Jana Safarova
16.11.10,12:16
Prajem dobrý den,už som naozaj v koncoch,viem že mám pravdu ale nejak krajský súd potvrdil socialnej poistovni že má pravdu ona aj ked sa to všetko prieči zákonom ktoré boli v r.2001-2003 už som to tu aj písala na tému SZCO a spolup.osoba tak ešt raz v skratke.Môj manžel bol zamestnaný ako spolup.osoba u SZCO,tá za neho neodvádzala odvody do social.poisťovni.Manžel ostal na invalid.dôchodku a ked mal dostávať dôchodok tak social.poisťovna žiadala od neho doplatiť odvody.Aj sme to doplatili,nebola to vôbec malá suma ,ale vie že soc.poisťovna to od nás žiadala neprávom ,lebo to mala žiadať od SZCO ktorej táto povinnosť vyplýva zo zákona.Súd dal za pravdu soc.poisťovni že vraj preto lebo SZCO osoba a môj manžel boli v tom čase manželia a teda nebol to vzťah ako zamestanec a zamestnávateľ,ale ja viem že vtedy ten zákon ktorý bol o podnikaní nedovoľoval rod.príslušníkom pomáhať a podieľať sa na ich činnosti ,tiež musel byť evid.ako zamestnanec,resp.cudzia osoba.Ja už fakt neviem ,chcem sa odvolať na najvyšší súd ,tak mi prosím poradťe ako dalej na to ,nemám dostatok financii na právnika ,sme s manželom inval.dôchodcovia.Ešte raz dakujem mám na to čas len pár dní aby som nepremeškala odvolaciu lehotu
Lianka
16.11.10,12:27
...soc.poisťovna to od nás žiadala neprávom ,lebo to mala žiadať od SZCO ktorej táto povinnosť vyplýva zo zákona.Súd dal za pravdu soc.poisťovni že vraj preto lebo SZCO osoba a môj manžel boli v tom čase manželia a teda nebol to vzťah ako zamestanec a zamestnávateľ,...

Ja to vidim takto:
SZCO bola povinna odvadzat poistne za spolupracujucu osobu, svojho manzela. SZCO si vsak tuto povinnost nesplnila. SZCO vsak za svoje zaväzky ruci celym svojim majetkom, t. j. sukromnym majetkom, na ktorom sa v ramci BSM podielal aj jej manzel, ktory bol zhodou okolnosti v pozicii zamestnanca, za ktoreho poistne neodviedla.

Nevieme, na zaklade akeho rozhodnutia manzel poistne uhradil. Znelo rozhodnutie o nedoplatkoch na meno manzela? Mozno nie, mozno bolo rozhodutie na meno manzelky, avsak skutocne ho uhradil manzel. Manzel ho uhradil z hladiska toho, ze za zavazky z podnikania ruci fyzicka osoba (manzelka ako zamestnavatel, SZCO) celym svojim majetkom.

Neviem, ci sa mi to podarilo vysvetlit tak, ako som to myslela. Podla mojho nazoru mala Socialna poistovna pravo vymahat poistne aj od manzela z dovodu spolocneho majetku v ramci BSM, nie z dovodu, ze ho oslovila ako zamestnanca, ktory by mal uhradit poistne za svojho zamestnavatela.
Jana Safarova
16.11.10,13:13
BSM mali zrušené!
Jana Safarova
16.11.10,13:16
A manžel doplatil socialnej poisťovni dlh na základe rozhodnutia SP,že nemá nárok na výplatu inval.dôchodku,nakoľko mu chýbajú presne tieto roky čo SZCO mala za neho odvádzať.Tak až po uhradení dlžnej čiastky mu SP začala vyplácať dôchodok.
Lianka
17.11.10,14:26
A manžel doplatil socialnej poisťovni dlh na základe rozhodnutia SP,že nemá nárok na výplatu inval.dôchodku,nakoľko mu chýbajú presne tieto roky čo SZCO mala za neho odvádzať.Tak až po uhradení dlžnej čiastky mu SP začala vyplácať dôchodok.

To vsak nic nemeni na veci, ze dlznikom bola manzelka ako SZCO, nie sam manzel, neskor poberatel starobneho dochodku. Manzel to poistne doplatil preto, aby mal narok na invalidny dochodok.

Po objasneni tohto vztahu sa mi to javi tak, ze manzelovi vznikla skoda, nakolko uhradil poistne, ktore ani uhradit nemal (nebol osobou povinnou platit dan, touto osobu bola manezlka ako SZCO), t. j. za inu osobu a tuto ciastku by mal ziadat od manzelky (vtedy SZCO).

Nie som pravnik, viem sa ale orientovat v odovodoch. Mozno sa so svojim stanovisko pripoji aj nejaky pravnik.
Jana Safarova
17.11.10,15:27
Veľmi som vám vdačná už aj preto že mi odpovedáte a bola by som fakt rada keby že sa ozaj zapojil nejaký právnik čo do toho vidí viac ako ja.Ano nám vznikla aj škoda že sme to museli doplatiť aj ked zákon to určoval SZCO osobe,ale aj dátum vzniku inval.lebo pokiaľ sme túsumu neuhradili tak mu SP nevyplácala invalidný dôchodok a začala ho vyplácať len od doby kedy bola dlžná suma zaplatená.Je to na porazenie fakt a ešte aj to že ho omylom vlastne SP evidovala ako že on je SZCO a neevidovala ho ako spolupracujúcu osobu.Majú v tom bordel lebo na jednom evid.liste je ako SZCO a na druhom ako spolup.osoba majú v tom zmätok,ale nechcú si priznať chybu ved týmto mu zásadným spôsobom zasiahli do jeho socialnych práv.
veronikasad
17.11.10,16:00
V ktorom roku mu vznikol nárok na ID ? Nedoplácal soc. poistenie preto, že nemal dostatočný počet rokov poistenia pre vznik nároku na ID ?
Jana Safarova
17.11.10,16:41
No invalid.bol uznaný 1.2.2006 ale nárok na výplatu mu vznikol až ked sme doplatili dlžné poistné 14.11.2008 a presne za tie roky musel doplatiť poistné ako pracoval u SZCO osoby ako spolupracujúca osoba.Vtedy platil ešte zákon 274/1994 §19 ods.2 a až od 1.1.2004 sa menil zákon ,ktorý už hovoril že si musia platiť odvody do soc.poistovne spolupracujúce osoby sami.
veronikasad
17.11.10,16:49
No invalid.bol uznaný 1.2.2006 ale nárok na výplatu mu vznikol až ked sme doplatili dlžné poistné 14.11.2008 a presne za tie roky musel doplatiť poistné ako pracoval u SZCO osoby ako spolupracujúca osoba.Vtedy platil ešte zákon 274/1994 §19 ods.2 a až od 1.1.2004 sa menil zákon ,ktorý už hovoril že si musia platiť odvody do soc.poistovne spolupracujúce osoby sami.
podmienkou vzniku nároku na ID bolo u poistenca vo veku nad 28 rokov doba dôch.poistenia min. 5 rokov v posledných 10 rokoch. Splňal túto podmienku ?

Možno doplatenie poistenia a nedoplatok za spolupracujúcu osobu sú dve rozdielne veci, ktoré spolu vôbec nesúvisia.
Jana Safarova
17.11.10,17:34
Ale ved práve preto mu nebol priznaný inv.lebo mu chýbali práve tieto roky čo mala zaplatiť táto SZCO,keby to bola odvádzala ako jej ukladal zákon ,tak dôchodok by mal vyplácaní hned ako zostal invalidný.
Andyke
18.11.10,13:28
Roky , ktoré spomínaš podnikajúca SZČO nemohla zamestnávať vlastného manžela v prac.pomere. Od 1.7.2003 už áno v zmysle novely zák.práce.(novela 210/2003 Z.z. k zák. 311/2001).
Zákon o dani z príjmov(366/1999) im ale povolil rozdeliť celkovo dosiahnuté príjmy a výdaje vo výške 20 % na vypomáhajúce osoby.
A z hľadiska daní to využili skoro všetci (lebo príjmy a výdaje sa rozdelili a nemusela SZČO zdaniť celkový dosiahnutý príjem v celku). Takže v tých časoch oni na tom profitovali obaja (ušetrili na daniach ). Plus on nemusel byť zamestnaný.
Zákon o SP tieto vypomáhajúce osoby definuje ako „ spolupracujúce osoby“.
Doplatil to chýbajúce obdobie ako spolupracujúca osoba ?
Alebo on bol dobrovoľne dôchodkovo poistenou osobou v tomto období?
Tvoje príspevky sú nejasné a neúplné. Pohľadala som aj Tvoj pôvodný príspevok z roku 2009 tu:
http://www.porada.sk/t113075-szco-a-spolupracujuca-osoba-r-2000-2003-a.html

Skús nám opísať, čo napísal súd v rozsudku, že prečo Vám nevrátia zaplatené poistné.

A uvažujem ďalej : v prípade, že by ste vyhrali súd a SP Vám vráti poistné, tak potom manželovi nárok na ID zanikne ( síce zdrav.postihnutie má, ale nespĺňa tú druhú podmienku, že musí mať dostatočný počet rokov dôchodkového poistenia ) Týmto smerom ste nerozmýšľali ? Nechcem teraz strašiť, ale treba sa na tento problém pozrieť zo všetkých strán aj s dopadom na budúcnosť.
Jana Safarova
18.11.10,14:44
Andy,toto je všetko také domotané že už ani neviem čo je pravda ale skúsim to vysvetľiť.Ked sa dával návrh na SP na ID tak SP nám odpíslo že nemá nárok preože nezískal ptrebný počet rokou dôchodkového poistenia a že mu chýba od r.1997-2000 ked on sám bol živnostník určitá suma a ked túto sumu doplatí tak už získa potrebný počet rokou.Tak sme to aj v poisťovni zaplatili a čakali a až potom zase napísali že ešte musí doplatiť aj obdobie ked bol ako spolup.osoba r.2001-2003 zatiaľ to nespomínali a tieto roky čo sme doplatili to sú už roky nad ten limit!!Tie už s s počtom rokou nemajú nič!!Toto ma hnevá ešte aj tá pani so SP nám aj napísala že tie roky čo on bol SZCO si musí sám doplatiť ale to čo bol ako spolup.osoba u SZCO tak to musí zaplatiť SZCO osoba u ktorej bol zamestnaný:Mám to čierne na bielom napísané ale sudkyxna povedala že to je len informatívne!!No uznaj!No a teraz sa pokúsim sem napísať to odôvodnenie rozsudku!CITUJEM- Realizácia pladby ,tj.kontakt so SP,vykázanie a odvod poistného na dôchodkové zabezpečenie je zverené aj za spolupracujúcu sobu SZCO osoby samostatne zárobkovo činej osobe.Uvedené však nič nemení na skutočnosti,že povinnosť platiť poistné má spolupr.osoba a to s vlastných finančných zdrojou a má tiež zodpovednosť za včastnú a náležitú úhradu poistného.Hoci zákon zveruje realizáciu platby poistného na dôchodkové zabezpečenie,resp.poistenie SZCO osobe za spolupracujúcu osobu,neposkytuje spolupracujúcej osobe žiadnu ochranu pre prípad že si SZCO osoba vo vzťahu k nemu neplní svoju odvodovú povinnosť.V tomto zmysle poskytuje zákon ochranu len zamestnancovi na základe jeho pracovno-právneho alebo obdobného vzťahu s jeho zamestnávateľom.Medzi navrhovateľom a SZCO,u ktorej bol v období od 1.1.2001-31.5.2003 spolupracujúcou osobou nevznikol pracovno-právny vzťah.Hoci za sporné obdobie SZCO nezrealizovala odvod poistného na dôchodkové zabezpečenie do SP,nemalo to v zmysle citovanej právnej úpravy žiadny vplyv na započítanie sporného obdobia do obdobia dôchodkového poistenia navrhovateľa!!Takže takto nám to napísala sudkyna ,ktorá bez toho čo si mi ty Andy vtedy poslala ten zákon s Jaspi nemala ani šajnu že taký zákon s toho roku existuje.Dakujem
veronikasad
18.11.10,14:54
V rokoch 2004-2006 bol dôchodkovo poistený ? Resp. mal (bez poistenia SPO) 5 rokov dôch.poistenia v posledných 10 rokoch pred vznikom nároku na ID ?
Jana Safarova
18.11.10,15:02
Ano mal táto podmienka bola splnená zaplatením dlžnej sumy v r.2000 a ked sme doplatili toto tak hned že musíme aj tie ostatné roky !
veronikasad
18.11.10,15:04
Ano mal táto podmienka bola splnená zaplatením dlžnej sumy v r.2000 a ked sme doplatili toto tak hned že musíme aj tie ostatné roky !
Prečo dlh poisťovňa nevymáhala od SZČO ?
Jana Safarova
18.11.10,15:07
No tak teraz nerozumiem vôbec.
Jana Safarova
18.11.10,15:10
Bože prepáčte,už som s toho domotaná som si zle prečítala že prečo vymáhala a nie nevymáhala .No ved toto som sa aj ja pýtala že prečo to nežiadali od SZCO ved o toto som sa súdila a odôvodnila to tým čo som opísala.Teraz to chcem dať na najvyšší!
veronikasad
18.11.10,15:16
Bože prepáčte,už som s toho domotaná som si zle prečítala že prečo vymáhala a nie nevymáhala .No ved toto som sa aj ja pýtala že prečo to nežiadali od SZCO ved o toto som sa súdila a odôvodnila to tým čo som opísala.Teraz to chcem dať na najvyšší!
Tento rébus na porade asi nevyriešiš. Ak ide o väčšiu sumu, treba to riešiť s právnikom. Zákon o SP rieši iba neodvádzanie poistného zamestnávatela za zamestnaca, na spolupracujúce osoby sa akosi zabudlo. Možno je to riešené len nejakým interným predpisom SP.

V zákone o SP som to nenašla, ale keď som napr. žiadala o priznanie ID, musela som predložiť potvrdenie, že mám vyrovnané všetky platby na soc. poistenie ako SZČO
Jana Safarova
18.11.10,15:26
No vidíš,a táto osoba SZCO má dlh u SP ešte na SK vyše jedného miliona!!!Je to aj na nete dlžníci SP!!!!Ale dakujem za váš čas uvidíme čo bude ked sa odvolám na najvyšší aj ked viem že moja šanca bez dobrého právnika je skoro nulová.