaje o podlahovej ploche – len na základe zmluvy alebo k tomu vyžaduje aj stavebné plány? Ako rýchlo túto opravu urobí? Čo budeme musieť predložiť spolu so žiadosťou o opravu zapísaných údajov?
6. jeden byt je v exekúcii. Ten byt bude exekútor odpredávať, s ním sa odpredá aj podiel na spoločných častiach atď. Exekútor potrebuje súhlas spoločenstva ako záložného veriteľa na odpredaj bytu. Bude možné opraviť veľkosť podlahovej plochy a tým aj podielu na spoločných častiach atď. aj po odpredaji tohto bytu? (Myslím si, že by teraz bolo lepšie ten súhlas nedať, až keď sa opravia údaje v katastri).
Mária27
30.06.10,06:37
Môžete sa len všetci spoluvlastníci dohodnúť a spolu dať návrh na prerozdelenie vlastníctva a spoluvlastníctva - určenie nových plôch. Dovtedy vám nič neopravia.
Kataster zapisuje podľa dokladov k právnemu úkonu. To boli u vás zmluvy o prevode vlastníctva bytu. Mohli ste si to prekontrolovať pri ich podpise.
Kataster zapisuje podľa dokladov k právnemu úkonu. To boli u vás zmluvy o prevode vlastníctva bytu. Mohli ste si to prekontrolovať pri ich podpise.
Llívia
30.06.10,06:43
Môžete sa len všetci spoluvlastníci dohodnúť a spolu dať návrh na prerozdelenie vlastníctva a spoluvlastníctva - určenie nových plôch. Dovtedy vám nič neopravia.
Kataster zapisuje podľa dokladov k právnemu úkonu. To boli u vás zmluvy o prevode vlastníctva bytu. Mohli ste si to prekontrolovať pri ich podpise.
Nebolo na základe čoho kontrolovať. XY rokov sme platili OSBD podľa toho, aký poslali predpis. Potom prevode bytov nás ešte niekoľko rokov OSBD spravovalo. Až keď sa založilo SVB, dali nám aj stavebné plány. Lenže OSBD bol predsa boh, ktorý musel všetko vedieť a všetko robiť správne. Nikomu nenapadlo, že tam bude takáto chyba. Až teraz, keď sa má platiť za balkóny, sa na túto chybu podľa stavebných plánov prišlo (na našom byte sme pomerali miestnosti - až na nejaké menšie odchýlky, napr. že jedna izba je asi o 11 cm užšia než podľa plánov, je to v nich správne zakreslené).
Kataster zapisuje podľa dokladov k právnemu úkonu. To boli u vás zmluvy o prevode vlastníctva bytu. Mohli ste si to prekontrolovať pri ich podpise.
Nebolo na základe čoho kontrolovať. XY rokov sme platili OSBD podľa toho, aký poslali predpis. Potom prevode bytov nás ešte niekoľko rokov OSBD spravovalo. Až keď sa založilo SVB, dali nám aj stavebné plány. Lenže OSBD bol predsa boh, ktorý musel všetko vedieť a všetko robiť správne. Nikomu nenapadlo, že tam bude takáto chyba. Až teraz, keď sa má platiť za balkóny, sa na túto chybu podľa stavebných plánov prišlo (na našom byte sme pomerali miestnosti - až na nejaké menšie odchýlky, napr. že jedna izba je asi o 11 cm užšia než podľa plánov, je to v nich správne zakreslené).
Mária27
30.06.10,07:02
Merať sa má skutočnosť, plány sa môžu zmeniť napr. zmenou materiálu aj v priebehu stavby. Nám to tiež nesedí podľa plánov, ale podľa skutočnosti. A to sme si pred podpisom premerali.
Llívia
30.06.10,07:20
Merať sa má skutočnosť, plány sa môžu zmeniť napr. zmenou materiálu aj v priebehu stavby. Nám to tiež nesedí podľa plánov, ale podľa skutočnosti. A to sme si pred podpisom premerali.
Ako som písala, OSBD bol boh najmúdrejší a neomylný, takže nikomu nenapadlo to premerať.
Predpokladám, že nie je žiadny zákon, ktorý by nám ukladal povinnosť dať zápis na katastri do poriadku, t.j. aby súhlasil so skutočným stavom.
Takže by sme to mohli riešiť "interne", t.j. zvoláme zhromaždenie, odsúhlasíme si nové podlahové plochy (asi najskôr podľa tých plánov mínus balkóny plus pivnice, lebo si neviem predstaviť, ako by nejakí určení ľudia behali z bytu do bytu a komplet ho premeriavali) a do fondu začneme prispievať podľa tohto nového výmeru plôch.
Je však možné tento prepočet spraviť spätne, t.j. že by sa vlastníci dohodli, že prepočet sa urobí spätne k dátumu založenia SVB a vrátia sa im preplatky do fondu opráv, resp. ten jeden byt zaplatí nedoplatky za pivnicu?
Ako som písala, OSBD bol boh najmúdrejší a neomylný, takže nikomu nenapadlo to premerať.
Predpokladám, že nie je žiadny zákon, ktorý by nám ukladal povinnosť dať zápis na katastri do poriadku, t.j. aby súhlasil so skutočným stavom.
Takže by sme to mohli riešiť "interne", t.j. zvoláme zhromaždenie, odsúhlasíme si nové podlahové plochy (asi najskôr podľa tých plánov mínus balkóny plus pivnice, lebo si neviem predstaviť, ako by nejakí určení ľudia behali z bytu do bytu a komplet ho premeriavali) a do fondu začneme prispievať podľa tohto nového výmeru plôch.
Je však možné tento prepočet spraviť spätne, t.j. že by sa vlastníci dohodli, že prepočet sa urobí spätne k dátumu založenia SVB a vrátia sa im preplatky do fondu opráv, resp. ten jeden byt zaplatí nedoplatky za pivnicu?
St.Peter
23.08.10,10:19
Ako som písala, OSBD bol boh najmúdrejší a neomylný, takže nikomu nenapadlo to premerať.
Predpokladám, že nie je žiadny zákon, ktorý by nám ukladal povinnosť dať zápis na katastri do poriadku, t.j. aby súhlasil so skutočným stavom.
Takže by sme to mohli riešiť "interne", t.j. zvoláme zhromaždenie, odsúhlasíme si nové podlahové plochy (asi najskôr podľa tých plánov mínus balkóny plus pivnice, lebo si neviem predstaviť, ako by nejakí určení ľudia behali z bytu do bytu a komplet ho premeriavali) a do fondu začneme prispievať podľa tohto nového výmeru plôch.
Je však možné tento prepočet spraviť spätne, t.j. že by sa vlastníci dohodli, že prepočet sa urobí spätne k dátumu založenia SVB a vrátia sa im preplatky do fondu opráv, resp. ten jeden byt zaplatí nedoplatky za pivnicu?
určite to nerobte spätne ale od stanoveného dátumu napr od 01.01.2011. a schvaľovanie 2/3 všetkých aj to neviem či by pred súdom obstálo keďže takéto prerozdelenie musí robiť firma(znalec) na to certifikovaná.
Predpokladám, že nie je žiadny zákon, ktorý by nám ukladal povinnosť dať zápis na katastri do poriadku, t.j. aby súhlasil so skutočným stavom.
Takže by sme to mohli riešiť "interne", t.j. zvoláme zhromaždenie, odsúhlasíme si nové podlahové plochy (asi najskôr podľa tých plánov mínus balkóny plus pivnice, lebo si neviem predstaviť, ako by nejakí určení ľudia behali z bytu do bytu a komplet ho premeriavali) a do fondu začneme prispievať podľa tohto nového výmeru plôch.
Je však možné tento prepočet spraviť spätne, t.j. že by sa vlastníci dohodli, že prepočet sa urobí spätne k dátumu založenia SVB a vrátia sa im preplatky do fondu opráv, resp. ten jeden byt zaplatí nedoplatky za pivnicu?
určite to nerobte spätne ale od stanoveného dátumu napr od 01.01.2011. a schvaľovanie 2/3 všetkých aj to neviem či by pred súdom obstálo keďže takéto prerozdelenie musí robiť firma(znalec) na to certifikovaná.
Llívia
23.08.10,11:22
určite to nerobte spätne ale od stanoveného dátumu napr od 01.01.2011. a schvaľovanie 2/3 všetkých aj to neviem či by pred súdom obstálo keďže takéto prerozdelenie musí robiť firma(znalec) na to certifikovaná.
Myslím si, že by sa to malo robiť aj spätne, keďže vlastníci platili za viac m2, než v skutočnosti má ich byt + pivnica, čiže boli na tom poškodení.
Certifikovaný znalec - v akom obore?
Myslím si, že by sa to malo robiť aj spätne, keďže vlastníci platili za viac m2, než v skutočnosti má ich byt + pivnica, čiže boli na tom poškodení.
Certifikovaný znalec - v akom obore?
Llívia
23.08.10,18:50
Merať sa má skutočnosť, plány sa môžu zmeniť napr. zmenou materiálu aj v priebehu stavby. Nám to tiež nesedí podľa plánov, ale podľa skutočnosti. A to sme si pred podpisom premerali.
Takže v zmluve o prevode vlastníctva (kúpe) máte uvedené m2 podľa toho, ako ste to namerali? Merali si byty všetci vlastníci? Predpokladám, že aj keď sú rovnako veľké byty, tak sú medzi nimi malé odchýlky. Ako ste to riešili v mesačných predpisoch (má každý byt úplne iný predpis)?
Takže v zmluve o prevode vlastníctva (kúpe) máte uvedené m2 podľa toho, ako ste to namerali? Merali si byty všetci vlastníci? Predpokladám, že aj keď sú rovnako veľké byty, tak sú medzi nimi malé odchýlky. Ako ste to riešili v mesačných predpisoch (má každý byt úplne iný predpis)?
Mária27
23.08.10,19:18
Takže v zmluve o prevode vlastníctva (kúpe) máte uvedené m2 podľa toho, ako ste to namerali? Merali si byty všetci vlastníci? Predpokladám, že aj keď sú rovnako veľké byty, tak sú medzi nimi malé odchýlky. Ako ste to riešili v mesačných predpisoch (má každý byt úplne iný predpis)?
My sme robili výkresy spolu s družstvom pred prvým prevodom. Zachovali sa nám len plány výstavby domu a jedna zmena, nesedelo to však so skutočnosťou. Kataster uznal tie nákresy, lebo nik neprotestoval, zároveň to bolo podpísané predsedom členskej samosprávy. Ale myslím, že byty nad sebou sú rovnaké.
Viem však o prípadoch, keď družstvo žiadalo o dodatočnú opravu zápisu v katastri na základe zistenej skutočnosti. Prikladali sa k tomu vždy aj nejaké zápisy či doklady, podľa prípadu. Napr. v jednom prípade sa zabudli zapísať nebytové priestory na prízemí, takže podiely (plochy) boli nesprávne ...
My sme robili výkresy spolu s družstvom pred prvým prevodom. Zachovali sa nám len plány výstavby domu a jedna zmena, nesedelo to však so skutočnosťou. Kataster uznal tie nákresy, lebo nik neprotestoval, zároveň to bolo podpísané predsedom členskej samosprávy. Ale myslím, že byty nad sebou sú rovnaké.
Viem však o prípadoch, keď družstvo žiadalo o dodatočnú opravu zápisu v katastri na základe zistenej skutočnosti. Prikladali sa k tomu vždy aj nejaké zápisy či doklady, podľa prípadu. Napr. v jednom prípade sa zabudli zapísať nebytové priestory na prízemí, takže podiely (plochy) boli nesprávne ...