cisarovna
08.10.10,21:56
Dobrý večer chcela by som sa informovat ,ako vlastníci bytov sme zvolali shodzu ohladom kurenia , predseda predstavenstva činžáku sa vyjadril že si oznam na schodzu máme napisat sami .shodza len bude v dohladnej dobe , a prdseda predstavenstva sa vyjadril že na shodzu nemože príst , že bude odcestovaný (čo mu možme verit aj nie !)podotíkam že ako činžiak máme samostatné kurenie a ON má tiež svoje ,pýtam sa že ako zvolený predseda má pravo tam byt ?alebo nie?netýka sa to len kurenia , ale aj domovníka s ktorím nie sme spokojní, pripadám to tak žeako predseda predstavenstav sa chce tomu vyhnut ,vietemi poradit či aj na taketo typy ludí existujú zakony a páky , alebo ako sa zachovat a postupovat , prosim o odpoved Dakujem
sito
09.10.10,01:24
Dobrý večer chcela by som sa informovat ,ako vlastníci bytov sme zvolali shodzu ohladom kurenia ,

Máte na to právo, ale bolo, je treba postupovať v súlade so zákonom.

182/1993, § 11a


Štvrtina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome má právo zvolať schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie, ak na ich žiadosť nezvolal schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie správca alebo rada do 15 dní od doručenia žiadosti. Oznámenie o schôdzi vlastníkov alebo o zhromaždení spolu s programom musí byť v písomnej forme doručené každému vlastníkovi bytu a nebytového priestoru v dome minimálne päť dní pred dňom konania schôdze vlastníkov alebo zhromaždenia. Oznámenie o schôdzi vlastníkov alebo o zhromaždení spolu s programom sa doručuje aj správcovi alebo predsedovi, ak má schôdza vlastníkov alebo zhromaždenie rozhodovať o úlohách pre správcu alebo predsedu.

predseda predstavenstva činžáku sa vyjadril že si oznam na schodzu máme napisat sami .shodza len bude v dohladnej dobe , a prdseda predstavenstva sa vyjadril že na shodzu nemože príst , že bude odcestovaný (čo mu možme verit aj nie !)podotíkam že ako činžiak máme samostatné kurenie a ON má tiež svoje ,pýtam sa že ako zvolený predseda má pravo tam byt ?alebo nie?

Musí tam byť, ako štatutár. Ak nechce, treba ho odvolať a zvoliť nového.

netýka sa to len kurenia , ale aj domovníka s ktorím nie sme spokojní, pripadám to tak žeako predseda predstavenstav sa chce tomu vyhnut

Domovník a perdstavenstvo v SVB nie sú zo zákona. Môžu byť po dohode Zhromaždenia.

,vietemi poradit či aj na taketo typy ludí existujú zakony a páky , alebo ako sa zachovat a postupovat , prosim o odpoved Dakujem

Áno, je zákon. Páky sú vlastníci bytov. V súlade uvedeného zákona. Inak môžu, budú vaše rozhodnutia, uznesenia neplatné. Ak ich niekto napadne.

Zákon 182/1993, § 7c

(1) Orgánmi spoločenstva sú

a) predseda,
b) rada,
c) zhromaždenie,
d) iný orgán, ak tak ustanoví zmluva o spoločenstve.

(2) Predseda je štatutárny orgán, ktorý riadi činnosť spoločenstva a koná v jeho mene. Predsedu volí zhromaždenie nadpolovičnou väčšinou všetkých hlasov vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome na tri roky. Za predsedu môže byť zvolená len fyzická osoba, ktorá je spôsobilá na právne úkony a je bezúhonná. Predseda rozhoduje o všetkých záležitostiach spoločenstva, ak nie sú týmto zákonom, zmluvou o spoločenstve alebo stanovami zverené inému orgánu spoločenstva. Predseda navrhuje po prerokovaní v rade zhromaždeniu na schválenie

a) rozpočet spoločenstva na príslušný kalendárny rok,
b) ročnú účtovnú závierku spoločenstva,
c) výšku mesačných úhrad za plnenia,
d) výšku mesačných platieb za správu,
e) použitie prostriedkov fondu prevádzky, údržby a opráv,
f) výšku príspevkov do fondu prevádzky, údržby a opráv,
g) vyúčtovanie úhrad za plnenia,
h) podanie návrhu na exekučné konanie, 12ab)
i) vykonanie dobrovoľnej dražby12ac) bytu alebo nebytového priestoru v dome na uspokojenie pohľadávok podľa § 15.

(3) Predsedu odvoláva zhromaždenie nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Ak je predseda odvolaný a nie je súčasne zvolený nový predseda, ak sa predseda vzdá funkcie alebo ju nie je schopný vykonávať z iných dôvodov najmenej po dobu troch po sebe nasledujúcich kalendárnych mesiacov, do zvolenia nového predsedu vykonáva funkciu predsedu člen rady určený radou.

(4) Predseda zodpovedá za škodu spôsobenú spoločenstvu, vlastníkom bytov a nebytových priestorov v dome alebo tretím osobám porušením svojich povinností alebo prekročením svojich právomocí.

(5) Rada je dozorný orgán spoločenstva. Rada

a) zvoláva zhromaždenie najmenej raz za rok,
b) kontroluje vedenie účtovníctva a iných dokladov,
c) navrhuje odvolanie predsedu,
d) kontroluje činnosť spoločenstva a navrhuje opatrenia na nápravu nedostatkov.

(6) Rada má najmenej troch členov. Členom rady môže byť len vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome. Členom rady nemôže byť predseda. Funkčné obdobie rady je tri roky. Na platné rozhodnutie rady je potrebný súhlas nadpolovičnej väčšiny jej členov. Členovia rady sú oprávnení nahliadať do všetkých dokladov a záznamov týkajúcich sa činnosti spoločenstva a kontrolujú, či spoločenstvo vykonáva činnosť v súlade s týmto zákonom, zmluvou o spoločenstve alebo stanovami spoločenstva.

(7) Predseda a člen rady nesmie

a) vo vlastnom mene ani na vlastný účet uzavierať obchody, ktoré súvisia s činnosťou spoločenstva,
b) sprostredkúvať pre iné osoby obchody, ktoré sú predmetom činnosti spoločenstva alebo s ním súvisia.

(8) Za bezúhonného sa na účely tohto zákona považuje ten, kto nebol právoplatne odsúdený za trestný čin hospodársky, trestný čin proti majetku alebo iný trestný čin spáchaný úmyselne, ktorého skutková podstata súvisí s predmetom činnosti spoločenstva, ak sa naň nehľadí, akoby nebol odsúdený.12a) Bezúhonnosť sa preukazuje výpisom z registra trestov12b) nie starším ako tri mesiace.

(9) Zhromaždenie tvoria všetci vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome. Zhromaždenie zvoláva rada podľa potreby, najmenej raz za rok, alebo keď o to požiada predseda alebo najmenej štvrtina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Zhromaždenie

a) schvaľuje zmeny zmluvy o spoločenstve, stanovy spoločenstva a zásady hospodárenia,
b) schvaľuje rozpočet,
c) schvaľuje ročnú účtovnú závierku a vyúčtovanie úhrad za plnenia,
d) schvaľuje výšku mesačných úhrad za plnenia, mesačných platieb za správu a príspevkov do fondu prevádzky, údržby a opráv,
e) rozhoduje o použití prostriedkov fondu prevádzky, údržby a opráv,
f) volí a odvoláva členov rady,
g) volí a odvoláva predsedu,
h) rozhoduje o zrušení, zlúčení, splynutí alebo rozdelení spoločenstva,
i) rozhoduje o úvere a o zabezpečení pohľadávok vyplývajúcich z poskytnutého úveru a o vstavbe a nadstavbe bytov alebo nebytových priestorov,
j) rozhoduje o správe alebo o zmene spôsobu výkonu správy,
k) určuje odmenu predsedovi spoločenstva a členom rady,
l) rozhoduje o ďalších skutočnostiach, o ktorých podľa tohto zákona nerozhoduje iný orgán.
verkaz
09.10.10,09:55
Len taká maličkosť - nejedná sa o predsedu predstavenstva ale predsedu spoločenstva.
Mária27
09.10.10,14:13
Ak zvolávate schôdzu sami, predseda tam môže a nemusí prísť. Treba dodržať postup:

§ 11a

Štvrtina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome má právo zvolať schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie, ak na ich žiadosť nezvolal schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie správca alebo rada do 15 dní od doručenia žiadosti. Oznámenie o schôdzi vlastníkov alebo o zhromaždení spolu s programom musí byť v písomnej forme doručené každému vlastníkovi bytu a nebytového priestoru v dome minimálne päť dní pred dňom konania schôdze vlastníkov alebo zhromaždenia. Oznámenie o schôdzi vlastníkov alebo o zhromaždení spolu s programom sa doručuje aj správcovi alebo predsedovi, ak má schôdza vlastníkov alebo zhromaždenie rozhodovať o úlohách pre správcu alebo predsedu.
Halli
09.10.10,17:53
Moje nervy ...predseda predstavenstva:eek:, domovník:eek:, SVB? neSVB?,.....však ani neviete, čo ste a kde ste....hlavne že treba sa oháňať zákonmi a pákami...sorry, ale najskôr si treba ujasniť pojmy. :rolleyes: ako môžte takto fungovať?


...najdôležitejším orgánom spoločenstva vlastníkov je zhromaždenie /všetci vlastníci/, to si môže "schôdzu" /u SVB je to zhromaždenie/,zvolať aj bez účasti predsedu spoločenstva tak ako napísala Mária, nebudem opakovať...Bolo by ale prinajmenšom morálne , aby sa predseda zúčastnil. Okrem predsedu by ste mali mať radu a nie nejakého domovníka, takže ďalším orgánom je rada, ktorá zastupuje predsedu...atď.
Mária27
09.10.10,19:10
...najdôležitejším orgánom spoločenstva vlastníkov je zhromaždenie /všetci vlastníci/, to si môže "schôdzu" /u SVB je to zhromaždenie/,... .

Zhromaždenie je tiež schôdza - je tak nazvané aj v § 14. Zhromaždenie je orgánom spoločenstva, má zákonom vymenovaný obsah rokovania.
Podľa môjho názoru, ak sa chcú o niečom informovať, poradiť, dať návrhy na rozmyslenie, a nechcú rozhodovať ako na zhromaždení, môžu hovoriť jednoducho o schôdzi.

A ešte by som chcela poznamenať, že aj nás všetkých sa týka veľa zákonov, máme v právnych vzťahoch veľa postavení, ale nevieme ich správne nazvať. Preto sa netreba čudovať, že mnohí nevedia, čo za orgány má SVB.
Halli
09.10.10,19:14
Zhromaždenie je tiež schôdza - je tak nazvané aj v § 14. Zhromaždenie je orgánom spoločenstva, má zákonom vymenovaný obsah rokovania.
Podľa môjho názoru, ak sa chcú o niečom informovať, poradiť, dať návrhy na rozmyslenie, a nechcú rozhodovať, môžu hovoriť jednoducho o schôdzi.

A ešte by som chcela poznamenať, že aj nás všetkých sa týka veľa zákonov, máme v právnych vzťahoch veľa postavení, ale nevieme ich správne nazvať. Preto sa netreba čudovať, že mnohí nevedia, čo za orgány má SVB.

Ja to viem Majka, preto som to napísala aj tak-aj tak, Ja tiež zvolávam zhromaždenie, ale susedy sa opýtam, či príde na schôdzu...:) to by mi ani tak nevadilo ako nepoznať funkciu predsedu, alebo domového dôverníka...:o a potom nás žiadať o zákony a páky...verím, že vieš , čo som chcela napísať...;) Až keď je problém príde sa na veľa vecí...aj na to kto sú orgány spoločenstva, že ? ;).



Je to podobne ako keď v dome napíše niekto na výťah "vážení nájomníci" stratili sa kľúče....a v dome sú všetci vlastníci. Jednoducho sa treba novým veciam učiť, aj keď tá schôdza mi pripadá oveľa zaujímavejší výraz...:D



okrem kritiky som sa ale snažila aj poradiť, aby ma zase niekto nebuzeroval...;):)
sito
09.10.10,23:14
Moje nervy. Zhromaždenie je tiež schôdza. Kedy mohlo, môže vzniknúť Spoločenstvo Vlastníkov Bytov???
cisarovna
10.10.10,11:34
Len taká maličkosť - nejedná sa o predsedu predstavenstva ale predsedu spoločenstva.

ano dakujem za opravenie
Halli
11.10.10,05:58
Moje nervy. Zhromaždenie je tiež schôdza. Kedy mohlo, môže vzniknúť Spoločenstvo Vlastníkov Bytov???

Aj ty máš nervy? :D:D
Mária27
11.10.10,09:43
Kedy môže vysloviť súhlas so zriadení spoločenstva nadpolovičná väčšina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome?



§ 7a

(1) Písomnú zmluvu o spoločenstve pri prvom prevode vlastníctva bytu alebo nebytového priestoru v dome uzatvára vlastník domu s každým novým vlastníkom bytu a nebytového priestoru v dome, ak so zriadením spoločenstva vyslovila súhlas nadpolovičná väčšina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Pri zmene formy správy domu je potrebný súhlas so zmluvou o spoločenstve najmenej dvojtretinovej väčšiny hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome.
Julian
11.10.10,16:07
Zvolajte zákonným spôsobom schôdzu (príspevok č. 4), odvolajte predsedu resp.zástupcu vlastníkov (záleži čo je), zvoľte si nového a môžte problémy riešiť.
sito
11.10.10,21:51
Aj ty máš nervy? :D:D

Že nervy?! Šlak má ide trafit!!!

Kerýsi si byty kupujú, kerýsi prevádzajú, hovno vedia a vidíš čo potom vyvádzajú!!!

Kedy mohlo, môže vzniknúť Spoločenstvo Vlastníkov Bytov???

Keď si vlastník, vlastníci u vlastníka, predošlého podali, podajú žiadosť o prevod bytu do osobného vlastníctva. A v súlade so Zákonom 182/1993 im bol, bude byt prevedený do osobného vlastníctva.


182/1993, § 7a, odsek 1

(1) Písomnú zmluvu o spoločenstve pri prvom prevode vlastníctva bytu alebo nebytového priestoru v dome uzatvára vlastník domu s každým novým vlastníkom bytu a nebytového priestoru v dome, ak so zriadením spoločenstva vyslovila súhlas nadpolovičná väčšina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Pri zmene formy správy domu je potrebný súhlas so zmluvou o spoločenstve najmenej dvojtretinovej väčšiny hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Takto uzavretá zmluva o spoločenstve je záväzná pre všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Zmluvu o spoločenstve nemôže vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome vypovedať.

V tomto odseku je tak trochu právny nezmysel!

ak so zriadením spoločenstva vyslovila súhlas nadpolovičná väčšina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome.

V § 14, ktorý sa venuje rozhodovaniu v bytovom dome sú definované vecí o ktorých musí rozhodnúť dvojtretinová väčšina vlastníkov.

Príklad: Dom má tridsať bytov, šestnásť je prevedených a súhlasí s vytvorením SVB, štrnásť zostalo pôvodnému vlastníkovi, družstvu.

Ak si chce SVB zobrať úver a družstvo, ako vlastník štrnástich bytov nesúhlasí, nikdy SVB úver nedostane. Potrebuje dvadsať hlasov. Teda ešte minimálne štyria si musia previesť byť do osobného vlastníctva, aby si SVB dokázalo presadiť všetko vo svojom dome.

Ak už rozhodlo šestnásť, alebo lepšie dvadsať vlastníkov že bude na bytovom dome založené SVB. Postup je daný § 7

V § 7c, odseku 1 sa hovorí o orgánoch SVB.


(1) Orgánmi spoločenstva sú

a) predseda,
b) rada,
c) zhromaždenie,
d) iný orgán, ak tak ustanoví zmluva o spoločenstve.

Najdôležitejší orgán je ZHROMAŽDENIE!!! Rozhoduje.

(9) Zhromaždenie tvoria všetci vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome. Zhromaždenie zvoláva rada podľa potreby, najmenej raz za rok, alebo keď o to požiada predseda alebo najmenej štvrtina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome.

PREDSEDA je štatutár. Vykonáva správu domu na základe rozhodnutia Zhromaždenia.

(2) Predseda je štatutárny orgán, ktorý riadi činnosť spoločenstva a koná v jeho mene. Predsedu volí zhromaždenie nadpolovičnou väčšinou všetkých hlasov vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome na tri roky. Za predsedu môže byť zvolená len fyzická osoba, ktorá je spôsobilá na právne úkony a je bezúhonná. Predseda rozhoduje o všetkých záležitostiach spoločenstva, ak nie sú týmto zákonom, zmluvou o spoločenstve alebo stanovami zverené inému orgánu spoločenstva. Predseda navrhuje po prerokovaní v rade zhromaždeniu na schválenie

Rada vlastníkov je kontrolný orgán SVB.

(5) Rada je dozorný orgán spoločenstva. Rada

a) zvoláva zhromaždenie najmenej raz za rok,
b) kontroluje vedenie účtovníctva a iných dokladov,
c) navrhuje odvolanie predsedu,
d) kontroluje činnosť spoločenstva a navrhuje opatrenia na nápravu nedostatkov.

(6) Rada má najmenej troch členov. Členom rady môže byť len vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome. Členom rady nemôže byť predseda. Funkčné obdobie rady je tri roky. Na platné rozhodnutie rady je potrebný súhlas nadpolovičnej väčšiny jej členov. Členovia rady sú oprávnení nahliadať do všetkých dokladov a záznamov týkajúcich sa činnosti spoločenstva a kontrolujú, či spoločenstvo vykonáva činnosť v súlade s týmto zákonom, zmluvou o spoločenstve alebo stanovami spoločenstva.

Prípadne si môžu vlastníci zvoliť, dohodnúť iné orgány v zmluve o SVB.

Ak chcú mať vlastníci SVB, musia mať zo zákona uvedené orgány. Inak bude v dome bordel. Niekedy ani tie orgány nezabránia tomu, aby tam bordel nebol. Ale však je to majetok vlastníkov, tí by mali rozhodnúť aby tam nebol.

Ak sú vlastníci pohodlní a nechce sa im starať o ich dom, môžu podpísať s osobou, prípadne právnickou osobou zmluvu o výkone správy a správca sa im už postará o všetko, vlastníci len zaplatia. Nič viac. Ale ba, môžu si dať do zmluvy o čom môžu rozhodovať oni a nie správca.

Takže, vlastníci si môžu určiť svoj rozmer, založiť si SVB. Alebo budú len vlastníci bytov, bez orgánov, rozmeru. Presne tak ako namerané hodnoty na prístrojoch pomerového merania, nemajú rozmer, pre niekoho, ale majú svoju hodnotu. Aj vlastníci pre správcu, živia ho!!!

Keď sa stretnú dvaja, prípadne viac ľudí, je to stretnutie. Ak sa ale ľudia dohodnú na stretnutí na ktorom si majú dohodnúť, je to jednanie, alebo schôdzka, ak je ľudí viac, je to schôdza. Rybárska, hríbarska, proste členská.

Ak správca bytového domu zvolá schôdzu, jedná sa o SCHôDZU VLASTNÍKOV. Vlastníkov bytov bez rozmeru!!!

Ak zvolá schôdzu, Rada vlastníkov, stretne, zíde sa na schôdzi ZHROMAŽDENIE. Vlastníci bytov s rozmerom SVB.

Čo sa na tom nedá pochopiť??? K...a, však je to v tom § 14, odsek 1 napísané jasne

§ 14

(1) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo a povinnosť zúčastňovať sa na správe domu a hlasovaním rozhodovať ako spoluvlastník o spoločných častiach domu a spoločných zariadeniach domu, spoločných nebytových priestoroch, príslušenstve a pozemku na schôdzi vlastníkov. Oznámenie o schôdzi vlastníkov musí byť v písomnej forme doručené každému vlastníkovi bytu alebo nebytového priestoru v dome minimálne päť dní pred dňom konania schôdze. Výsledok hlasovania oznamuje ten, kto schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie zvolal, a to do piatich pracovných dní od konania schôdze vlastníkov alebo zhromaždenia spôsobom v dome obvyklým.

:) :D:D:D ;)
sito
11.10.10,22:29
A ešte aj mimo témy a príspevku? A traktát? :mee: :confused:
Mária27
12.10.10,06:44
Chytáme tu za slovíčka ľúdí, ktorí ešte zákon ani nevideli. Pritom tí, čo sedia v parlamente, sa nevedia vyjadriť ani v zákone.
To je ten príklad: ak nie je v dome ešte ani jeden vlastník bytu, existuje len vlastník domu, nemôže nadpolovičná väčšina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome súhlasiť so zriadení spoločenstva.
sito
12.10.10,09:20
Mária, vieš v podstate je jedno či sa povie schôdza alebo zhromaždenie. Ak sú ľudia spokojní, nikto sa nesťažuje je to v poriadku. Ale ak sa niekto sťažuje na súde potom platí už len jedno. Rozhodnutie súdu.

Druhá vec SVB:

§ 7a

(1) Písomnú zmluvu o spoločenstve pri prvom prevode vlastníctva bytu alebo nebytového priestoru v dome uzatvára vlastník domu s každým novým vlastníkom bytu a nebytového priestoru v dome, ak so zriadením spoločenstva vyslovila súhlas nadpolovičná väčšina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Pri zmene formy správy domu je potrebný súhlas so zmluvou o spoločenstve najmenej dvojtretinovej väčšiny hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome.

Ako som spomínal príklad, šestnásť vlastníkov súhlasí a založí SVB. Ak bývalý vlastník domu, teraz vlastník neprevedených bytov do osobného vlastníctva, nebude ústretový člen SVB, čo s týchto veci dokáže SVB presadiť? Poviem, že je to možnosť jedna ku desaťtisíc. Ale je, kto je za to zodpovedný, poslanci parlamentu, alebo vlastníci prevedených bytov, že ich nie je dvadsať.

(3) Ak vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome rozhodujú o úvere a o zabezpečení úveru, o zmluve o vstavbe alebo nadstavbe bytov alebo nebytových priestorov v dome a o zmene formy výkonu správy, rozhoduje sa vždy hlasovaním na schôdzi vlastníkov dvojtretinovou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome.
Mária27
12.10.10,09:43
K tej druhej veci:

Ja tvrdím, že spoločenstvo môže vzniknúť iba zmenou formy správy, teda hlasovaním 2/3. Tak tomu bude, pokiaľ sa nezmení § 7a. Všetky paragrafy v zákone o prvom spôsobe vzniku (nadpolovičnou väčšinou a pri prevode prvého bytu) sú zbytočné.

Takéto chyby by zákon nemal obsahovať. Nečudujem sa, keď sú z toho ľudia dopletení.
Matias.S
12.10.10,09:54
K tej druhej veci:

Ja tvrdím, že spoločenstvo môže vzniknúť iba zmenou formy správy, teda hlasovaním 2/3. Tak tomu bude, pokiaľ sa nezmení § 7a. Všetky paragrafy v zákone o prvom spôsobe vzniku (nadpolovičnou väčšinou a pri prevode prvého bytu) sú zbytočné.

Takéto chyby by zákon nemal obsahovať. Nečudujem sa, keď sú z toho ľudia dopletení.

Presne náš správca (družstvo) je toho jednoznačným príkladom a ťaží s tejto chyby ... nakoľko je odpredaných len 5 bytov z 32 nie je možné ani len podieľať sa na rozhodnutiach, pretože nespĺňame podmienky vuvedené v zákone .... :mee: