Idiotka
07.10.10,12:52
Kamarátka by si chcela prilepšovať k svojmu príjmu aj upratovaním v súkromných bytoch, to jest MAJITEĽ nie je podnikateľ!!!!

Rada by to mala celkom legálne a ošetrené cez zmluvy, takže prvá otázka je, či môžu medzi sebou dve súkromné osoby uzatvoriť pracovnú zmluvu ???

Ide o to, že kamarátka by prípadné škody chcela mať kryté poistením zodpovednosti za škody spôsobené zamestnávateľovi,

takže by chcela mať takýto stav, pomer zamestnanec x zamestnávateľ.

Príjem plánuje zdaniť. Mohla by táto súkromná osoba uhrádzať jej mzdu brutto a zdanenie by nastalo u kamarátky?

Alebo sa musí súkromná osoba registrovať na daňovom úrade ???? A odvádzať dáke percento zdravotnej poisťovni ešte ?

Alebo je lepšia cesta?
rodina1
07.10.10,11:14
Kamarátka by si chcela prilepšovať k svojmu príjmu aj upratovaním v súkromných bytoch, to jest MAJITEĽ nie je podnikateľ!!!!

Rada by to mala celkom legálne a ošetrené cez zmluvy, takže prvá otázka je, či môžu medzi sebou dve súkromné osoby uzatvoriť pracovnú zmluvu ???

Ide o to, že kamarátka by prípadné škody chcela mať kryté poistením zodpovednosti za škody spôsobené zamestnávateľovi,

takže by chcela mať takýto stav, pomer zamestnanec x zamestnávateľ.

Príjem plánuje zdaniť. Mohla by táto súkromná osoba uhrádzať jej mzdu brutto a zdanenie by nastalo u kamarátky?

Alebo sa musí súkromná osoba registrovať na daňovom úrade ???? A odvádzať dáke percento zdravotnej poisťovni ešte ?

Alebo je lepšia cesta?
Pracovno-právny vzťah nie je možné uzatvoriť medzi dvomi súkromnými osobami.
Idiotka
07.10.10,11:17
Pracovno-právny vzťah nie je možné uzatvoriť medzi dvomi súkromnými osobami.

Prečo?

Predstav si, že by si bola reštituent a dostala by si späť domy s nájomníkmi, ktoré by bolo treba upratovať?

Nie si živnostník, ani žiadna PO.
rodina1
07.10.10,12:04
Prečo?

Predstav si, že by si bola reštituent a dostala by si späť domy s nájomníkmi, ktoré by bolo treba upratovať?

Nie si živnostník, ani žiadna PO.

Trošku citácia zo zákonov:
Zákonník práce:
Pôsobnosť Zákonníka práce
§ 1
(1) Tento zákon upravuje individuálne pracovnoprávne vzťahy v súvislosti s výkonom závislej práce fyzických osôb pre právnické osoby alebo fyzické osoby a kolektívne pracovnoprávne vzťahy.

(2) Za závislú prácu, ktorá je vykonávaná vo vzťahu nadriadenosti zamestnávateľa a podriadenosti zamestnanca, sa považuje výlučne osobný výkon práce zamestnanca pre zamestnávateľa, podľa pokynov zamestnávateľa, v jeho mene, za mzdu alebo odmenu, v pracovnom čase, na náklady zamestnávateľa, jeho výrobnými prostriedkami a na zodpovednosť zamestnávateľa a ide o výkon práce, ktorá pozostáva prevažne z opakovania určených činností.

(3) Závislá práca môže byť vykonávaná výlučne v pracovnom pomere, v obdobnom pracovnom vzťahu alebo výnimočne za podmienok ustanovených v tomto zákone aj v inom pracovnoprávnom vzťahu. Závislou prácou nie je podnikanie alebo iná zárobková činnosť založená na zmluvnom občianskoprávnom alebo zmluvnom obchodnoprávnom vzťahu podľa osobitných predpisov.

Kto je fyzická osoba?
Podnikaním sa rozumie činnosť vykonávaná samostatne podnikateľom vo vlastnom mene a na vlastnú zodpovednosť za účelom dosiahnutia zisku.
Podnikateľom podľa zákona č. 513/1991 Zb. obchodný zákonník ("obchodný zákonník") je:

osoba zapísaná v obchodnom registri
osoba, ktorá podniká na základe živnostenského oprávnenia
osoba, ktorá podniká na základe iného než živnostenského oprávnenia podľa osobitných predpisov
fyzická osoba, ktorá vykonáva poľnohospodársku výrobu a je zapísaná do evidencie podľa osobitného predpisu, tzv. samostatne hospodáriaci roľníci
Podnikať možno ako fyzická osoba:

fyzická osoba nezapísaná do obchodného registra
fyzická osoba zapísaná v obchodnom registri
Fyzické osoby - podnikatelia
Fyzické osoby podnikajú najmä ako živnostníci. Živnostenské podnikanie sa riadi zákonom č. 455/1991 Zb. o živnostenskom podnikaní (ďalej len "živnostenský zákon"). Existujú aj iné formy podnikania, než podľa živnostenského zákona. Fyzické osoby tiež podnikajú na základe osobitných zákonov. Ide o regulované profesie., napr. o profesie lekárov, lekárnikov, logopédov, psychológov a psychoterapeutov a liečiteľov, zdravotníckych pracovníkov včítane predavačov a spracovateľov liečivých rastlín (s výnimkou očných optikov, protetikov a pedikérov), veterinárnych lekárov, znalcov a tlmočníkov, daňových poradcov, maklérov, fyzických osôb oprávnených poskytovať poradenstvo, kultúrnych pamiatok, ktoré sú dielami výtvarného umenia, autorizovaných architektov a autorizovaných stavebných inžinierov. Tieto profesie upravujú osobitné predpisy (nie živnostenský zákon).

Ďalšiu skupinu fyzických osôb - podnikateľov - tvoria tzv. samostatne hospodáriaci roľníci. Ich právne postavenie je upravené v zákone č. 105/1990 Zb. o súkromnom podnikaní občanov.

Ustanovenie § 12a cit. zákona definuje samostatne hospodariaceho roľníka ako podnikateľa, ktorého činnosť spočíva vo vykonávaní poľnohospodárskej výroby včítane hospodárenia v lesoch a na vodných plochách. Ide najmä o činnosť fyzickej osoby, ktorá:

vyrába výrobky poľnohospodárskej výroby za účelom získania trvalého zdroja príjmov, najmä ich predajom,
vykonáva úpravu alebo iné spracovanie svojej poľnohospodárskej produkcie; pokiaľ treba na túto činnosť súhlas podľa osobitných predpisov, len s týmto súhlasom,
poskytuje príležitostne práce alebo výkony v súvislosti s poľnohospodárskou výrobou, pri ktorých využíva prostriedky a zariadenia slúžiace poľnohospodárskej výrobe, spravidla v čase, keď sa pre túto výrobu plne nevyužívajú, alebo dobýva nevyhradené nerasty.
Samostatne hospodáriaci roľník vykonáva poľnohospodársku výrobu vo vlastnom mene, na vlastný účet a zodpovednosť.

(zdroj: http://mic.iom.sk/sk/praca/podnikanie/78-pravo-podnikat-na-slovensku.html)

Ten istý zdroj:
Podnikať možno tiež ako právnická osoba, najmä:

obchodná spoločnosť
družstvo
Obchodné spoločnosti sú právnické osoby založené obvykle za účelom podnikania.
Obchodný zákonník rozlišuje tieto právne formy spoločností:

verejná obchodná spoločnosť
komanditná spoločnosť
spoločnosť s ručením obmedzeným
akciová spoločnosť
Tak, ako som napísala, medzi dvomi súkromnými osobami nie je možé uzatvoriť pracovno-právny vzťah.

Nie som právnik, ale myslím si, že medzi dvomi súkromnými osobami je možné uzatvoriť zmluvu podľa Občianskeho zákonníka.
Idiotka
07.10.10,12:09
Dobre, ale nie každý je podnikateľ, ako som písala...reštituent napr.

A citácia zo Zákona o službách zamestnanosti

§ 3
Zamestnávateľ
http://www.porada.sk/images/porada_style/hore.png (http://www.porada.sk/t21601-zakon-o-sluzbach-zamestnanosti-od-01-09-2008-a.html#hore)

(1) Zamestnávateľ na účely tohto zákona je právnická osoba, ktorá má sídlo alebo sídlo svojej organizačnej jednotky na území Slovenskej republiky, alebo fyzická osoba, ktorá má na území Slovenskej republiky trvalý pobyt a ktorá zamestnáva fyzickú osobu v pracovnom pomere alebo v obdobnom pracovnom vzťahu.
Idiotka
07.10.10,12:11
Zavolám zajtra na inšpektorát práce, majú "poradenské" hodiny, dám potom vedieť.
rodina1
07.10.10,12:16
Dobre, ale nie každý je podnikateľ, ako som písala...reštituent napr.

A citácia zo Zákona o službách zamestnanosti

§ 3
Zamestnávateľ
http://www.porada.sk/images/porada_style/hore.png (http://www.porada.sk/t21601-zakon-o-sluzbach-zamestnanosti-od-01-09-2008-a.html#hore)

(1) Zamestnávateľ na účely tohto zákona je právnická osoba, ktorá má sídlo alebo sídlo svojej organizačnej jednotky na území Slovenskej republiky, alebo fyzická osoba, ktorá má na území Slovenskej republiky trvalý pobyt a ktorá zamestnáva fyzickú osobu v pracovnom pomere alebo v obdobnom pracovnom vzťahu.

Napísala som ti, kto je fyzická osoba aj kto je právnická osoba.
Ice dive
07.10.10,12:41
Prečo?

Predstav si, že by si bola reštituent a dostala by si späť domy s nájomníkmi, ktoré by bolo treba upratovať?

Nie si živnostník, ani žiadna PO.
tak potom si povinná sa registrovať na daňovom úrade ako prenajímateľ nehnuteľnosti a dostaneš dič, a prekne zdaňuješ príjmy... a nemusíš byť ani SZČO a ani sro...

to máš to isté ako sprostredkovateľia poistných zmlúv pre poisťovne, nie sú ani szčo a majú pridelené IČO zo štatistického úradu a DIČ z DÚ, nakoľko podnikajú na základe iného ako živnostenského zákona...

kamoška ak to chce robiť legálne platiť dane, mať poistenie, uzatvárať zmluvy na upratovanie a pod... mala by si vybaviť živnosť ak nechce živnosť, môže to robiť jedine načierno, nakoľko žiadna poisťovňa ju nepoistí, na zodpovednosť za škodu, ako fyzickú osobu...
veronikasad
07.10.10,12:44
Prečo?

Predstav si, že by si bola reštituent a dostala by si späť domy s nájomníkmi, ktoré by bolo treba upratovať?

Nie si živnostník, ani žiadna PO.
Vybavíš si živnosť a uzatvoríš v komerčnej poisťovni zodpovednosť za škodu pri výkone povolania.

Iná legálna možnosť nie je.
Idiotka
08.10.10,09:01
Napísala som ti, kto je fyzická osoba aj kto je právnická osoba.

Tu vidím problém v uhle pohľadu, operuješ s podnikateľom, ale nie všetci sú podnikatelia a SZČO...

problém je: že môže súkromná - fyzická osoba zamestnať niekoho ?

Ostatní odpovedajúci:

problém je vo vzťahu: m ô ž e byť medzi súkromnou osobou 1 a súkromnou osobou 2 uzavretá dohoda o pracovnej činnosti?

Pochopte, že SO 2 je pracovník/zamestnanec inde zamestnaný, má poistenie zodpovednosti za škodu spôsobenú zamestnávateľovi a ak by medzi SU1 a SU 2 teda mohol vzniknúť tento vzťah, tak poistenie sa vzťahuje aj na to.

živnosť a ostatné návrhy...prečo?
Aké obmedzujúce.
rodina1
08.10.10,09:07
Zavolám zajtra na inšpektorát práce, majú "poradenské" hodiny, dám potom vedieť.
Na IP ti čo poradili?
Katija
08.10.10,09:54
Tu vidím problém v uhle pohľadu, operuješ s podnikateľom, ale nie všetci sú podnikatelia a SZČO...

problém je: že môže súkromná - fyzická osoba zamestnať niekoho ?

Ostatní odpovedajúci:

problém je vo vzťahu: m ô ž e byť medzi súkromnou osobou 1 a súkromnou osobou 2 uzavretá dohoda o pracovnej činnosti?

Pochopte, že SO 2 je pracovník/zamestnanec inde zamestnaný, má poistenie zodpovednosti za škodu spôsobenú zamestnávateľovi a ak by medzi SU1 a SU 2 teda mohol vzniknúť tento vzťah, tak poistenie sa vzťahuje aj na to.

živnosť a ostatné návrhy...prečo?
Aké obmedzujúce.
Prečo by to mal byť problem? Podľa ZP môže. Pozri § 8 ods.1.

§ 8 ods.1

"Spôsobilosť fyzickej osoby mať práva a povinnosti v pracovnoprávnych vzťahoch ako zamestnávateľ vzniká narodením. Túto spôsobilosť má aj počaté dieťa, ak sa narodí živé."
veronikasad
08.10.10,11:05
Chcela by som vidieť 70-ročnú dôchodkyňu, ako nosí každý mesiac do SP mesačné výkazy a na DU prehlady ... (aby zamestnala susedu na upratovanie)
Katija
08.10.10,11:15
Chcela by som vidieť 70-ročnú dôchodkyňu, ako nosí každý mesiac do SP mesačné výkazy a na DU prehlady ... (aby zamestnala susedu na upratovanie)
Nič vraj nie je nemožné. Možno raz ...
veronikasad
08.10.10,11:25
v našich podmienkach, ak bude vládať, si radšej ten byt uprace sama.
Idiotka
13.10.10,11:43
tak potom si povinná sa registrovať na daňovom úrade ako prenajímateľ nehnuteľnosti a dostaneš dič, a prekne zdaňuješ príjmy... a nemusíš byť ani SZČO a ani sro...

to máš to isté ako sprostredkovateľia poistných zmlúv pre poisťovne, nie sú ani szčo a majú pridelené IČO zo štatistického úradu a DIČ z DÚ, nakoľko podnikajú na základe iného ako živnostenského zákona...

kamoška ak to chce robiť legálne platiť dane, mať poistenie, uzatvárať zmluvy na upratovanie a pod... mala by si vybaviť živnosť ak nechce živnosť, môže to robiť jedine načierno, nakoľko žiadna poisťovňa ju nepoistí, na zodpovednosť za škodu, ako fyzickú osobu...


Prepáč, ale absolútne si nepochopila otázku. To bola tak komplikovane sformulovaná ?

Kamarátka je zamestnanec, má poistenie pre škody spôsobené zamestnávateľovi, prečo by mala - ak chce upratovať - byť registrovaná na DÚ, ak sa jej podarí - a to bola otázka - uzatvoriť dohodu o pracovnej činnosti so súkromnou osobou ?

Nechce to robiť načierno...chce sa u "súkromnej osoby" zamestnať.

NA TO SA POISTENIE, KTORE UZ MA, VZTAHUJE !!!!!

BOLA BY SOM VELMI RADA, KEBY SA DO ODPOVEDE DALI LUDIA, KTORI P O R O Z U M E J U OTAZKE A SUCASNE VEDIA ASPON NAZNACIT SMER ODPOVEDE....NEBAVI MA VYSVETLOVAT OPAKOVANE, O CO IDE?
Idiotka
13.10.10,11:46
Prečo by to mal byť problem? Podľa ZP môže. Pozri § 8 ods.1.

§ 8 ods.1

"Spôsobilosť fyzickej osoby mať práva a povinnosti v pracovnoprávnych vzťahoch ako zamestnávateľ vzniká narodením. Túto spôsobilosť má aj počaté dieťa, ak sa narodí živé."


Toto som hľadala, o tomto som v súvislosti s reštituentmi vedela, že je také ustanovenie, len som ho plynutím času stratila.

Je ale zaujímavé, že o tom pracovník inšpektorátu práce nevedel pri mojom telefonáte.

DAKUJEM 1000KRAT.
Idiotka
19.11.10,08:36
Vylúštenie tajničky a potvdenie správnosti jednej odpovede:

Právna spôsobilosť fyzickej osoby byť zamestnávateľom nie je viazaná na živnostenské oprávnenie. Zamestnávateľom môže byť aj fyzická osoba bez akéhokoľvek oprávnenia na výkon podnikateľskej alebo inej činnosti.

To je z listu z inšpektorátu práce.
To znamená, že medzi súkromnou osobou 1 a súkromnou osobou 2 m ô ž e vzniknúť pracovno-právny vzťah....ako som si myslela, bez toho, že jedna či druhá bola aspoň živnostník.