Dä sa hovoriť o prevode vlastníctva bytu na mamu, aj keď to nebude v právnom vyjadrení vrátenie daru. Brat jej môže byt oficiálne darovať alebo predať.
Ak má brat také problémy, bolo by asi lepšie, keby bol majetok písaný na niekoho iného (na mamu, na teba). Riziko je v tom, že sa môže rozhodnúť previesť vlastníctvo neskoro.
Veriteľ (exekútor) môže totiž podľa § 42a obč. zákonníka "odporovať právnemu úkonu" urobenému v poslených troch rokoch. Znamená to, že ak brat prevedie byt na osobu blízku preto, aby ukrátil veriteľa na jeho právach (čo bude veriteľ tvrdiť), súd môže taký právny úkon (prevod bytu) vyhlásiť za neplatný.

Moji rodičia pred ôsmimi rokmi odkúpili byt s tým že 10 rokov nesmú s bytom nakladať,len medzi najbližšími príbuznými.O rok neskôr teda pred siedmymi rokmi tento byt darovali mladšiemu bratovi s tým že na byt zriadi vecné bremeno práva na dožitie.Otec minulý rok zomrel a vtedy som zistila na katasterportali že žiadne vecné bremeno zriadené nebolo,aj keď to brat dodnes tvrdí.Brat prišiel o prácu kvôli alkoholu a neviem či nie aj kvôli drogám.Matka sama ťahá všetky náklady na bývanie,aby nemali dlhy na byte.Brat sa správa hrubo dokonca sa jej vyhráža že ju vyhodí,lebo on má na to nárok.Matku som chcela umiestniť do domova pre seniorov ale v Bratislave to je priam nemožné.Musela by som k jej dôchodku doplácať mesačne 300-400€ a na to naozaj nemám.Bývame s rodinou 100km od Bratislavy v 1-izbovom byte,takže ani k sebe si ju zobrať nemôžem.Veľmi sa bojím že mama ostane na ulici,lebo brat má určite dlhy a byt je jeho jediným majetkom.Môžete mi prosím poradiť? Pomohlo by jej keby požiadala brata o vrátenie daru? Keby sa nám podarilo presvedčiť brata aby dar vrátil,môže zasiahnuť exekútor? Čo potom bude s mamou? Bojím sa aby nebolo neskoro.

Ešte pozri darovaciu zmluvu, či tam nie je napísané, že majú právo doživotného bývania. Možno to bolo dohodnuté, len sa to nezapísalo do LV.

Ale to situáciu u vás v rodine aj ta nerieši, pretože aj keby tam tá ťarcha bola, brat môže byt predať, alebo prísť oň v exekúcii.

Viem že exekútor alebo veriteľ môže odporovať právnemu úkonu a to v lehote troch rokov podľa § 42oz ,ak ide o predaj ,darovanie prípadne vecné bremeno,ale chcela by som vedieť či toto isté platí pri § 630oz kedy môže od obdarovaného darca požadovať navrátenie daru.Či aj v tomto prípade môže exekútor siahnuť na majetok,ak by už patril matke.Či vlastne aj tam platí tá trojročná lehota. Ak áno tak j o celé v háji a vôbec nemá zmysel niečo ponikať,lebo zákon nechráni ,alebo áno? Mama totiž tvrdí že keď čítala koncept darovacej zmluvy čo jej brat predložil,tak v nej bolo zakonponované aj právo na dožitie oboch rodičov. Potom brat dal urobiť niekoľko kópií ktoré podpísali u notára,ale ktoré si rodičia už nečítali,lebo vraj komu už budeš veriť ak nie svojmu dieťaťu?
Už len z tohto dôvodu by mal existovať zákon,ktorý by chránil starších.Prosím skúste poradiť ako ďalej.

Premlčujú sa všetky práva okrem vlastníckeho. Teda sa premlčuje aj právo na vrátenie daru. Žiadať vrátenie daru už nemôže.

Chobot ti napísal, že ani právo doživotného bývania by nepomohlo, nezabránilo predaju bytu.
Jedine, čo by mohlo pomôcť, že by sa dokázala absolútna neplatnosť darovacej zmluvy (čo je asi vylúčené, ak to bolo robené cez notára). Vtedy by mohla mamka podať určovaciu žalobu - o určenie vlastníctva.

A prosím ťa, čo to rozprávaš o ochrane starých ľudí, ktorí nečítajú čo podpisujú? Ostatní nemusia byť chránení?

V tom prípade neexistuje žiadna možnosť ako túto situáciu zachrániť? Ak teda nie,tak vám veľmi ďakujem za trpezlivosť.Budem čakať ako to dopadne.

Podľa môjho názoru dar môže žiadať späť, pretože ešte neuplynuli tri roky od hrubého porušenia dobrých mravov, ak teda dobre chápem zadávateľa. Troj ročná lehota podľa môjho názoru neplynie od spísania darovacej zmluvy, ale od porušenia povinností obdarovaného ....

Ja to viem,preto som na túto reakciu neodpovedala.Mňa zaujíma fakt že ak mama získa byt späť podľa § 630 o.z.,či jej ho môže exekútor založiť,prípadne predať ak má brat nejaké dlžoby.Brat je momentálne majiteľom bytu.

Podľa môjho názoru dar môže žiadať späť, pretože ešte neuplynuli tri roky od hrubého porušenia dobrých mravov, ak teda dobre chápem zadávateľa. Troj ročná lehota podľa môjho názoru neplynie od spísania darovacej zmluvy, ale od porušenia povinností obdarovaného ....
Doktor23, tvoj názor sa zdá skutočné správny, otvára oči dokorán. Toto ustanovenie je už dlho sporné, ale z tohto pohľadu som ho neskúmala ani o tom nečítala - a to som už tých debát niečo prešla!
Ak teda darca môže hocikedy aj v ďalšej budúcnosti žiadať dar späť, zdá sa mi, že tu je najlabilnejšia právna istota vlastníka, teda obdarovaného, aká sa asi pri inch úkonoch ani nevyskytuje. Pritom premlčanie je práve na potvrdenie a ochranu právnej istoty účastníka, aby nebol v neistote.

Keď to teda vezmeme do úvahy a rozoberieme darovanie ako jednostranný právny úkon, platným odvolaním daru sa účinky darovacej zmluvy nerušia od začiatku (nejde o jej zrušenie). Účinky darovacej zmluvy sa rušia od okamihu, keď prejav vôle sa doručí do sféry obdarovaného. Tým sa obnoví vlastnícky vzťah a obdarovaný sa stáva neoprávneným držiteľom. Resp. podľa iných právnych názorov, treba urobiť niečo viac.. ale tu je niekde ten okamih, že sa stane darkyňa znovu vlastníčkou.

Môže po tomto okamihu exekútor zhabať byt pre dlhy syna, ktorý ale už nie je vlastníkom bytu? To je otázka zadávateľky.
Syn narobil dlhy, keď bol vlastníkom, vtedy sa mu majetok mohol predať. Ale ak už vlastníkom nie je a neurobil on sá právny úkon, ktorým by ukrátil veriteľa, nedá sa mu zhabať to, čo nemá a nedá sa ani právny úkon odporovať, ak ho neurobil.

Ak je táto úvaha správna a mama stihne dostať byt späť skôr, ako nastúpi exekútor, nemal by jej ho vziať.

Doktor23, tvoj názor sa zdá skutočné správny, otvára oči dokorán. Toto ustanovenie je už dlho sporné, ale z tohto pohľadu som ho neskúmala ani o tom nečítala - a to som už tých debát niečo prešla!
Ak teda darca môže hocikedy aj v ďalšej budúcnosti žiadať dar späť, zdá sa mi, že tu je najlabilnejšia právna istota vlastníka, teda obdarovaného, aká sa asi pri inch úkonoch ani nevyskytuje. Pritom premlčanie je práve na potvrdenie a ochranu právnej istoty účastníka, aby nebol v neistote.

Keď to teda vezmeme do úvahy a rozoberieme darovanie ako jednostranný právny úkon, platným odvolaním daru sa účinky darovacej zmluvy nerušia od začiatku (nejde o jej zrušenie). Účinky darovacej zmluvy sa rušia od okamihu, keď prejav vôle sa doručí do sféry obdarovaného. Tým sa obnoví vlastnícky vzťah a obdarovaný sa stáva neoprávneným držiteľom. Resp. podľa iných právnych názorov, treba urobiť niečo viac.. ale tu je niekde ten okamih, že sa stane darkyňa znovu vlastníčkou.

Môže po tomto okamihu exekútor zhabať byt pre dlhy syna, ktorý ale už nie je vlastníkom bytu? To je otázka zadávateľky.
Syn narobil dlhy, keď bol vlastníkom, vtedy sa mu majetok mohol predať. Ale ak už vlastníkom nie je a neurobil on sá právny úkon, ktorým by ukrátil veriteľa, nedá sa mu zhabať to, čo nemá a nedá sa ani právny úkon odporovať, ak ho neurobil.

Ak je táto úvaha správna a mama stihne dostať byt späť skôr, ako nastúpi exekútor, nemal by jej ho vziať.
Ako je to už u právnikov zvykom, nič nie je čierne alebo biele. Podľa môjho názoru nie je možné brať darovanie ako jednostranný úkon, preto je to darovacia zmluva - obdarovaný musí dar prijať. Ja sa stotožňujem s názorom, že ak darca nadobudne dojem (hocikedy), že obdarovaný sa nespráva v súlade s dobrými mravmi (presné znenie v §-u 630 OZ), a ak od tohto porušenia povinností neuplynula trojročná lehota, môže sa domáhať vrátenia daru. Následne nastanú dve možnosti:
a) darca vráti dar. To je OK. Z hľadiska pohľadu exekútora si neviem predstaviť, ako sa k tomu postaví, ja ako neexekútor by som to akceptoval a nemalo by ísť o poškodzovanie veriteľa.

b) ak obdarovaný nevráti dar, má darca možnosť žiadať žalobou na súde vrátenie daru, pričom musí uniesť dôkazné bremeno a až právoplatným rozsudkom súdu sa stáva vlastníkom daru opätovne darca.

a) darca vráti dar. To je OK. Z hľadiska pohľadu exekútora si neviem predstaviť, ako sa k tomu postaví, ja ako neexekútor by som to akceptoval a nemalo by ísť o poškodzovanie veriteľa.

b) ak obdarovaný nevráti dar, má darca možnosť žiadať žalobou na súde vrátenie daru, pričom musí uniesť dôkazné bremeno a až právoplatným rozsudkom súdu sa stáva vlastníkom daru opätovne darca.

Nechcem sa teraz zaoberať polemikou o prvej časti, ide o otázku zadávateľa.
Podľa mňa by mohli byť pochybnosti o neodporovateľnosti právneho úkonu práve pri a) spôsobe vrátenia daru. Ide o dobrovolný čin obdarovaného, čo poukazuje na to, že radšej dar vráti (a ten zostane v rodine), ako ho má dať speňažiť pre veriteľa.

Ja to viem,preto som na túto reakciu neodpovedala.Mňa zaujíma fakt že ak mama získa byt späť podľa § 630 o.z.,či jej ho môže exekútor založiť,prípadne predať ak má brat nejaké dlžoby.Brat je momentálne majiteľom bytu.

K tomu, či exekútor môže zriadiť exekútorské záložné právo , prípadne byt predať. Súhlasím s doktorom23, že ešte neuplynula lehota na vrátenie dari podľa § 630 Obč.zák. . Len ide o to, či mama má tak vážny dôvod , aby žiadala vrátenie daru. Len ak by tomu tak bolo a vrátenie daru by prebehlo katastrom bez toho, aby exekútor zriadil záložné právo, teda, ak na LV v momente , keď syn prevezme výzvu na vrátenie daru, nebudú viaznúť žiadne ťarchy(časť C), exekútor nebude môcť byt predať. Inak, matka preberie všetky ťarchy, ktoré vznikli na byte v čase, kým bol syn vlastníkom.

Určite treba ísť za právnikom, aby sformuloval výzvu na vrátenie daru tak, aby ona obstála aj v prípade sporu.


P.S. Toto je jeden z ďalších prípadov, slepej dôvery rodičov k svojim deťom.:rolleyes:

Veľmi vám ďakujem za podporu.Skúsim tú výzvu na vrátenie daru.Dúfam že brat nebude robiť problémy ,lebo dobre vie čo všetko mame urobil.Skúsim na neho zatlačiť pod hrozbou súdu.Ale súdiť sa asi nebudem,lebo na to ozaj nemám ani ja,ani mama.

Vie prosím vás niekto ako má vyzerať výzva na vrátenie daru? Čo všetko má obsahovať? Hľadala som na nete a sú tam rôzne zmluvy a formuláre ale výzva na vrátenie daru tam nie je.Ďakujem.

Vie prosím vás niekto ako má vyzerať výzva na vrátenie daru? Čo všetko má obsahovať? Hľadala som na nete a sú tam rôzne zmluvy a formuláre ale výzva na vrátenie daru tam nie je.Ďakujem.

Je to na tvojej fantázii, čo tam uvedieš. Nie je to predpísané.

A viete ako to dopadlo?Keď som konečne našla právnika ktorý za svoje služby nič nechcel,tak moja mama cúvla a povedala že môj brat jej zase až tak neublížil,aby na neho niečo zlé napísala a že on jej vlastne viac pomáha ako ubližuje a že to mám nechať tak.
Myslela som že dostanem infarkt,keď mi to povedala.Celý život ich (synov) uprednostňovala a myslím že sa jej to teraz vypomstí.

a čo tak teraz ešte rýchlo zriadiť pre mamu vecné bremeno?

Všetky právne úkony okrem zrušenia darovacej zmluvy podľa § 630 o.z. (tam je to zložitejšie)sú možné zrušiť až tri roky spätne.Viem to od právnika.Ak by sme na vážnych dôvodoch postavili výzvu na vrátenie daru,tak by mal exekútor problém s tým niečo robiť.A mama také dôvody má,len o tom nechce ani počuť.Takže končím a pre mňa je to už vyriešené.Ak sa niečo stane tak nech si to rieši sama.

lenze ak by bolo na tom byte pravo dozivotneho byvania a zapisane by to bolo v LV tak pochybujem ze ten byt niekto kupi ked tam niekto bude byvat..my mame velky dom rodicia tu maju dozivotne a predat sa nam ho vobec nepodarilo...