lapejko
12.09.10,08:57
Tentoraz chcem radu ja: Máme popri stavbe akože oporný múr z DT-čiek, vzdialenosť od domu 1,3 m, výška 1,25 m, malo to držať vyvýšený terén, po ktorom však párkrát prešli nákladné autá a múr je nahnutý k domu. Dĺžka múru je asi 30 m, nie je nikde prasknutý, len nerovnomerne nahnutý od 10 do 25 cm. Je nejaká šanca ho zachrániť? Myslím po odkopaní ho natlačiť od domu naspäť a dorobiť smerom do terénu stužujúce železobetónové piliere...
220870
12.09.10,07:04
Asi bude lacnejšie rozobrať a urobiť nanovo.Ak to urobillo auto tak zrejme došlo aj k natlačeniu hliny pod základ múru.Ak to aj odkopete tak sa ten múr pokriví bude ako húsenkova dráha.
Harris
12.09.10,08:02
Presne ako vravíš, bol to "akože" oporný múr, v skutočnosti však len obyčajná stena z DTčiek absolútne nenadimenzovaná na zemný tlak a povrchové zaťaženie od vozidiel. A pritom stačilo tak málo. Výška 1,25m nie je vobec žiadna miera pri oporných, stačilo len troška tomu prisposobiť patu zakladu a do DTčiek dať príslušné dimenzie výstuží.
Ako píše 220870, teoreticky by šlo odkopať to a nejak staticky zabezpečiť, ale ten múr bude potom skutočne vypadať nepekne. Radšej fakt rozobrať a spraviť nanovo a náležite.
Ono totižto, podľa mňa, tá výstuž v DT je slabá, statické zabezpečenie tohto múru, aby fungoval, by mohlo byť dokonca neefektívnejšie ako spraviť to celé nanovo.
Nákladné autá sú vždy docela prúser. Dokážu spraviť neskutočnú paseku.
ciners
12.09.10,11:21
Ked je uz ten oporny mur navrhnuty zle geotechnicky, tak je "jedno" kolko zeleza tam je. Otazka je,co je lacnejsie? Dat nejake € za spravny navrh, alebo ho potom rozobrat a postavit nanovo? Dalsia vec je, ze do DT vacsina ludi pcha hlavne pozdlzne vystuze, tie su v opornom mure na 2 veci, o prekotveni vystuze so zakladom tiez silno pochybujem. Cize rozobrat :)
lapejko
12.09.10,11:37
podstata problému je v tom, že to chce dotyčný ešte len kúpiť, ale predtým odo mňa chce určiť predpokladané náklady na vychytanie MÚCH. Predávajúci to samozrejme zľahčuje a máva rukou.
KEJKA
12.09.10,11:59
Dalsia vec je, ze do DT vacsina ludi pcha hlavne pozdlzne vystuze, tie su v opornom mure na 2 veci, o prekotveni vystuze so zakladom tiez silno pochybujem. Cize rozobrat :)
pri svojpomocnom stavaní oporného múrika pod terasu sme nabili svisle roxory - do každého DT 2 ks. pod spodným DTčkom bol štrk na vyrovnanie ryhy a tie roxory syn nabil "pokiaľ to šlo". Múrik tvoria tri DT nad sebou teda cca 75 cm, pričom z jednej strany je kameň a z druhej strany hlina. Plnili sme betonom, do ktorého podľa iných príspevkov sme dali málo cementu /po prepočítaní sme sa sekli cca o 20%/. Môžem dúfať, že po prvej alebo druhej zime sa neukážu nejaké vážne dôsledky nesprávneho postupu?
Chcem podobným spôsobom urobiť ešte jeden oporný múrik, tiež vysoký 70-80 cm, tak nech sa vyhneme tu spomínanému problému.
Ďakujem
ciners
12.09.10,12:27
30cm vychylka ako pises, to sa neda zlahcit, to uz je dost
ciners
12.09.10,12:29
pri svojpomocnom stavaní oporného múrika pod terasu sme nabili svisle roxory - do každého DT 2 ks. pod spodným DTčkom bol štrk na vyrovnanie ryhy a tie roxory syn nabil "pokiaľ to šlo". Múrik tvoria tri DT nad sebou teda cca 75 cm, pričom z jednej strany je kameň a z druhej strany hlina. Plnili sme betonom, do ktorého podľa iných príspevkov sme dali málo cementu /po prepočítaní sme sa sekli cca o 20%/. Môžem dúfať, že po prvej alebo druhej zime sa neukážu nejaké vážne dôsledky nesprávneho postupu?
Chcem podobným spôsobom urobiť ešte jeden oporný múrik, tiež vysoký 70-80 cm, tak nech sa vyhneme tu spomínanému problému.
Ďakujem

To je z oboch stran vyplnene? Z jednej strany hlina a z druhej strk? Aby som dobre chapal.
KEJKA
12.09.10,12:56
áno, vnútorný priestor medzi múrikom a domom sme vyplnili kamenivom, na to pôjde terasové drevo.
Z vonkašej strany je vo výklenku uložená vírivka /múrik je do pravého uhla a dali sme tam železo-previazali sme DTčka roxormi.
K múriku v dlžke 4-5 m je z vonkajšej strany navozená hlina /bude trávnik/ - vidno iba 2/3 horného DTčka, čo bude aj tak zakryté terasovými doskami. V tomto nemám obavy, ale pýtam sa kvôli tomu, že ten další múrik bude hlina iba z jednej strany, z druhej bude voľný priestor - hlina pôjde len do výšky spodného DT. A k tomu ani nechcem dávať DTčka-široké sú 30cm, ale chcem zašalovať 20cm široký pás a vybetónovať základ a vymurovať plotovými betonovými tvárnicami - tie sú 20 cm široké.
Takže bude väčší bočný tlak, pritom menej betonu, ale tiež dáme zvislé roxory v betonovom základe a pritom svetlá výška max.60 cm, to by hádam nemalo robiť problém, ak si dáme pozor a pridáme do betónu viac cementu.
ciners
13.09.10,04:28
Spravte tomu trosku sirsi zaklad a moze byt. Len Vam tam nemozu jazdit auta :D
ivkň
23.03.11,07:40
Dobrý deň,

my máme podobný problém. Popri chalupe sme urobili taký múrik (výška asi 1,5m) zo šalovacích tvárnic, aby sme mohli naviesť hlinu a tým nám vznikol širší chodník okolo chalupy. Ale po prvej zime, keď spadol sneh zo strechy roztopil sa, pršalo, a potom to zamrzlo nám tento múrik vychýlilo od chalupy. Je to už 5 cm. Vyzerá to hrozne. Mohlo by pomôcť, keby sme urobili výkop medzi chalupou a múrikom, tam zabili do zeme nejaké kovové diely + zaliali betónom a tieto diely prepojili nejakými betónovými platňami napr? Len dilemu mi ešte robí ako vrátiť ten múrik prípadne aby bol nahnutý aj viac na chalupu ako od nej. Ďakujem za radu. myslím že by sa tu mal ukázať aj obrázok.
chandler
23.03.11,07:50
to urctie nepomoze, treba to vykopat murik vyhodit a spravit normalne ZB Lko. 1,5 metra je vela.

jedine amaterske riesenie by som si vedel predstavit nejako zopnut vrch murika a zaklady domu. ale ta ocel by tam aj tak hrdzavela a nebolo by to dobre.

a ten dalsi murik je tak blizko a nizko ako je na obrazku? ten nerobi nic?
ivkň
23.03.11,07:55
ten nerobí nič, ten drží. tam totižto zo strechy nepadá ten sneh a nie je tam zvýšené množstvo vody ako na tom vrchnom múre. lenže dĺžka toho múru je 13 m tak to bude riadny škrt cez rozpočet...vzdialený od toho vrchného je približne 1,5m.
Ešte poprosím vysvetliť spojenie ZB Lko :) V´daka
chandler
23.03.11,08:15
zelezobenovy monoliticky (nie DT) mur v tvare L

ozaj mate v tom mure diery aby mohla odtekat voda?
ivkň
23.03.11,08:18
áno diery máme, dokonca máme po celej dĺžke ešte aj drenážnu rúru
chandler
23.03.11,08:33
jedine lacne riesenie co ma napada je odkopat to tak ako mate nakreslene. narovnat mur. ked to bude odkopane cele tak to asi pojde. do zakladov domu osadit chemicke kotvy a spojit to ocelou s vrchom murika, pocitam tak po 1,5metra.

ten spodny murik je tiez na vyskovy rozidel 1,5 metra? lebo to asi tiez bude robit casom problemy. a ake su tam vzdialenosti, medzi domom a jednotlivymi murmikmi?
ivkň
23.03.11,08:42
Aj ten spodný múrik je vysoký 1,5 m, od toho vrchného múrika je vzdialený asi 1,5 m, od chalupy asi 3,5 m +-(vrchný od chalupy je vzdialený 2m). Len to ukotvenie na tej chalupe urobiť od múrika alebo z boku chalupy? viď obrázok a ako to šponovať ak ten múr nepôjde sam? teda ak úplne nedr*ne. :) A za ďalšie, nebude potom nejako narušený základ chalupy? lebo kôli jednému múru pokaziť chalupu...

A tie železné podpery ako sú na obrázku sú úplne zbytočné? nepomohlo by to aspon trochu??
a ten nižší si už vôbec neviem predstaviť ako upevniť...
chandler
23.03.11,09:01
od murika to kotvit.
ak nepojde sam tak sa to bude postupne pritahovat tymi kotvami.
ak je to normalny betonovy zaklad tak to chalupe nebude vadit. ale ak su to len nejake kamene, tak sa to tam aj tak nepojde zakotvit.

tie podpery by mozno troska pomohli ale bolo by s tym tolko roboty, ze kvoli neistemu vysledku sa to vobec neoplati.

ten nizsi sa upevnit neda.

ja by som to bud nechal tak - uvidis co sa stane - ak sa prestane hybat tak ho nejako oblozis nech nie je vidno ze je krivo. alebo zavolaj statika nech vymysli nieco, urcite to treba vidiet predtym ako sa zacne nieco robit.
ivkň
23.03.11,09:12
Ďakujem za rady... nejako to snáď dopadne alebo spadne :)


A ešte jedna vec od vrchu chalupy chceme robiť plot znovu je to vyvýšená zemina. Chceme urobiť do zeme aspon 80 cm rýhu hrubú 30-40 cm a ponad zem asi 2 rady tvárnic- šalovacích. a stĺpiky, na ktoré pôjde pletivo. Je postačujúce keď tam urobíme iba rovno do zeme, alebo musíme robiť ten múr v tvare L ako si písal vyššie pri tom menšom múre?? Samozrejme, že aj železo- konštrukcia tam pojde...
chandler
23.03.11,09:34
nie je zaco drzim palce nech to nespadne :)

ked je rozdiel zemniny 50-70 cm tak by mal stacit obycajny murik, nemusi byt Lko.
220870
23.03.11,17:47
Bez toho aby ste odstránili príčinu nevyriešite dôsledok.Príčina je tá, že ten múrik mal byť obsypaný minimálne na hrúbku 50-70 cm po celej svojej výške štrkom 16-32 a mal byť kotvený šikmími kotvami spruhami pod min 45°uhlom(nie do L-ka.L-ko ako také samo o sebe je veľmi málo nosné. Aj na tých 50-70 cm treba múr z vnútornej strany obsypať štrkom.Štrk pôsobí ako dilatácia voči bočným tlakom ktoré vyvoláva mráz a voda.
Minulý rok sme niečo podobné stavali možno vám to pomôže.https://picasaweb.google.com/107564108512268292937/Ksinna#