BXLmiami
27.11.10,09:54
Otázky,odpovede na fungovanie zdravotníctva,kto je za čo zodpovedný v zdravotníctve,príhody,nespokojnosť,vydržím aj nadávky,pokiaľ nebudu hrubé.Ale hlavne prosím diskusiu.
danushka
27.11.10,09:01
A kam tie naše ponosy pôjdu?
Ministrovi zdravotníctva?
Ministrovi zdravotníctva?
danushka
27.11.10,09:11
OK, tak teda pridám svoju skúsenosť...
Neviem, či sa stalo už nejakej mamičke, že potrebovala akútne riešiť gynekologický problém svojej dcéry, ktorá nemá ešte 15 rokov.
Stalo sa nám to začiatkom roka, bol piatok večer, odišli sme na detskú pohotovosť, odtiaľ nás poslali na ženskú gynekológiu a keďže nemal službu lekár, ktorý má atestáciu z detskej gynekológie, našu dcéru nemal kto vyšetriť.
Tak sme teda čakali do pondelka, v pondelok konečne sme našli cez internet pani doktorku, ktorá takéto vyšetrenie urobiť môže,ale smola - mala dovolenku, v utorok konečne sme sa dostali do poradne detskej gynekológie vo fakultnej nemocnici v KE. Táto poradňa funguje 2x do týždňa v poobedňajších hodinách.
Ako je možné, že krajské mesto nemá každý deň aspoň v jednej nemocnici k dispozícii lekára tohto druhu pre akútny prípad a prečo si lekár, ktorý by mohol a mal pomôcť opráši ruky, že on vyšetriť nemôže...
Tak a potom druhá otázka, ak má takýto problém krajské mesto, čo môžme čakať v okresnej nemocnici, respektíve na pohotovosti v malom mestečku:confused:?
Neviem, či sa stalo už nejakej mamičke, že potrebovala akútne riešiť gynekologický problém svojej dcéry, ktorá nemá ešte 15 rokov.
Stalo sa nám to začiatkom roka, bol piatok večer, odišli sme na detskú pohotovosť, odtiaľ nás poslali na ženskú gynekológiu a keďže nemal službu lekár, ktorý má atestáciu z detskej gynekológie, našu dcéru nemal kto vyšetriť.
Tak sme teda čakali do pondelka, v pondelok konečne sme našli cez internet pani doktorku, ktorá takéto vyšetrenie urobiť môže,ale smola - mala dovolenku, v utorok konečne sme sa dostali do poradne detskej gynekológie vo fakultnej nemocnici v KE. Táto poradňa funguje 2x do týždňa v poobedňajších hodinách.
Ako je možné, že krajské mesto nemá každý deň aspoň v jednej nemocnici k dispozícii lekára tohto druhu pre akútny prípad a prečo si lekár, ktorý by mohol a mal pomôcť opráši ruky, že on vyšetriť nemôže...
Tak a potom druhá otázka, ak má takýto problém krajské mesto, čo môžme čakať v okresnej nemocnici, respektíve na pohotovosti v malom mestečku:confused:?
ivantt
27.11.10,09:12
Hi, takze predsa.. to bude ovela lepsie ako tam kde sa jedna o cenu liekov. BXLMiami, mas taky dojem ze by som ti nadaval ? to by som si nikdy nedovolil. Vsetko co som pisal je len vyjadrenie môjho názoru a postoju. Ze sa mi nepaci to, ze lekar je v nemocnici slaby pan ? myslim ze v provom rade je to co nariadi lekar a nikto by to nemal menit pre nedostatok financii alebo, co je horsie pre pohodlnost. Zdravotnictvo je v srabe ( nechcem byt neslusny a povedat ze v riti )... opasky sa utahuju tam kde by sa utahovat nemali a kotroly kontroluju tam, kde netreba. kde treba, tan nekontroluju, v podsate ani nemozu, ved by na to doplatili. Takze ziadne nadavky voci tvojej osobe ale smutok nad bezmocnostou ludi voci... akko som to nazval ???... vladnucej triede :-D
lavanda
27.11.10,09:23
1.Kto stanovuje výšku poplatku za objednanie sa k lekárovi na konkrétny čas? U rôznych lekárov som platila rôzne.
2.A ak sa nedostanete na poradie v priebehu dajme tomu 10-15 minút, má lekár aj tak právo pýtať si poplatok? U detskej kardiologičky som so synom čakala 30 minút (počula som, že s rodičmi dieťaťa, ktoré mala pred nami v ambulancii, debatovala o politike a nejakých problémoch s autom, a to už vtedy, keď som prišla do čakárne!) a potom predo mnou vzala ešte jednu pacientku mimo poradia, že "ešte moment, len si ide po lieky", ale bola dnu ďalších 15 minút. Aj napriek tomu si lekárka vypýtala 10 eúr.
3. Dá sa niečo robiť s lekármi, ktorí pravidelne začínajú 40-50 minút po začatí ordinačných hodín?
Ďakujem za odpoveď.
2.A ak sa nedostanete na poradie v priebehu dajme tomu 10-15 minút, má lekár aj tak právo pýtať si poplatok? U detskej kardiologičky som so synom čakala 30 minút (počula som, že s rodičmi dieťaťa, ktoré mala pred nami v ambulancii, debatovala o politike a nejakých problémoch s autom, a to už vtedy, keď som prišla do čakárne!) a potom predo mnou vzala ešte jednu pacientku mimo poradia, že "ešte moment, len si ide po lieky", ale bola dnu ďalších 15 minút. Aj napriek tomu si lekárka vypýtala 10 eúr.
3. Dá sa niečo robiť s lekármi, ktorí pravidelne začínajú 40-50 minút po začatí ordinačných hodín?
Ďakujem za odpoveď.
BXLmiami
27.11.10,09:24
OK, tak teda pridám svoju skúsenosť...
Neviem, či sa stalo už nejakej mamičke, že potrebovala akútne riešiť gynekologický problém svojej dcéry, ktorá nemá ešte 15 rokov.
Stalo sa nám to začiatkom roka, bol piatok večer, odišli sme na detskú pohotovosť, odtiaľ nás poslali na ženskú gynekológiu a keďže nemal službu lekár, ktorý má atestáciu z detskej gynekológie, našu dcéru nemal kto vyšetriť.
Tak sme teda čakali do pondelka, v pondelok konečne sme našli cez internet pani doktorku, ktorá takéto vyšetrenie urobiť môže,ale smola - mala dovolenku, v utorok konečne sme sa dostali do poradne detskej gynekológie vo fakultnej nemocnici v KE. Táto poradňa funguje 2x do týždňa v poobedňajších hodinách.
Ako je možné, že krajské mesto nemá každý deň aspoň v jednej nemocnici k dispozícii lekára tohto druhu pre akútny prípad a prečo si lekár, ktorý by mohol a mal pomôcť opráši ruky, že on vyšetriť nemôže...
Tak a potom druhá otázka, ak má takýto problém krajské mesto, čo môžme čakať v okresnej nemocnici, respektíve na pohotovosti v malom mestečku:confused:?
:) nikde nepojdu na to som malý pán,ale aspon sa vyrozprávate a možno niečo vysvetlím.Napriklad toto,čo sa prihodilo Tebe.Detskí špecialisti su veľmi,veľmi uzky profil.A ako sa to bude riešiť netuším,pretože výchova detského špecialistu trvá cca 10 rokov.
Neviem, či sa stalo už nejakej mamičke, že potrebovala akútne riešiť gynekologický problém svojej dcéry, ktorá nemá ešte 15 rokov.
Stalo sa nám to začiatkom roka, bol piatok večer, odišli sme na detskú pohotovosť, odtiaľ nás poslali na ženskú gynekológiu a keďže nemal službu lekár, ktorý má atestáciu z detskej gynekológie, našu dcéru nemal kto vyšetriť.
Tak sme teda čakali do pondelka, v pondelok konečne sme našli cez internet pani doktorku, ktorá takéto vyšetrenie urobiť môže,ale smola - mala dovolenku, v utorok konečne sme sa dostali do poradne detskej gynekológie vo fakultnej nemocnici v KE. Táto poradňa funguje 2x do týždňa v poobedňajších hodinách.
Ako je možné, že krajské mesto nemá každý deň aspoň v jednej nemocnici k dispozícii lekára tohto druhu pre akútny prípad a prečo si lekár, ktorý by mohol a mal pomôcť opráši ruky, že on vyšetriť nemôže...
Tak a potom druhá otázka, ak má takýto problém krajské mesto, čo môžme čakať v okresnej nemocnici, respektíve na pohotovosti v malom mestečku:confused:?
:) nikde nepojdu na to som malý pán,ale aspon sa vyrozprávate a možno niečo vysvetlím.Napriklad toto,čo sa prihodilo Tebe.Detskí špecialisti su veľmi,veľmi uzky profil.A ako sa to bude riešiť netuším,pretože výchova detského špecialistu trvá cca 10 rokov.
BXLmiami
27.11.10,09:27
1.Kto stanovuje výšku poplatku za objednanie sa k lekárovi na konkrétny čas? U rôznych lekárov som platila rôzne.
2.A ak sa nedostanete na poradie v priebehu dajme tomu 10-15 minút, má lekár aj tak právo pýtať si poplatok? U detskej kardiologičky som so synom čakala 30 minút (počula som, že s rodičmi dieťaťa, ktoré mala pred nami v ambulancii, debatovala o politike a nejakých problémoch s autom, a to už vtedy, keď som prišla do čakárne!) a potom predo mnou vzala ešte jednu pacientku mimo poradia, že "ešte moment, len si ide po lieky", ale bola dnu ďalších 15 minút. Aj napriek tomu si lekárka vypýtala 10 eúr.
3. Dá sa niečo robiť s lekármi, ktorí pravidelne začínajú 40-50 minút po začatí ordinačných hodín?
Ďakujem za odpoveď.
1. Výšku poplatku stanovuje príslušný odbor VUC,máme to na papieri.
2.Ano,pravdepodobne by si sa bez poplatku dostala o pár dní až týždnov neskôr.
3.Lekár je sukromný podnikateľa ako taký má právo zorganizovať si prácu ako uzná za vhodné.Ako každý iný sukromný podnikateľ.
2.A ak sa nedostanete na poradie v priebehu dajme tomu 10-15 minút, má lekár aj tak právo pýtať si poplatok? U detskej kardiologičky som so synom čakala 30 minút (počula som, že s rodičmi dieťaťa, ktoré mala pred nami v ambulancii, debatovala o politike a nejakých problémoch s autom, a to už vtedy, keď som prišla do čakárne!) a potom predo mnou vzala ešte jednu pacientku mimo poradia, že "ešte moment, len si ide po lieky", ale bola dnu ďalších 15 minút. Aj napriek tomu si lekárka vypýtala 10 eúr.
3. Dá sa niečo robiť s lekármi, ktorí pravidelne začínajú 40-50 minút po začatí ordinačných hodín?
Ďakujem za odpoveď.
1. Výšku poplatku stanovuje príslušný odbor VUC,máme to na papieri.
2.Ano,pravdepodobne by si sa bez poplatku dostala o pár dní až týždnov neskôr.
3.Lekár je sukromný podnikateľa ako taký má právo zorganizovať si prácu ako uzná za vhodné.Ako každý iný sukromný podnikateľ.
danushka
27.11.10,09:31
:) nikde nepojdu na to som malý pán,ale aspon sa vyrozprávate a možno niečo vysvetlím.Napriklad toto,čo sa prihodilo Tebe.Detskí špecialisti su veľmi,veľmi uzky profil.A ako sa to bude riešiť netuším,pretože výchova detského špecialistu trvá cca 10 rokov.
Tak po tejto skúsenosti ja už viem, ako postupovať...
Presne toto sa nám opakovalo tento týždeň, našťastie bola streda dopoludnia.
Došla som do nemocnice a povedala som, že sa nepohnem s dcérou, kým nám nedajú lekára, ktorý ju okamžite vyšetrí.
Nakoniec nám našli pani doktorku, ktorá pomohla.
Občas asi treba trvať na svojom a nenechať sa odbiť.
Tak po tejto skúsenosti ja už viem, ako postupovať...
Presne toto sa nám opakovalo tento týždeň, našťastie bola streda dopoludnia.
Došla som do nemocnice a povedala som, že sa nepohnem s dcérou, kým nám nedajú lekára, ktorý ju okamžite vyšetrí.
Nakoniec nám našli pani doktorku, ktorá pomohla.
Občas asi treba trvať na svojom a nenechať sa odbiť.
BXLmiami
27.11.10,09:31
Hi, takze predsa.. to bude ovela lepsie ako tam kde sa jedna o cenu liekov. BXLMiami, mas taky dojem ze by som ti nadaval ? to by som si nikdy nedovolil. Vsetko co som pisal je len vyjadrenie môjho názoru a postoju. Ze sa mi nepaci to, ze lekar je v nemocnici slaby pan ? myslim ze v provom rade je to co nariadi lekar a nikto by to nemal menit pre nedostatok financii alebo, co je horsie pre pohodlnost. Zdravotnictvo je v srabe ( nechcem byt neslusny a povedat ze v riti )... opasky sa utahuju tam kde by sa utahovat nemali a kotroly kontroluju tam, kde netreba. kde treba, tan nekontroluju, v podsate ani nemozu, ved by na to doplatili. Takze ziadne nadavky voci tvojej osobe ale smutok nad bezmocnostou ludi voci... akko som to nazval ???... vladnucej triede :-D
Nemám pocit že by si mi nadával.Mala som ale pocit,že si obvinoval lekára za to,že si dostal na druhu večeru biely rožok.Takže,lekár napíše diabetickú dietu,ale nemá možnosť a myslím že ani chuť hovoriť do toho,čo Ti naservíruje kuchyna.A kedže v čase ked sa podáva večera je doma,tak to nemá ani ako zistiť či skritizovať.
Nemám pocit že by si mi nadával.Mala som ale pocit,že si obvinoval lekára za to,že si dostal na druhu večeru biely rožok.Takže,lekár napíše diabetickú dietu,ale nemá možnosť a myslím že ani chuť hovoriť do toho,čo Ti naservíruje kuchyna.A kedže v čase ked sa podáva večera je doma,tak to nemá ani ako zistiť či skritizovať.
BXLmiami
27.11.10,09:34
Tak po tejto skúsenosti ja už viem, ako postupovať...
Presne toto sa nám opakovalo tento týždeň, našťastie bola streda dopoludnia.
Došla som do nemocnice a povedala som, že sa nepohnem s dcérou, kým nám nedajú lekára, ktorý ju okamžite vyšetrí.
Nakoniec nám našli pani doktorku, ktorá pomohla.
Občas asi treba trvať na svojom a nenechať sa odbiť.
Mala si šťastie,že takú mali,asi si z väčšieho mesta.Drž sa jej,druhu ťažko najdeš.
Presne toto sa nám opakovalo tento týždeň, našťastie bola streda dopoludnia.
Došla som do nemocnice a povedala som, že sa nepohnem s dcérou, kým nám nedajú lekára, ktorý ju okamžite vyšetrí.
Nakoniec nám našli pani doktorku, ktorá pomohla.
Občas asi treba trvať na svojom a nenechať sa odbiť.
Mala si šťastie,že takú mali,asi si z väčšieho mesta.Drž sa jej,druhu ťažko najdeš.
ivantt
27.11.10,09:34
1.
3.Lekár je sukromný podnikateľa ako taký má právo zorganizovať si prácu ako uzná za vhodné.Ako každý iný sukromný podnikateľ.
To som asi celkom nepochopil. Ja som tiez podnikal. Rano som vstal o 6,00 aby som o 7,00 vedel co mám za pracu a o 7,30 uz aj s vypitou kávou som pracoval, hoci na mna necakalo 10 ludí. Teraz ked idem do prace ( uz nepodnikam ) vstanem nie o 05,20 ale o 05,10 aby som si stihol vypit kavu a ked pridem do prace uz sa nou nezdrziavam. Pritom lekar, ktorého caká v cakarni 5 chorych ludi, z ktorých su podla vyzoru minimalne 4 na umretie ale 3 su skutocne chory a mali by byt vysetrení čím skôr, aby ostatnych, akože chorých nenakazili a mohli sa ísť domov liecit. Preco nepride aj lekar o 15 min. skôr do rpace a nevypije kavicku pred ordinacnymi hodinami ? Preco pije kavu do 8,30 a o 8,30 pride clovek ponuknut lieky a skolenie a ten je tam do 9,15. To by si podla mna mali lekari zariadit, ved su takí istí podnikatelia ako som bol trebar aj ja :-)
Nehádžem všetkých do jedneho vreca ....
3.Lekár je sukromný podnikateľa ako taký má právo zorganizovať si prácu ako uzná za vhodné.Ako každý iný sukromný podnikateľ.
To som asi celkom nepochopil. Ja som tiez podnikal. Rano som vstal o 6,00 aby som o 7,00 vedel co mám za pracu a o 7,30 uz aj s vypitou kávou som pracoval, hoci na mna necakalo 10 ludí. Teraz ked idem do prace ( uz nepodnikam ) vstanem nie o 05,20 ale o 05,10 aby som si stihol vypit kavu a ked pridem do prace uz sa nou nezdrziavam. Pritom lekar, ktorého caká v cakarni 5 chorych ludi, z ktorých su podla vyzoru minimalne 4 na umretie ale 3 su skutocne chory a mali by byt vysetrení čím skôr, aby ostatnych, akože chorých nenakazili a mohli sa ísť domov liecit. Preco nepride aj lekar o 15 min. skôr do rpace a nevypije kavicku pred ordinacnymi hodinami ? Preco pije kavu do 8,30 a o 8,30 pride clovek ponuknut lieky a skolenie a ten je tam do 9,15. To by si podla mna mali lekari zariadit, ved su takí istí podnikatelia ako som bol trebar aj ja :-)
Nehádžem všetkých do jedneho vreca ....
veronikasad
27.11.10,09:36
Pani doktorka, aký máte názor na "nabodované" preventívne lekárske prehliadky u obvodného lekára, ktoré sa nikdy nekonali a pacient sa o nich náhodne dozvie, keď sa mu do ruky dostane zdravotná karta ?
PS : Nechcem riešiť cez dohlad nad zdravotnou starostlivosťou.
PS : Nechcem riešiť cez dohlad nad zdravotnou starostlivosťou.
BXLmiami
27.11.10,09:38
Jeden je taký,druhý onaký.Možno preto,že má dopredu určené,koľko smie spraviť a zarobiť,limituje ho zdravotná poistovna,tak sa nemá kam ponáhľať.Ak sa bude pretrhať,bude pred koncom mesiaca robiť zadarmo.
BXLmiami
27.11.10,09:39
Pani doktorka, aký máte názor na "nabodované" preventívne lekárske prehliadky u obvodného lekára, ktoré sa nikdy nekonali a pacient sa o nich náhodne dozvie, keď sa mu do ruky dostane zdravotná karta ?
PS : Nechcem riešiť cez dohlad nad zdravotnou starostlivosťou.
Pokiaľ ich kolegyna neurobila,treba si to s nou vydiskutovať.Ak ste s nou spokojná,nech ich spraví dodatočne.Ak nie chodte inde.
PS : Nechcem riešiť cez dohlad nad zdravotnou starostlivosťou.
Pokiaľ ich kolegyna neurobila,treba si to s nou vydiskutovať.Ak ste s nou spokojná,nech ich spraví dodatočne.Ak nie chodte inde.
lavanda
27.11.10,09:47
[QUOTE=BXLmiami;1574770] 1. Výšku poplatku stanovuje príslušný odbor VUC,máme to na papieri.
Všetko to boli petržalskí lekári z jednej polikliniky, ale poplatky boli rôzne. Odlišuje sa to teda podľa špecializácie lekára?
[QUOTE=BXLmiami;1574770] 3.Lekár je sukromný podnikateľa ako taký má právo zorganizovať si prácu ako uzná za vhodné.Ako každý iný sukromný podnikateľ.
Ale on nie začína neskôr, čiže nerobí si tam administratívu, on prichádza neskôr, ako má uvedené na dverách. Potom o chvíľu začne ordinovať. Aj tak je to v poriadku? Načo sú potom ordinačné hodiny? Pracujem v školstve a zariaďujem si návštevy u lekára tak, aby som čo najmenej vynechala z vyučovania, som teda odsúdená sa vždy objednať za poplatok? A aj tak potom čakať aj hodinu, kým prídem na rad?
Ďakujem.
Všetko to boli petržalskí lekári z jednej polikliniky, ale poplatky boli rôzne. Odlišuje sa to teda podľa špecializácie lekára?
[QUOTE=BXLmiami;1574770] 3.Lekár je sukromný podnikateľa ako taký má právo zorganizovať si prácu ako uzná za vhodné.Ako každý iný sukromný podnikateľ.
Ale on nie začína neskôr, čiže nerobí si tam administratívu, on prichádza neskôr, ako má uvedené na dverách. Potom o chvíľu začne ordinovať. Aj tak je to v poriadku? Načo sú potom ordinačné hodiny? Pracujem v školstve a zariaďujem si návštevy u lekára tak, aby som čo najmenej vynechala z vyučovania, som teda odsúdená sa vždy objednať za poplatok? A aj tak potom čakať aj hodinu, kým prídem na rad?
Ďakujem.
ivantt
27.11.10,09:54
Nemám pocit že by si mi nadával.Mala som ale pocit,že si obvinoval lekára za to,že si dostal na druhu večeru biely rožok.Takže,lekár napíše diabetickú dietu,ale nemá možnosť a myslím že ani chuť hovoriť do toho,čo Ti naservíruje kuchyna.A kedže v čase ked sa podáva večera je doma,tak to nemá ani ako zistiť či skritizovať.
Tak som to zle napisal, to nemalo byt obvienie lekara.. v provm rade to malo byt kostatovanie a potom suhra lekar - nemocnica... tam to nefunguje tak ako ma...
Tak som to zle napisal, to nemalo byt obvienie lekara.. v provm rade to malo byt kostatovanie a potom suhra lekar - nemocnica... tam to nefunguje tak ako ma...
veronikasad
27.11.10,10:05
Pokiaľ ich kolegyna neurobila,treba si to s nou vydiskutovať.Ak ste s nou spokojná,nech ich spraví dodatočne.Ak nie chodte inde.
Nie som spokojná, ale nemám inú možnosť. Patrím k nej podľa obvodu a lekári ku ktorým by som chcela isť, majú plný stav.
Ide o takúto situáciu. Som po embolii plúc. V rámci pravidelných kontrol, ktoré si sledujem a zabezečujem sama, som absolvovala všetky vyšetrenia. Minulý týždeň som potrebovala ešte odber krvi pre internistku a sestrička mi medzi rečou spomenula, že keď si prídem pre výsledky, urobí mi aj preventívnu lek. prehliadku.
Aký význam má takáto preventívna prehliadka, (okrem zaplatených bodov od poisťovne) ? Celá jej prevencia v priebehu roka je predpis liekov, mám aj zvýšený tlak a ak nepožiadam o zmeranie, neurobí mi ani to (a predpisuje lieky na tlak). Teraz o tej PP viem, pred dvomi rokmi som sa o nej po takýchto vyšetreniach dozvedela zo zdravotnej karty.
Nie som spokojná, ale nemám inú možnosť. Patrím k nej podľa obvodu a lekári ku ktorým by som chcela isť, majú plný stav.
Ide o takúto situáciu. Som po embolii plúc. V rámci pravidelných kontrol, ktoré si sledujem a zabezečujem sama, som absolvovala všetky vyšetrenia. Minulý týždeň som potrebovala ešte odber krvi pre internistku a sestrička mi medzi rečou spomenula, že keď si prídem pre výsledky, urobí mi aj preventívnu lek. prehliadku.
Aký význam má takáto preventívna prehliadka, (okrem zaplatených bodov od poisťovne) ? Celá jej prevencia v priebehu roka je predpis liekov, mám aj zvýšený tlak a ak nepožiadam o zmeranie, neurobí mi ani to (a predpisuje lieky na tlak). Teraz o tej PP viem, pred dvomi rokmi som sa o nej po takýchto vyšetreniach dozvedela zo zdravotnej karty.
Darina1234
27.11.10,10:12
Ak nie chodte inde. Toto sa mi nepači a čo mam prejsť cele Slovensko, aby som bola spravne liečena a aj tak nič ine ako to čo mam nenajdem.
BXLmiami
27.11.10,10:22
[QUOTE=BXLmiami;1574770] 1. Výšku poplatku stanovuje príslušný odbor VUC,máme to na papieri.[QUOTE=BXLmiami;1574770]
Všetko to boli petržalskí lekári z jednej polikliniky, ale poplatky boli rôzne. Odlišuje sa to teda podľa špecializácie lekára?
Ale on nie začína neskôr, čiže nerobí si tam administratívu, on prichádza neskôr, ako má uvedené na dverách. Potom o chvíľu začne ordinovať. Aj tak je to v poriadku? Načo sú potom ordinačné hodiny? Pracujem v školstve a zariaďujem si návštevy u lekára tak, aby som čo najmenej vynechala z vyučovania, som teda odsúdená sa vždy objednať za poplatok? A aj tak potom čakať aj hodinu, kým prídem na rad?
Ďakujem.
Opakujem,sme sukromní podnikatelia so všetkým čo k tomu patrí.Ciže aj s bankami,poistovnami,sociálkou,nakupmi materiálu atd,atd.Ordinačné hodiny musia byť uvedené,ale ak potrebujem ráno do banky tak idem,aj ked začína o 8,00.Každý z nás si má právo zorganizovať svoj pracovný čas presne tak,ako každý z iných sukromných podnikateľov.Robíme pianko,pretože nechceme robiť zadarmo.Nemáme sa kde ponáhľať.
Všetko to boli petržalskí lekári z jednej polikliniky, ale poplatky boli rôzne. Odlišuje sa to teda podľa špecializácie lekára?
Ale on nie začína neskôr, čiže nerobí si tam administratívu, on prichádza neskôr, ako má uvedené na dverách. Potom o chvíľu začne ordinovať. Aj tak je to v poriadku? Načo sú potom ordinačné hodiny? Pracujem v školstve a zariaďujem si návštevy u lekára tak, aby som čo najmenej vynechala z vyučovania, som teda odsúdená sa vždy objednať za poplatok? A aj tak potom čakať aj hodinu, kým prídem na rad?
Ďakujem.
Opakujem,sme sukromní podnikatelia so všetkým čo k tomu patrí.Ciže aj s bankami,poistovnami,sociálkou,nakupmi materiálu atd,atd.Ordinačné hodiny musia byť uvedené,ale ak potrebujem ráno do banky tak idem,aj ked začína o 8,00.Každý z nás si má právo zorganizovať svoj pracovný čas presne tak,ako každý z iných sukromných podnikateľov.Robíme pianko,pretože nechceme robiť zadarmo.Nemáme sa kde ponáhľať.
Stefan2005
27.11.10,10:22
Čítal som (možná vlani) jeden rozhovor so slovenskou lekárkou, ktorú cesty života zobrali do Francúzka, usadila sa tam, a pôsobí tam ako lekárka. Na otázku, v čom vidí zasadný rozdiel medzi slovenským a francúzskym lekárom bola odpoveď v tomto zmysle (dodnes pri návštevách ambulancie si na to spomeniem):
Nie je to rozdiel v kvalitatívnej úrovni lekára, nie je to vo výške peňazí dávaných do zdravotníctva - je to diametrálny rozdiel v prístupe lekára k pacientovi - a to v ochote vypočutia si a komunikácie s pacientom - a to nestojí žiadne peniaze. Ak by lekár nekomunikoval s pacientom "ako rovným s rovným", zamestnávateľ by sa s ním najkratšej dobe rozlúčil...
Nie je to rozdiel v kvalitatívnej úrovni lekára, nie je to vo výške peňazí dávaných do zdravotníctva - je to diametrálny rozdiel v prístupe lekára k pacientovi - a to v ochote vypočutia si a komunikácie s pacientom - a to nestojí žiadne peniaze. Ak by lekár nekomunikoval s pacientom "ako rovným s rovným", zamestnávateľ by sa s ním najkratšej dobe rozlúčil...
BXLmiami
27.11.10,10:25
Nie som spokojná, ale nemám inú možnosť. Patrím k nej podľa obvodu a lekári ku ktorým by som chcela isť, majú plný stav.
Ide o takúto situáciu. Som po embolii plúc. V rámci pravidelných kontrol, ktoré si sledujem a zabezečujem sama, som absolvovala všetky vyšetrenia. Minulý týždeň som potrebovala ešte odber krvi pre internistku a sestrička mi medzi rečou spomenula, že keď si prídem pre výsledky, urobí mi aj preventívnu lek. prehliadku.
Aký význam má takáto preventívna prehliadka, (okrem zaplatených bodov od poisťovne) ? Celá jej prevencia v priebehu roka je predpis liekov, mám aj zvýšený tlak a ak nepožiadam o zmeranie, neurobí mi ani to (a predpisuje lieky na tlak). Teraz o tej PP viem, pred dvomi rokmi som sa o nej po takýchto vyšetreniach dozvedela zo zdravotnej karty.
Na stránke Tvojej zdravotnej poistovne je presne uvedené,čo má taká zdravotná preventívna prehliadka obsahovať a ako často.Ak si sledovaná na inej ambulancii,spadá do prehliadky vyšetrenie,ktoré spravili inde,stačí ked ho Tvoj lekár má a vyhodnotí a doplní udaje pri najbližšej kontrole.Lekári dlhodobe hovoria,že preventívky su o ničom,nemaju ale možnosť to ovplvniť,rozhoduje ten čo platí.
Ide o takúto situáciu. Som po embolii plúc. V rámci pravidelných kontrol, ktoré si sledujem a zabezečujem sama, som absolvovala všetky vyšetrenia. Minulý týždeň som potrebovala ešte odber krvi pre internistku a sestrička mi medzi rečou spomenula, že keď si prídem pre výsledky, urobí mi aj preventívnu lek. prehliadku.
Aký význam má takáto preventívna prehliadka, (okrem zaplatených bodov od poisťovne) ? Celá jej prevencia v priebehu roka je predpis liekov, mám aj zvýšený tlak a ak nepožiadam o zmeranie, neurobí mi ani to (a predpisuje lieky na tlak). Teraz o tej PP viem, pred dvomi rokmi som sa o nej po takýchto vyšetreniach dozvedela zo zdravotnej karty.
Na stránke Tvojej zdravotnej poistovne je presne uvedené,čo má taká zdravotná preventívna prehliadka obsahovať a ako často.Ak si sledovaná na inej ambulancii,spadá do prehliadky vyšetrenie,ktoré spravili inde,stačí ked ho Tvoj lekár má a vyhodnotí a doplní udaje pri najbližšej kontrole.Lekári dlhodobe hovoria,že preventívky su o ničom,nemaju ale možnosť to ovplvniť,rozhoduje ten čo platí.
veronikasad
27.11.10,10:25
Čítal som (možná vlani) jeden rozhovor so slovenskou lekárkou, ktorú cesty života zobrali do Francúzka, usadila sa tam, a pôsobí tam ako lekárka. Na otázku, v čom vidí zasadný rozdiel medzi slovenským a francúzskym lekárom bola odpoveď v tomto zmysle (dodnes pri návštevách ambulancie si na to spomeniem):
Nie je to rozdiel v kvalitatívnej úrovni lekára, nie je to vo výške peňazí dávaných do zdravotníctva - je to diametrálny rozdiel v prístupe lekára k pacientovi - a to v ochote vypočutia si a komunikácie s pacientom - a to nestojí žiadne peniaze. Ak by lekár nekomunikoval s pacientom "ako rovným s rovným", zamestnávateľ by sa s ním najkratšej dobe rozlúčil...
Štefan, na 100 % s tým súhlasím.
Nie je to rozdiel v kvalitatívnej úrovni lekára, nie je to vo výške peňazí dávaných do zdravotníctva - je to diametrálny rozdiel v prístupe lekára k pacientovi - a to v ochote vypočutia si a komunikácie s pacientom - a to nestojí žiadne peniaze. Ak by lekár nekomunikoval s pacientom "ako rovným s rovným", zamestnávateľ by sa s ním najkratšej dobe rozlúčil...
Štefan, na 100 % s tým súhlasím.
BXLmiami
27.11.10,10:26
Ak nie chodte inde. Toto sa mi nepači a čo mam prejsť cele Slovensko, aby som bola spravne liečena a aj tak nič ine ako to čo mam nenajdem.
Možeš ho potrestať len tým,že mu vezmeš peniaze.Ako inak chceš potrestať sukromného podnikateľa?
Možeš ho potrestať len tým,že mu vezmeš peniaze.Ako inak chceš potrestať sukromného podnikateľa?
veronikasad
27.11.10,10:34
Na stránke Tvojej zdravotnej poistovne je presne uvedené,čo má taká zdravotná preventívna prehliadka obsahovať a ako často.Ak si sledovaná na inej ambulancii,spadá do prehliadky vyšetrenie,ktoré spravili inde,stačí ked ho Tvoj lekár má a vyhodnotí a doplní udaje pri najbližšej kontrole.Lekári dlhodobe hovoria,že preventívky su o ničom,nemaju ale možnosť to ovplvniť,rozhoduje ten čo platí.
Pani doktorka, nechcem to ďalej "rozmazávať". Mám ešte prosím otázku - aký dopad bude mať na pacienta nezaevidovaná preventívna lekárska prehliadka u všeobecného lekára (ak zo zdravotnej dokumentácie je zrejmé, že plánované odborné lekárske kontroly absolvoval) ?
Hrozia nejaké "postihy" ako za neabsolvovanú preventívku u stomatologa ?
Pani doktorka, nechcem to ďalej "rozmazávať". Mám ešte prosím otázku - aký dopad bude mať na pacienta nezaevidovaná preventívna lekárska prehliadka u všeobecného lekára (ak zo zdravotnej dokumentácie je zrejmé, že plánované odborné lekárske kontroly absolvoval) ?
Hrozia nejaké "postihy" ako za neabsolvovanú preventívku u stomatologa ?
Darina1234
27.11.10,10:34
Pri nastupe do noveho zamestnania som potrebovala vstupnu prehliadku, lekarka mi dala pečiatku a vypytala si 16 EUR, neviem, ale bol to 5 minutový zarobok, dosť, či nie
veronikasad
27.11.10,10:36
Takto isto vyzerá aj "preventívka" u mojej lekárky. Možno by si bola prekvapená, že vstupnú prehliadku pre zamestnávatela si dala ešte preplatiť ako preventívku zdr. poisťovni (dcére to urobila pri žiadosti o posúdenie zdrav.stavu na vodičský preukaz, za ktoré tiež zaplatila).
ivantt
27.11.10,10:44
[QUOTE=lavanda;1574792][QUOTE=BXLmiami;1574770] 1. Výšku poplatku stanovuje príslušný odbor VUC,máme to na papieri.
Opakujem,sme sukromní podnikatelia so všetkým čo k tomu patrí.Ciže aj s bankami,poistovnami,sociálkou,nakupmi materiálu atd,atd.Ordinačné hodiny musia byť uvedené,ale ak potrebujem ráno do banky tak idem,aj ked začína o 8,00.Každý z nás si má právo zorganizovať svoj pracovný čas presne tak,ako každý z iných sukromných podnikateľov.Robíme pianko,pretože nechceme robiť zadarmo.Nemáme sa kde ponáhľať.
Teraz ale bez urazky. Planovanie je potrebne a nie len v state ( na co uz aj nasi mili parlamentaci a aj europsky parlamet prisiel ) ale aj v odnikaní. Podla toho treba upravit ordinacne hodiny. Jeden den v tyzdni ubrat z rannych hodin a tie venovat dajme tomu tej banke alebo inym cinnostiam. Moja diabetologicka v TT stiha asi vsetko, az to cloveku nejde do hlavy. niekedy mi je jej luto lebo ani obed nestiha a uz sa stalo ze prisiel aj dealer ale ten ju nezdrzal viac ako 3 - 5 minut a to sa da.A stale má plne cakarne. Asi by pomohlo zriadit este jednu alebo este lepsie dve ordinacie ale na to nie su lidi ( ??? ). Tiez je to len clovek podnikatel a zvlada vsetko ( aj ked nejake mensie vyhrady mam, ale to budu vzdy, nie kazdemu vsetko vyhovuje ). Uf... nevyzeram ako nejaky nafukany moriak ??? to by som nerad...
Opakujem,sme sukromní podnikatelia so všetkým čo k tomu patrí.Ciže aj s bankami,poistovnami,sociálkou,nakupmi materiálu atd,atd.Ordinačné hodiny musia byť uvedené,ale ak potrebujem ráno do banky tak idem,aj ked začína o 8,00.Každý z nás si má právo zorganizovať svoj pracovný čas presne tak,ako každý z iných sukromných podnikateľov.Robíme pianko,pretože nechceme robiť zadarmo.Nemáme sa kde ponáhľať.
Teraz ale bez urazky. Planovanie je potrebne a nie len v state ( na co uz aj nasi mili parlamentaci a aj europsky parlamet prisiel ) ale aj v odnikaní. Podla toho treba upravit ordinacne hodiny. Jeden den v tyzdni ubrat z rannych hodin a tie venovat dajme tomu tej banke alebo inym cinnostiam. Moja diabetologicka v TT stiha asi vsetko, az to cloveku nejde do hlavy. niekedy mi je jej luto lebo ani obed nestiha a uz sa stalo ze prisiel aj dealer ale ten ju nezdrzal viac ako 3 - 5 minut a to sa da.A stale má plne cakarne. Asi by pomohlo zriadit este jednu alebo este lepsie dve ordinacie ale na to nie su lidi ( ??? ). Tiez je to len clovek podnikatel a zvlada vsetko ( aj ked nejake mensie vyhrady mam, ale to budu vzdy, nie kazdemu vsetko vyhovuje ). Uf... nevyzeram ako nejaky nafukany moriak ??? to by som nerad...
Stefan2005
27.11.10,10:55
názory na zdravotníctvo ... docela si rád prečítam názory z prvej ruky (aby v tejto téme nerezonali iba ponosy pacientov).
Napr. rád čítam postrehy na http://klucho.blog.sme.sk/
námätkovo pár tém:
http://klucho.blog.sme.sk/c/199644/Personalna-panika-v-slovenskych-nemocniciach-A-preco-az-teraz.html
http://klucho.blog.sme.sk/c/199644/Personalna-panika-v-slovenskych-nemocniciach-A-preco-az-teraz.html
http://klucho.blog.sme.sk/c/194961/Liekova-politika-v-praxi-lobbing-alebonebodaj-zaujem-pacienta.html
http://klucho.blog.sme.sk/c/183721/Skutocna-kriza-v-slovenskom-zdravotnictve-este-len-pride-II.html
http://klucho.blog.sme.sk/c/233995/Som-rozvedeny-zijem-sam-a-mam-rakovinu.html
P.S. oplatí sa prečítať i ostatné jeho postrehy (a podotýkam, nie som jeho pacientom ani známym) - vážim si ľudí, ktorý po svojej práci sa dokážu nad ňou zamyslieť
Napr. rád čítam postrehy na http://klucho.blog.sme.sk/
námätkovo pár tém:
http://klucho.blog.sme.sk/c/199644/Personalna-panika-v-slovenskych-nemocniciach-A-preco-az-teraz.html
http://klucho.blog.sme.sk/c/199644/Personalna-panika-v-slovenskych-nemocniciach-A-preco-az-teraz.html
http://klucho.blog.sme.sk/c/194961/Liekova-politika-v-praxi-lobbing-alebonebodaj-zaujem-pacienta.html
http://klucho.blog.sme.sk/c/183721/Skutocna-kriza-v-slovenskom-zdravotnictve-este-len-pride-II.html
http://klucho.blog.sme.sk/c/233995/Som-rozvedeny-zijem-sam-a-mam-rakovinu.html
P.S. oplatí sa prečítať i ostatné jeho postrehy (a podotýkam, nie som jeho pacientom ani známym) - vážim si ľudí, ktorý po svojej práci sa dokážu nad ňou zamyslieť
BXLmiami
27.11.10,11:16
Pani doktorka, nechcem to ďalej "rozmazávať". Mám ešte prosím otázku - aký dopad bude mať na pacienta nezaevidovaná preventívna lekárska prehliadka u všeobecného lekára (ak zo zdravotnej dokumentácie je zrejmé, že plánované odborné lekárske kontroly absolvoval) ?
Hrozia nejaké "postihy" ako za neabsolvovanú preventívku u stomatologa ?
Nie.
Hrozia nejaké "postihy" ako za neabsolvovanú preventívku u stomatologa ?
Nie.
BXLmiami
27.11.10,11:19
[QUOTE=BXLmiami;1574819][QUOTE=lavanda;1574792]
Teraz ale bez urazky. Planovanie je potrebne a nie len v state ( na co uz aj nasi mili parlamentaci a aj europsky parlamet prisiel ) ale aj v odnikaní. Podla toho treba upravit ordinacne hodiny. Jeden den v tyzdni ubrat z rannych hodin a tie venovat dajme tomu tej banke alebo inym cinnostiam. Moja diabetologicka v TT stiha asi vsetko, az to cloveku nejde do hlavy. niekedy mi je jej luto lebo ani obed nestiha a uz sa stalo ze prisiel aj dealer ale ten ju nezdrzal viac ako 3 - 5 minut a to sa da.A stale má plne cakarne. Asi by pomohlo zriadit este jednu alebo este lepsie dve ordinacie ale na to nie su lidi ( ??? ). Tiez je to len clovek podnikatel a zvlada vsetko ( aj ked nejake mensie vyhrady mam, ale to budu vzdy, nie kazdemu vsetko vyhovuje ). Uf... nevyzeram ako nejaky nafukany moriak ??? to by som nerad...
Spýtal si sa jej niekedy,koľko jej mesačne z tej spravenej práce poistovne nezaplatia?Ak chce robiť charitu,je to jej slobodné rozhodnutie,samozrejme pokiaľ je podnikateľka.Ak je zamestnankyna,stíhať musí.
Teraz ale bez urazky. Planovanie je potrebne a nie len v state ( na co uz aj nasi mili parlamentaci a aj europsky parlamet prisiel ) ale aj v odnikaní. Podla toho treba upravit ordinacne hodiny. Jeden den v tyzdni ubrat z rannych hodin a tie venovat dajme tomu tej banke alebo inym cinnostiam. Moja diabetologicka v TT stiha asi vsetko, az to cloveku nejde do hlavy. niekedy mi je jej luto lebo ani obed nestiha a uz sa stalo ze prisiel aj dealer ale ten ju nezdrzal viac ako 3 - 5 minut a to sa da.A stale má plne cakarne. Asi by pomohlo zriadit este jednu alebo este lepsie dve ordinacie ale na to nie su lidi ( ??? ). Tiez je to len clovek podnikatel a zvlada vsetko ( aj ked nejake mensie vyhrady mam, ale to budu vzdy, nie kazdemu vsetko vyhovuje ). Uf... nevyzeram ako nejaky nafukany moriak ??? to by som nerad...
Spýtal si sa jej niekedy,koľko jej mesačne z tej spravenej práce poistovne nezaplatia?Ak chce robiť charitu,je to jej slobodné rozhodnutie,samozrejme pokiaľ je podnikateľka.Ak je zamestnankyna,stíhať musí.
BXLmiami
27.11.10,11:21
Pri nastupe do noveho zamestnania som potrebovala vstupnu prehliadku, lekarka mi dala pečiatku a vypytala si 16 EUR, neviem, ale bol to 5 minutový zarobok, dosť, či nie
V niektorom príspevku v kapitole pošuškajte koľko pýtať je absolutne skvele vysvetlené,prečo človek nemá robiť pod svoju cenu.
V niektorom príspevku v kapitole pošuškajte koľko pýtať je absolutne skvele vysvetlené,prečo človek nemá robiť pod svoju cenu.
BXLmiami
27.11.10,11:22
Čítal som (možná vlani) jeden rozhovor so slovenskou lekárkou, ktorú cesty života zobrali do Francúzka, usadila sa tam, a pôsobí tam ako lekárka. Na otázku, v čom vidí zasadný rozdiel medzi slovenským a francúzskym lekárom bola odpoveď v tomto zmysle (dodnes pri návštevách ambulancie si na to spomeniem):
Nie je to rozdiel v kvalitatívnej úrovni lekára, nie je to vo výške peňazí dávaných do zdravotníctva - je to diametrálny rozdiel v prístupe lekára k pacientovi - a to v ochote vypočutia si a komunikácie s pacientom - a to nestojí žiadne peniaze. Ak by lekár nekomunikoval s pacientom "ako rovným s rovným", zamestnávateľ by sa s ním najkratšej dobe rozlúčil...
Myslím,že aj náš zamestnávateľ by sa rozlúčil.Prijme ale koho?
Nie je to rozdiel v kvalitatívnej úrovni lekára, nie je to vo výške peňazí dávaných do zdravotníctva - je to diametrálny rozdiel v prístupe lekára k pacientovi - a to v ochote vypočutia si a komunikácie s pacientom - a to nestojí žiadne peniaze. Ak by lekár nekomunikoval s pacientom "ako rovným s rovným", zamestnávateľ by sa s ním najkratšej dobe rozlúčil...
Myslím,že aj náš zamestnávateľ by sa rozlúčil.Prijme ale koho?
Kvaka
27.11.10,11:23
Možeš ho potrestať len tým,že mu vezmeš peniaze.Ako inak chceš potrestať sukromného podnikateľa?
Nedá mi, poviem svoj názor. BXLmiami. keď už tak stále zdôrazňuješ, že si súkromný podnikateľ, taký ako každý iný, zrejme vyjadruješ ponímanie lekárskeho povolania po novom. Aké máš skúsenosti z reklamácie tovaru, či služby? Vrátia ti peniaze alebo dajú nový tovar alebo urobia opravu vykonanej služby. Čo vrátia, ak budem reklamovať pochybenie pri zdravotnej starostlivosti? Vždy som si myslela, že okrem zarábania peňazí je povolanie lekára aj tak trochu poslaním, nepáči sa mi to, ako používaš slovo podnikanie v týchto súvislostiach, prepáč, ale je to môj názor. Súkromný lekár tiež v prvom rade lieči, akurát mu za to platíme. Ak má vypísané ordinačné hodiny, tak tam je povinný byť, to sú totiž ordinačné hodiny, vyčlenené na návštevy pacientov v ambulancii, ak nakupuje materiál, musí chodiť do banky, robí si účtovníctvo, tak nech si na to vyčlení iné hodiny, tie sa nebudú volať ordinačné.
Nedá mi, poviem svoj názor. BXLmiami. keď už tak stále zdôrazňuješ, že si súkromný podnikateľ, taký ako každý iný, zrejme vyjadruješ ponímanie lekárskeho povolania po novom. Aké máš skúsenosti z reklamácie tovaru, či služby? Vrátia ti peniaze alebo dajú nový tovar alebo urobia opravu vykonanej služby. Čo vrátia, ak budem reklamovať pochybenie pri zdravotnej starostlivosti? Vždy som si myslela, že okrem zarábania peňazí je povolanie lekára aj tak trochu poslaním, nepáči sa mi to, ako používaš slovo podnikanie v týchto súvislostiach, prepáč, ale je to môj názor. Súkromný lekár tiež v prvom rade lieči, akurát mu za to platíme. Ak má vypísané ordinačné hodiny, tak tam je povinný byť, to sú totiž ordinačné hodiny, vyčlenené na návštevy pacientov v ambulancii, ak nakupuje materiál, musí chodiť do banky, robí si účtovníctvo, tak nech si na to vyčlení iné hodiny, tie sa nebudú volať ordinačné.
BXLmiami
27.11.10,11:30
Nedá mi, poviem svoj názor. BXLmiami. keď už tak stále zdôrazňuješ, že si súkromný podnikateľ, taký ako každý iný, zrejme vyjadruješ ponímanie lekárskeho povolania po novom. Aké máš skúsenosti z reklamácie tovaru, či služby? Vrátia ti peniaze alebo dajú nový tovar alebo urobia opravu vykonanej služby. Čo vrátia, ak budem reklamovať pochybenie pri zdravotnej starostlivosti? Vždy som si myslela, že okrem zarábania peňazí je povolanie lekára aj tak trochu poslaním, nepáči sa mi to, ako používaš slovo podnikanie v týchto súvislostiach, prepáč, ale je to môj názor. Súkromný lekár tiež v prvom rade lieči, akurát mu za to platíme. Ak má vypísané ordinačné hodiny, tak tam je povinný byť, to sú totiž ordinačné hodiny, vyčlenené na návštevy pacientov v ambulancii, ak nakupuje materiál, musí chodiť do banky, robí si účtovníctvo, tak nech si na to vyčlení iné hodiny, tie sa nebudú volať em,aby si ho každý uvedomil.Ked ordinačné.
Slovo sukromný podnikateľ zdôraznujem naschvál,pretože chcem aby si ho každý uvedomil.Ked treba platiť dane,služby,murárov,sociálku,zdravotku,sme sukromní podnikatelia a beru nás ako vedlajšiu krčmu.Ked ideme na tému prijmu,naraz máme poslanie a morálne povinnosti.Tá istá zdravotná poistovna,ktorá mi každý mesiac strhne kopu penazí len tak a mešká s platbami mi naparí pokutu len tak švihne,ked niečo zmeškám ja čo len jeden den.A čo sa týka prac.času,tak mám limit,koľko môžem spraviť.Tak o čom sa bavíme?To nie je o tom,že mne sa nechce.To je o tom,že aj ked pracujem tretinovým tempom,aj tak ten limit splním,taký ke malý.
Slovo sukromný podnikateľ zdôraznujem naschvál,pretože chcem aby si ho každý uvedomil.Ked treba platiť dane,služby,murárov,sociálku,zdravotku,sme sukromní podnikatelia a beru nás ako vedlajšiu krčmu.Ked ideme na tému prijmu,naraz máme poslanie a morálne povinnosti.Tá istá zdravotná poistovna,ktorá mi každý mesiac strhne kopu penazí len tak a mešká s platbami mi naparí pokutu len tak švihne,ked niečo zmeškám ja čo len jeden den.A čo sa týka prac.času,tak mám limit,koľko môžem spraviť.Tak o čom sa bavíme?To nie je o tom,že mne sa nechce.To je o tom,že aj ked pracujem tretinovým tempom,aj tak ten limit splním,taký ke malý.
veronikasad
27.11.10,11:45
Pani doktorka, "zabrdnem" ešte do jednej témy - zdravotná dokumentácia pacientov ako "majetok" súkromného lekára.
Pred pár rokmi - po úmrtí jedného stomatologa v našom meste - som bola svedkom jednej zaujímavej diskusie v lekárskych kruhoch. Jej výsledkom bolo zakladanie s.r.o-čiek najmä obvodnými lekármi.
Sestrička tohto lekára totiž po jeho smrti vydala zdravotnú dokumentáciu pacientom, aby sa mohli prihlásiť u iného lekára. A dedičom sa to nepáčilo, chceli ju "speňažiť" u lekára, ktorý nastúpil na tento obvod.
Čo si o tom myslíte ? (vraj po založení s.r.o. je zdravotná dokumentácia majetkom s.r.o.).
Pred pár rokmi - po úmrtí jedného stomatologa v našom meste - som bola svedkom jednej zaujímavej diskusie v lekárskych kruhoch. Jej výsledkom bolo zakladanie s.r.o-čiek najmä obvodnými lekármi.
Sestrička tohto lekára totiž po jeho smrti vydala zdravotnú dokumentáciu pacientom, aby sa mohli prihlásiť u iného lekára. A dedičom sa to nepáčilo, chceli ju "speňažiť" u lekára, ktorý nastúpil na tento obvod.
Čo si o tom myslíte ? (vraj po založení s.r.o. je zdravotná dokumentácia majetkom s.r.o.).
Kvaka
27.11.10,11:48
Slovo sukromný podnikateľ zdôraznujem naschvál,pretože chcem aby si ho každý uvedomil.Ked treba platiť dane,služby,murárov,sociálku,zdravotku,sme sukromní podnikatelia a beru nás ako vedlajšiu krčmu.Ked ideme na tému prijmu,naraz máme poslanie a morálne povinnosti.Tá istá zdravotná poistovna,ktorá mi každý mesiac strhne kopu penazí len tak a mešká s platbami mi naparí pokutu len tak švihne,ked niečo zmeškám ja čo len jeden den.A čo sa týka prac.času,tak mám limit,koľko môžem spraviť.Tak o čom sa bavíme?To nie je o tom,že mne sa nechce.To je o tom,že aj ked pracujem tretinovým tempom,aj tak ten limit splním,taký ke malý.
Asi si nepochopila môj príspevok alebo ja som nepochopila tvoju prácu. Takže prepáč. Nehovorila som, ani nepísala, že máš robiť viac, ako máš limit. Napísala si, že aj keď robíš tretinovým tempom, limit splníš. Takže to je ideálne, že sa môžeš toľko venovať pacientom. Možno by stačilo vyčleniť ordinačné hodiny pre tých pacientov, čo si platia všetko sami, a pre tých, za ktorých ti poisťovňa prepláca body. Neviem, ako to funguje inde, ale ja k obvodnej takmer nechodím, prevenciu mám zabezpečenú inde za ročný poplatok. Mne naša obvodná vždy pripadala ako úradníčka, nie ako lekárka. Poznám iných skvelých lekárov, tí v mojej prítomnosti neúradujú, to robia, až keď odídem. Ale zase na druhej strane ja veľmi oceňujem tvoje rady na porade, tie body v nich aspoň človeka hrejú, potešia.
Asi si nepochopila môj príspevok alebo ja som nepochopila tvoju prácu. Takže prepáč. Nehovorila som, ani nepísala, že máš robiť viac, ako máš limit. Napísala si, že aj keď robíš tretinovým tempom, limit splníš. Takže to je ideálne, že sa môžeš toľko venovať pacientom. Možno by stačilo vyčleniť ordinačné hodiny pre tých pacientov, čo si platia všetko sami, a pre tých, za ktorých ti poisťovňa prepláca body. Neviem, ako to funguje inde, ale ja k obvodnej takmer nechodím, prevenciu mám zabezpečenú inde za ročný poplatok. Mne naša obvodná vždy pripadala ako úradníčka, nie ako lekárka. Poznám iných skvelých lekárov, tí v mojej prítomnosti neúradujú, to robia, až keď odídem. Ale zase na druhej strane ja veľmi oceňujem tvoje rady na porade, tie body v nich aspoň človeka hrejú, potešia.
Stefan2005
27.11.10,11:50
...1. Výšku poplatku stanovuje príslušný odbor VUC,máme to na papieri...
Áno, výšku poplatku stanovuje príslušný odbor VUC - ale žiada sa uviesť, že vždy na základe žiadosti dotyčného lekára a v stanovisku je uvedené, že je oprávnený pýtať poplatok do výšky - teda je to stanovené ako maximálna hodnota; ešte som sa ale nestretol v praxi s tým, že by niekto pýtal menej, ako mal maximálne stanovené.
V stanovisku je ale taktiež napísané, že lekára oprávňuje poplatok "pýtať" každú prvú štvrťhodinu načatej hodiny... Prax je pomaly taká, že v ordinačných hodinách sa k nedostatkovému špecialistovi (ak nie ste zrovna známy) bez poplatku sa nedostane - každý je "objednaný" na určitý čas.
....petržalskí lekári z jednej polikliniky, ale poplatky boli rôzne. Odlišuje sa to teda podľa špecializácie lekára?...
... tu sa odzrkadľuje zákon ponuky a dopytu - čím je lekár vychytenejší (v slovenských pomeroch stačí byť nedostatkový) tým je aplikácia poplatku častejšia a vyššia. Paradox - všimol som si, že bratislavký VUC má väčšinou stanovené (v bohatej Bratislave) nižšie poplatky, ako ostatné VUC-ky...
Poplatok za prednostné ošetrenie - hoci je to špatný termín technicus - malo by to byť za prijatie na vyšetrenie v presne stanovený čas - skutočnosť je taká, že poplatok lekár (vo väčšine prípadov už pri vstupe to zinkasuje sestra) zoberie, ale aj tak je posun aj 1-2 hodiny.
V zásade nemám nič proti takýmto poplatkom, ale mám výhrady proti spôsobu ich aplikácie v praxi. Pokiaľ lekár je "podnikateľ" na plnú úhradu zo strany pacientov, prosím, nech si to organizuje prácu, ceny a poplatky ako chce.
Ale pokiaľ má zmluvu so zdravotnými poisťovňami, tak v rámci ordinačných hodín (ktoré si zazmluvňuje poisťovňa) by mal ordinovať iba pacientov zdravotných poisťovní bez doplatkov. Po zazmluvnených ordinačných hodinách nech si pýta aj hoci päť alebo desaťnásobok - zaslúži si to! Tak, ako aj pacient, ktorý si platí zdravotné poistenie, si zaslúži, aby bol v ordinačných hodinách ošetrený a bez zdierajúcich poplatkov.
Áno, výšku poplatku stanovuje príslušný odbor VUC - ale žiada sa uviesť, že vždy na základe žiadosti dotyčného lekára a v stanovisku je uvedené, že je oprávnený pýtať poplatok do výšky - teda je to stanovené ako maximálna hodnota; ešte som sa ale nestretol v praxi s tým, že by niekto pýtal menej, ako mal maximálne stanovené.
V stanovisku je ale taktiež napísané, že lekára oprávňuje poplatok "pýtať" každú prvú štvrťhodinu načatej hodiny... Prax je pomaly taká, že v ordinačných hodinách sa k nedostatkovému špecialistovi (ak nie ste zrovna známy) bez poplatku sa nedostane - každý je "objednaný" na určitý čas.
....petržalskí lekári z jednej polikliniky, ale poplatky boli rôzne. Odlišuje sa to teda podľa špecializácie lekára?...
... tu sa odzrkadľuje zákon ponuky a dopytu - čím je lekár vychytenejší (v slovenských pomeroch stačí byť nedostatkový) tým je aplikácia poplatku častejšia a vyššia. Paradox - všimol som si, že bratislavký VUC má väčšinou stanovené (v bohatej Bratislave) nižšie poplatky, ako ostatné VUC-ky...
Poplatok za prednostné ošetrenie - hoci je to špatný termín technicus - malo by to byť za prijatie na vyšetrenie v presne stanovený čas - skutočnosť je taká, že poplatok lekár (vo väčšine prípadov už pri vstupe to zinkasuje sestra) zoberie, ale aj tak je posun aj 1-2 hodiny.
V zásade nemám nič proti takýmto poplatkom, ale mám výhrady proti spôsobu ich aplikácie v praxi. Pokiaľ lekár je "podnikateľ" na plnú úhradu zo strany pacientov, prosím, nech si to organizuje prácu, ceny a poplatky ako chce.
Ale pokiaľ má zmluvu so zdravotnými poisťovňami, tak v rámci ordinačných hodín (ktoré si zazmluvňuje poisťovňa) by mal ordinovať iba pacientov zdravotných poisťovní bez doplatkov. Po zazmluvnených ordinačných hodinách nech si pýta aj hoci päť alebo desaťnásobok - zaslúži si to! Tak, ako aj pacient, ktorý si platí zdravotné poistenie, si zaslúži, aby bol v ordinačných hodinách ošetrený a bez zdierajúcich poplatkov.
BXLmiami
27.11.10,11:55
Pani doktorka, "zabrdnem" ešte do jednej témy - zdravotná dokumentácia pacientov ako "majetok" súkromného lekára.
Pred pár rokmi - po úmrtí jedného stomatologa v našom meste - som bola svedkom jednej zaujímavej diskusie v lekárskych kruhoch. Jej výsledkom bolo zakladanie s.r.o-čiek najmä obvodnými lekármi.
Sestrička tohto lekára totiž po jeho smrti vydala zdravotnú dokumentáciu pacientom, aby sa mohli prihlásiť u iného lekára. A dedičom sa to nepáčilo, chceli ju "speňažiť" u lekára, ktorý nastúpil na tento obvod. lý život
Čo si o tom myslíte ? (vraj po založení s.r.o. je zdravotná dokumentácia majetkom s.r.o.).
Zdravotná dokumentácia je majetkom veduceho lekára samosprávneho kraja podľa legislatívy a sestrička ju vlastne spreneverila.Je to uletené ale je to tak.Podľa zákona s nou nemala pohnuť.A ano,po založení s.r.o je situácia ľahšia,pretože pokiaľ s.r.o prijme druhého lekára do 7 dní,pokračuje plynule dalej ako podnik,aj ked dedičia nie su lekári.Vždy ale tam musí byť lekár a vždy je zdrav.dokumentácia majetkom veduceho lekára samosprávneho kraja.
Pred pár rokmi - po úmrtí jedného stomatologa v našom meste - som bola svedkom jednej zaujímavej diskusie v lekárskych kruhoch. Jej výsledkom bolo zakladanie s.r.o-čiek najmä obvodnými lekármi.
Sestrička tohto lekára totiž po jeho smrti vydala zdravotnú dokumentáciu pacientom, aby sa mohli prihlásiť u iného lekára. A dedičom sa to nepáčilo, chceli ju "speňažiť" u lekára, ktorý nastúpil na tento obvod. lý život
Čo si o tom myslíte ? (vraj po založení s.r.o. je zdravotná dokumentácia majetkom s.r.o.).
Zdravotná dokumentácia je majetkom veduceho lekára samosprávneho kraja podľa legislatívy a sestrička ju vlastne spreneverila.Je to uletené ale je to tak.Podľa zákona s nou nemala pohnuť.A ano,po založení s.r.o je situácia ľahšia,pretože pokiaľ s.r.o prijme druhého lekára do 7 dní,pokračuje plynule dalej ako podnik,aj ked dedičia nie su lekári.Vždy ale tam musí byť lekár a vždy je zdrav.dokumentácia majetkom veduceho lekára samosprávneho kraja.
veronikasad
27.11.10,11:59
Zdravotná dokumentácia je majetkom veduceho lekára samosprávneho kraja podľa legislatívy a sestrička ju vlastne spreneverila.Je to uletené ale je to tak.Podľa zákona s nou nemala pohnuť.A ano,po založení s.r.o je situácia ľahšia,pretože pokiaľ s.r.o prijme druhého lekára do 7 dní,pokračuje plynule dalej ako podnik,aj ked dedičia nie su lekári.Vždy ale tam musí byť lekár a vždy je zdrav.dokumentácia majetkom veduceho lekára samosprávneho kraja.
tomu sprenevereniu nerozumiem - to mal pacient čakať, kým sa ukončí dedičské konanie ? (neviem, či u stomatologov sa zakladá nová karta - ale zoberme príklad, že by išlo o obvodného lekára, a pacienta, ktorý súrne potrebuje odborné vyšetrenie).
tomu sprenevereniu nerozumiem - to mal pacient čakať, kým sa ukončí dedičské konanie ? (neviem, či u stomatologov sa zakladá nová karta - ale zoberme príklad, že by išlo o obvodného lekára, a pacienta, ktorý súrne potrebuje odborné vyšetrenie).
BXLmiami
27.11.10,12:01
Asi si nepochopila môj príspevok alebo ja som nepochopila tvoju prácu. Takže prepáč. Nehovorila som, ani nepísala, že máš robiť viac, ako máš limit. Napísala si, že aj keď robíš tretinovým tempom, limit splníš. Takže to je ideálne, že sa môžeš toľko venovať pacientom. Možno by stačilo vyčleniť ordinačné hodiny pre tých pacientov, čo si platia všetko sami, a pre tých, za ktorých ti poisťovňa prepláca body. Neviem, ako to funguje inde, ale ja k obvodnej takmer nechodím, prevenciu mám zabezpečenú inde za ročný poplatok. Mne naša obvodná vždy pripadala ako úradníčka, nie ako lekárka. Poznám iných skvelých lekárov, tí v mojej prítomnosti neúradujú, to robia, až keď oddem. Ale zase na druhej strane ja veľmi oceňujem tvoje rady na porade, tie body v nich aspoň človeka hrejú, potešia.
Ved ani ja neuradujem ked su tam pacienti.A myslím,že väčšina kolegov nie.Len viete,jednoducho je vecou každého ako si zorganizuje pracovný čas.Ludia su zvyknutí,že lekár dobehne,prezlečie sa a bez jedla a vyčurania urobí alebo skôr vyhádže 5O pacientov ktorí sa vadia v čakárni.Ale to je o tom lekárovi,preto to tak zdoraznujem.Veľa z Vás sa sťažuje na dealerov,ale zase,je to čisto vec lekára,ako si to zariadi.Nemá na to nikto dosah.Zbadal by sa len vtedy,keby mu začali ubudať ľudia a s nimi peniaze.Nemate to ako inak ovplyvniť.
Ved ani ja neuradujem ked su tam pacienti.A myslím,že väčšina kolegov nie.Len viete,jednoducho je vecou každého ako si zorganizuje pracovný čas.Ludia su zvyknutí,že lekár dobehne,prezlečie sa a bez jedla a vyčurania urobí alebo skôr vyhádže 5O pacientov ktorí sa vadia v čakárni.Ale to je o tom lekárovi,preto to tak zdoraznujem.Veľa z Vás sa sťažuje na dealerov,ale zase,je to čisto vec lekára,ako si to zariadi.Nemá na to nikto dosah.Zbadal by sa len vtedy,keby mu začali ubudať ľudia a s nimi peniaze.Nemate to ako inak ovplyvniť.
BXLmiami
27.11.10,12:02
tomu sprenevereniu nerozumiem - to mal pacient čakať, kým sa ukončí dedičské konanie ? (neviem, či u stomatologov sa zakladá nová karta - ale zoberme príklad, že by išlo o obvodného lekára, a pacienta, ktorý súrne potrebuje odborné vyšetrenie).
Tak je postavená legislatíva.Zákony musím dodržiavať aj ked su blbé.
Tak je postavená legislatíva.Zákony musím dodržiavať aj ked su blbé.
veronikasad
27.11.10,12:04
Tak je postavená legislatíva.Zákony musím dodržiavať aj ked su blbé.
Zákony postavené riadne na hlavu v zmysle známeho - operácia sa podarila, pacient zomrel ...
Zákony postavené riadne na hlavu v zmysle známeho - operácia sa podarila, pacient zomrel ...
Anik
27.11.10,12:04
ja som si doteraz myslela, že práca v zdravotníctve je poslaním
a že keď sa človek rozhodne študovať medicínu ide mu predovšetkým o to aby pomáhal chorým ľuďom a nie o to,
aby to bol predovšetkým dobrý biznis.
Nepamätám osobne iba z počutia že v nemocnici pracovali mníšky a že ľudia si to pochvaľovali. Nemyslím si, že práce lekára, ktorý zachraňuje ľudské životy by sa mala len prepočítavať na eurá, lebo sú to tiež podnikatelia poniektorí-iní zas zamestnanci.
Hodnota ľudského života sa nedá ani len vyčísliť a pristupovať k tomu, z hľadiska biznisu - chceš prežiť - plať !!!
je premňa absolutne zvrhlá - ale bohužiaľ je to realita nášho zdravotníctva - relatívne svieža a veľmi bolestná
Anik
a nielen zárobková činnosť
a že keď sa človek rozhodne študovať medicínu ide mu predovšetkým o to aby pomáhal chorým ľuďom a nie o to,
aby to bol predovšetkým dobrý biznis.
Nepamätám osobne iba z počutia že v nemocnici pracovali mníšky a že ľudia si to pochvaľovali. Nemyslím si, že práce lekára, ktorý zachraňuje ľudské životy by sa mala len prepočítavať na eurá, lebo sú to tiež podnikatelia poniektorí-iní zas zamestnanci.
Hodnota ľudského života sa nedá ani len vyčísliť a pristupovať k tomu, z hľadiska biznisu - chceš prežiť - plať !!!
je premňa absolutne zvrhlá - ale bohužiaľ je to realita nášho zdravotníctva - relatívne svieža a veľmi bolestná
Anik
a nielen zárobková činnosť
BXLmiami
27.11.10,12:06
Áno, výšku poplatku stanovuje príslušný odbor VUC - ale žiada sa uviesť, že vždy na základe žiadosti dotyčného lekára a v stanovisku je uvedené, že je oprávnený pýtať poplatok do výšky - teda je to stanovené ako maximálna hodnota; ešte som sa ale nestretol v praxi s tým, že by niekto pýtal menej, ako mal maximálne stanovené.
V stanovisku je ale taktiež napísané, že lekára oprávňuje poplatok "pýtať" každú prvú štvrťhodinu načatej hodiny... Prax je pomaly taká, že v ordinačných hodinách sa k nedostatkovému špecialistovi (ak nie ste zrovna známy) bez poplatku sa nedostane - každý je "objednaný" na určitý čas.
... tu sa odzrkadľuje zákon ponuky a dopytu - čím je lekár vychytenejší (v slovenských pomeroch stačí byť nedostatkový) tým je aplikácia poplatku častejšia a vyššia. Paradox - všimol som si, že bratislavký VUC má väčšinou stanovené (v bohatej Bratislave) nižšie poplatky, ako ostatné VUC-ky...
Poplatok za prednostné ošetrenie - hoci je to špatný termín technicus - malo by to byť za prijatie na vyšetrenie v presne stanovený čas - skutočnosť je taká, že poplatok lekár (vo väčšine prípadov už pri vstupe to zinkasuje sestra) zoberie, ale aj tak je posun aj 1-2 hodiny.
V zásade nemám nič proti takýmto poplatkom, ale mám výhrady proti spôsobu ich aplikácie v praxi. Pokiaľ lekár je "podnikateľ" na plnú úhradu zo strany pacientov, prosím, nech si to organizuje prácu, ceny a poplatky ako chce.
Ale pokiaľ má zmluvu so zdravotnými poisťovňami, tak v rámci ordinačných hodín (ktoré si zazmluvňuje poisťovňa) by mal ordinovať iba pacientov zdravotných poisťovní bez doplatkov. Po zazmluvnených ordinačných hodinách nech si pýta aj hoci päť alebo desaťnásobok - zaslúži si to! Tak, ako aj pacient, ktorý si platí zdravotné poistenie, si zaslúži, aby bol v ordinačných hodinách ošetrený a bez zdierajúcich poplatkov.
Poistovna si nezazmluvnuje ordinačné hodiny.Poistovna si zazmluvní objednávku služieb v určitej hodnote a to je rozdiel.
V stanovisku je ale taktiež napísané, že lekára oprávňuje poplatok "pýtať" každú prvú štvrťhodinu načatej hodiny... Prax je pomaly taká, že v ordinačných hodinách sa k nedostatkovému špecialistovi (ak nie ste zrovna známy) bez poplatku sa nedostane - každý je "objednaný" na určitý čas.
... tu sa odzrkadľuje zákon ponuky a dopytu - čím je lekár vychytenejší (v slovenských pomeroch stačí byť nedostatkový) tým je aplikácia poplatku častejšia a vyššia. Paradox - všimol som si, že bratislavký VUC má väčšinou stanovené (v bohatej Bratislave) nižšie poplatky, ako ostatné VUC-ky...
Poplatok za prednostné ošetrenie - hoci je to špatný termín technicus - malo by to byť za prijatie na vyšetrenie v presne stanovený čas - skutočnosť je taká, že poplatok lekár (vo väčšine prípadov už pri vstupe to zinkasuje sestra) zoberie, ale aj tak je posun aj 1-2 hodiny.
V zásade nemám nič proti takýmto poplatkom, ale mám výhrady proti spôsobu ich aplikácie v praxi. Pokiaľ lekár je "podnikateľ" na plnú úhradu zo strany pacientov, prosím, nech si to organizuje prácu, ceny a poplatky ako chce.
Ale pokiaľ má zmluvu so zdravotnými poisťovňami, tak v rámci ordinačných hodín (ktoré si zazmluvňuje poisťovňa) by mal ordinovať iba pacientov zdravotných poisťovní bez doplatkov. Po zazmluvnených ordinačných hodinách nech si pýta aj hoci päť alebo desaťnásobok - zaslúži si to! Tak, ako aj pacient, ktorý si platí zdravotné poistenie, si zaslúži, aby bol v ordinačných hodinách ošetrený a bez zdierajúcich poplatkov.
Poistovna si nezazmluvnuje ordinačné hodiny.Poistovna si zazmluvní objednávku služieb v určitej hodnote a to je rozdiel.
Darina1234
27.11.10,12:10
Vieš Anik aj lekari su iba ludia, aj ony chcu podnikať a stažovať sa na zle zakony, škoda len, že my pacienti stale k nim pristupjeme ako k našim k lekarom , lekari nas beru ako biznis
veronikasad
27.11.10,12:12
Poistovna si nezazmluvnuje ordinačné hodiny.Poistovna si zazmluvní objednávku služieb v určitej hodnote a to je rozdiel.
súhlasím, napriek tomu si myslím, že nie je úplne s kostolným poriadkom uprednostňovanie pacientov na prednostné vyšetrenie (okamžité-bez objednávky, za zvýšený poplatok)v rámci ordinačných hodín lekára.
Konzultovala som to aj s Uradom pre dohlad nad zdr. starostlivosťou - lekár by mal mať na tento účel vyčlenené ord. hodiny.
súhlasím, napriek tomu si myslím, že nie je úplne s kostolným poriadkom uprednostňovanie pacientov na prednostné vyšetrenie (okamžité-bez objednávky, za zvýšený poplatok)v rámci ordinačných hodín lekára.
Konzultovala som to aj s Uradom pre dohlad nad zdr. starostlivosťou - lekár by mal mať na tento účel vyčlenené ord. hodiny.
BXLmiami
27.11.10,12:14
ja som si doteraz myslela, že práca v zdravotníctve je poslaním
a že keď sa človek rozhodne študovať medicínu ide mu predovšetkým o to aby pomáhal chorým ľuďom a nie o to,
aby to bol predovšetkým dobrý biznis.
Nepamätám osobne iba z počutia že v nemocnici pracovali mníšky a že ľudia si to pochvaľovali. Nemyslím si, že práce lekára, ktorý zachraňuje ľudské životy by sa mala len prepočítavať na eurá, lebo sú to tiež podnikatelia poniektorí-iní zas zamestnanci.
Hodnota ľudského života sa nedá ani len vyčísliť a pristupovať k tomu, z hľadiska biznisu - chceš prežiť - plať !!!
je premňa absolutne zvrhlá - ale bohužiaľ je to realita nášho zdravotníctva - relatívne svieža a veľmi bolestná
Anik
a nielen zárobková činnosť
Zatiaľ sa všetci ktorých poznám z poslania zobudili v momente,ked ich banka označila ako nesolventných na hypoteku.Myslím začínajucich lekárov.Pôvodný zámer bol poslanie,samozrejme.
a že keď sa človek rozhodne študovať medicínu ide mu predovšetkým o to aby pomáhal chorým ľuďom a nie o to,
aby to bol predovšetkým dobrý biznis.
Nepamätám osobne iba z počutia že v nemocnici pracovali mníšky a že ľudia si to pochvaľovali. Nemyslím si, že práce lekára, ktorý zachraňuje ľudské životy by sa mala len prepočítavať na eurá, lebo sú to tiež podnikatelia poniektorí-iní zas zamestnanci.
Hodnota ľudského života sa nedá ani len vyčísliť a pristupovať k tomu, z hľadiska biznisu - chceš prežiť - plať !!!
je premňa absolutne zvrhlá - ale bohužiaľ je to realita nášho zdravotníctva - relatívne svieža a veľmi bolestná
Anik
a nielen zárobková činnosť
Zatiaľ sa všetci ktorých poznám z poslania zobudili v momente,ked ich banka označila ako nesolventných na hypoteku.Myslím začínajucich lekárov.Pôvodný zámer bol poslanie,samozrejme.
BXLmiami
27.11.10,12:15
Vieš Anik aj lekari su iba ludia, aj ony chcu podnikať a stažovať sa na zle zakony, škoda len, že my pacienti stale k nim pristupjeme ako k našim k lekarom , lekari nas beru ako biznis
Lekári šli do podnikania nútene,zákonom prijatým HZDS v roku 1995.
Lekári šli do podnikania nútene,zákonom prijatým HZDS v roku 1995.
BXLmiami
27.11.10,12:17
súhlasím, napriek tomu si myslím, že nie je úplne s kostolným poriadkom uprednostňovanie pacientov na prednostné vyšetrenie (okamžité-bez objednávky, za zvýšený poplatok)v rámci ordinačných hodín lekára.
Konzultovala som to aj s Uradom pre dohlad nad zdr. starostlivosťou - lekár by mal mať na tento účel vyčlenené ord. hodiny.
Bola by to len dalšia formalita.
Konzultovala som to aj s Uradom pre dohlad nad zdr. starostlivosťou - lekár by mal mať na tento účel vyčlenené ord. hodiny.
Bola by to len dalšia formalita.
Stefan2005
27.11.10,12:25
Poistovna si nezazmluvnuje ordinačné hodiny.Poistovna si zazmluvní objednávku služieb v určitej hodnote a to je rozdiel.
Nenamietam - máš pravdu. Ovšem poisťovňa neuzavrie zmluvu s poskytovateľom zdravotnej starostlivosti, ktorý nemá schválené ordinačné hodiny USK ! Ten istý USK vydá povolenie na vyberanie poplatku za prednostné ošetrenie - v každú prvú štvrťhodinu. Počítajme - za 6 hodín ordinácie by sa malo ošetriť 24 pacientov, z toho 1/4 teda 6 prednostne, 18 ľudí by malo byť ošetrených bez doplatku ! Skutočnosť je aká ? Ten pomer je určite opačný ! Inak by sa nemohlo stať, že pacient si ráno o 6:00 zoberie poradové číslo 2 a ešte o 12:30 nevstúpil do ambulancie. A pritom bolo pred ním ošetrených 12 ľudí.
Takže si povedzme otvorene - väčšina špecialistov zneužíva systém poplatok za prednostné ošetrenie.
P.S. len pre zaujímavosť (padli tu ponosy na poobedňajšie ordinačné hodiny) - vo vzore žiadosti o schválenie ord. hodín v rámci BSK stojí:
V záujme obyvateľov bratislavského kraja doporučujeme požiadať o schválenie ordinačných hodín tak, aby 2 dni v týždni boli ordinačné hodiny len v poobedňajších hodinách.
Nenamietam - máš pravdu. Ovšem poisťovňa neuzavrie zmluvu s poskytovateľom zdravotnej starostlivosti, ktorý nemá schválené ordinačné hodiny USK ! Ten istý USK vydá povolenie na vyberanie poplatku za prednostné ošetrenie - v každú prvú štvrťhodinu. Počítajme - za 6 hodín ordinácie by sa malo ošetriť 24 pacientov, z toho 1/4 teda 6 prednostne, 18 ľudí by malo byť ošetrených bez doplatku ! Skutočnosť je aká ? Ten pomer je určite opačný ! Inak by sa nemohlo stať, že pacient si ráno o 6:00 zoberie poradové číslo 2 a ešte o 12:30 nevstúpil do ambulancie. A pritom bolo pred ním ošetrených 12 ľudí.
Takže si povedzme otvorene - väčšina špecialistov zneužíva systém poplatok za prednostné ošetrenie.
P.S. len pre zaujímavosť (padli tu ponosy na poobedňajšie ordinačné hodiny) - vo vzore žiadosti o schválenie ord. hodín v rámci BSK stojí:
V záujme obyvateľov bratislavského kraja doporučujeme požiadať o schválenie ordinačných hodín tak, aby 2 dni v týždni boli ordinačné hodiny len v poobedňajších hodinách.
Stefan2005
27.11.10,12:33
len toľko doplním do svojho predchádzajúceho príspevku, že keby poskytovateľ ZS mal schválené napr. 3 ordinačné hodiny denne, určite s ním ZP neuzavrie poistenie na daný objem výkonov....
BXLmiami
27.11.10,12:45
Pozri,každý sme nejaký a zákony su na figu.Na jednej strane uvazok na 8,5 hodín denne,na druhej strane platený limit na 2 hod.denne.K tomu pacientov na 15 hodín denne.Každý v tom nejako bicykluje.Niekto lepšie,niekto horšie.
lavanda
27.11.10,13:45
[QUOTE=lavanda;1574792][QUOTE=BXLmiami;1574770] 1. Výšku poplatku stanovuje príslušný odbor VUC,máme to na papieri.
Opakujem,sme sukromní podnikatelia so všetkým čo k tomu patrí.Ciže aj s bankami,poistovnami,sociálkou,nakupmi materiálu atd,atd.Ordinačné hodiny musia byť uvedené,ale ak potrebujem ráno do banky tak idem,aj ked začína o 8,00.Každý z nás si má právo zorganizovať svoj pracovný čas presne tak,ako každý z iných sukromných podnikateľov.Robíme pianko,pretože nechceme robiť zadarmo.Nemáme sa kde ponáhľať.
Citujem z Krátkeho slovníka slovenského jazyka:
ordinovať - lekársky vyšetrovať a ošetrovať pacientov. Teda byť v ordinácii a pracovať, aj keď piánko, ale v čase, ktorý si sám vymedzil ako pracovný, aby aspoň ten prvý pacient, ktorý tam čaká aj vyše hodiny, len aby stihol ešte aj do práce, bol ošetrený v termíne, ktorý si podľa svojich možností prispôsobil lekárovým požiadavkám.
Opakujem,sme sukromní podnikatelia so všetkým čo k tomu patrí.Ciže aj s bankami,poistovnami,sociálkou,nakupmi materiálu atd,atd.Ordinačné hodiny musia byť uvedené,ale ak potrebujem ráno do banky tak idem,aj ked začína o 8,00.Každý z nás si má právo zorganizovať svoj pracovný čas presne tak,ako každý z iných sukromných podnikateľov.Robíme pianko,pretože nechceme robiť zadarmo.Nemáme sa kde ponáhľať.
Citujem z Krátkeho slovníka slovenského jazyka:
ordinovať - lekársky vyšetrovať a ošetrovať pacientov. Teda byť v ordinácii a pracovať, aj keď piánko, ale v čase, ktorý si sám vymedzil ako pracovný, aby aspoň ten prvý pacient, ktorý tam čaká aj vyše hodiny, len aby stihol ešte aj do práce, bol ošetrený v termíne, ktorý si podľa svojich možností prispôsobil lekárovým požiadavkám.
veronikasad
27.11.10,13:56
Bola by to len dalšia formalita.
Nemyslím si to. Čo bráni lekárovi, aby na prednostné vyšetrenie vyčlenil čas v popoludňajších hodinách - napr. od 13-tej do 15-tej ? Sama by som to uvítala.
Počty "obyčajných" pacientov aj tak limitujú počtom vydaných čísiel. Vo štvrtok som som bola na endokrinologii svedkom rozhovoru staršej pacientky, ktorá prosila sestričku, aby ju zobrala, že je tam už piaty raz. Nie nezobrala - neušlo sa jej číslo.
Číslo sa neušlo ani mne, dala som si predpísať lieky a išla som domov. Skúsim po novom roku - čo na tom, že výsledky krvi budú staré tri mesiace ?
Nemyslím si to. Čo bráni lekárovi, aby na prednostné vyšetrenie vyčlenil čas v popoludňajších hodinách - napr. od 13-tej do 15-tej ? Sama by som to uvítala.
Počty "obyčajných" pacientov aj tak limitujú počtom vydaných čísiel. Vo štvrtok som som bola na endokrinologii svedkom rozhovoru staršej pacientky, ktorá prosila sestričku, aby ju zobrala, že je tam už piaty raz. Nie nezobrala - neušlo sa jej číslo.
Číslo sa neušlo ani mne, dala som si predpísať lieky a išla som domov. Skúsim po novom roku - čo na tom, že výsledky krvi budú staré tri mesiace ?
Darina1234
27.11.10,14:12
Veronika , chod na štitnu žlazu do Lubochne, odporučam, rano pridem, zoberu mi krv v priebehu niekolkých minut, 15 minut čakam, idem na poschodie k pani doktorke, vyšetri ma, o týžden mam doma lekarsku spravu aj s receptom a dalšim terminom. To je dokaz, že sa o da aj takto, odborne, zorganizovane a ludsky.
veronikasad
27.11.10,14:15
Veronika , chod na štitnu žlazu do Lubochne, odporučam, rano pridem, zoberu mi krv v priebehu niekolkých minut, 15 minut čakam, idem na poschodie k pani doktorke, vyšetri ma, o týžden mam doma lekarsku spravu aj s receptom a dalšim terminom. To je dokaz, že sa o da aj takto, odborne, zorganizovane a ludsky.
Darinka, nemám zlé výsledky, som na udržiavacej dávke. Ak by to bolo potrebné, určite si cestu ako sa tam dostať nájdem. Rovnako aj k odborným lekárom chodím do susedných miest, lebo od piatej "stepovať" pred poliklinikou (aby sa mi ušlo číslo), naozaj nemienim.
(v decembri ma objedná na prednostné vyšetrenie v januári ...)
Darinka, nemám zlé výsledky, som na udržiavacej dávke. Ak by to bolo potrebné, určite si cestu ako sa tam dostať nájdem. Rovnako aj k odborným lekárom chodím do susedných miest, lebo od piatej "stepovať" pred poliklinikou (aby sa mi ušlo číslo), naozaj nemienim.
(v decembri ma objedná na prednostné vyšetrenie v januári ...)
BXLmiami
27.11.10,14:29
Tiež objednávam na január.Do konca roka je všetko plné.
veronikasad
27.11.10,14:34
U nás sa na endokrinologii bez príplatku za prednostné vyšetrenie neobjednáva ....
Kvaka
27.11.10,14:40
Pozri,každý sme nejaký a zákony su na figu.Na jednej strane uvazok na 8,5 hodín denne,na druhej strane platený limit na 2 hod.denne.K tomu pacientov na 15 hodín denne.Každý v tom nejako bicykluje.Niekto lepšie,niekto horšie.
BXLmiami, myslím, že týmto príspevkom si asi veľmi presne vystihla problém nášho zdravotníctva, najmä vzťahu pacient-lekár-poisťovňa. Chápem to tak, že poisťovňa preplatí body alebo ti dá limit, ktorý pokryje napr. dve hodiny práce denne. Zvyšných 6 hodín už nepreplatí. Pacientov je ale na 10 hodín. Ako sa dá medzi týmto bicyklovať?
BXLmiami, myslím, že týmto príspevkom si asi veľmi presne vystihla problém nášho zdravotníctva, najmä vzťahu pacient-lekár-poisťovňa. Chápem to tak, že poisťovňa preplatí body alebo ti dá limit, ktorý pokryje napr. dve hodiny práce denne. Zvyšných 6 hodín už nepreplatí. Pacientov je ale na 10 hodín. Ako sa dá medzi týmto bicyklovať?
BXLmiami
27.11.10,14:43
BXLmiami, myslím, že týmto príspevkom si asi veľmi presne vystihla problém nášho zdravotníctva, najmä vzťahu pacient-lekár-poisťovňa. Chápem to tak, že poisťovňa preplatí body alebo ti dá limit, ktorý pokryje napr. dve hodiny práce denne. Zvyšných 6 hodín už nepreplatí. Pacientov je ale na 10 hodín. Ako sa dá medzi týmto bicyklovať?
No neviem,je to dlhodobá zábava.
No neviem,je to dlhodobá zábava.
terezamaria
27.11.10,14:44
Pracujem v školstve a zariaďujem si návštevy u lekára tak, aby som čo najmenej vynechala z vyučovania, som teda odsúdená sa vždy objednať za poplatok? A aj tak potom čakať aj hodinu, kým prídem na rad?
Ďakujem.
Asi áno,treba sa objednať na určený termín, hlavne pri takom lekárovi, ktorý mešká do práce a zrejme v prípade Tvojho lekára to nie je ojedinelé. Len určite by som mu nedala poplatok za objednanie, keby ma zobral o hodinu neskoršie.:confused:
Ďakujem.
Asi áno,treba sa objednať na určený termín, hlavne pri takom lekárovi, ktorý mešká do práce a zrejme v prípade Tvojho lekára to nie je ojedinelé. Len určite by som mu nedala poplatok za objednanie, keby ma zobral o hodinu neskoršie.:confused:
terezamaria
27.11.10,14:58
Nie je to rozdiel v kvalitatívnej úrovni lekára, nie je to vo výške peňazí dávaných do zdravotníctva - je to diametrálny rozdiel v prístupe lekára k pacientovi - a to v ochote vypočutia si a komunikácie s pacientom - a to nestojí žiadne peniaze. Ak by lekár nekomunikoval s pacientom "ako rovným s rovným", zamestnávateľ by sa s ním najkratšej dobe rozlúčil...
Štefan, je veľký rozdiel v tom, či lekár pracuje ako súkromný alebo pracuje v nemocnici.
Súkromný lekár na vlastnú päsť komunikuje s poisťovňou, dohaduje sa o platbách za pacientov, na druhej strane sa snaží byť ústretový, milý a hlavne sa musí snažiť robiť tak, aby tí pacienti za ním dochádzali do ordinácie aj naďalej.
Lekár v nemocnici taktiež pracuje, niekedy aj nad vlastné sily, ale keď sa mu naskytne lepšie miesto / Čechy, Anglicko, iná nemocnica/, zoberie sa a odíde. Zabudne aj na to, že nemocnica v ktorej si spravil prax, atestáciu, ktorá sa vlastne oňho postarala, by mu mala ležať na srdci. Využije možnosť, že je lekárov pramálo a odíde za lepšími podmienkami. Toto súkromný lekár neurobí, pokračuje vo svojom začatom " boji ".
A ver mi, že "vychovať " hotového lekára, to je minimálne tá 10 ročná doba, ako napísala BXLmiami. Lekárska fakulta, prax, atestácia. Teda o tom to je.
Štefan, je veľký rozdiel v tom, či lekár pracuje ako súkromný alebo pracuje v nemocnici.
Súkromný lekár na vlastnú päsť komunikuje s poisťovňou, dohaduje sa o platbách za pacientov, na druhej strane sa snaží byť ústretový, milý a hlavne sa musí snažiť robiť tak, aby tí pacienti za ním dochádzali do ordinácie aj naďalej.
Lekár v nemocnici taktiež pracuje, niekedy aj nad vlastné sily, ale keď sa mu naskytne lepšie miesto / Čechy, Anglicko, iná nemocnica/, zoberie sa a odíde. Zabudne aj na to, že nemocnica v ktorej si spravil prax, atestáciu, ktorá sa vlastne oňho postarala, by mu mala ležať na srdci. Využije možnosť, že je lekárov pramálo a odíde za lepšími podmienkami. Toto súkromný lekár neurobí, pokračuje vo svojom začatom " boji ".
A ver mi, že "vychovať " hotového lekára, to je minimálne tá 10 ročná doba, ako napísala BXLmiami. Lekárska fakulta, prax, atestácia. Teda o tom to je.
Stefan2005
27.11.10,15:01
.... že poisťovňa preplatí body alebo ti dá limit, ktorý pokryje napr. dve hodiny práce denne. Zvyšných 6 hodín už nepreplatí. Pacientov je ale na 10 hodín. Ako sa dá medzi týmto bicyklovať?
... napr. tak, že berie tie poplatky za prednostné ošetrenie (v prípade, že tých pacientov má na 10 hodín) - tých 6,64 alebo 10 € pokryje lekárovi výkon, ktorý mu nepreplatí poisťovňa. Alebo ak nemá toľko pacientov, a nadlimit aj tak nepreplatí poisťovňa, tak potom v rámci ordinačných hodín sa vybaví banka, úrady, ...
P.S. to, že sa dá termín až o mesiac alebo dva, je dosť smutné. Ale ešte smutnejšie je na tom to, že ten termín nedáva lekár, ale sestra pred dverami ambulancie... Sám som zažil, že u specialistu klope pacient prepustený pred dvoma dňami z nemocnice (a poučený, že v prípade potiaží má vyhľadať odbornú ambulanciu) a vyžaduje si vyšetrenie - sestra bez mihnutia oka otvorí zošit a povie - o tri týždne. Bol by som úprimne zvedavý v prípade komplikácii na príslušný výrok súdu v takomto prípade.
Pre mňa je nepochopiteľné, ako môže lekár prenášať takéto kompetenciu na svoju sestričku (a divia sa tomu aj moji priatelia, lekári)...
... napr. tak, že berie tie poplatky za prednostné ošetrenie (v prípade, že tých pacientov má na 10 hodín) - tých 6,64 alebo 10 € pokryje lekárovi výkon, ktorý mu nepreplatí poisťovňa. Alebo ak nemá toľko pacientov, a nadlimit aj tak nepreplatí poisťovňa, tak potom v rámci ordinačných hodín sa vybaví banka, úrady, ...
P.S. to, že sa dá termín až o mesiac alebo dva, je dosť smutné. Ale ešte smutnejšie je na tom to, že ten termín nedáva lekár, ale sestra pred dverami ambulancie... Sám som zažil, že u specialistu klope pacient prepustený pred dvoma dňami z nemocnice (a poučený, že v prípade potiaží má vyhľadať odbornú ambulanciu) a vyžaduje si vyšetrenie - sestra bez mihnutia oka otvorí zošit a povie - o tri týždne. Bol by som úprimne zvedavý v prípade komplikácii na príslušný výrok súdu v takomto prípade.
Pre mňa je nepochopiteľné, ako môže lekár prenášať takéto kompetenciu na svoju sestričku (a divia sa tomu aj moji priatelia, lekári)...
BXLmiami
27.11.10,15:12
... napr. tak, že berie tie poplatky za prednostné ošetrenie (v prípade, že tých pacientov má na 10 hodín) - tých 6,64 alebo 10 € pokryje lekárovi výkon, ktorý mu nepreplatí poisťovňa. Alebo ak nemá toľko pacientov, a nadlimit aj tak nepreplatí poisťovňa, tak potom v rámci ordinačných hodín sa vybaví banka, úrady, ...
P.S. to, že sa dá termín až o mesiac alebo dva, je dosť smutné. Ale ešte smutnejšie je na tom to, že ten termín nedáva lekár, ale sestra pred dverami ambulancie... Sám som zažil, že u specialistu klope pacient prepustený pred dvoma dňami z nemocnice (a poučený, že v prípade potiaží má vyhľadať odbornú ambulanciu) a vyžaduje si vyšetrenie - sestra bez mihnutia oka otvorí zošit a povie - o tri týždne. Bol by som úprimne zvedavý v prípade komplikácii na príslušný výrok súdu v takomto prípade.
Pre mňa je nepochopiteľné, ako môže lekár prenášať takéto kompetenciu na svoju sestričku (a divia sa tomu aj moji priatelia, lekári)...
Zdravotnu starostlivosť zabezpečuje zdravotná poistovna,ktorú platíte.Tá objednáva pre Vás zdravotnú starostlivosť.Správny postup je otázka na poistovnu kam teraz.To je utopia ,viem,ale presne takto by znela obhajoba lekára.A obhajobu poistovne sme už 1000x počuli v médiách a predpokladám,že tiež im to napísal právnik.Znie:Keby to bol lekár odôvodnil,poistovna by to bola zaplatila.Už ich vidím...
P.S. to, že sa dá termín až o mesiac alebo dva, je dosť smutné. Ale ešte smutnejšie je na tom to, že ten termín nedáva lekár, ale sestra pred dverami ambulancie... Sám som zažil, že u specialistu klope pacient prepustený pred dvoma dňami z nemocnice (a poučený, že v prípade potiaží má vyhľadať odbornú ambulanciu) a vyžaduje si vyšetrenie - sestra bez mihnutia oka otvorí zošit a povie - o tri týždne. Bol by som úprimne zvedavý v prípade komplikácii na príslušný výrok súdu v takomto prípade.
Pre mňa je nepochopiteľné, ako môže lekár prenášať takéto kompetenciu na svoju sestričku (a divia sa tomu aj moji priatelia, lekári)...
Zdravotnu starostlivosť zabezpečuje zdravotná poistovna,ktorú platíte.Tá objednáva pre Vás zdravotnú starostlivosť.Správny postup je otázka na poistovnu kam teraz.To je utopia ,viem,ale presne takto by znela obhajoba lekára.A obhajobu poistovne sme už 1000x počuli v médiách a predpokladám,že tiež im to napísal právnik.Znie:Keby to bol lekár odôvodnil,poistovna by to bola zaplatila.Už ich vidím...
terezamaria
27.11.10,15:18
ja som si doteraz myslela, že práca v zdravotníctve je poslaním
a že keď sa človek rozhodne študovať medicínu ide mu predovšetkým o to aby po % lekárovmáhal chorým ľuďom a nie o to,
aby to bol predovšetkým dobrý biznis.
Nepamätám osobne iba z počutia že v nemocnici pracovali mníšky a že ľudia si to pochvaľovali. Nemyslím si, že práce lekára, ktorý zachraňuje ľudské životy by sa mala len prepočítavať na eurá, lebo sú to tiež podnikatelia poniektorí-iní zas zamestnanci.
Hodnota ľudského života sa nedá ani len vyčísliť a pristupovať k tomu, z hľadiska biznisu - chceš prežiť - plať !!!
je premňa absolutne zvrhlá - ale bohužiaľ je to realita nášho zdravotníctva - relatívne svieža a veľmi bolestná
Anik
a nielen zárobková činnosť
Anik máš pravdu, ale len v niečom.
Určite 95 % lekárov berie svoje povolanie ako poslanie, lekársku pomoc a záchranu života. Žiaľ, nájde sa aj tých 5 %, ktorí prejdú všetkými oddeleniami, krížom - krážom celou republikou a spokojní nie sú nikde.
Mníšky? Možno Ty máš dobré skúsenosti, ja nie. Nemenujem, ale skúsila som ich v jednej nemocnici. Boli to nepríjemné zdravotné sestry, ktoré si zakladali len na tom, že sú mníšky. Zdravotné sestry - nemníšky ich vždy preskočili. V ostražitosti, pomoci i profesionalite.
A ver mi Anik, že lekárovi sa naskytne situácia, že už odchádza po smene domov a v tom mu príde havárka. Postaví sa k operačnému stolu a operuje ďaľších 5 hodín. A takých lekárov je veľa. A nie sú len na chirurgii, je to aj gynekologicko - pôrodnícke oddelenie, interné oddelenie a veľa ďaľších.
Je to naozaj na rozsiahlu debatu, len nechcem brať BXLmiami v jej téme moderátorskú stoličku.:)
a že keď sa človek rozhodne študovať medicínu ide mu predovšetkým o to aby po % lekárovmáhal chorým ľuďom a nie o to,
aby to bol predovšetkým dobrý biznis.
Nepamätám osobne iba z počutia že v nemocnici pracovali mníšky a že ľudia si to pochvaľovali. Nemyslím si, že práce lekára, ktorý zachraňuje ľudské životy by sa mala len prepočítavať na eurá, lebo sú to tiež podnikatelia poniektorí-iní zas zamestnanci.
Hodnota ľudského života sa nedá ani len vyčísliť a pristupovať k tomu, z hľadiska biznisu - chceš prežiť - plať !!!
je premňa absolutne zvrhlá - ale bohužiaľ je to realita nášho zdravotníctva - relatívne svieža a veľmi bolestná
Anik
a nielen zárobková činnosť
Anik máš pravdu, ale len v niečom.
Určite 95 % lekárov berie svoje povolanie ako poslanie, lekársku pomoc a záchranu života. Žiaľ, nájde sa aj tých 5 %, ktorí prejdú všetkými oddeleniami, krížom - krážom celou republikou a spokojní nie sú nikde.
Mníšky? Možno Ty máš dobré skúsenosti, ja nie. Nemenujem, ale skúsila som ich v jednej nemocnici. Boli to nepríjemné zdravotné sestry, ktoré si zakladali len na tom, že sú mníšky. Zdravotné sestry - nemníšky ich vždy preskočili. V ostražitosti, pomoci i profesionalite.
A ver mi Anik, že lekárovi sa naskytne situácia, že už odchádza po smene domov a v tom mu príde havárka. Postaví sa k operačnému stolu a operuje ďaľších 5 hodín. A takých lekárov je veľa. A nie sú len na chirurgii, je to aj gynekologicko - pôrodnícke oddelenie, interné oddelenie a veľa ďaľších.
Je to naozaj na rozsiahlu debatu, len nechcem brať BXLmiami v jej téme moderátorskú stoličku.:)
BXLmiami
27.11.10,15:22
kľudne ber.Mne to moderátorstvo vydrží tak tento weekend,kedže už nemožem do záhrady,potom neviem či ma to neprejde ,aj ked sa budem snažiť.
Anik
27.11.10,15:26
no teda až teraz chápem, prečo to všetko v našom zdravotníctve vyzerá tak ako to vyzerá. Síce mi tam strašne chýba človek - pacient, ale keď to takto pôjde ďalej tak sa asi tí menej šťastní a nemajetní vysokého veku - myslím 40 - 50 ani nedožijú a nebudeme musieť následne riešiť ani dôchodok.
Hneď zabijeme dve muchy jednou ranou
Anik
Hneď zabijeme dve muchy jednou ranou
Anik
BXLmiami
27.11.10,15:29
Som rada,na to je táto téma založená.
veronikasad
27.11.10,15:34
p. doktorka, občas by si mal aj lekár či sestrička sadnúť do čakárne v inej ambulancii a počkať si do poradia - potom by sa inak vcítil do pocitov chorého pacienta. Diskutovala som na túto tému s lekárkou Uradu pre dohlad nad zdr.starostlivosťou, spýtala som sa jej, či by išla čakať o piatej pred poliklinikou. Jej odpoveď - aj keď nepriama - bola nie. Ale čo má robiť "obyčajný" pacient, bez známostí na správnych miestach, ak nemá na úplatok pre lekára ?
Stefan2005
27.11.10,15:39
... ďalšia slovenská špecialita (pričom nie vždy to musí byť otázka peňazí):
http://m.sme.sk/?sek=&rub=&cl=5645575
doplním ešte o jeden postreh na túto tému:
http://kocanova.blog.sme.sk/c/243845/Rany-prelezaniny-dekubity-a-preco.html
http://m.sme.sk/?sek=&rub=&cl=5645575
doplním ešte o jeden postreh na túto tému:
http://kocanova.blog.sme.sk/c/243845/Rany-prelezaniny-dekubity-a-preco.html
BXLmiami
27.11.10,15:39
Rada si sadnem,čo ale moji pacienti?Sukromným lekárom nedávaš uplatok.Mximálne nezdanený prijem,žiadny uplatok.
veronikasad
27.11.10,15:41
Aj tak sa to dá nazvať...
BXLmiami
27.11.10,15:41
... ďalšia slovenská špecialita (pričom nie vždy to musí byť otázka peňazí):
http://m.sme.sk/?sek=&rub=&cl=5645575
Jedna antidekubitálna náplasť stojí okolo 8 euro,antidekubitálne pomôcky a postele nemocnice nemaju a personal nemaju tiež.Nie je to otázka penazí?
http://m.sme.sk/?sek=&rub=&cl=5645575
Jedna antidekubitálna náplasť stojí okolo 8 euro,antidekubitálne pomôcky a postele nemocnice nemaju a personal nemaju tiež.Nie je to otázka penazí?
BXLmiami
27.11.10,15:43
veronika,iba tak sa to dá u sukromných podnikateľov nazvať,nijako inak.
terezamaria
27.11.10,15:43
no teda až teraz chápem, prečo to všetko v našom zdravotníctve vyzerá tak ako to vyzerá. Síce mi tam strašne chýba človek - pacient, ale keď to takto pôjde ďalej tak sa asi tí menej šťastní a nemajetní vysokého veku - myslím 40 - 50 ani nedožijú a nebudeme musieť následne riešiť ani dôchodok.
Hneď zabijeme dve muchy jednou ranou
Anik
Presne si to vystihla. Súkromní lekári nedostanú zaplatené výkony, ktoré poskytli, krátia im ich napr. na 70 %, nemocnice majú taktiež krátené platby za výkony, niekedy úplne neadekvátne k výkonom.Lenže v tých nemocniciach nemôžu pozerať na to, či im to poisťovňa zaplatí alebo nie. Musia robiť.
Výnimkou sú len najväčšie kliniky, ktoré dostanú aj vyššie platby, aj výkony majú zaplatené úplne inak, ako v menších nemocniciach. Napr. operácia žlčníka je zaplatená na Kramároch oveľa vyššou sadzbou, ako v menších nemocniciach. Popritom je to úplne zhodný výkon.
No a pacient? Preplieta sa medzi lekármi, chodí na vyšetrenia, potichúčky
" frfle ", lenže nič mu to nie je platné. Buď čakaj od rána od piatej na zapísanie sa do poradovníka alebo zaplať si taxu, ktorá je určená za prednostné vyšetrenie. To, že sme si celý život platili " všetky poistenia ", t.č. nič neznamená.:confused:
Hneď zabijeme dve muchy jednou ranou
Anik
Presne si to vystihla. Súkromní lekári nedostanú zaplatené výkony, ktoré poskytli, krátia im ich napr. na 70 %, nemocnice majú taktiež krátené platby za výkony, niekedy úplne neadekvátne k výkonom.Lenže v tých nemocniciach nemôžu pozerať na to, či im to poisťovňa zaplatí alebo nie. Musia robiť.
Výnimkou sú len najväčšie kliniky, ktoré dostanú aj vyššie platby, aj výkony majú zaplatené úplne inak, ako v menších nemocniciach. Napr. operácia žlčníka je zaplatená na Kramároch oveľa vyššou sadzbou, ako v menších nemocniciach. Popritom je to úplne zhodný výkon.
No a pacient? Preplieta sa medzi lekármi, chodí na vyšetrenia, potichúčky
" frfle ", lenže nič mu to nie je platné. Buď čakaj od rána od piatej na zapísanie sa do poradovníka alebo zaplať si taxu, ktorá je určená za prednostné vyšetrenie. To, že sme si celý život platili " všetky poistenia ", t.č. nič neznamená.:confused:
veronikasad
27.11.10,15:44
veronika,iba tak sa to dá u sukromných podnikateľov nazvať,nijako inak.
Ok, a do tej čakárne si skús sadnúť v čase keď neberieš pacientov, lebo ti poisťovňa nepreplatí výkony ...
Ok, a do tej čakárne si skús sadnúť v čase keď neberieš pacientov, lebo ti poisťovňa nepreplatí výkony ...
Stefan2005
27.11.10,15:47
Jedna antidekubitálna náplasť stojí okolo 8 euro,antidekubitálne pomôcky a postele nemocnice nemaju a personal nemaju tiež.Nie je to otázka penazí?
... však diskutujeme. Ty hovoríš už o liečbe následkov, ja o prevencii, aby nebolo treba liečiť až toľko dekubitov...
Citujem z materiálu:
Ochota zdravotníkov Pomôcť pacientom však zdravotníci môžu aj bez drahých pomôcok - pravidelným prevracaním z boka na bok.
„Dekubity vznikajú najmä pre postoj zdravotníckeho personálu k nim a pre nedôslednosť manažmentu oddelenia," vysvetľuje zdravotná sestra Kočanová. Zodpovednosť za polohovanie nevládnych pacientov sa podľa nej presúva z rúk do rúk".
Vždy je to tom, z ktorej stránky sa na to dívame. A každá strana má "svoju" pravdu.
... však diskutujeme. Ty hovoríš už o liečbe následkov, ja o prevencii, aby nebolo treba liečiť až toľko dekubitov...
Citujem z materiálu:
Ochota zdravotníkov Pomôcť pacientom však zdravotníci môžu aj bez drahých pomôcok - pravidelným prevracaním z boka na bok.
„Dekubity vznikajú najmä pre postoj zdravotníckeho personálu k nim a pre nedôslednosť manažmentu oddelenia," vysvetľuje zdravotná sestra Kočanová. Zodpovednosť za polohovanie nevládnych pacientov sa podľa nej presúva z rúk do rúk".
Vždy je to tom, z ktorej stránky sa na to dívame. A každá strana má "svoju" pravdu.
BXLmiami
27.11.10,15:48
Ok, a do tej čakárne si skús sadnúť v čase keď neberieš pacientov, lebo ti poisťovňa nepreplatí výkony ...
Tak to môžem odteraz až do konca roka,limity splnené:)
Tak to môžem odteraz až do konca roka,limity splnené:)
veronikasad
27.11.10,15:50
Tak to môžem odteraz až do konca roka,limity splnené:)
Vidíš, bezmocnosť na jednej aj druhej strane - začarovaný kruh, z ktorého nie je možné dostať sa von. A delia sa odmeny na ministerstvách - ale to už som úplne mimo témy ...
Vidíš, bezmocnosť na jednej aj druhej strane - začarovaný kruh, z ktorého nie je možné dostať sa von. A delia sa odmeny na ministerstvách - ale to už som úplne mimo témy ...
BXLmiami
27.11.10,15:52
... však diskutujeme. Ty hovoríš už o liečbe následkov, ja o prevencii, aby nebolo treba liečiť až toľko dekubitov...
Citujem z materiálu:
Ochota zdravotníkov Pomôcť pacientom však zdravotníci môžu aj bez drahých pomôcok - pravidelným prevracaním z boka na bok.
„Dekubity vznikajú najmä pre postoj zdravotníckeho personálu k nim a pre nedôslednosť manažmentu oddelenia," vysvetľuje zdravotná sestra Kočanová. Zodpovednosť za polohovanie nevládnych pacientov sa podľa nej presúva z rúk do rúk".
Vždy je to tom, z ktorej stránky sa na to dívame. A každá strana má "svoju" pravdu.
Vravím o nedostatku personálu.Zákonník práce...ako je to s dvíhaním bremien?
Citujem z materiálu:
Ochota zdravotníkov Pomôcť pacientom však zdravotníci môžu aj bez drahých pomôcok - pravidelným prevracaním z boka na bok.
„Dekubity vznikajú najmä pre postoj zdravotníckeho personálu k nim a pre nedôslednosť manažmentu oddelenia," vysvetľuje zdravotná sestra Kočanová. Zodpovednosť za polohovanie nevládnych pacientov sa podľa nej presúva z rúk do rúk".
Vždy je to tom, z ktorej stránky sa na to dívame. A každá strana má "svoju" pravdu.
Vravím o nedostatku personálu.Zákonník práce...ako je to s dvíhaním bremien?
Stefan2005
27.11.10,15:57
....začarovaný kruh....
Veronika, nie si mimo témy, ale ja to nazývam "čarovný kruh" - teda napr. v tých nemocniciach. Menia sa vlády, mení sa riaditeľ nemocnice. Zástupcovia a primári od prevratu stále tí istí. Nový riaditeľ si vymení miesto s primárom do ďalších volieb, a tak to ide dokola .... a všetko zostáva po starom. Ale toto je už oblasť mimo súkromných lekárov. Ovšem keď hovoríme o zdravotníctve, nemožno jedno oddeliť od druhého.
Veronika, nie si mimo témy, ale ja to nazývam "čarovný kruh" - teda napr. v tých nemocniciach. Menia sa vlády, mení sa riaditeľ nemocnice. Zástupcovia a primári od prevratu stále tí istí. Nový riaditeľ si vymení miesto s primárom do ďalších volieb, a tak to ide dokola .... a všetko zostáva po starom. Ale toto je už oblasť mimo súkromných lekárov. Ovšem keď hovoríme o zdravotníctve, nemožno jedno oddeliť od druhého.
terezamaria
27.11.10,15:58
... však diskutujeme. Ty hovoríš už o liečbe následkov, ja o prevencii, aby nebolo treba liečiť až toľko dekubitov...
Citujem z materiálu:
Ochota zdravotníkov Pomôcť pacientom však zdravotníci môžu aj bez drahých pomôcok - pravidelným prevracaním z boka na bok.
„Dekubity vznikajú najmä pre postoj zdravotníckeho personálu k nim a pre nedôslednosť manažmentu oddelenia," vysvetľuje zdravotná sestra Kočanová. Zodpovednosť za polohovanie nevládnych pacientov sa podľa nej presúva z rúk do rúk".
Vždy je to tom, z ktorej stránky sa na to dívame. A každá strana má "svoju" pravdu.
Štefan, zdravotná sestra Kočanová zrejme nerobí v menšej nemocnici, lebo by isto nenapísala, že to je pre postoj zdravotníckeho personálu.
Vo veľkých nemocniciach je jedna sestra a jedna sanitárka na 3 - 4 izby. V menších nemocniach na celé oddelenie, teda cca 10 izieb. Iste si vieš predstaviť, čo sa na oddelení robí - infúzie, raňajšia toaleta, kŕmenie, prebaľovanie, obracanie, injekcie, rozvoz stravy, dávkovanie liekov.......atď. Nezastávam si personál,
ale niekedy padajú " na hubu ".
Keby chceli pribrať jednu zdravotnú sestru alebo sanitárku na každé oddelenie, rozpočet to nedovolí, nebolo by na výplaty tým, ktorí robia už dlhodobejšie. Je to hrozné, ale v takom stave naše zdravotníctvo je.:confused:
Citujem z materiálu:
Ochota zdravotníkov Pomôcť pacientom však zdravotníci môžu aj bez drahých pomôcok - pravidelným prevracaním z boka na bok.
„Dekubity vznikajú najmä pre postoj zdravotníckeho personálu k nim a pre nedôslednosť manažmentu oddelenia," vysvetľuje zdravotná sestra Kočanová. Zodpovednosť za polohovanie nevládnych pacientov sa podľa nej presúva z rúk do rúk".
Vždy je to tom, z ktorej stránky sa na to dívame. A každá strana má "svoju" pravdu.
Štefan, zdravotná sestra Kočanová zrejme nerobí v menšej nemocnici, lebo by isto nenapísala, že to je pre postoj zdravotníckeho personálu.
Vo veľkých nemocniciach je jedna sestra a jedna sanitárka na 3 - 4 izby. V menších nemocniach na celé oddelenie, teda cca 10 izieb. Iste si vieš predstaviť, čo sa na oddelení robí - infúzie, raňajšia toaleta, kŕmenie, prebaľovanie, obracanie, injekcie, rozvoz stravy, dávkovanie liekov.......atď. Nezastávam si personál,
ale niekedy padajú " na hubu ".
Keby chceli pribrať jednu zdravotnú sestru alebo sanitárku na každé oddelenie, rozpočet to nedovolí, nebolo by na výplaty tým, ktorí robia už dlhodobejšie. Je to hrozné, ale v takom stave naše zdravotníctvo je.:confused:
BXLmiami
27.11.10,15:59
Môj muž je štátny lekár,takže téma môže byť.Odkiaľ maju vziať nového primára alebo nového zástupcu?Sú radi ak maju 2 dvojatestovaných,rozhodne je to skor zriedkavosť ako štandard.
pepsikova
27.11.10,16:06
..a tieto sťažnosti pôjdu aspoň do neba?..lebo ak áno, aj ja pridám...ale mlátiť tu prázdnu slamu sa mi nechce...
Stefan2005
27.11.10,16:13
Štefan, zdravotná sestra .... zrejme nerobí v menšej nemocnici....čo sa na oddelení robí - infúzie, raňajšia toaleta, kŕmenie, prebaľovanie, obracanie, injekcie, rozvoz stravy, dávkovanie liekov.......atď.
Áno, verím tomu, že sú aj také nemocnice na Slovensku. Osobne som takú opateru v takom rozsahu, ako uvádzaš, zažil, ale bolo to v zahraničí...
P.S. synovec robí ošetrovateľa na jednom oddelení a zvykne si občas vyliať pocity, radšej nebudem konkretizovať; čo sa týka toho pohľadu na zdravotníctvo, od r. 1995 sa pohybujem vo výkaznictve pre ZP a v účtovaní NZZ, a ako pacient dosť často vysedávam aj ambulanciách - a vtedy len tak potichu počúvam príhody zo života...
Áno, verím tomu, že sú aj také nemocnice na Slovensku. Osobne som takú opateru v takom rozsahu, ako uvádzaš, zažil, ale bolo to v zahraničí...
P.S. synovec robí ošetrovateľa na jednom oddelení a zvykne si občas vyliať pocity, radšej nebudem konkretizovať; čo sa týka toho pohľadu na zdravotníctvo, od r. 1995 sa pohybujem vo výkaznictve pre ZP a v účtovaní NZZ, a ako pacient dosť často vysedávam aj ambulanciách - a vtedy len tak potichu počúvam príhody zo života...
BXLmiami
27.11.10,16:22
Áno, verím tomu, že sú aj také nemocnice na Slovensku. Osobne som takú opateru v takom rozsahu, ako uvádzaš, zažil, ale bolo to v zahraničí...
P.S. synovec robí ošetrovateľa na jednom oddelení a zvykne si občas vyliať pocity, radšej nebudem konkretizovať; čo sa týka toho pohľadu na zdravotníctvo, od r. 1995 sa pohybujem vo výkaznictve pre ZP a v účtovaní NZZ, a ako pacient dosť často vysedávam aj ambulanciách - a vtedy len tak potichu počúvam príhody zo života...
No ak sa pohybuješ v tejto oblastiu tak o platbách pre NZZ vieš viac ako ja.V tom prípade dosť dobre nechápem,ako môžeš poukazovať na dekubity...koľko stojí matrac,posteľ a koľko ich máte vo Vašom NZZ?A ako je to s personálom,koľko sestier a sanitárov v službe v noci na aký počet pacientov?
P.S. synovec robí ošetrovateľa na jednom oddelení a zvykne si občas vyliať pocity, radšej nebudem konkretizovať; čo sa týka toho pohľadu na zdravotníctvo, od r. 1995 sa pohybujem vo výkaznictve pre ZP a v účtovaní NZZ, a ako pacient dosť často vysedávam aj ambulanciách - a vtedy len tak potichu počúvam príhody zo života...
No ak sa pohybuješ v tejto oblastiu tak o platbách pre NZZ vieš viac ako ja.V tom prípade dosť dobre nechápem,ako môžeš poukazovať na dekubity...koľko stojí matrac,posteľ a koľko ich máte vo Vašom NZZ?A ako je to s personálom,koľko sestier a sanitárov v službe v noci na aký počet pacientov?
Llívia
27.11.10,16:31
...Keby chceli pribrať jednu zdravotnú sestru alebo sanitárku na každé oddelenie, rozpočet to nedovolí, nebolo by na výplaty tým, ktorí robia už dlhodobejšie. Je to hrozné, ale v takom stave naše zdravotníctvo je.:confused:
Keby ich niekto chcel konečne žalovať za spôsobenú ujmu na zdraví, vyšlo by to nemocnicu lacnejšie?:cool:
V inej téme sa rozoberala cena liekov a doplatkov na ne. Kritizovala som to, že na liečbu alkoholikov sa vydajú milióny EUR, pritom si za svoj stav môžu sami a bolo by správne, aby sa na liečbe podieľali (finančne). Niekto navrhol, aby to bolo cestou verejno-prospešných prác. Nepomohli by vyliečení (abstinujúci) alkoholici v takýchto situáciách v nemocniciach?
Keby ich niekto chcel konečne žalovať za spôsobenú ujmu na zdraví, vyšlo by to nemocnicu lacnejšie?:cool:
V inej téme sa rozoberala cena liekov a doplatkov na ne. Kritizovala som to, že na liečbu alkoholikov sa vydajú milióny EUR, pritom si za svoj stav môžu sami a bolo by správne, aby sa na liečbe podieľali (finančne). Niekto navrhol, aby to bolo cestou verejno-prospešných prác. Nepomohli by vyliečení (abstinujúci) alkoholici v takýchto situáciách v nemocniciach?
BXLmiami
27.11.10,16:35
Keby ich niekto chcel konečne žalovať za spôsobenú ujmu na zdraví, vyšlo by to nemocnicu lacnejšie?:cool:
V inej téme sa rozoberala cena liekov a doplatkov na ne. Kritizovala som to, že na liečbu alkoholikov sa vydajú milióny EUR, pritom si za svoj stav môžu sami a bolo by správne, aby sa na liečbe podieľali (finančne). Niekto navrhol, aby to bolo cestou verejno-prospešných prác. Nepomohli by vyliečení (abstinujúci) alkoholici v takýchto situáciách v nemocniciach?
Nie je to legislatívne realizovateľné.A ano,vyšlo by ich to lacnejšie.
V inej téme sa rozoberala cena liekov a doplatkov na ne. Kritizovala som to, že na liečbu alkoholikov sa vydajú milióny EUR, pritom si za svoj stav môžu sami a bolo by správne, aby sa na liečbe podieľali (finančne). Niekto navrhol, aby to bolo cestou verejno-prospešných prác. Nepomohli by vyliečení (abstinujúci) alkoholici v takýchto situáciách v nemocniciach?
Nie je to legislatívne realizovateľné.A ano,vyšlo by ich to lacnejšie.
Stefan2005
27.11.10,16:44
... tom prípade dosť dobre nechápem...
však aj ja veľa vecí nechápem, preto som uvítal tému založenú ako diskusiu...
P.S. len na vysvetlenie, v téme som prešiel už na štátne zdravotníctvo, pohybujem sa v sfére NZZ (bez polohovacích zariadení)... Ale nič to nemení na mojom pohľade, že veľa vecí v slovenskom zdravotníctve (v prospech pacientov) sa dá urobiť aj bez dodatočných injekcií v podobe peňazí - tie nevedia vliať do systému ani lekári, ani ich účtovníci, a ani pacienti... Takže potom vlastne platí pepsikovej poznámka o mlátení slamy...
však aj ja veľa vecí nechápem, preto som uvítal tému založenú ako diskusiu...
P.S. len na vysvetlenie, v téme som prešiel už na štátne zdravotníctvo, pohybujem sa v sfére NZZ (bez polohovacích zariadení)... Ale nič to nemení na mojom pohľade, že veľa vecí v slovenskom zdravotníctve (v prospech pacientov) sa dá urobiť aj bez dodatočných injekcií v podobe peňazí - tie nevedia vliať do systému ani lekári, ani ich účtovníci, a ani pacienti... Takže potom vlastne platí pepsikovej poznámka o mlátení slamy...
terezamaria
27.11.10,16:45
Keby ich niekto chcel konečne žalovať za spôsobenú ujmu na zdraví, vyšlo by to nemocnicu lacnejšie?:cool:
V inej téme sa rozoberala cena liekov a doplatkov na ne. Kritizovala som to, že na liečbu alkoholikov sa vydajú milióny EUR, pritom si za svoj stav môžu sami a bolo by správne, aby sa na liečbe podieľali (finančne). Niekto navrhol, aby to bolo cestou verejno-prospešných prác. Nepomohli by vyliečení (abstinujúci) alkoholici v takýchto situáciách v nemocniciach?
Píšeš o niečom inom v prvej vete ako ja.:rolleyes: Práveže ja píšem o nemocnici, ktorá i s tak malým počtom zamestnancov sa snaží vyjsť pacientovi v ústrety, i napriek tomu, že to je neskutočne ťažké.
Je to neziskovka, o to je to ťažšie. Zarobí si len na výkonoch, ale keď ich poisťovne zaplatia z celkového 100 %-ného plnenia na 60 %, to je teda problém a veľmi veľký.
A poviem Ti aj o abstinujúcich alkoholikoch. Nie raz som bola na výberovom konaní na ÚPSV a R, ani jeden nemohol ísť pracovať, každý si doniesol zdravotné potvrdenie, že nie je schopný sa naťahovať s pacientami a ešte veľa iných diagnóz preukázali....... Naučili sme ľudí nerobiť, radšej budú doma na podpore v hmotnej núdzi, ako by mali ísť robiť.:confused: Je to veľmi smutné, ale je to tak.
V inej téme sa rozoberala cena liekov a doplatkov na ne. Kritizovala som to, že na liečbu alkoholikov sa vydajú milióny EUR, pritom si za svoj stav môžu sami a bolo by správne, aby sa na liečbe podieľali (finančne). Niekto navrhol, aby to bolo cestou verejno-prospešných prác. Nepomohli by vyliečení (abstinujúci) alkoholici v takýchto situáciách v nemocniciach?
Píšeš o niečom inom v prvej vete ako ja.:rolleyes: Práveže ja píšem o nemocnici, ktorá i s tak malým počtom zamestnancov sa snaží vyjsť pacientovi v ústrety, i napriek tomu, že to je neskutočne ťažké.
Je to neziskovka, o to je to ťažšie. Zarobí si len na výkonoch, ale keď ich poisťovne zaplatia z celkového 100 %-ného plnenia na 60 %, to je teda problém a veľmi veľký.
A poviem Ti aj o abstinujúcich alkoholikoch. Nie raz som bola na výberovom konaní na ÚPSV a R, ani jeden nemohol ísť pracovať, každý si doniesol zdravotné potvrdenie, že nie je schopný sa naťahovať s pacientami a ešte veľa iných diagnóz preukázali....... Naučili sme ľudí nerobiť, radšej budú doma na podpore v hmotnej núdzi, ako by mali ísť robiť.:confused: Je to veľmi smutné, ale je to tak.
Nokerla
27.11.10,18:11
OK, tak teda pridám svoju skúsenosť...
Neviem, či sa stalo už nejakej mamičke, že potrebovala akútne riešiť gynekologický problém svojej dcéry, ktorá nemá ešte 15 rokov.
Stalo sa nám to začiatkom roka, bol piatok večer, odišli sme na detskú pohotovosť, odtiaľ nás poslali na ženskú gynekológiu a keďže nemal službu lekár, ktorý má atestáciu z detskej gynekológie, našu dcéru nemal kto vyšetriť.
Tak sme teda čakali do pondelka, v pondelok konečne sme našli cez internet pani doktorku, ktorá takéto vyšetrenie urobiť môže,ale smola - mala dovolenku, v utorok konečne sme sa dostali do poradne detskej gynekológie vo fakultnej nemocnici v KE. Táto poradňa funguje 2x do týždňa v poobedňajších hodinách.
Ako je možné, že krajské mesto nemá každý deň aspoň v jednej nemocnici k dispozícii lekára tohto druhu pre akútny prípad a prečo si lekár, ktorý by mohol a mal pomôcť opráši ruky, že on vyšetriť nemôže...
Tak a potom druhá otázka, ak má takýto problém krajské mesto, čo môžme čakať v okresnej nemocnici, respektíve na pohotovosti v malom mestečku:confused:?
Ved pokial nema atestaciu, tak ju vysetrit naozaj nemoze. Ved po vysetreni a naslednom rieseni problemu by mohol problem riesit zle alebo nespravne a kto by si to zobral na krk? Asi nikto vsak? tomu lekarovi sa necudujem.
Neviem, či sa stalo už nejakej mamičke, že potrebovala akútne riešiť gynekologický problém svojej dcéry, ktorá nemá ešte 15 rokov.
Stalo sa nám to začiatkom roka, bol piatok večer, odišli sme na detskú pohotovosť, odtiaľ nás poslali na ženskú gynekológiu a keďže nemal službu lekár, ktorý má atestáciu z detskej gynekológie, našu dcéru nemal kto vyšetriť.
Tak sme teda čakali do pondelka, v pondelok konečne sme našli cez internet pani doktorku, ktorá takéto vyšetrenie urobiť môže,ale smola - mala dovolenku, v utorok konečne sme sa dostali do poradne detskej gynekológie vo fakultnej nemocnici v KE. Táto poradňa funguje 2x do týždňa v poobedňajších hodinách.
Ako je možné, že krajské mesto nemá každý deň aspoň v jednej nemocnici k dispozícii lekára tohto druhu pre akútny prípad a prečo si lekár, ktorý by mohol a mal pomôcť opráši ruky, že on vyšetriť nemôže...
Tak a potom druhá otázka, ak má takýto problém krajské mesto, čo môžme čakať v okresnej nemocnici, respektíve na pohotovosti v malom mestečku:confused:?
Ved pokial nema atestaciu, tak ju vysetrit naozaj nemoze. Ved po vysetreni a naslednom rieseni problemu by mohol problem riesit zle alebo nespravne a kto by si to zobral na krk? Asi nikto vsak? tomu lekarovi sa necudujem.
terezamaria
27.11.10,18:24
Ved pokial nema atestaciu, tak ju vysetrit naozaj nemoze. Ved po vysetreni a naslednom rieseni problemu by mohol problem riesit zle alebo nespravne a kto by si to zobral na krk? Asi nikto vsak? tomu lekarovi sa necudujem.
Samozrejme, že musí mať atestáciu z detskej gynekológie, ale že v KE nie je taký lekár, to ma udivuje. Všetci odborníci utekajú do zahraničia.:confused:
Samozrejme, že musí mať atestáciu z detskej gynekológie, ale že v KE nie je taký lekár, to ma udivuje. Všetci odborníci utekajú do zahraničia.:confused:
Llívia
27.11.10,18:54
Nie je to legislatívne realizovateľné.A ano,vyšlo by ich to lacnejšie.
Nerealizovateľné preto, že by na to potrebovali nejaké kurzy alebo osvedčenia?
...A poviem Ti aj o abstinujúcich alkoholikoch. Nie raz som bola na výberovom konaní na ÚPSV a R, ani jeden nemohol ísť pracovať, každý si doniesol zdravotné potvrdenie, že nie je schopný sa naťahovať s pacientami a ešte veľa iných diagnóz preukázali....... Naučili sme ľudí nerobiť, radšej budú doma na podpore v hmotnej núdzi, ako by mali ísť robiť.:confused: Je to veľmi smutné, ale je to tak.
Tak napr. keby aspoň upratovali - na to hádam nepotrebujú nič špeciálne vedieť (teda také, čo by museli študovať) a kýbel s vodu nie je taký ťažký :rolleyes:
BXLmiami, Terezamaria, fakt by sa pre takýchto ľudí nenašlo v nemocniciach nič, čo by mohli robiť ako verejno-prospešné práce bez nejakej špeciálnej prípravy (a na čo by im ani potvrdenia o neschopnosti nestačili)?
Nerealizovateľné preto, že by na to potrebovali nejaké kurzy alebo osvedčenia?
...A poviem Ti aj o abstinujúcich alkoholikoch. Nie raz som bola na výberovom konaní na ÚPSV a R, ani jeden nemohol ísť pracovať, každý si doniesol zdravotné potvrdenie, že nie je schopný sa naťahovať s pacientami a ešte veľa iných diagnóz preukázali....... Naučili sme ľudí nerobiť, radšej budú doma na podpore v hmotnej núdzi, ako by mali ísť robiť.:confused: Je to veľmi smutné, ale je to tak.
Tak napr. keby aspoň upratovali - na to hádam nepotrebujú nič špeciálne vedieť (teda také, čo by museli študovať) a kýbel s vodu nie je taký ťažký :rolleyes:
BXLmiami, Terezamaria, fakt by sa pre takýchto ľudí nenašlo v nemocniciach nič, čo by mohli robiť ako verejno-prospešné práce bez nejakej špeciálnej prípravy (a na čo by im ani potvrdenia o neschopnosti nestačili)?
terezamaria
27.11.10,19:22
Nerealizovateľné preto, že by na to potrebovali nejaké kurzy alebo osvedčenia?
Tak napr. keby aspoň upratovali - na to hádam nepotrebujú nič špeciálne vedieť (teda také, čo by museli študovať) a kýbel s vodu nie je taký ťažký :rolleyes:
BXLmiami, Terezamaria, fakt by sa pre takýchto ľudí nenašlo v nemocniciach nič, čo by mohli robiť ako verejno-prospešné práce bez nejakej špeciálnej prípravy (a na čo by im ani potvrdenia o neschopnosti nestačili)?
Môžu robiť aj sanitárov/ky/, školu by si dorobili aj neskoršie. Rozdiel je hlavne v odmeňovaní. Sanitár bez vzdelania = minimálna mzda a sanitár so vzdelaním 2. - 3. trieda. Sanitár nepichá infúzie, injekcie, ale robí toaletu, prebaľuje, umýva, kŕmi, otáča - polohuje na lôžku, povlieka do čistého prádla posteľ. Keď to dokážu ženy, dokázali by to v pohode aj muži. Ešte by boli potrebnejší pri otáčaní pacientov.
Pred rokmi bol pre každý ÚPSV a R určený posudkový lekár, ktorý na požiadanie pracovníkov Úradu práce preveroval potvrdenia od ostatných lekárov a niektoré neuznal, jednoducho museli ísť do roboty. Teraz je to menej prísne a všetci sedia doma, lebo môžu.:confused:
Aj ostatných prác je dosť - upratovanie, udržiavanie okolia nemocnice, to by v pohode zvládli aj ženy. Bohužiaľ nepôjdu, lebo podľa terajších regúl im stačí papier od lekára, že sa musia šetriť, nesmú dvíhať viac ako 3 kilogramy, .....atď.
Tak napr. keby aspoň upratovali - na to hádam nepotrebujú nič špeciálne vedieť (teda také, čo by museli študovať) a kýbel s vodu nie je taký ťažký :rolleyes:
BXLmiami, Terezamaria, fakt by sa pre takýchto ľudí nenašlo v nemocniciach nič, čo by mohli robiť ako verejno-prospešné práce bez nejakej špeciálnej prípravy (a na čo by im ani potvrdenia o neschopnosti nestačili)?
Môžu robiť aj sanitárov/ky/, školu by si dorobili aj neskoršie. Rozdiel je hlavne v odmeňovaní. Sanitár bez vzdelania = minimálna mzda a sanitár so vzdelaním 2. - 3. trieda. Sanitár nepichá infúzie, injekcie, ale robí toaletu, prebaľuje, umýva, kŕmi, otáča - polohuje na lôžku, povlieka do čistého prádla posteľ. Keď to dokážu ženy, dokázali by to v pohode aj muži. Ešte by boli potrebnejší pri otáčaní pacientov.
Pred rokmi bol pre každý ÚPSV a R určený posudkový lekár, ktorý na požiadanie pracovníkov Úradu práce preveroval potvrdenia od ostatných lekárov a niektoré neuznal, jednoducho museli ísť do roboty. Teraz je to menej prísne a všetci sedia doma, lebo môžu.:confused:
Aj ostatných prác je dosť - upratovanie, udržiavanie okolia nemocnice, to by v pohode zvládli aj ženy. Bohužiaľ nepôjdu, lebo podľa terajších regúl im stačí papier od lekára, že sa musia šetriť, nesmú dvíhať viac ako 3 kilogramy, .....atď.
viki2
27.11.10,19:30
... však diskutujeme. Ty hovoríš už o liečbe následkov, ja o prevencii, aby nebolo treba liečiť až toľko dekubitov...
Citujem z materiálu:
Ochota zdravotníkov Pomôcť pacientom však zdravotníci môžu aj bez drahých pomôcok - pravidelným prevracaním z boka na bok.
„Dekubity vznikajú najmä pre postoj zdravotníckeho personálu k nim a pre nedôslednosť manažmentu oddelenia," vysvetľuje zdravotná sestra Kočanová. Zodpovednosť za polohovanie nevládnych pacientov sa podľa nej presúva z rúk do rúk".
Vždy je to tom, z ktorej stránky sa na to dívame. A každá strana má "svoju" pravdu.
nuž, ja napíšem, aký bol môj postoj k dekubitom, keď som ešte robila v špitáli.......
prišla som do nočnej, kde som sama mala na starosti pacientov, ktorí ležali v 13-tich izbách, po 3 postele, z toho kludne aj 8 mohlo byť po operácii, kde bolo treba každú hodinu sledovať fyziologické funkcie (TK,P) a k tomu produkciu z drénov a diurézu (robila som na oddelení, kde sa všetko točilo okolo moču) a tiekli im k tomu aj infúzie, často celú noc, čiže bolo treba vymieňať flaše
okrem toho som sa starala aj o tých, ktorí neboli čerstvo po operácii - čiže ďalšie infúzie, injekcie, sledovanie diurézy a drénov
k tomu som chystala pacientov na operáciu (večer aj ráno klyzma, k tomu príslušná terapia, ak bol pacient nemobilný, musela som urobiť toaletu), tiež ich mohlo byť kludne aj 8
k tomu kopec papierovačiek, práca v dekurzoch, ošetrovatelský proces.....
k tomu naše oddelenie malo aj pohotovosť, čiže na oddelenie chodili aj pacienti z vonka, ktorých sme museli vybaviť, často aj na úkor oddielenských pacientov
vážne netuším, kedy by som v tomto frmole, keď som sa často celú noc nezastavila, polohovala často aj 100 kg-vých pacientov každé dve hodiny, a k tomu im ošetrovala aj dekubity, to by som musela mať aspoň 4-páry rúk a podotýkam, že som sama mala 55 kg a sanitár v nočnej bol utópia
dnes už našťastie nerobím v špitáli a pracujem na tom, aby som nemusela robiť ani v zdravotníctve, ale strašne ma štvú reči "ludí od zeleného stola", ktorí nemajú ani šajnu, ako to vlastne celé funguje....
Citujem z materiálu:
Ochota zdravotníkov Pomôcť pacientom však zdravotníci môžu aj bez drahých pomôcok - pravidelným prevracaním z boka na bok.
„Dekubity vznikajú najmä pre postoj zdravotníckeho personálu k nim a pre nedôslednosť manažmentu oddelenia," vysvetľuje zdravotná sestra Kočanová. Zodpovednosť za polohovanie nevládnych pacientov sa podľa nej presúva z rúk do rúk".
Vždy je to tom, z ktorej stránky sa na to dívame. A každá strana má "svoju" pravdu.
nuž, ja napíšem, aký bol môj postoj k dekubitom, keď som ešte robila v špitáli.......
prišla som do nočnej, kde som sama mala na starosti pacientov, ktorí ležali v 13-tich izbách, po 3 postele, z toho kludne aj 8 mohlo byť po operácii, kde bolo treba každú hodinu sledovať fyziologické funkcie (TK,P) a k tomu produkciu z drénov a diurézu (robila som na oddelení, kde sa všetko točilo okolo moču) a tiekli im k tomu aj infúzie, často celú noc, čiže bolo treba vymieňať flaše
okrem toho som sa starala aj o tých, ktorí neboli čerstvo po operácii - čiže ďalšie infúzie, injekcie, sledovanie diurézy a drénov
k tomu som chystala pacientov na operáciu (večer aj ráno klyzma, k tomu príslušná terapia, ak bol pacient nemobilný, musela som urobiť toaletu), tiež ich mohlo byť kludne aj 8
k tomu kopec papierovačiek, práca v dekurzoch, ošetrovatelský proces.....
k tomu naše oddelenie malo aj pohotovosť, čiže na oddelenie chodili aj pacienti z vonka, ktorých sme museli vybaviť, často aj na úkor oddielenských pacientov
vážne netuším, kedy by som v tomto frmole, keď som sa často celú noc nezastavila, polohovala často aj 100 kg-vých pacientov každé dve hodiny, a k tomu im ošetrovala aj dekubity, to by som musela mať aspoň 4-páry rúk a podotýkam, že som sama mala 55 kg a sanitár v nočnej bol utópia
dnes už našťastie nerobím v špitáli a pracujem na tom, aby som nemusela robiť ani v zdravotníctve, ale strašne ma štvú reči "ludí od zeleného stola", ktorí nemajú ani šajnu, ako to vlastne celé funguje....
Darina1234
27.11.10,19:37
nuž, ja napíšem, aký bol môj postoj k dekubitom, keď som ešte robila v špitáli.......
prišla som do nočnej, kde som sama mala na starosti pacientov, ktorí ležali v 13-tich izbách, po 3 postele, z toho kludne aj 8 mohlo byť po operácii, kde bolo treba každú hodinu sledovať fyziologické funkcie (TK,P) a k tomu produkciu z drénov a diurézu (robila som na oddelení, kde sa všetko točilo okolo moču) a tiekli im k tomu aj infúzie, často celú noc, čiže bolo treba vymieňať flaše
okrem toho som sa starala aj o tých, ktorí neboli čerstvo po operácii - čiže ďalšie infúzie, injekcie, sledovanie diurézy a drénov
k tomu som chystala pacientov na operáciu (večer aj ráno klyzma, k tomu príslušná terapia, ak bol pacient nemobilný, musela som urobiť toaletu), tiež ich mohlo byť kludne aj 8
k tomu kopec papierovačiek, práca v dekurzoch, ošetrovatelský proces.....
k tomu naše oddelenie malo aj pohotovosť, čiže na oddelenie chodili aj pacienti z vonka, ktorých sme museli vybaviť, často aj na úkor oddielenských pacientov
vážne netuším, kedy by som v tomto frmole, keď som sa často celú noc nezastavila, polohovala často aj 100 kg-vých pacientov každé dve hodiny, a k tomu im ošetrovala aj dekubity, to by som musela mať aspoň 4-páry rúk a podotýkam, že som sama mala 55 kg a sanitár v nočnej bol utópia
dnes už našťastie nerobím v špitáli a pracujem na tom, aby som nemusela robiť ani v zdravotníctve, ale strašne ma štvú reči "ludí od zeleného stola", ktorí nemajú ani šajnu, ako to vlastne celé funguje....
Sklanam sa pred pracou zdravotnej sestry na takomto oddelení, len su tu prispevky za strany - pohladu pacienta, ktory potrebuje liečbu a nie biznis
prišla som do nočnej, kde som sama mala na starosti pacientov, ktorí ležali v 13-tich izbách, po 3 postele, z toho kludne aj 8 mohlo byť po operácii, kde bolo treba každú hodinu sledovať fyziologické funkcie (TK,P) a k tomu produkciu z drénov a diurézu (robila som na oddelení, kde sa všetko točilo okolo moču) a tiekli im k tomu aj infúzie, často celú noc, čiže bolo treba vymieňať flaše
okrem toho som sa starala aj o tých, ktorí neboli čerstvo po operácii - čiže ďalšie infúzie, injekcie, sledovanie diurézy a drénov
k tomu som chystala pacientov na operáciu (večer aj ráno klyzma, k tomu príslušná terapia, ak bol pacient nemobilný, musela som urobiť toaletu), tiež ich mohlo byť kludne aj 8
k tomu kopec papierovačiek, práca v dekurzoch, ošetrovatelský proces.....
k tomu naše oddelenie malo aj pohotovosť, čiže na oddelenie chodili aj pacienti z vonka, ktorých sme museli vybaviť, často aj na úkor oddielenských pacientov
vážne netuším, kedy by som v tomto frmole, keď som sa často celú noc nezastavila, polohovala často aj 100 kg-vých pacientov každé dve hodiny, a k tomu im ošetrovala aj dekubity, to by som musela mať aspoň 4-páry rúk a podotýkam, že som sama mala 55 kg a sanitár v nočnej bol utópia
dnes už našťastie nerobím v špitáli a pracujem na tom, aby som nemusela robiť ani v zdravotníctve, ale strašne ma štvú reči "ludí od zeleného stola", ktorí nemajú ani šajnu, ako to vlastne celé funguje....
Sklanam sa pred pracou zdravotnej sestry na takomto oddelení, len su tu prispevky za strany - pohladu pacienta, ktory potrebuje liečbu a nie biznis
Llívia
27.11.10,19:58
...Aj ostatných prác je dosť - upratovanie, udržiavanie okolia nemocnice, to by v pohode zvládli aj ženy. Bohužiaľ nepôjdu, lebo podľa terajších regúl im stačí papier od lekára, že sa musia šetriť, nesmú dvíhať viac ako 3 kilogramy, .....atď.
(Tie práce som myslela ako verejno-prospešné bez nároku na odmenu, ľudia by ich vykonávali ako "úhradu" za svoju liečbu. Ale aj nezamestnaní by to mohli robiť.)
Ak to stále chodí na úradoch práce tak, ako píšeš tak je to :mad: Na jednej strane by sa takto dalo pomôcť nemocniciam, na druhej strane sú však lekári, ktorí potvrdia šetrenie sa aj v prípadoch, kedy to nie je nutné - takto si idú lekári trochu sami proti sebe. :mad:
(Tie práce som myslela ako verejno-prospešné bez nároku na odmenu, ľudia by ich vykonávali ako "úhradu" za svoju liečbu. Ale aj nezamestnaní by to mohli robiť.)
Ak to stále chodí na úradoch práce tak, ako píšeš tak je to :mad: Na jednej strane by sa takto dalo pomôcť nemocniciam, na druhej strane sú však lekári, ktorí potvrdia šetrenie sa aj v prípadoch, kedy to nie je nutné - takto si idú lekári trochu sami proti sebe. :mad:
ludmilla
27.11.10,20:13
... však diskutujeme. Ty hovoríš už o liečbe následkov, ja o prevencii, aby nebolo treba liečiť až toľko dekubitov...
Citujem z materiálu:
Ochota zdravotníkov Pomôcť pacientom však zdravotníci môžu aj bez drahých pomôcok - pravidelným prevracaním z boka na bok.
„Dekubity vznikajú najmä pre postoj zdravotníckeho personálu k nim a pre nedôslednosť manažmentu oddelenia," vysvetľuje zdravotná sestra Kočanová. Zodpovednosť za polohovanie nevládnych pacientov sa podľa nej presúva z rúk do rúk".
Vždy je to tom, z ktorej stránky sa na to dívame. A každá strana má "svoju" pravdu.
Štefan, áno každá strana má svoju pravdu, neviem, či si niekedy mal tú česť pracovať s imobilnými pacientami, ja s nimi pracujem veľmi často, na oddelení nemáme ani jeden novovzniknutý dekubitus.
Pre nemocnicu by to bola veľmi zlá vizitka, ale nie je to bez tých drahých pomôcok, každý imobilný pacient je vyhodnotený v rámci rizika preležanín a podľa tohto rizika sa mu ihneď bezodkladne objedná antidekubitný matrac a nie hocijaký, ale s aktívnym vzduchovým systémom a mikrostimuláciou - objedná znamená, že naša nemocnica má zmluvu s firmou, ktorá tieto matrace prenajíma. Pacientov samozrejme i tak pravidelne polohujeme.
Samotné pretáčanie z boku na bok, by nám v tej prevencii až tak nepomohlo (viď matrace na nemocničných posteliach), pretože nie každý pacient i keď je imobilný toleruje polohu, do akej ho dáš, oni majú aj bolesti a iné handicapy, ktoré niekedy neumožnia veľkú škálu polôh, teória je jedna vec a prax je vec druhá.
Ako náhle zistíme pevné začervenanie, miesto sa najprv premasíruje a potom lepíme antidekubitnú náplasť a tá tiež nie je lacná.
Pracujem veľa rokov v tejto oblasti a zažila som časy bez tých drahých pomôcok s pravidelným polohovaním a aj s novovzniknutými dekubitmi. Odkedy máme možnosť tieto pomôcky využívať, nemáme naozaj žiadny nový dekubitus.
Tie sestry musia robiť toalety pacientom, prezliekať postele, robiť príjmy, prepúšťania, kŕmiť pacientov, chystať lieky, infúzie, podávať lieky, infúzie, asistovať pri vizite lekárovi, vypracovať vizitu, asistovať pri odberoch, pri preväzoch, objednať lieky v lekárni, merať fyziologické funkcie, starať sa o katétry, močové, venózne, všetko presne dokumentovať, popritom behať na zvončeky, poprípade pripravovať pacienta na zákrok, na operáciu, prebrať pacienta z operačky, ... atď. To všetko chce dostatok personálu a tiež pomôcok a to bez peňazí naozaj nejde.
Citujem z materiálu:
Ochota zdravotníkov Pomôcť pacientom však zdravotníci môžu aj bez drahých pomôcok - pravidelným prevracaním z boka na bok.
„Dekubity vznikajú najmä pre postoj zdravotníckeho personálu k nim a pre nedôslednosť manažmentu oddelenia," vysvetľuje zdravotná sestra Kočanová. Zodpovednosť za polohovanie nevládnych pacientov sa podľa nej presúva z rúk do rúk".
Vždy je to tom, z ktorej stránky sa na to dívame. A každá strana má "svoju" pravdu.
Štefan, áno každá strana má svoju pravdu, neviem, či si niekedy mal tú česť pracovať s imobilnými pacientami, ja s nimi pracujem veľmi často, na oddelení nemáme ani jeden novovzniknutý dekubitus.
Pre nemocnicu by to bola veľmi zlá vizitka, ale nie je to bez tých drahých pomôcok, každý imobilný pacient je vyhodnotený v rámci rizika preležanín a podľa tohto rizika sa mu ihneď bezodkladne objedná antidekubitný matrac a nie hocijaký, ale s aktívnym vzduchovým systémom a mikrostimuláciou - objedná znamená, že naša nemocnica má zmluvu s firmou, ktorá tieto matrace prenajíma. Pacientov samozrejme i tak pravidelne polohujeme.
Samotné pretáčanie z boku na bok, by nám v tej prevencii až tak nepomohlo (viď matrace na nemocničných posteliach), pretože nie každý pacient i keď je imobilný toleruje polohu, do akej ho dáš, oni majú aj bolesti a iné handicapy, ktoré niekedy neumožnia veľkú škálu polôh, teória je jedna vec a prax je vec druhá.
Ako náhle zistíme pevné začervenanie, miesto sa najprv premasíruje a potom lepíme antidekubitnú náplasť a tá tiež nie je lacná.
Pracujem veľa rokov v tejto oblasti a zažila som časy bez tých drahých pomôcok s pravidelným polohovaním a aj s novovzniknutými dekubitmi. Odkedy máme možnosť tieto pomôcky využívať, nemáme naozaj žiadny nový dekubitus.
Tie sestry musia robiť toalety pacientom, prezliekať postele, robiť príjmy, prepúšťania, kŕmiť pacientov, chystať lieky, infúzie, podávať lieky, infúzie, asistovať pri vizite lekárovi, vypracovať vizitu, asistovať pri odberoch, pri preväzoch, objednať lieky v lekárni, merať fyziologické funkcie, starať sa o katétry, močové, venózne, všetko presne dokumentovať, popritom behať na zvončeky, poprípade pripravovať pacienta na zákrok, na operáciu, prebrať pacienta z operačky, ... atď. To všetko chce dostatok personálu a tiež pomôcok a to bez peňazí naozaj nejde.
trisestri
27.11.10,20:55
Volakedy boli taký lekari,že z niektorých sú legendy,napriklad doktor Kukura z Michaloviec atd,výborny lekar a vizionár,viaceri videli do pacientov,vedeli kedy sú po flame,kedy simulujú,kedy sú ozaj chorý,mali pochopenie,ale ich tolerancia mala určité hranice,prísnost ale aj pochopenie,odbornost a ludský pristup,teraz je toho menej-ale to je v celej spoločnosti,chýbajú osobnosti a zanietený odbornici,medzi lekarmi u nás je pár zanietencov najme na gynekologii a chirurgii-ale ubúda ich a všeobecne je málo lekarov,ešte k tomu systém je nastavený úplne demotivujúco,tie limity sú blbo nastavené,nie tak aby sa oplatilo mat spústu pacientov a poctivo dodržiavat ordinačné hodiny,často počuvam ste tu na dobrej voli,limit už mám davno prekročený
ivantt
28.11.10,05:48
Vsetko co sa tu píše je pravda.. raz z pohľadu lekára, potom z pohľadu pacienta. Ale iný je pohľad spokojneho pacienta a iný nespokojného pacienta. Nebudem už citovať ale bola daná odpoveď že lekár nebude robiť nad limit a ak áno tak zadarmo. Súhlasím, keby som bol lekár ale ked som paciet, mám na to iný pohľad. Nie je ale na vine lekár, na vine je zdravotná poisťovňa a pravdpodobne ( podľa mňa ) že ich je veľa a chamtivých. A moja skúsenosť : Preťahoval som sa a zmenil som lekára. Ten mi pri druhej návšteve povedal, že nemá dobré skúsenosti so spoločnou zdravotnou tak sa mám prehlasiť a pporadil aj do akej. Prehlásil som sa. Išiel som k zubárovi a ten mi oznámil že on s unionkou ( dufam ze to nie je ziadna reklama ) nespolupracuje tak ked chcem u neho zostat, mam zmenit poisťovňu. Po roku som ju zmenil lebo on je dobrym zubárom. Zvolil som si všeobecnú a myslel som si že s ňou nebudú problémy. Prišla kontrola u diabetológa a tam, keď zistila že mám všeobecnú tak mi oznámila že si mám hľadať iného diabetológa lebo u všeobecnej už nemá limit. Keď na to pozerám z pohľadu lekára, majú pravdu lekári, keď z pohľadu pacienta tak mam pravdu ja. Ale nikto sa nezamyslí ako to je s poisťovňami. Že všeobecná je najhoršia ale tam su všetky deti a väčšina dôchodcov takže musí byť stratová. Vina sa hádže na lekárov, na pacientov a čo jaq viem nakoho len poisťovne zo všetkého profitujú.
ivantt
28.11.10,05:50
BMX. to si si uplietla na seba bič založiť takúto tému :D nabralo to na obrátkach ale aspoň je vidieť pohľad z každej strany :-)
BXLmiami
28.11.10,06:18
Vsetko co sa tu píše je pravda.. raz z pohľadu lekára, potom z pohľadu pacienta. Ale iný je pohľad spokojneho pacienta a iný nespokojného pacienta. Nebudem už citovať ale bola daná odpoveď že lekár nebude robiť nad limit a ak áno tak zadarmo. Súhlasím, keby som bol lekár ale ked som paciet, mám na to iný pohľad. Nie je ale na vine lekár, na vine je zdravotná poisťovňa a pravdpodobne ( podľa mňa ) že ich je veľa a chamtivých. A moja skúsenosť : Preťahoval som sa a zmenil som lekára. Ten mi pri druhej návšteve povedal, že nemá dobré skúsenosti so spoločnou zdravotnou tak sa mám prehlasiť a pporadil aj do akej. Prehlásil som sa. Išiel som k zubárovi a ten mi oznámil že on s unionkou ( dufam ze to nie je ziadna reklama ) nespolupracuje tak ked chcem u neho zostat, mam zmenit poisťovňu. Po roku som ju zmenil lebo on je dobrym zubárom. Zvolil som si všeobecnú a myslel som si že s ňou nebudú problémy. Prišla kontrola u diabetológa a tam, keď zistila že mám všeobecnú tak mi oznámila že si mám hľadať iného diabetológa lebo u všeobecnej už nemá limit. Keď na to pozerám z pohľadu lekára, majú pravdu lekári, keď z pohľadu pacienta tak mam pravdu ja. Ale nikto sa nezamyslí ako to je s poisťovňami. Že všeobecná je najhoršia ale tam su všetky deti a väčšina dôchodcov takže musí byť stratová. Vina sa hádže na lekárov, na pacientov a čo jaq viem nakoho len poisťovne zo všetkého profitujú.
:) Od roku 1997,kedy prvý raz za Mečiara začala krachovať všeobecná,je uzákonený prerozdelovaci systém,peniaze čo prídu do všetkých poistovni sa daju na kopu a prerozdelia sa podľa počtu neaktívnych,čiže nesolventných poistencov.Takže poistovna,ktorá má najviac detí,dôchodcov a ivalidov,dostane NAJVIAC penazí a teda by mala byť na tom finančne najlepšie.
:) Od roku 1997,kedy prvý raz za Mečiara začala krachovať všeobecná,je uzákonený prerozdelovaci systém,peniaze čo prídu do všetkých poistovni sa daju na kopu a prerozdelia sa podľa počtu neaktívnych,čiže nesolventných poistencov.Takže poistovna,ktorá má najviac detí,dôchodcov a ivalidov,dostane NAJVIAC penazí a teda by mala byť na tom finančne najlepšie.
BXLmiami
28.11.10,06:27
(Tie práce som myslela ako verejno-prospešné bez nároku na odmenu, ľudia by ich vykonávali ako "úhradu" za svoju liečbu. Ale aj nezamestnaní by to mohli robiť.)
Ak to stále chodí na úradoch práce tak, ako píšeš tak je to :mad: Na jednej strane by sa takto dalo pomôcť nemocniciam, na druhej strane sú však lekári, ktorí potvrdia šetrenie sa aj v prípadoch, kedy to nie je nutné - takto si idú lekári trochu sami proti sebe. :mad:
Tam je legislatívny problém,zdravotníctvo je zadara takže nemožeš požadovať,aby si alkoholici liečbu odrobili a taktiež nemožeš kázať ľudom aby šli robiť za sociálne dávky,boli by to po právnej stránke nutené práce.Okrem toho zdravotný personál prichádza do styku s citlivými udajmi,takže nemože tam hocikto,nevraviac o prípadných krádežiach na oddelení,za to bude potom zodpovedný kto.Aktivačné práce su zase definované ako práce pre mesto,akonáhle tých ľudí dáš do akéhokoľvek podniku,musel by to platiť podnik a nemocnice na to nemaju.Za sučasnej legislatívy to nejde.Lekári navrhovali,aby ľudia,ktorí robia problémy pri šoférovaní mohli byť odsudení na verejnoprospešné práce na urgent alebo urazovku ale neviem či sa ten návrh vôbec niekde dostal.
Na oddelení bývaju milionové stroje,lieky opiáty...poslať tam alkoholika,no neviem.
Ak to stále chodí na úradoch práce tak, ako píšeš tak je to :mad: Na jednej strane by sa takto dalo pomôcť nemocniciam, na druhej strane sú však lekári, ktorí potvrdia šetrenie sa aj v prípadoch, kedy to nie je nutné - takto si idú lekári trochu sami proti sebe. :mad:
Tam je legislatívny problém,zdravotníctvo je zadara takže nemožeš požadovať,aby si alkoholici liečbu odrobili a taktiež nemožeš kázať ľudom aby šli robiť za sociálne dávky,boli by to po právnej stránke nutené práce.Okrem toho zdravotný personál prichádza do styku s citlivými udajmi,takže nemože tam hocikto,nevraviac o prípadných krádežiach na oddelení,za to bude potom zodpovedný kto.Aktivačné práce su zase definované ako práce pre mesto,akonáhle tých ľudí dáš do akéhokoľvek podniku,musel by to platiť podnik a nemocnice na to nemaju.Za sučasnej legislatívy to nejde.Lekári navrhovali,aby ľudia,ktorí robia problémy pri šoférovaní mohli byť odsudení na verejnoprospešné práce na urgent alebo urazovku ale neviem či sa ten návrh vôbec niekde dostal.
Na oddelení bývaju milionové stroje,lieky opiáty...poslať tam alkoholika,no neviem.
ivantt
28.11.10,06:28
:) Od roku 1997,kedy prvý raz za Mečiara začala krachovať všeobecná,je uzákonený prerozdelovaci systém,peniaze čo prídu do všetkých poistovni sa daju na kopu a prerozdelia sa podľa počtu neaktívnych,čiže nesolventných poistencov.Takže poistovna,ktorá má najviac detí,dôchodcov a ivalidov,dostane NAJVIAC penazí a teda by mala byť na tom finančne najlepšie.
Neviem ako sa to rozdeluje a v podstate mna ako ich klienta zaujíma prečo ma nemôže lekár vyšetriť kôli ich " dobrému " hospodáreniu. Ale v podstate je to OK, lebo im vyraástla nová budova a mne cukor takže sme si fifty fifty :D ... Ekonomike ja nerozumiem ale viem ze si odvadzam zdravotné... kamarát, byvalý kolega nebol u lekára 38 rokov, ani jeho zdravotnú kartu nemohli nájsť, poctivo platil odvody a odmietli ho vyšetriť kôli poisťovni... nemať známosti tak je na vozíčku... nie je to fér voči ľudom. Ja s mojou rakovinkou a cukrovkou dosť "cucam" poisťovne tak musím občas aj strpieť, som si vedomý že na mne nezarobbia ale aspon si pofrflem :-D
Neviem ako sa to rozdeluje a v podstate mna ako ich klienta zaujíma prečo ma nemôže lekár vyšetriť kôli ich " dobrému " hospodáreniu. Ale v podstate je to OK, lebo im vyraástla nová budova a mne cukor takže sme si fifty fifty :D ... Ekonomike ja nerozumiem ale viem ze si odvadzam zdravotné... kamarát, byvalý kolega nebol u lekára 38 rokov, ani jeho zdravotnú kartu nemohli nájsť, poctivo platil odvody a odmietli ho vyšetriť kôli poisťovni... nemať známosti tak je na vozíčku... nie je to fér voči ľudom. Ja s mojou rakovinkou a cukrovkou dosť "cucam" poisťovne tak musím občas aj strpieť, som si vedomý že na mne nezarobbia ale aspon si pofrflem :-D
BXLmiami
28.11.10,06:35
Neviem ako sa to rozdeluje a v podstate mna ako ich klienta zaujíma prečo ma nemôže lekár vyšetriť kôli ich " dobrému " hospodáreniu. Ale v podstate je to OK, lebo im vyraástla nová budova a mne cukor takže sme si fifty fifty :D ... Ekonomike ja nerozumiem ale viem ze si odvadzam zdravotné... kamarát, byvalý kolega nebol u lekára 38 rokov, ani jeho zdravotnú kartu nemohli nájsť, poctivo platil odvody a odmietli ho vyšetriť kôli poisťovni... nemať známosti tak je na vozíčku... nie je to fér voči ľudom. Ja s mojou rakovinkou a cukrovkou dosť "cucam" poisťovne tak musím občas aj strpieť, som si vedomý že na mne nezarobbia ale aspon si pofrflem :-D
Tak teraz asi pár ľudí aj Teba naštvem,neťahám do toho politiku,ale šefovia všeobecnej sa jasne vyjadrili,že dlh vznikol,nakoľko zazmluvnili fakultné nemocnice nad finančné možnosti poistovne a že to bola politická objednávka Smeru.Čo je fakt a všetci v zdravotníctve to vieme.Lenže teraz to treba zaplatiť.No a čo už začali robiť títo čo su pri moci teraz,tak to je kapitola sama o sebe.
Tak teraz asi pár ľudí aj Teba naštvem,neťahám do toho politiku,ale šefovia všeobecnej sa jasne vyjadrili,že dlh vznikol,nakoľko zazmluvnili fakultné nemocnice nad finančné možnosti poistovne a že to bola politická objednávka Smeru.Čo je fakt a všetci v zdravotníctve to vieme.Lenže teraz to treba zaplatiť.No a čo už začali robiť títo čo su pri moci teraz,tak to je kapitola sama o sebe.
ivantt
28.11.10,06:45
Tak teraz asi pár ľudí aj Teba naštvem,neťahám do toho politiku,ale šefovia všeobecnej sa jasne vyjadrili,že dlh vznikol,nakoľko zazmluvnili fakultné nemocnice nad finančné možnosti poistovne a že to bola politická objednávka Smeru.Čo je fakt a všetci v zdravotníctve to vieme.Lenže teraz to treba zaplatiť.No a čo už začali robiť títo čo su pri moci teraz,tak to je kapitola sama o sebe.
Možno iných si naštvala ale mna nie... Viem že je to všetko v nesprávnych rukach. V rukách tých, ktorým záleži na vlastnej peňaženke viac a nie na tom co vykrikuju. Preto nemam politikov ani politiku rad. Je to len o silnych sluboch a reciach. Kedže by som sa nemal rozčulovať a stresovať tak ani noviny už nečitam a TV noviny minimalne. Jedináí vec čo ma vie naštvať je niečo ako : Lekár na pľúcnom hovori pacientovi, nesmieťe fajčiť inak môžete dostať rakovinu pľúc a nasledne vypije svoj pohárik koňaku a potiahne riadny šluk svojej z ukrajiny prepašovanej marlbolky :D
Možno iných si naštvala ale mna nie... Viem že je to všetko v nesprávnych rukach. V rukách tých, ktorým záleži na vlastnej peňaženke viac a nie na tom co vykrikuju. Preto nemam politikov ani politiku rad. Je to len o silnych sluboch a reciach. Kedže by som sa nemal rozčulovať a stresovať tak ani noviny už nečitam a TV noviny minimalne. Jedináí vec čo ma vie naštvať je niečo ako : Lekár na pľúcnom hovori pacientovi, nesmieťe fajčiť inak môžete dostať rakovinu pľúc a nasledne vypije svoj pohárik koňaku a potiahne riadny šluk svojej z ukrajiny prepašovanej marlbolky :D
BXLmiami
28.11.10,06:49
Možno iných si naštvala ale mna nie... Viem že je to všetko v nesprávnych rukach. V rukách tých, ktorým záleži na vlastnej peňaženke viac a nie na tom co vykrikuju. Preto nemam politikov ani politiku rad. Je to len o silnych sluboch a reciach. Kedže by som sa nemal rozčulovať a stresovať tak ani noviny už nečitam a TV noviny minimalne. Jedináí vec čo ma vie naštvať je niečo ako : Lekár na pľúcnom hovori pacientovi, nesmieťe fajčiť inak môžete dostať rakovinu pľúc a nasledne vypije svoj pohárik koňaku a potiahne riadny šluk svojej z ukrajiny prepašovanej marlbolky :D
:) aj lekári su ľudia.Oni ale na rozdiel od pacientov videli pľúca fajčiara a aj umierať ľudí s rakovinou.Vedome riskuju tak ako horolezci či iní adrenalínoví športovci.A celá táto kategoria by si mala platiť extra poistku...môj názor.:)
:) aj lekári su ľudia.Oni ale na rozdiel od pacientov videli pľúca fajčiara a aj umierať ľudí s rakovinou.Vedome riskuju tak ako horolezci či iní adrenalínoví športovci.A celá táto kategoria by si mala platiť extra poistku...môj názor.:)
ivantt
28.11.10,06:57
:) aj lekári su ľudia.Oni ale na rozdiel od pacientov videli pľúca fajčiara a aj umierať ľudí s rakovinou.Vedome riskuju tak ako horolezci či iní adrenalínoví športovci.A celá táto kategoria by si mala platiť extra poistku...môj názor.:)
Nie tá redchádzajúca odpoved naštve zopár ľudí ale táto čo si napásala určite ano :D:D:D:D:D
mimotemyKôli fajcčeniu som mal problémy s poistkou v amslicu... znevyhodnené poistenie pre fajcčiarov. *Tak isto ako mi nedali uver kôli tomu, že ma nechceli poistiť lebo som mal rakovinu. A teraz ked som chcel uzavrieť zdravotné a životné poistenie tak som to vzdal. Kôli cukrovke ma riadne zdiskriminovali a poistka je asi taká, že "hovadne vysoké " platby a plnenie poisťovne pri uraze ci smrti žiadne... ked som to videl tak som sa rozhodol odkladat si peniaze bokom a tak usetrim.
Nie tá redchádzajúca odpoved naštve zopár ľudí ale táto čo si napásala určite ano :D:D:D:D:D
mimotemyKôli fajcčeniu som mal problémy s poistkou v amslicu... znevyhodnené poistenie pre fajcčiarov. *Tak isto ako mi nedali uver kôli tomu, že ma nechceli poistiť lebo som mal rakovinu. A teraz ked som chcel uzavrieť zdravotné a životné poistenie tak som to vzdal. Kôli cukrovke ma riadne zdiskriminovali a poistka je asi taká, že "hovadne vysoké " platby a plnenie poisťovne pri uraze ci smrti žiadne... ked som to videl tak som sa rozhodol odkladat si peniaze bokom a tak usetrim.
BXLmiami
28.11.10,07:02
Nie tá redchádzajúca odpoved naštve zopár ľudí ale táto čo si napásala určite ano :D:D:D:D:D
mimotemyKôli fajcčeniu som mal problémy s poistkou v amslicu... znevyhodnené poistenie pre fajcčiarov. *Tak isto ako mi nedali uver kôli tomu, že ma nechceli poistiť lebo som mal rakovinu. A teraz ked som chcel uzavrieť zdravotné a životné poistenie tak som to vzdal. Kôli cukrovke ma riadne zdiskriminovali a poistka je asi taká, že "hovadne vysoké " platby a plnenie poisťovne pri uraze ci smrti žiadne... ked som to videl tak som sa rozhodol odkladat si peniaze bokom a tak usetrim.
O nič si neprišiel,daj si len urazové poistenie.
mimotemyKôli fajcčeniu som mal problémy s poistkou v amslicu... znevyhodnené poistenie pre fajcčiarov. *Tak isto ako mi nedali uver kôli tomu, že ma nechceli poistiť lebo som mal rakovinu. A teraz ked som chcel uzavrieť zdravotné a životné poistenie tak som to vzdal. Kôli cukrovke ma riadne zdiskriminovali a poistka je asi taká, že "hovadne vysoké " platby a plnenie poisťovne pri uraze ci smrti žiadne... ked som to videl tak som sa rozhodol odkladat si peniaze bokom a tak usetrim.
O nič si neprišiel,daj si len urazové poistenie.
ivantt
28.11.10,07:07
O nič si neprišiel,daj si len urazové poistenie.
Takze este raz mimotemy .... neoplatí sa ani úrazové... padnut a zlomit nohu som si mohol v dôsledku cukrovky, mal som nizku hladinu cukru... hlava sa mu zatočila preto lebo má cukrovku a z toho dôvodu skleroticke cievy v ociach a to spôsobilo zatočenie hlavy a následne spôsobený úraz... a takto sa dá najsť súvislosť cukrovky s každým úrazom... ( nie je to z mojej hlavy ). Takže jediná poistka ktorú platím je tá povinná na auto a aj to preto že musim.
Takze este raz mimotemy .... neoplatí sa ani úrazové... padnut a zlomit nohu som si mohol v dôsledku cukrovky, mal som nizku hladinu cukru... hlava sa mu zatočila preto lebo má cukrovku a z toho dôvodu skleroticke cievy v ociach a to spôsobilo zatočenie hlavy a následne spôsobený úraz... a takto sa dá najsť súvislosť cukrovky s každým úrazom... ( nie je to z mojej hlavy ). Takže jediná poistka ktorú platím je tá povinná na auto a aj to preto že musim.
Anik
28.11.10,07:09
naozaj máme všetci svoj kusisko pravdy
aj tak som presvedčená o tom, že minimálne 50 % toho čo je tu spomínané tvorí ľudský faktor ja ako človek nemôžem nepomôcť človeku keď má obrovské bolesti - min. by som poradila čo má robiť a vysvetlila situáciu aby sa nestalo, že človek 24 ročný, ktorý pôjde so žlčníkovým záchvatom po prvýkrát na vyšetrenie urobí sa ERCP vyšetrenie, ktoré jednoducho nevyjde - schytá sa všetko v tej najhoršej forme, všetci sú dookola hluchý a slepý a na 12 deň po zákroku je tam sepsa, bez toho aby sa urobil ultrazvuk, o CT ani nehovorím, lebo je to veľmi drahé. Keby sa tie vyšetrenia urobili tak ako mali bolo by to určite oveľa lacnejšie - nasledoval prevoz do Fak.nem. -2 zložité operácie, 12 dní ošetrenie na JIS- a potom so všetkými prístrojmi a s náležitou staroslivosťou aj personálu 25 dní v umelom spánku s obrovským množstvom liekov a prístrojov - skúsim zistiť čo to všetko stálo ak budem vedieť tak to tu napíšem - výsledok - smrť
je pravda, že Vám, ktorí ste na opačnej strane sa to nemôže nikdy stať lebo vy viete ako to so zdravotníctvom je a zabezpečíte tú starostlivosť pre svojich najbližších ale čo všetci ostatní, ktorí sú presvedčení o tom, že majú právo na zdravotnú starostlivosť a ani zo srandy keď dostávajú od štátu dávku 60 eur
nemôžu dať takzv. nezdanený príjem
aj tak som presvedčená o tom, že minimálne 50 % toho čo je tu spomínané tvorí ľudský faktor ja ako človek nemôžem nepomôcť človeku keď má obrovské bolesti - min. by som poradila čo má robiť a vysvetlila situáciu aby sa nestalo, že človek 24 ročný, ktorý pôjde so žlčníkovým záchvatom po prvýkrát na vyšetrenie urobí sa ERCP vyšetrenie, ktoré jednoducho nevyjde - schytá sa všetko v tej najhoršej forme, všetci sú dookola hluchý a slepý a na 12 deň po zákroku je tam sepsa, bez toho aby sa urobil ultrazvuk, o CT ani nehovorím, lebo je to veľmi drahé. Keby sa tie vyšetrenia urobili tak ako mali bolo by to určite oveľa lacnejšie - nasledoval prevoz do Fak.nem. -2 zložité operácie, 12 dní ošetrenie na JIS- a potom so všetkými prístrojmi a s náležitou staroslivosťou aj personálu 25 dní v umelom spánku s obrovským množstvom liekov a prístrojov - skúsim zistiť čo to všetko stálo ak budem vedieť tak to tu napíšem - výsledok - smrť
je pravda, že Vám, ktorí ste na opačnej strane sa to nemôže nikdy stať lebo vy viete ako to so zdravotníctvom je a zabezpečíte tú starostlivosť pre svojich najbližších ale čo všetci ostatní, ktorí sú presvedčení o tom, že majú právo na zdravotnú starostlivosť a ani zo srandy keď dostávajú od štátu dávku 60 eur
nemôžu dať takzv. nezdanený príjem
BXLmiami
28.11.10,07:17
Toto by sa ale určite stať nemalo.Je to ale Tvoj pohľad na vec,pohľad druhej strany nepoznám,takže sudiť nebudem.
alabut
28.11.10,07:27
Zdravotnictvo sa skorumpovalo samo. Este nedavno bola taxa za tyzden marodky 300 SKK, kolko je to dnes neviem. Chybajuce peniaze za osetrovanie zdravych potom chybaju inde. :-)
ivantt
28.11.10,07:32
Zdravotnictvo sa skorumpovalo samo. Este nedavno bola taxa za tyzden marodky 300 SKK, kolko je to dnes neviem. Chybajuce peniaze za osetrovanie zdravych potom chybaju inde. :-)
este nedavno som nezarabal ani tisicku skk mesacne....
este nedavno som nezarabal ani tisicku skk mesacne....
BXLmiami
28.11.10,07:40
Zdravotnictvo sa skorumpovalo samo. Este nedavno bola taxa za tyzden marodky 300 SKK, kolko je to dnes neviem. Chybajuce peniaze za osetrovanie zdravych potom chybaju inde. :-)
:) A pacienti su v tom ako vždy nevinne.:)
:) A pacienti su v tom ako vždy nevinne.:)
viki2
28.11.10,08:16
Nie tá redchádzajúca odpoved naštve zopár ľudí ale táto čo si napásala určite ano :D:D:D:D:D
mimotemyKôli fajcčeniu som mal problémy s poistkou v amslicu... znevyhodnené poistenie pre fajcčiarov. *Tak isto ako mi nedali uver kôli tomu, že ma nechceli poistiť lebo som mal rakovinu. A teraz ked som chcel uzavrieť zdravotné a životné poistenie tak som to vzdal. Kôli cukrovke ma riadne zdiskriminovali a poistka je asi taká, že "hovadne vysoké " platby a plnenie poisťovne pri uraze ci smrti žiadne... ked som to videl tak som sa rozhodol odkladat si peniaze bokom a tak usetrim.
mimotemykomerčné poisťovne sa boja, to je fakt...
mňa v jednej odmietli poistiť (životné poistenie), lebo mám operované oči a bola som rizikovo tehotná :confused:, čiže zďaleka nie také závažné diagnózy ako u teba.......(aj tak je otázne, či sa to poistenie vôbec vyplatí???)
mimotemyKôli fajcčeniu som mal problémy s poistkou v amslicu... znevyhodnené poistenie pre fajcčiarov. *Tak isto ako mi nedali uver kôli tomu, že ma nechceli poistiť lebo som mal rakovinu. A teraz ked som chcel uzavrieť zdravotné a životné poistenie tak som to vzdal. Kôli cukrovke ma riadne zdiskriminovali a poistka je asi taká, že "hovadne vysoké " platby a plnenie poisťovne pri uraze ci smrti žiadne... ked som to videl tak som sa rozhodol odkladat si peniaze bokom a tak usetrim.
mimotemykomerčné poisťovne sa boja, to je fakt...
mňa v jednej odmietli poistiť (životné poistenie), lebo mám operované oči a bola som rizikovo tehotná :confused:, čiže zďaleka nie také závažné diagnózy ako u teba.......(aj tak je otázne, či sa to poistenie vôbec vyplatí???)
trisestri
28.11.10,09:20
:) A pacienti su v tom ako vždy nevinne.:)
V každej korupcii sú na vine aj tí čo berú,aj tí čo davajú,ale pnky sa davajú vyvoleným aj bez úplatkov-no nedajte pn sudcovi, prokuratorovi, právnikovi, papalošovi v štátnom alebo verejnom sektore-ked všímate média,tak ked je kauza často kompetentný sú na pn,prípadne pravnici či ich klienti pri obštrukciach v súdnom konaní.
Na druhej strane máme početnú skupinu občanov,ktorý celý život neprispievajú do systému,ale zbytočne z neho odčerpavajú./zanedbanie zakladných hygienických návykov a epidemie žltačky,ignoracia a porušovanie elementarných zákonitosti vlastnej bezpečnosti ako kradnutie káblov pod napetím,neodborné pripajanie elektriny atd,atd/
Po dalšie privatizacia ziskových časti nemocnic ako sanitky,dialýza,atd-tým že sa zobrali nemocniciam,prišli o významnu čast príjmov.
To je iba čast zo zbytočne odčerpaných zdrojov,plus velký priestor na neplatenie odvodov/hlavne pre s.r.o a štátne inštitucie/ a všelijaké diery pre únik penazí,takisto chýbajuca dlhodoba koncepcia zdravotníctva a kontrola toku vynaložených financií.
Riešit to na úkor zdravotne postihnutých a dochodcoch je scestné,lebo sú riešnia ktoré sú síce komplikovanejšie,ale o to účinejšie a spravodlivejšie.
V každej korupcii sú na vine aj tí čo berú,aj tí čo davajú,ale pnky sa davajú vyvoleným aj bez úplatkov-no nedajte pn sudcovi, prokuratorovi, právnikovi, papalošovi v štátnom alebo verejnom sektore-ked všímate média,tak ked je kauza často kompetentný sú na pn,prípadne pravnici či ich klienti pri obštrukciach v súdnom konaní.
Na druhej strane máme početnú skupinu občanov,ktorý celý život neprispievajú do systému,ale zbytočne z neho odčerpavajú./zanedbanie zakladných hygienických návykov a epidemie žltačky,ignoracia a porušovanie elementarných zákonitosti vlastnej bezpečnosti ako kradnutie káblov pod napetím,neodborné pripajanie elektriny atd,atd/
Po dalšie privatizacia ziskových časti nemocnic ako sanitky,dialýza,atd-tým že sa zobrali nemocniciam,prišli o významnu čast príjmov.
To je iba čast zo zbytočne odčerpaných zdrojov,plus velký priestor na neplatenie odvodov/hlavne pre s.r.o a štátne inštitucie/ a všelijaké diery pre únik penazí,takisto chýbajuca dlhodoba koncepcia zdravotníctva a kontrola toku vynaložených financií.
Riešit to na úkor zdravotne postihnutých a dochodcoch je scestné,lebo sú riešnia ktoré sú síce komplikovanejšie,ale o to účinejšie a spravodlivejšie.
alabut
28.11.10,09:22
Ja nevravim, ze nevinne, aj napriklad sezonne firmy posielaju ludi cez zimu po lekaroch, ktori ich s radostou osetruju, pretoze firmy su stedre. Dalsi prilev su farmaceuticke spolocnosti, ktore uz vravia do parlamentu. A doktori chudaci maju zasite vrecka. :-)
Uz som pisal niekde - zrusit zdravotne a nemocenske poistenie a trh sa vykrystalizuje sam.
- Kolko stoji chripka?
- Dva kohuty.
- Dva nemam, iba jeden.
- Tak dobre, tapneme si.
Naco je medzi pacientom a lekarom prostrednik? Podobne je aj medzi veriacim a timi hore prostrednik, ktory tazi zo sprostosti oboch.l :-)
Uz som pisal niekde - zrusit zdravotne a nemocenske poistenie a trh sa vykrystalizuje sam.
- Kolko stoji chripka?
- Dva kohuty.
- Dva nemam, iba jeden.
- Tak dobre, tapneme si.
Naco je medzi pacientom a lekarom prostrednik? Podobne je aj medzi veriacim a timi hore prostrednik, ktory tazi zo sprostosti oboch.l :-)
alabut
28.11.10,09:31
Krsna si zlomilo malicek. Pretoze nebol poisteny, vyliecenie ho stalo 24 000,00 SKK. Je to normalne? Roznym poistovnam platime 50% zo zarobku a nemaju ani tolko slusnosti, aby poslali koncorocne vyuctovanie v cene par korun. To by sa potom pacienti cudovali. Neliecia sa nahodou aj cierne duse? Komu vyhovuje takyto stav? Penazi do zdravotnictva pribuda, je narod zdravsi? A v novinach sa stale robia zbierky na chore deti, na rakovinu a pod. Naco su potom poistovne? Nedavno chcela ktorasi poistovna odviest dve miliardy korun. Nedaju sa pouzit na prave tieto operacie? Noo, to by "manageri" mali mensi zisk, nemohli by si kupi najnovsi model draheho auta, spickovu dovolenku. Co tam po chorom decku, nech skape. :-)
veronikasad
28.11.10,09:43
Krsna si zlomilo malicek. Pretoze nebol poisteny, vyliecenie ho stalo 24 000,00 SKK. Je to normalne? Roznym poistovnam platime 50% zo zarobku a nemaju ani tolko slusnosti, aby poslali koncorocne vyuctovanie v cene par korun. To by sa potom pacienti cudovali. Neliecia sa nahodou aj cierne duse? Komu vyhovuje takyto stav? Penazi do zdravotnictva pribuda, je narod zdravsi? A v novinach sa stale robia zbierky na chore deti, na rakovinu a pod. Naco su potom poistovne? Nedavno chcela ktorasi poistovna odviest dve miliardy korun. Nedaju sa pouzit na prave tieto operacie? Noo, to by "manageri" mali mensi zisk, nemohli by si kupi najnovsi model draheho auta, spickovu dovolenku. Co tam po chorom decku, nech skape. :-)
Môžeš prosím vysvetliť zvýraznené ? ZP na Slovensku je predsa povinné.
Nemusíš čakať na zaslanie vyúčtovania poštou. Na stránke každej ZP si môžeš zriadiť prístup k svojmu účtu a sledovať aké platby boli z neho uhradene.
Môžeš prosím vysvetliť zvýraznené ? ZP na Slovensku je predsa povinné.
Nemusíš čakať na zaslanie vyúčtovania poštou. Na stránke každej ZP si môžeš zriadiť prístup k svojmu účtu a sledovať aké platby boli z neho uhradene.
alabut
28.11.10,09:48
Pracoval v zahranici a nebol poisteny vobec. Takych mladych ludi je vela.
alabut
28.11.10,09:49
Aj tuna pisal akysi doktor, ze musia robit pianko, aby nerobili koncom mesiaca zadarmo. Je to normalny stav? Kto okrem statnych zamestnancov robi pianko? Skrachoval uz nejaky doktor? Ludia sa stresuju, aby uzivili tolku haved, pricom na mnoho chorob by stacili lacnejsi samani a medicinmani, alebo lekari z Ukrajiny. Mne je to jedno, nech ordinuje aj v slamenej chatrci, ale nech ma vysledky. Mne pes vylizal vacsinu ran, dostal od poistovne co i len patak za dobre sluzby? :-)
V sekcii oblicky a mysimys: "Diagnóza: Nešpecifikované zlyhanie obličiek". Co je toto za blbost? Ako chce lekar liecit, ked nepozna ani pricinu choroby? Pokus- omyl? To je asi ta najlepsia a najdrahsia metoda. Cim vacsi obrat, tym viac kvapne. Nech len dlho vydrzi, najlepsie na najdrahsich liekoch. :-)
V sekcii oblicky a mysimys: "Diagnóza: Nešpecifikované zlyhanie obličiek". Co je toto za blbost? Ako chce lekar liecit, ked nepozna ani pricinu choroby? Pokus- omyl? To je asi ta najlepsia a najdrahsia metoda. Cim vacsi obrat, tym viac kvapne. Nech len dlho vydrzi, najlepsie na najdrahsich liekoch. :-)
veronikasad
28.11.10,09:51
Alabut, kde v zahraničí ? Uraz sa stal v zahraničí alebo doma ?
T.zn., že pracoval načierno ? doma nemal poistenie samoplatitela ?
T.zn., že pracoval načierno ? doma nemal poistenie samoplatitela ?
Darina1234
28.11.10,09:54
Skrachoval uz nejaky doktor? U nas takeho nepoznam.
BXLmiami
28.11.10,09:56
Aj tuna pisal akysi doktor, ze musia robit pianko, aby nerobili koncom mesiaca zadarmo. Je to normalny stav? Kto okrem statnych zamestnancov robi pianko? Skrachoval uz nejaky doktor? Ludia sa stresuju, aby uzivili tolku haved, pricom na mnoho chorob by stacili lacnejsi samani a medicinmani, alebo lekari z Ukrajiny. Mne je to jedno, nech ordinuje aj v slamenej chatrci, ale nech ma vysledky. Mne pes vylizal vacsinu ran, dostal od poistovne co i len patak za dobre sluzby? :-)
V sekcii oblicky a mysimys: "Diagnóza: Nešpecifikované zlyhanie obličiek". Co je toto za blbost? Ako chce lekar liecit, ked nepozna ani pricinu choroby? Pokus- omyl? To je asi ta najlepsia a najdrahsia metoda. Cim vacsi obrat, tym viac kvapne. Nech len dlho vydrzi, najlepsie na najdrahsich liekoch. :-)
1:Krstný sa mal poistiť.
2.Ani mne by nevadila slamená chatrč,ale na stránke ministerstva su presné požiadavky,ako má vyzerať tá ktorá ambulancia aby bola schválená hygienou.Je tam kompletné vybavenie,bezbarierový pristup,počitač,internet,umývateľné steny a kompletné vybavenie pre odbornosť.
3.Skrachoval.Väčšinou potichu zavru a bud odidu do dôchodku,alebo do Ciech.
4.K dalšiemu sa nevyjadrujem.
V sekcii oblicky a mysimys: "Diagnóza: Nešpecifikované zlyhanie obličiek". Co je toto za blbost? Ako chce lekar liecit, ked nepozna ani pricinu choroby? Pokus- omyl? To je asi ta najlepsia a najdrahsia metoda. Cim vacsi obrat, tym viac kvapne. Nech len dlho vydrzi, najlepsie na najdrahsich liekoch. :-)
1:Krstný sa mal poistiť.
2.Ani mne by nevadila slamená chatrč,ale na stránke ministerstva su presné požiadavky,ako má vyzerať tá ktorá ambulancia aby bola schválená hygienou.Je tam kompletné vybavenie,bezbarierový pristup,počitač,internet,umývateľné steny a kompletné vybavenie pre odbornosť.
3.Skrachoval.Väčšinou potichu zavru a bud odidu do dôchodku,alebo do Ciech.
4.K dalšiemu sa nevyjadrujem.
alabut
28.11.10,10:22
Podstata problemu je ina.
Mna vobec nezaujima, ci bol poisteny, ci nie, mna zaujima suma, ktoru zaplatil za ukon. Samanovi by mozno stacilo kurca na obed. Ak malicek stal 24 000,00 SKK, kolko stoja ostatne liecebne zakroky a prehliadky? Kto z beznych pacientov vie, kolko stoji zakrok u lekara? Je niekde vycapeny na webe cennik ukonov?
Mna vobec nezaujima, ci bol poisteny, ci nie, mna zaujima suma, ktoru zaplatil za ukon. Samanovi by mozno stacilo kurca na obed. Ak malicek stal 24 000,00 SKK, kolko stoja ostatne liecebne zakroky a prehliadky? Kto z beznych pacientov vie, kolko stoji zakrok u lekara? Je niekde vycapeny na webe cennik ukonov?
Darina1234
28.11.10,10:27
Liečba ma preto taku vysoku cenu, lebo z 24 000Sk si musi pre seba zobrať strašne vela ludi, hoci sa na liečbe vobec nepodielali.
BXLmiami
28.11.10,10:27
Podstata problemu je ina.
Mna vobec nezaujima, ci bol poisteny, ci nie, mna zaujima suma, ktoru zaplatil za ukon. Samanovi by mozno stacilo kurca na obed. Ak malicek stal 24 000,00 SKK, kolko stoja ostatne liecebne zakroky a prehliadky? Kto z beznych pacientov vie, kolko stoji zakrok u lekara? Je niekde vycapeny na webe cennik ukonov?
Nie,nie je.Snažia sa tvrdiť,že u lekárov sa nedá vypočítať cenník,keby ho vyrátali,museli by to začať platiť.Zdravotníctvo je veľmi drahé,liečba napr.začiatku rakoviny stojí okolo pol melona mesačne.Preto sa neuvažuje o priamej platbe,také sumy si nikto nedokáže našetriť. Zubári maju korektné ceny,bola u nich kontrola už milion krát a vždy dopadla dobre.
Mna vobec nezaujima, ci bol poisteny, ci nie, mna zaujima suma, ktoru zaplatil za ukon. Samanovi by mozno stacilo kurca na obed. Ak malicek stal 24 000,00 SKK, kolko stoja ostatne liecebne zakroky a prehliadky? Kto z beznych pacientov vie, kolko stoji zakrok u lekara? Je niekde vycapeny na webe cennik ukonov?
Nie,nie je.Snažia sa tvrdiť,že u lekárov sa nedá vypočítať cenník,keby ho vyrátali,museli by to začať platiť.Zdravotníctvo je veľmi drahé,liečba napr.začiatku rakoviny stojí okolo pol melona mesačne.Preto sa neuvažuje o priamej platbe,také sumy si nikto nedokáže našetriť. Zubári maju korektné ceny,bola u nich kontrola už milion krát a vždy dopadla dobre.
alabut
28.11.10,10:32
Preco stoji pol melona? Kto tuto cenu vyspecifikoval? Plynari aj elektrarne musia, ak ziadaju o zvysenie cien. AK dokazu v zahranici vyliecit lacnejsie, lepsie je zaplatit mimoriadny vlak, lietadlo, nalozit pacientov a hajde na liecenie do teplych krajov. Pride faktura, ministerstvo alebo poistovna zaplati a je vyriesene. To by nesmeli existovat uplatky. :-)
Chybou je, ze v parlamente je privela lekarov a malo pacientov a obycajnych ludi, aby zlozenie parlamentu korenspondovalo so zlozenim obyvatelstva..
Chybou je, ze v parlamente je privela lekarov a malo pacientov a obycajnych ludi, aby zlozenie parlamentu korenspondovalo so zlozenim obyvatelstva..
ivantt
28.11.10,10:38
Ja si myslim ze tato tema nebola zalozena preto aby sa tu ludia navzajom urážali. Ak je nejaky lekar slabsi tak sa horsie uchyti, ak je lepsi lepsie sa uchyti. Tak isto ako vsade inde v zamestnaní. Kto ma podnikatelského ducha podnika, kto nie tak je len zamestnany. Ja som tiež podnikal a tiež som krachol ale nepovažujem sa za háved. Napravujem chrbatiky ludom co za mnou pridu, jednemu pomozem, druhemu nie a tiez sa nepovazujem za háved. Lekárov si vážim, sú to mudri a vzdelaní ľudia a pomáhajú ľuďom. Ale nie vždy sa to dá, preto sa možem na nich nahnevať ale nikdy odsudzovať pre jedno neurčenie diagnózy. Našli už naši vedci názov na to, z akeho materiálu je ten kusok meteoritu ? zistilu uz jeho zloženie ?? Nezistili a dlho ho budu skumať, tak isto aku ľudské telo, vždy je niečo nové. Nie všetky choroby a ani príčiny chorôb nie sú známe.
BXLmiami
28.11.10,10:41
V zahraničí je to o dosť drahšie.Nie je ťažké to zistiť,na internete najdeš všetko.
alabut
28.11.10,11:08
Ja s tebou nesuhlasim. Nepoznanim meteoritu nikomu neposkodis zdravie, ani ho nepripravis o zivot. Ak lekar vystuduje za slaninku (ako hovori nas funebrak), skodi ludom kazdy den a system ho nie je schopny odstranit. Podobne je to u knazov. Desatrocia pachaju pedofiliu, vie sa o tom a mlci.
veronikasad
28.11.10,11:09
Alabut, lepšie si to vystihnúť ani nemohol. Súhlasím ...
ivantt
28.11.10,11:17
alabut, veronikasad neslo tu o ublyzenie meteoritom ale ked je nieco nove a neprebadane v prirode, preco by to nemohlo byt u cloveka ? Preco by nemohol lekár mať právo nieco nevediet ? s niektorými dg. sa nestretnú celý zivot, niektoré dg sú novovzniknute, nevedia od kial sa zobrali.. uznavam, moze sa stat ze pochyby lekar a vtedy by mal niest zodpovednost ale podla jedneho nie velmi zdatného lekára nemozme posudzovať všetkých. To ja by som sa musel hnevat na vsetky sestricky lebo jedna mi nevedela napichnut chemoterapiu. Takze vsetky su blbe a nemozne ? Tak to prrrrr... a aj ta nesikovna to musi raz skusit prvý krat a získat zrucnost. A prosím ta, ja chcem isť na medicinu, kôli tomu aby som mohol robiť akupunktúru ? daj mi nejake indicie, kontakty alebo adresu na skolu, kde si titul získam za slaninku... ja kludne aj nejaky domacu hus pridam a k tomu litrik vinka nech to urychlia....
alabut
28.11.10,11:43
Nechapem, preco by sa mal mlady chirurg ucit prave na mne. Kto ma peniaze, ziada si najlepsieho (vid Schuster). Podbne je to u chirurgov. Ak si myslis, ze operuju najlepsi, tak ja si to nemyslim. Za kuzelnikov, ak si chcel postupit z tretoradeho mladeho chirurga a vobec dostat sa k operaciam, stalo to 100 000,00 Kcs. Terajsie taxy a podmienky nepoznam. Mam priatela, ktoreho to bavilo, napokon skoncil na psychiatrii. Chirurga mam aj bratranca, ale nikdy by som sa mu nedal operovat. To iste je aj so zdravotnym personalom - rodinkarstvo, korupcia.
Navrhol som jednoduche a lacne riesenie. Zrusit zdravotne a nemocenske poistenie, nekrmit molocha, peniaze si mozem odkladat aj na ucet v banke a s urokami, v pripade vacsich nakladov dohodnut sa s rodinou, a kto na to nema, vzdy je moznost ziadat dobrodincov cestou verejnopravnych medii, ako je tomu teraz.
Ak stavias dom, tiez si nezavolas murara, aby ti spadol. Trh sa vycisti sam. Ak doktor nema za pacientove peniaze co ponuknut zo spolocneho a neidifikovatelneho, musi zacat studovat a liecit. A lacno, aby sa uzivil. :-)
Navrhol som jednoduche a lacne riesenie. Zrusit zdravotne a nemocenske poistenie, nekrmit molocha, peniaze si mozem odkladat aj na ucet v banke a s urokami, v pripade vacsich nakladov dohodnut sa s rodinou, a kto na to nema, vzdy je moznost ziadat dobrodincov cestou verejnopravnych medii, ako je tomu teraz.
Ak stavias dom, tiez si nezavolas murara, aby ti spadol. Trh sa vycisti sam. Ak doktor nema za pacientove peniaze co ponuknut zo spolocneho a neidifikovatelneho, musi zacat studovat a liecit. A lacno, aby sa uzivil. :-)
veronikasad
28.11.10,12:46
alabut, veronikasad neslo tu o ublyzenie meteoritom ale ked je nieco nove a neprebadane v prirode, preco by to nemohlo byt u cloveka ? Preco by nemohol lekár mať právo nieco nevediet ? s niektorými dg. sa nestretnú celý zivot, niektoré dg sú novovzniknute, nevedia od kial sa zobrali.. uznavam, moze sa stat ze pochyby lekar a vtedy by mal niest zodpovednost ale podla jedneho nie velmi zdatného lekára nemozme posudzovať všetkých. To ja by som sa musel hnevat na vsetky sestricky lebo jedna mi nevedela napichnut chemoterapiu. Takze vsetky su blbe a nemozne ? Tak to prrrrr... a aj ta nesikovna to musi raz skusit prvý krat a získat zrucnost. A prosím ta, ja chcem isť na medicinu, kôli tomu aby som mohol robiť akupunktúru ? daj mi nejake indicie, kontakty alebo adresu na skolu, kde si titul získam za slaninku... ja kludne aj nejaky domacu hus pridam a k tomu litrik vinka nech to urychlia....
Ivan, vybral si si z môjho súhlasu to čo ti vyhovuje. V žiadnom prípade nehádžem všetkých zdravotníkov do jedného vreca. Vážim si ich prácu a hlboko sa pred nimi skláňam.
Za posledné tri roky som však absolvovala viac vyšetrení ako za celý predchádzajúci život. A mám možnosť porovnávať "odborníkov" a Odborníkov - na rovnakom pracovisku, s rovnakou technikou. A tých v mojich uvodzovkách mal zrejme na mysli aj alabut. To prirovnanie za slaninku sa mi celkom páčilo ...
Nevieš náhodou, prečo napr. na gastro vyšetrenie radšej cestujem do 35 km vzdialeného mesta, keď ho môžem absolvovať v susednom, vzdialenom 3-4 km ? Nie je to len o odbornosti, je to aj o prístupe k pacientom ...
Ivan, vybral si si z môjho súhlasu to čo ti vyhovuje. V žiadnom prípade nehádžem všetkých zdravotníkov do jedného vreca. Vážim si ich prácu a hlboko sa pred nimi skláňam.
Za posledné tri roky som však absolvovala viac vyšetrení ako za celý predchádzajúci život. A mám možnosť porovnávať "odborníkov" a Odborníkov - na rovnakom pracovisku, s rovnakou technikou. A tých v mojich uvodzovkách mal zrejme na mysli aj alabut. To prirovnanie za slaninku sa mi celkom páčilo ...
Nevieš náhodou, prečo napr. na gastro vyšetrenie radšej cestujem do 35 km vzdialeného mesta, keď ho môžem absolvovať v susednom, vzdialenom 3-4 km ? Nie je to len o odbornosti, je to aj o prístupe k pacientom ...
ivantt
28.11.10,13:00
Ja som nevyberal, odpovedal som vsetobecne... tiez poznam lekarov dobrych aj zlych, dokonca aj to som povedal. Ale to neznamena ze budem hromzit na vsetkych lekárov. Viac to patrilo alabudovi. Neviem pochopit ako sa ma z lekara stat odborník ked sa nedostane k operacii, lebo vzdy ho odsunu lebo nikdy neoperoval. Tak by sa k operacii nikdy nedostal. A ked je niekto pod narkozou tak nevie kto ho operuje. Myslí si, že dal uplatok cloveku co ma skusenost a pritom operoval zaciatocnik. Prebudi sa z narkozy a pochvaluje si akej vinikajucej opatery sa mu dostalo, operoval ho odborník... ale odbornik len dozeral. Ano, su lekari, ktory skoncili vdaka uplatku ale ked sa na medicine kedysi davali uplatky tak to nebolo preto aby skoncili skolu ale aby sa na nu dostali. V TT robí klonoskopiu syn jednej lekarky a hoci on nema ani 30 rokov, je vyhladavanejsi ako iní skusenejsí lekari. Preco teda odsudzovať mladeho lekara ??? Len preto ze jeho matka je lekarka a kazdy si mysli ze vsetko je len protekcia, ze ho uplatila lebo chcela mat z neho lekara ??? Velké oči a závisť, nič viac... ( prosim to neber osobne, nemyslel som to na teba )
veronikasad
28.11.10,13:03
Ivan, žiadneho lekára som neodsúdila a odbornosť nehodnotím podľa veku lekára. Ak si však môžem vybrať, idem tam, kde sa cítim aj človekom ...
trisestri
28.11.10,13:04
Lekárov v našom regione ubúda,polovica všeobecných je v dochodkovom veku,ani ukrajinský doktori sa k nám velmi nehrnú,ako prorokoval raz jeden minister-jeden kratký čas to aj celkom klapalo v zdravotníctve,tuším to bolo v období kedy neboli limity na zdravotné výkony,takže to bol motivačný prvok,nie ako teraz.
BXLmiami
28.11.10,13:17
Ja som nevyberal, odpovedal som vsetobecne... tiez poznam lekarov dobrych aj zlych, dokonca aj to som povedal. Ale to neznamena ze budem hromzit na vsetkych lekárov. Viac to patrilo alabudovi. Neviem pochopit ako sa ma z lekara stat odborník ked sa nedostane k operacii, lebo vzdy ho odsunu lebo nikdy neoperoval. Tak by sa k operacii nikdy nedostal. A ked je niekto pod narkozou tak nevie kto ho operuje. Myslí si, že dal uplatok cloveku co ma skusenost a pritom operoval zaciatocnik. Prebudi sa z narkozy a pochvaluje si akej vinikajucej opatery sa mu dostalo, operoval ho odborník... ale odbornik len dozeral. Ano, su lekari, ktory skoncili vdaka uplatku ale ked sa na medicine kedysi davali uplatky tak to nebolo preto aby skoncili skolu ale aby sa na nu dostali. V TT robí klonoskopiu syn jednej lekarky a hoci on nema ani 30 rokov, je vyhladavanejsi ako iní skusenejsí lekari. Preco teda odsudzovať mladeho lekara ??? Len preto ze jeho matka je lekarka a kazdy si mysli ze vsetko je len protekcia, ze ho uplatila lebo chcela mat z neho lekara ??? Velké oči a závisť, nič viac... ( prosim to neber osobne, nemyslel som to na teba )
Lekárske detičky,medzi ktoré patrím aj ja,maju jednu nezaplatiteľnú výhodu.Ked som nastupovala do práce,všetci mi ju závideli.Mala som totižto vždy a v každej situácii vedľa seba staršieho kolegu,ochotného v ktorukoľvek dennu aj nočnú hodinu skočiť a poradiť a pomôcť.Cloveka,ktorý vždy všetko a ochotne a dopodrobna vysvetlil a poučil.Matku,lekárku.
Lekárske detičky,medzi ktoré patrím aj ja,maju jednu nezaplatiteľnú výhodu.Ked som nastupovala do práce,všetci mi ju závideli.Mala som totižto vždy a v každej situácii vedľa seba staršieho kolegu,ochotného v ktorukoľvek dennu aj nočnú hodinu skočiť a poradiť a pomôcť.Cloveka,ktorý vždy všetko a ochotne a dopodrobna vysvetlil a poučil.Matku,lekárku.
terezamaria
28.11.10,13:18
Ja si myslim ze tato tema nebola zalozena preto aby sa tu ludia navzajom urážali. Ak je nejaky lekar slabsi tak sa horsie uchyti, ak je lepsi lepsie sa uchyti. Tak isto ako vsade inde v zamestnaní. Kto ma podnikatelského ducha podnika, kto nie tak je len zamestnany.
Presne tak. Určite BXLmiami založila túto tému s úmyslom, aby obidve strany si slušnou formou, bez urážok povedali, ako stojí zdravotníctvo v dnešnej dobe. Či pevne na svojich nohách alebo sa mu podlamujú kolená. Jednoznačne tie " kolená " dostávajú zabrať.
Ivantt, s lekármi to nie vždy je tak, ako píšeš. Môže byť aj sebelepší lekár - odborník, chystá sa do súkromnej praxe, ale po dlhých rokoch, odrobených v nemocnici sa vždy dá prehovoriť riaditeľovi, aby zostal, lebo aj nemocnica potrebuje odborníkov. Je zamestnaný, je preto slabší a horšie sa uchytil?
Má podnikateľského ducha, je múdry, ale berie ohľad na svojho nadriadeného - riaditeľa a naďalej zostane " len " zamestnaný.
A druhý, oveľa s menšou odbornosťou, ide za svojim cieľom, neberie ohľad na žiadneho riaditeľa, dá si výpoveď a začne súkromnú prax. Síce podniká, ale je preto múdrejší, šikovnejší odborník?
Lekárska prax je veľmi špecifická. Ani jedno povolanie nie je tak sledované, pranierované a kritizované. Prečo? Preto, že sa jedná o naše zdravie, ktoré
je to najdôležitejšie, čo v živote máme. :)
Presne tak. Určite BXLmiami založila túto tému s úmyslom, aby obidve strany si slušnou formou, bez urážok povedali, ako stojí zdravotníctvo v dnešnej dobe. Či pevne na svojich nohách alebo sa mu podlamujú kolená. Jednoznačne tie " kolená " dostávajú zabrať.
Ivantt, s lekármi to nie vždy je tak, ako píšeš. Môže byť aj sebelepší lekár - odborník, chystá sa do súkromnej praxe, ale po dlhých rokoch, odrobených v nemocnici sa vždy dá prehovoriť riaditeľovi, aby zostal, lebo aj nemocnica potrebuje odborníkov. Je zamestnaný, je preto slabší a horšie sa uchytil?
Má podnikateľského ducha, je múdry, ale berie ohľad na svojho nadriadeného - riaditeľa a naďalej zostane " len " zamestnaný.
A druhý, oveľa s menšou odbornosťou, ide za svojim cieľom, neberie ohľad na žiadneho riaditeľa, dá si výpoveď a začne súkromnú prax. Síce podniká, ale je preto múdrejší, šikovnejší odborník?
Lekárska prax je veľmi špecifická. Ani jedno povolanie nie je tak sledované, pranierované a kritizované. Prečo? Preto, že sa jedná o naše zdravie, ktoré
je to najdôležitejšie, čo v živote máme. :)
ivantt
28.11.10,13:23
Presne tak. Určite BXLmiami založila túto tému s úmyslom, aby obidve strany si slušnou formou, bez urážok povedali, ako stojí zdravotníctvo v dnešnej dobe. Či pevne na svojich nohách alebo sa mu podlamujú kolená. Jednoznačne tie " kolená " dostávajú zabrať.
Ivantt, s lekármi to nie vždy je tak, ako píšeš. Môže byť aj sebelepší lekár - odborník, chystá sa do súkromnej praxe, ale po dlhých rokoch, odrobených v nemocnici sa vždy dá prehovoriť riaditeľovi, aby zostal, lebo aj nemocnica potrebuje odborníkov. Je zamestnaný, je preto slabší a horšie sa uchytil?
Má podnikateľského ducha, je múdry, ale berie ohľad na svojho nadriadeného - riaditeľa a naďalej zostane " len " zamestnaný.
A druhý, oveľa s menšou odbornosťou, ide za svojim cieľom, neberie ohľad na žiadneho riaditeľa, dá si výpoveď a začne súkromnú prax. Síce podniká, ale je preto múdrejší, šikovnejší odborník?
Lekárska prax je veľmi špecifická. Ani jedno povolanie nie je tak sledované, pranierované a kritizované. Prečo? Preto, že sa jedná o naše zdravie, ktoré
je to najdôležitejšie, čo v živote máme. :)
Plne s tebu suhlasim, ono sa to neda jednou vetou vsetko napisat. Mna len mrzi ze niekto hadze vsetkych do jedneho vreca a nenavisť mi je cudzia, preto ma zaraza ze je citit z pismen... to je ako s policajtami.. vzdy budu zlí, lebo davaju pokuty. Lekár bude vzdy zlý, lebo lieky ktore zaberaju tebe mne zaberat nemusia tak ho vyhlasim ze je to zly lekar. Ja neviem, neviem sa povzniest nad ludskou zlobu, zavistou a nenavistou. Ja co napisem tak to poviem do oci. ale myslim ze vela ludi tu nie...
Ivantt, s lekármi to nie vždy je tak, ako píšeš. Môže byť aj sebelepší lekár - odborník, chystá sa do súkromnej praxe, ale po dlhých rokoch, odrobených v nemocnici sa vždy dá prehovoriť riaditeľovi, aby zostal, lebo aj nemocnica potrebuje odborníkov. Je zamestnaný, je preto slabší a horšie sa uchytil?
Má podnikateľského ducha, je múdry, ale berie ohľad na svojho nadriadeného - riaditeľa a naďalej zostane " len " zamestnaný.
A druhý, oveľa s menšou odbornosťou, ide za svojim cieľom, neberie ohľad na žiadneho riaditeľa, dá si výpoveď a začne súkromnú prax. Síce podniká, ale je preto múdrejší, šikovnejší odborník?
Lekárska prax je veľmi špecifická. Ani jedno povolanie nie je tak sledované, pranierované a kritizované. Prečo? Preto, že sa jedná o naše zdravie, ktoré
je to najdôležitejšie, čo v živote máme. :)
Plne s tebu suhlasim, ono sa to neda jednou vetou vsetko napisat. Mna len mrzi ze niekto hadze vsetkych do jedneho vreca a nenavisť mi je cudzia, preto ma zaraza ze je citit z pismen... to je ako s policajtami.. vzdy budu zlí, lebo davaju pokuty. Lekár bude vzdy zlý, lebo lieky ktore zaberaju tebe mne zaberat nemusia tak ho vyhlasim ze je to zly lekar. Ja neviem, neviem sa povzniest nad ludskou zlobu, zavistou a nenavistou. Ja co napisem tak to poviem do oci. ale myslim ze vela ludi tu nie...
trisestri
28.11.10,13:26
Vo viacerých profesiach nasledujú deti rodičov,viac poznám celkom slušných lekárov,ktorých rodičmi sú lekári,ale nechcem zovšeobecnovat, niekto može mat iné skúsenosti.
Ajuška
28.11.10,13:37
Lekárske detičky,medzi ktoré patrím aj ja,maju jednu nezaplatiteľnú výhodu.Ked som nastupovala do práce,všetci mi ju závideli.Mala som totižto vždy a v každej situácii vedľa seba staršieho kolegu,ochotného v ktorukoľvek dennu aj nočnú hodinu skočiť a poradiť a pomôcť.Cloveka,ktorý vždy všetko a ochotne a dopodrobna vysvetlil a poučil.Matku,lekárku.
...Tvoja nezaplatiteľná výhoda je v tom, že máš skvelú matku... nie každý, to šťastie má...
...smiem vedieť Tvoju špecializáciu??
...Tvoja nezaplatiteľná výhoda je v tom, že máš skvelú matku... nie každý, to šťastie má...
...smiem vedieť Tvoju špecializáciu??
BXLmiami
28.11.10,13:39
Lekárske deti ju maju všetky.
ivantt
28.11.10,13:40
Lekárske detičky,medzi ktoré patrím aj ja,maju jednu nezaplatiteľnú výhodu.Ked som nastupovala do práce,všetci mi ju závideli.Mala som totižto vždy a v každej situácii vedľa seba staršieho kolegu,ochotného v ktorukoľvek dennu aj nočnú hodinu skočiť a poradiť a pomôcť.Cloveka,ktorý vždy všetko a ochotne a dopodrobna vysvetlil a poučil.Matku,lekárku.
Ja viem, to poznam tiez hoci nie som lekar. V mojom predchadzajucom zamestnani môj otec bol vzdy ochotny pomôct mi a práve to lezalo iným kolegom v zaludku a podrazali mi nohy. Môj názor je taky ze ludia zdedia nieco zo svojich rodicov a tym aj nadanie. Vacsiu sancu byt dobrym lekarom ma clovek z rodiny lekarov ( ale tym nehovorim ze clovek ktoreho rodiacia su robotnici tak ich dieta nemoze byt lekarom, to vobec nie). Vacsinou to tak byva ze deti chcu nasledovat svojich rodicov. Niekedy to ide, niekedy nie...
Ja viem, to poznam tiez hoci nie som lekar. V mojom predchadzajucom zamestnani môj otec bol vzdy ochotny pomôct mi a práve to lezalo iným kolegom v zaludku a podrazali mi nohy. Môj názor je taky ze ludia zdedia nieco zo svojich rodicov a tym aj nadanie. Vacsiu sancu byt dobrym lekarom ma clovek z rodiny lekarov ( ale tym nehovorim ze clovek ktoreho rodiacia su robotnici tak ich dieta nemoze byt lekarom, to vobec nie). Vacsinou to tak byva ze deti chcu nasledovat svojich rodicov. Niekedy to ide, niekedy nie...
alabut
28.11.10,13:41
No, pospal som trochu po prebdenej noci. Alabutka isla k susedke na kavu. :-)
Zdravotnictvo nas pripravilo o zdravie, o posledne peniaze. Necitim sa ukrivdeny, zdravotnictvo, ak som nedal uplatok ... prepacte, odpustam vam. :-)
Zdravotnictvo nas pripravilo o zdravie, o posledne peniaze. Necitim sa ukrivdeny, zdravotnictvo, ak som nedal uplatok ... prepacte, odpustam vam. :-)
buchač
28.11.10,15:42
Podstata problemu je ina.
Mna vobec nezaujima, ci bol poisteny, ci nie, mna zaujima suma, ktoru zaplatil za ukon. Samanovi by mozno stacilo kurca na obed. Ak malicek stal 24 000,00 SKK, kolko stoja ostatne liecebne zakroky a prehliadky? Kto z beznych pacientov vie, kolko stoji zakrok u lekara? Je niekde vycapeny na webe cennik ukonov?
Liečba ma preto taku vysoku cenu, lebo z 24 000Sk si musi pre seba zobrať strašne vela ludi, hoci sa na liečbe vobec nepodielali.
Presne tak ...podstata problému je iná a inde ...
Povedal by som , že hlavne v ľuďoch a ich nevedomosti alebo neinformovanosti ..
Ceny zákrokov ...hm , ale akých , to je tá otázka , lebo všetko sa dá zohnať , ak sa chce ...
Malíček za 24.000 skk , hm , tak cenu by sme mali a zvyšok nie ...
Darina ...a Ty si myslíš , že do nákladov na liečbu nepatrí aj tá sanitárka , čo stravu na oddelení vydáva ...zadarmo predsa nebude nik robiť ...
Že posteľné prádlo po pacientoch si hádam vrchná sestra domov berie na večernú siestu ...????
Že kancelársky papier kúpi cestou domou primár ...???
Len pre zaujímavosť , pokiaľ som mal info , tak jeden deň ležiaceho pacienta bol stanovený na 1.200 Skk ...možno sa to už smenilo , teda ceny išli hore .
Takže si len tak vezmime , že za 10 dní na lôžku je to okamžite 12.000 Skk a kde sú ešte náklady na medikamenty , úkony , vyšetrenia ....
alabut Dnes, 01:43 PM
Nechapem, preco by sa mal mlady chirurg ucit prave na mne. Kto ma peniaze, ziada si najlepsieho (vid Schuster). Podbne je to u chirurgov. Ak si myslis, ze operuju najlepsi, tak ja si to nemyslim. Za kuzelnikov, ak si chcel postupit z tretoradeho mladeho chirurga a vobec dostat sa k operaciam, stalo to 100 000,00 Kcs. Terajsie taxy a podmienky nepoznam. Mam priatela, ktoreho to bavilo, napokon skoncil na psychiatrii. Chirurga mam aj bratranca, ale nikdy by som sa mu nedal operovat. To iste je aj so zdravotnym personalom - rodinkarstvo, korupcia.
Mladý chirurg sa musí niekde naučiť ...záleží len na jeho nadriadenom , t.j. primárovi , ako sa k mladému novicovi postaví ..
Spomínaš Schustera ...beriem ...no aj ten bol u najlepšieho v Košiciach , dokonca vedľa neho má postavený dom , susedia sú ...a že skončil v Innsbrucku , tak to už len Šusťovina bola , nič viac ....ak vieš , na čo narážam ...:rolleyes:
Ale k veci , aj jeden / Vajó / a aj druhý odborník / Bodner /...obaja sa niekde predsa MUSELI od niekoho prax naučiť , knihy všetko nedajú , tak kde to potom vzali ??? Teda podľa Teba asi sami od seba to sa u nich našlo ...
K tým taxám za oných čias , že 100 litrov Kčs ...prepáč , to si kde vzal ????
Za éry bývalého ministra zdravotníctva SSR prof. MUDr. Emila Matejička, DrSc. boli taxy podstatne nižšie ...
K tým terajším sa nemienim vyjadrovať ...;)
Mna vobec nezaujima, ci bol poisteny, ci nie, mna zaujima suma, ktoru zaplatil za ukon. Samanovi by mozno stacilo kurca na obed. Ak malicek stal 24 000,00 SKK, kolko stoja ostatne liecebne zakroky a prehliadky? Kto z beznych pacientov vie, kolko stoji zakrok u lekara? Je niekde vycapeny na webe cennik ukonov?
Liečba ma preto taku vysoku cenu, lebo z 24 000Sk si musi pre seba zobrať strašne vela ludi, hoci sa na liečbe vobec nepodielali.
Presne tak ...podstata problému je iná a inde ...
Povedal by som , že hlavne v ľuďoch a ich nevedomosti alebo neinformovanosti ..
Ceny zákrokov ...hm , ale akých , to je tá otázka , lebo všetko sa dá zohnať , ak sa chce ...
Malíček za 24.000 skk , hm , tak cenu by sme mali a zvyšok nie ...
Darina ...a Ty si myslíš , že do nákladov na liečbu nepatrí aj tá sanitárka , čo stravu na oddelení vydáva ...zadarmo predsa nebude nik robiť ...
Že posteľné prádlo po pacientoch si hádam vrchná sestra domov berie na večernú siestu ...????
Že kancelársky papier kúpi cestou domou primár ...???
Len pre zaujímavosť , pokiaľ som mal info , tak jeden deň ležiaceho pacienta bol stanovený na 1.200 Skk ...možno sa to už smenilo , teda ceny išli hore .
Takže si len tak vezmime , že za 10 dní na lôžku je to okamžite 12.000 Skk a kde sú ešte náklady na medikamenty , úkony , vyšetrenia ....
alabut Dnes, 01:43 PM
Nechapem, preco by sa mal mlady chirurg ucit prave na mne. Kto ma peniaze, ziada si najlepsieho (vid Schuster). Podbne je to u chirurgov. Ak si myslis, ze operuju najlepsi, tak ja si to nemyslim. Za kuzelnikov, ak si chcel postupit z tretoradeho mladeho chirurga a vobec dostat sa k operaciam, stalo to 100 000,00 Kcs. Terajsie taxy a podmienky nepoznam. Mam priatela, ktoreho to bavilo, napokon skoncil na psychiatrii. Chirurga mam aj bratranca, ale nikdy by som sa mu nedal operovat. To iste je aj so zdravotnym personalom - rodinkarstvo, korupcia.
Mladý chirurg sa musí niekde naučiť ...záleží len na jeho nadriadenom , t.j. primárovi , ako sa k mladému novicovi postaví ..
Spomínaš Schustera ...beriem ...no aj ten bol u najlepšieho v Košiciach , dokonca vedľa neho má postavený dom , susedia sú ...a že skončil v Innsbrucku , tak to už len Šusťovina bola , nič viac ....ak vieš , na čo narážam ...:rolleyes:
Ale k veci , aj jeden / Vajó / a aj druhý odborník / Bodner /...obaja sa niekde predsa MUSELI od niekoho prax naučiť , knihy všetko nedajú , tak kde to potom vzali ??? Teda podľa Teba asi sami od seba to sa u nich našlo ...
K tým taxám za oných čias , že 100 litrov Kčs ...prepáč , to si kde vzal ????
Za éry bývalého ministra zdravotníctva SSR prof. MUDr. Emila Matejička, DrSc. boli taxy podstatne nižšie ...
K tým terajším sa nemienim vyjadrovať ...;)
Darina1234
28.11.10,15:47
Buchač, tých čo si vypisal a ich praca samozrejme patri do nakladov pri liečbe spominaneho malička, ale skus porozmýšlať ešte i o iných /nepotrebných, /ktori si uberaju zo sumy 24 000,SK
BXLmiami
28.11.10,15:52
Buchač, tých čo si vypisal a ich praca samozrejme patri do nakladov pri liečbe spominaneho malička, ale skus porozmýšlať ešte i o iných /nepotrebných, /ktori si uberaju zo sumy 24 000,SK
Poprosím nepotrebných konkretne pri tom malíčku.Dakujem.
Poprosím nepotrebných konkretne pri tom malíčku.Dakujem.
buchač
28.11.10,15:53
Buchač, tých čo si vypisal a ich praca samozrejme patri do nakladov pri liečbe spominaneho malička, ale skus porozmýšlať ešte i o iných /nepotrebných, /ktori si uberaju zo sumy 24 000,SK
Keď sa bavíme o tomto konkrétnom prípade , o malíčku , tak sa nedá viac rozmýšľať , nakoľko je málo infa .
Ale je jasné , že predsa nik nerobí zadarmo .;)
Do tých nákladov by sme mohli započítať ešte aj iné položky , ktoré sa priamo nepodieľajú na liečbe , tých by sa našlo....
Keď sa bavíme o tomto konkrétnom prípade , o malíčku , tak sa nedá viac rozmýšľať , nakoľko je málo infa .
Ale je jasné , že predsa nik nerobí zadarmo .;)
Do tých nákladov by sme mohli započítať ešte aj iné položky , ktoré sa priamo nepodieľajú na liečbe , tých by sa našlo....
BXLmiami
28.11.10,16:00
No,toto tu je učtovnicky portál,Vy viete lepšie ako ja,ako sa stanovuju ceny.Co ale z toho je nepotrebné?
korela
28.11.10,16:03
Jedna antidekubitálna náplasť stojí okolo 8 euro,antidekubitálne pomôcky a postele nemocnice nemaju a personal nemaju tiež.Nie je to otázka penazí?
Prečítala som si oba články.
Je tam porovnanie štátov. Hovorí sa o prevencii. Asi až potom nastupujú náplaste. Pomaly začnem veriť, ze niekto berie provízie za náplaste. Nech mi pán Boh odpustí.
Ale tak sa zvlčieva spoločnosť, že pripúšťam všetko.
Je to vždy o prístupe k človeku a v tomto prípade k pacientovi. Aj keď sú k dispozícii postrannice na posteľ, nie je dôvod ich dať vyše 90-ročnému človeku. Že spadol z postele? Po prijatí o pár dní z dôvodu jednej hodnoty v krvnom obraze. Pani (pacientka) nemala problém behať vo svojom dome na poschodie ešte v tomto veku. Nikdy nebola obézna.
Skúste uhádnuť, na čo zomrela? Bratislava. Neišlo o geriatrické oddelenie.
Prečítala som si oba články.
Je tam porovnanie štátov. Hovorí sa o prevencii. Asi až potom nastupujú náplaste. Pomaly začnem veriť, ze niekto berie provízie za náplaste. Nech mi pán Boh odpustí.
Ale tak sa zvlčieva spoločnosť, že pripúšťam všetko.
Je to vždy o prístupe k človeku a v tomto prípade k pacientovi. Aj keď sú k dispozícii postrannice na posteľ, nie je dôvod ich dať vyše 90-ročnému človeku. Že spadol z postele? Po prijatí o pár dní z dôvodu jednej hodnoty v krvnom obraze. Pani (pacientka) nemala problém behať vo svojom dome na poschodie ešte v tomto veku. Nikdy nebola obézna.
Skúste uhádnuť, na čo zomrela? Bratislava. Neišlo o geriatrické oddelenie.
ivantt
28.11.10,16:05
Poprosím nepotrebných konkretne pri tom malíčku.Dakujem.
hi.... ze by záhradník ??? :D:D:D ale na to som aj ja zvedavy kto je nepotrebny
hi.... ze by záhradník ??? :D:D:D ale na to som aj ja zvedavy kto je nepotrebny
korela
28.11.10,16:10
Štefan, zdravotná sestra Kočanová zrejme nerobí v menšej nemocnici, lebo by isto nenapísala, že to je pre postoj zdravotníckeho personálu.
Vo veľkých nemocniciach je jedna sestra a jedna sanitárka na 3 - 4 izby. V menších nemocniach na celé oddelenie, teda cca 10 izieb. Iste si vieš predstaviť, čo sa na oddelení robí - infúzie, raňajšia toaleta, kŕmenie, prebaľovanie, obracanie, injekcie, rozvoz stravy, dávkovanie liekov.......atď. Nezastávam si personál,
ale niekedy padajú " na hubu ".
Keby chceli pribrať jednu zdravotnú sestru alebo sanitárku na každé oddelenie, rozpočet to nedovolí, nebolo by na výplaty tým, ktorí robia už dlhodobejšie. Je to hrozné, ale v takom stave naše zdravotníctvo je.:confused:
Až v takom biednom stave nebude, keď si dovolil Dohľad nad zdrav. starostlivosťou prejsť do veľkorysých nových priestorov. Už na Gr"osslingovej mali slušné priestory.
A to nie je jediný únik v štáte.
Vo veľkých nemocniciach je jedna sestra a jedna sanitárka na 3 - 4 izby. V menších nemocniach na celé oddelenie, teda cca 10 izieb. Iste si vieš predstaviť, čo sa na oddelení robí - infúzie, raňajšia toaleta, kŕmenie, prebaľovanie, obracanie, injekcie, rozvoz stravy, dávkovanie liekov.......atď. Nezastávam si personál,
ale niekedy padajú " na hubu ".
Keby chceli pribrať jednu zdravotnú sestru alebo sanitárku na každé oddelenie, rozpočet to nedovolí, nebolo by na výplaty tým, ktorí robia už dlhodobejšie. Je to hrozné, ale v takom stave naše zdravotníctvo je.:confused:
Až v takom biednom stave nebude, keď si dovolil Dohľad nad zdrav. starostlivosťou prejsť do veľkorysých nových priestorov. Už na Gr"osslingovej mali slušné priestory.
A to nie je jediný únik v štáte.
Darina1234
28.11.10,16:18
Myslim, že lekar by mal najlepšie vedieť, ktore ukony su skuočne priamo potrebne na liečbu a aku maju skutočnu cenu, logicky a j laicky, predsa musiš vedieť, že liečenie malička nemože stať 24 000,Sk. Napriklad podanie lieku od bolesti, ktorý je reklamovaný v mediach, kto asi zaplati jeho reklamu, zdlahve určenie diagnozy, nevybera sa priama cesta k jej určeniu, treba zaplatiť 30 000 vyšetreni, kym prideme na to, že maliček je zlomený.....
korela
28.11.10,16:20
Môžu robiť aj sanitárov/ky/, školu by si dorobili aj neskoršie. Rozdiel je hlavne v odmeňovaní. Sanitár bez vzdelania = minimálna mzda a sanitár so vzdelaním 2. - 3. trieda. Sanitár nepichá infúzie, injekcie, ale robí toaletu, prebaľuje, umýva, kŕmi, otáča - polohuje na lôžku, povlieka do čistého prádla posteľ. Keď to dokážu ženy, dokázali by to v pohode aj muži. Ešte by boli potrebnejší pri otáčaní pacientov.
Pred rokmi bol pre každý ÚPSV a R určený posudkový lekár, ktorý na požiadanie pracovníkov Úradu práce preveroval potvrdenia od ostatných lekárov a niektoré neuznal, jednoducho museli ísť do roboty. Teraz je to menej prísne a všetci sedia doma, lebo môžu.:confused:
Aj ostatných prác je dosť - upratovanie, udržiavanie okolia nemocnice, to by v pohode zvládli aj ženy. Bohužiaľ nepôjdu, lebo podľa terajších regúl im stačí papier od lekára, že sa musia šetriť, nesmú dvíhať viac ako 3 kilogramy, .....atď.
Nie, nemusel ísť do práce. Nemal posledné slovo. Pretože viem o prípade, kedy ho vôbec nezaujímala zdravotná dokumentácia. Ani nemal snahu v nej zalistovať.
Pred rokmi bol pre každý ÚPSV a R určený posudkový lekár, ktorý na požiadanie pracovníkov Úradu práce preveroval potvrdenia od ostatných lekárov a niektoré neuznal, jednoducho museli ísť do roboty. Teraz je to menej prísne a všetci sedia doma, lebo môžu.:confused:
Aj ostatných prác je dosť - upratovanie, udržiavanie okolia nemocnice, to by v pohode zvládli aj ženy. Bohužiaľ nepôjdu, lebo podľa terajších regúl im stačí papier od lekára, že sa musia šetriť, nesmú dvíhať viac ako 3 kilogramy, .....atď.
Nie, nemusel ísť do práce. Nemal posledné slovo. Pretože viem o prípade, kedy ho vôbec nezaujímala zdravotná dokumentácia. Ani nemal snahu v nej zalistovať.
Darina1234
28.11.10,16:30
hi.... ze by záhradník ??? :D:D:D ale na to som aj ja zvedavy kto je nepotrebny
hi, žeby zahradnik a voda, ktorou polieva kvety žeby cena vody, ktoru su monopolne určuju vodarenske spoločnosti
hi, žeby zahradnik a voda, ktorou polieva kvety žeby cena vody, ktoru su monopolne určuju vodarenske spoločnosti
Darina1234
28.11.10,16:50
Až v takom biednom stave nebude, keď si dovolil Dohľad nad zdrav. starostlivosťou prejsť do veľkorysých nových priestorov. Už na Gr"osslingovej mali slušné priestory.
A to nie je jediný únik v štáte.
žeby aj tu trebalo prispieť zo spominanej sumy liečby malička
A to nie je jediný únik v štáte.
žeby aj tu trebalo prispieť zo spominanej sumy liečby malička
ivantt
28.11.10,17:03
hi, žeby zahradnik a voda, ktorou polieva kvety žeby cena vody, ktoru su monopolne určuju vodarenske spoločnosti
zahradnika som spomenul umyselne...
zahradnika som spomenul umyselne...
buchač
28.11.10,17:18
Prečítala som si oba články.
Je tam porovnanie štátov. Hovorí sa o prevencii. Asi až potom nastupujú náplaste. Pomaly začnem veriť, ze niekto berie provízie za náplaste. Nech mi pán Boh odpustí.
Ale tak sa zvlčieva spoločnosť, že pripúšťam všetko.
Je to vždy o prístupe k človeku a v tomto prípade k pacientovi. Aj keď sú k dispozícii postrannice na posteľ, nie je dôvod ich dať vyše 90-ročnému človeku. Že spadol z postele? Po prijatí o pár dní z dôvodu jednej hodnoty v krvnom obraze. Pani (pacientka) nemala problém behať vo svojom dome na poschodie ešte v tomto veku. Nikdy nebola obézna.
Skúste uhádnuť, na čo zomrela? Bratislava. Neišlo o geriatrické oddelenie.
Od šťastia ....že nemusela na geriatriu ...;):D
Teraz vážnejšie .
Momentálne mám svokru na geriatrii ...na šťastie pre nás , ale už dlho nebude trvať , v piatok končí hospitalizácia ...
Ale aj o tom to je , to naše zdravotníctvo , respektíve tá doopatera starých a aj nevládnych .
Rodina , t.j. hlavne deti buď ešte pracujú alebo na to kladú bobek ...žiaľ , aj môj prípad , švagrovci sa "idú pretrhnúť" od starostlivosti ...:mad:
Alebo proste nemajú podmienky na doopateru tak , ako to bolo v minulosti .
Čo ale kvitujem je to , že tie malé okresné nemocnice sa v poslednej dobe transformujú na takúto činnosť ...aspoň to , bodaj by to zodpovedným ostalo .
Je predsa nemysliteľné , respektíve sa to nedá finančne utiahnuť , že súkromné penzióny pre seniorov začínajú s mesačnými platbami od tých cca 650 - 700 € a vyššie ...
Je tam porovnanie štátov. Hovorí sa o prevencii. Asi až potom nastupujú náplaste. Pomaly začnem veriť, ze niekto berie provízie za náplaste. Nech mi pán Boh odpustí.
Ale tak sa zvlčieva spoločnosť, že pripúšťam všetko.
Je to vždy o prístupe k človeku a v tomto prípade k pacientovi. Aj keď sú k dispozícii postrannice na posteľ, nie je dôvod ich dať vyše 90-ročnému človeku. Že spadol z postele? Po prijatí o pár dní z dôvodu jednej hodnoty v krvnom obraze. Pani (pacientka) nemala problém behať vo svojom dome na poschodie ešte v tomto veku. Nikdy nebola obézna.
Skúste uhádnuť, na čo zomrela? Bratislava. Neišlo o geriatrické oddelenie.
Od šťastia ....že nemusela na geriatriu ...;):D
Teraz vážnejšie .
Momentálne mám svokru na geriatrii ...na šťastie pre nás , ale už dlho nebude trvať , v piatok končí hospitalizácia ...
Ale aj o tom to je , to naše zdravotníctvo , respektíve tá doopatera starých a aj nevládnych .
Rodina , t.j. hlavne deti buď ešte pracujú alebo na to kladú bobek ...žiaľ , aj môj prípad , švagrovci sa "idú pretrhnúť" od starostlivosti ...:mad:
Alebo proste nemajú podmienky na doopateru tak , ako to bolo v minulosti .
Čo ale kvitujem je to , že tie malé okresné nemocnice sa v poslednej dobe transformujú na takúto činnosť ...aspoň to , bodaj by to zodpovedným ostalo .
Je predsa nemysliteľné , respektíve sa to nedá finančne utiahnuť , že súkromné penzióny pre seniorov začínajú s mesačnými platbami od tých cca 650 - 700 € a vyššie ...
BXLmiami
28.11.10,17:22
Od šťastia ....že nemusela na geriatriu ...;):D
Teraz vážnejšie .
Momentálne mám svokru na geriatrii ...na šťastie pre nás , ale už dlho nebude trvať , v piatok končí hospitalizácia ...
Ale aj o tom to je , to naše zdravotníctvo , respektíve tá doopatera starých a aj nevládnych .
Rodina , t.j. hlavne deti buď ešte pracujú alebo na to kladú bobek ...žiaľ , aj môj prípad , švagrovci sa "idú pretrhnúť" od starostlivosti ...:mad:
Alebo proste nemajú podmienky na doopateru tak , ako to bolo v minulosti .
Čo ale kvitujem je to , že tie malé okresné nemocnice sa v poslednej dobe transformujú na takúto činnosť ...aspoň to , bodaj by to zodpovedným ostalo .
Je predsa nemysliteľné , respektíve sa to nedá finančne utiahnuť , že súkromné penzióny pre seniorov začínajú s mesačnými platbami od tých cca 650 - 700 € a vyššie ...
No a teraz ruku na srdce a bez urážky a výpadov....potrebuje svokra LEKARSKU starostlivosť,alebo doopatrovať s tým,že lekár stačí občas.Pretože toto je kľučové.Zdravotná starostlivosť alebo opatrovateľská starostlivosť je potrebná?
Teraz vážnejšie .
Momentálne mám svokru na geriatrii ...na šťastie pre nás , ale už dlho nebude trvať , v piatok končí hospitalizácia ...
Ale aj o tom to je , to naše zdravotníctvo , respektíve tá doopatera starých a aj nevládnych .
Rodina , t.j. hlavne deti buď ešte pracujú alebo na to kladú bobek ...žiaľ , aj môj prípad , švagrovci sa "idú pretrhnúť" od starostlivosti ...:mad:
Alebo proste nemajú podmienky na doopateru tak , ako to bolo v minulosti .
Čo ale kvitujem je to , že tie malé okresné nemocnice sa v poslednej dobe transformujú na takúto činnosť ...aspoň to , bodaj by to zodpovedným ostalo .
Je predsa nemysliteľné , respektíve sa to nedá finančne utiahnuť , že súkromné penzióny pre seniorov začínajú s mesačnými platbami od tých cca 650 - 700 € a vyššie ...
No a teraz ruku na srdce a bez urážky a výpadov....potrebuje svokra LEKARSKU starostlivosť,alebo doopatrovať s tým,že lekár stačí občas.Pretože toto je kľučové.Zdravotná starostlivosť alebo opatrovateľská starostlivosť je potrebná?
terezamaria
28.11.10,17:29
Až v takom biednom stave nebude, keď si dovolil Dohľad nad zdrav. starostlivosťou prejsť do veľkorysých nových priestorov. Už na Gr"osslingovej mali slušné priestory.
A to nie je jediný únik v štáte.
Ale nemôžeš spolu dávať hospodárenie menšej nemocnice - neziskovky a Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, ktorý vybudovali a sprevádzkovali ako nadštandartný. Na ten dostali peniaze z Ministerstva zdravotníctva SR, ale menšia nemocnica okrem platby za výkony nedostane od nikoho nič.
Máš veľkú pravdu, že to je únik peňazí, ktoré sa mohli prerozdeliť pre nemocnice, trebárs na antidekubitné lôžka.
A to nie je jediný únik v štáte.
Ale nemôžeš spolu dávať hospodárenie menšej nemocnice - neziskovky a Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, ktorý vybudovali a sprevádzkovali ako nadštandartný. Na ten dostali peniaze z Ministerstva zdravotníctva SR, ale menšia nemocnica okrem platby za výkony nedostane od nikoho nič.
Máš veľkú pravdu, že to je únik peňazí, ktoré sa mohli prerozdeliť pre nemocnice, trebárs na antidekubitné lôžka.
buchač
28.11.10,17:56
No a teraz ruku na srdce a bez urážky a výpadov....potrebuje svokra LEKARSKU starostlivosť,alebo doopatrovať s tým,že lekár stačí občas.Pretože toto je kľučové.Zdravotná starostlivosť alebo opatrovateľská starostlivosť je potrebná?
Na dlhšiu debatu by bolo ...
Ale inak ?
Opatrovateľskú službu doma má ...vybavil som ...;)
Lekársku starostlivosť ??? ...vzhľadom k dg , tak aj táto je už nutná .
Ale k otázke by sa dalo povedať , tak ako vravíš ...potrebuje doopatrovať spolu s lekárskou starostlivosťou .
Lekárska zpráva vraví , že je nutná 24 hodinová starostlivosť ...dôvody nešpecifikujem , určite vieš , o čo ide ...
Čo sa týka štátnych DSS , tak čakacie lehoty sú nehorázne , aspoň u nás 2 - 3 roky .
Ak by boli tie náklady v súkromných sanatóriách nižšie , nemal by som nejak problém niečo doplatiť .
Ale dať z mojej réžie , povedal by som , skoro jeden príjem domácnosti , tak to je trochu priveľa ....aj na koňa .
Na dlhšiu debatu by bolo ...
Ale inak ?
Opatrovateľskú službu doma má ...vybavil som ...;)
Lekársku starostlivosť ??? ...vzhľadom k dg , tak aj táto je už nutná .
Ale k otázke by sa dalo povedať , tak ako vravíš ...potrebuje doopatrovať spolu s lekárskou starostlivosťou .
Lekárska zpráva vraví , že je nutná 24 hodinová starostlivosť ...dôvody nešpecifikujem , určite vieš , o čo ide ...
Čo sa týka štátnych DSS , tak čakacie lehoty sú nehorázne , aspoň u nás 2 - 3 roky .
Ak by boli tie náklady v súkromných sanatóriách nižšie , nemal by som nejak problém niečo doplatiť .
Ale dať z mojej réžie , povedal by som , skoro jeden príjem domácnosti , tak to je trochu priveľa ....aj na koňa .
Darina1234
28.11.10,18:04
zahradnika som spomenul umyselne...
a mne zadavaš taku ťažku domacu ulohu
a mne zadavaš taku ťažku domacu ulohu
ivantt
28.11.10,18:16
a mne zadavaš taku ťažku domacu ulohu
ale nezadavam, ja som len podotkol.. ja uz som taky, rypem, vyryvam a pozorujem :-) ale debata je to tu zaujímava a kto by veril ze za par hodin aj tak rozsiahla.. a to vsetko vzniklo ze temy o šťastí...
ale nezadavam, ja som len podotkol.. ja uz som taky, rypem, vyryvam a pozorujem :-) ale debata je to tu zaujímava a kto by veril ze za par hodin aj tak rozsiahla.. a to vsetko vzniklo ze temy o šťastí...
korela
28.11.10,18:38
(Tie práce som myslela ako verejno-prospešné bez nároku na odmenu, ľudia by ich vykonávali ako "úhradu" za svoju liečbu. Ale aj nezamestnaní by to mohli robiť.)
Ak to stále chodí na úradoch práce tak, ako píšeš tak je to :mad: Na jednej strane by sa takto dalo pomôcť nemocniciam, na druhej strane sú však lekári, ktorí potvrdia šetrenie sa aj v prípadoch, kedy to nie je nutné - takto si idú lekári trochu sami proti sebe. :mad:
"(Tie práce som myslela ako verejno-prospešné bez nároku na odmenu, ľudia by ich vykonávali ako "úhradu" za svoju liečbu."
Môžeš to rozvinúť? Vôbec neviem čo máš pod tým na mysli.
Ak to stále chodí na úradoch práce tak, ako píšeš tak je to :mad: Na jednej strane by sa takto dalo pomôcť nemocniciam, na druhej strane sú však lekári, ktorí potvrdia šetrenie sa aj v prípadoch, kedy to nie je nutné - takto si idú lekári trochu sami proti sebe. :mad:
"(Tie práce som myslela ako verejno-prospešné bez nároku na odmenu, ľudia by ich vykonávali ako "úhradu" za svoju liečbu."
Môžeš to rozvinúť? Vôbec neviem čo máš pod tým na mysli.
BXLmiami
28.11.10,18:45
Na dlhšiu debatu by bolo ...
Ale inak ?
Opatrovateľskú službu doma má ...vybavil som ...;)
Lekársku starostlivosť ??? ...vzhľadom k dg , tak aj táto je už nutná .
Ale k otázke by sa dalo povedať , tak ako vravíš ...potrebuje doopatrovať spolu s lekárskou starostlivosťou .
Lekárska zpráva vraví , že je nutná 24 hodinová starostlivosť ...dôvody nešpecifikujem , určite vieš , o čo ide ...
Čo sa týka štátnych DSS , tak čakacie lehoty sú nehorázne , aspoň u nás 2 - 3 roky .
Ak by boli tie náklady v súkromných sanatóriách nižšie , nemal by som nejak problém niečo doplatiť .
Ale dať z mojej réžie , povedal by som , skoro jeden príjem domácnosti , tak to je trochu priveľa ....aj na koňa .Viem o čom hovoríš
Ja viem o čom hovoríš a nie si jediný.Ale z pohľadu tejto témy zdravotníctvo,je kľučové,či peniaze na týchto ľudí maju isť zo zdravotníckeho rozpočtu.Oni totižto veľmi chýbaju inde.Je to sudok sociálnych veci.Títo ľudia potrebuju opateru,občas návštevy lekára a možno ošetrovatelku.Ale nie drahé lôžko v nemocnici,lekársku službu 24 hodín denne a vizitu denne.Nemocnice roky supľuju opatrovateľsku starostlivosť a potom si to zliznu v článkoch o dekubitoch.Pretože nemocnice nie su stavané na to,aby doopatrovávali,maju liečiť.To že chýbaju hospice,že su poradovniky na domovy a že je to ťažké nepochybujem.A inak nevravel si že máš švagrovcov?Traja by to finančne utiahli,prečo to máš platiť len ty?Ak Ti smiem poradiť,hned od začiatku trvaj na striedaní sa v opatere alebo na skladaní sa finančnom.Ak švagrovcov ušetríš,budeš mať problém.
Ale inak ?
Opatrovateľskú službu doma má ...vybavil som ...;)
Lekársku starostlivosť ??? ...vzhľadom k dg , tak aj táto je už nutná .
Ale k otázke by sa dalo povedať , tak ako vravíš ...potrebuje doopatrovať spolu s lekárskou starostlivosťou .
Lekárska zpráva vraví , že je nutná 24 hodinová starostlivosť ...dôvody nešpecifikujem , určite vieš , o čo ide ...
Čo sa týka štátnych DSS , tak čakacie lehoty sú nehorázne , aspoň u nás 2 - 3 roky .
Ak by boli tie náklady v súkromných sanatóriách nižšie , nemal by som nejak problém niečo doplatiť .
Ale dať z mojej réžie , povedal by som , skoro jeden príjem domácnosti , tak to je trochu priveľa ....aj na koňa .Viem o čom hovoríš
Ja viem o čom hovoríš a nie si jediný.Ale z pohľadu tejto témy zdravotníctvo,je kľučové,či peniaze na týchto ľudí maju isť zo zdravotníckeho rozpočtu.Oni totižto veľmi chýbaju inde.Je to sudok sociálnych veci.Títo ľudia potrebuju opateru,občas návštevy lekára a možno ošetrovatelku.Ale nie drahé lôžko v nemocnici,lekársku službu 24 hodín denne a vizitu denne.Nemocnice roky supľuju opatrovateľsku starostlivosť a potom si to zliznu v článkoch o dekubitoch.Pretože nemocnice nie su stavané na to,aby doopatrovávali,maju liečiť.To že chýbaju hospice,že su poradovniky na domovy a že je to ťažké nepochybujem.A inak nevravel si že máš švagrovcov?Traja by to finančne utiahli,prečo to máš platiť len ty?Ak Ti smiem poradiť,hned od začiatku trvaj na striedaní sa v opatere alebo na skladaní sa finančnom.Ak švagrovcov ušetríš,budeš mať problém.
korela
28.11.10,19:30
Od šťastia ....že nemusela na geriatriu ...;):D
Teraz vážnejšie .
Momentálne mám svokru na geriatrii ...na šťastie pre nás , ale už dlho nebude trvať , v piatok končí hospitalizácia ...
Ale aj o tom to je , to naše zdravotníctvo , respektíve tá doopatera starých a aj nevládnych .
Rodina , t.j. hlavne deti buď ešte pracujú alebo na to kladú bobek ...žiaľ , aj môj prípad , švagrovci sa "idú pretrhnúť" od starostlivosti ...:mad:
Alebo proste nemajú podmienky na doopateru tak , ako to bolo v minulosti .
Čo ale kvitujem je to , že tie malé okresné nemocnice sa v poslednej dobe transformujú na takúto činnosť ...aspoň to , bodaj by to zodpovedným ostalo .
Je predsa nemysliteľné , respektíve sa to nedá finančne utiahnuť , že súkromné penzióny pre seniorov začínajú s mesačnými platbami od tých cca 650 - 700 € a vyššie ...
Kedysi bolo všetko prirodzené. Väčšinou. Opatera z generácie na generáciu.
Ja by som chcela na margo tohto problému podotknúť, že by sa mala robiť väčšia osveta pre mladšie ročníky. Mnohí ľudia netušia čo je to staroba, čo obnáša, ako pristupovať k starému človeku. Sú to prirodzené veci, ale neovládajú sa.
Tiež by som chcela poukázať nato, aby lekári automaticky neposudzovali ľudí podľa veku. Vitalita ľudí je rozdielna, tak ako aj chuť žiť. Mnohý človek aj po 90-tke má túžbu žiť a hlavne vidí ešte zmysel žiť. Píšem to vďaka mojej osobnej skúsenosti prístupu lekárov k staršiemu človeku.
V tej nemocnici nespadla moja mama. Dcéra pacientky sa radila s právnikom, nakoniec od žaloby upustila.
Teraz vážnejšie .
Momentálne mám svokru na geriatrii ...na šťastie pre nás , ale už dlho nebude trvať , v piatok končí hospitalizácia ...
Ale aj o tom to je , to naše zdravotníctvo , respektíve tá doopatera starých a aj nevládnych .
Rodina , t.j. hlavne deti buď ešte pracujú alebo na to kladú bobek ...žiaľ , aj môj prípad , švagrovci sa "idú pretrhnúť" od starostlivosti ...:mad:
Alebo proste nemajú podmienky na doopateru tak , ako to bolo v minulosti .
Čo ale kvitujem je to , že tie malé okresné nemocnice sa v poslednej dobe transformujú na takúto činnosť ...aspoň to , bodaj by to zodpovedným ostalo .
Je predsa nemysliteľné , respektíve sa to nedá finančne utiahnuť , že súkromné penzióny pre seniorov začínajú s mesačnými platbami od tých cca 650 - 700 € a vyššie ...
Kedysi bolo všetko prirodzené. Väčšinou. Opatera z generácie na generáciu.
Ja by som chcela na margo tohto problému podotknúť, že by sa mala robiť väčšia osveta pre mladšie ročníky. Mnohí ľudia netušia čo je to staroba, čo obnáša, ako pristupovať k starému človeku. Sú to prirodzené veci, ale neovládajú sa.
Tiež by som chcela poukázať nato, aby lekári automaticky neposudzovali ľudí podľa veku. Vitalita ľudí je rozdielna, tak ako aj chuť žiť. Mnohý človek aj po 90-tke má túžbu žiť a hlavne vidí ešte zmysel žiť. Píšem to vďaka mojej osobnej skúsenosti prístupu lekárov k staršiemu človeku.
V tej nemocnici nespadla moja mama. Dcéra pacientky sa radila s právnikom, nakoniec od žaloby upustila.
korela
28.11.10,19:52
Navštevujem zariadenie, kde po každom odbornom vyšetrení dostanem a podpíšem správu o vyšetrení a mojej zodpovednosti z toho vyplývajúcej. Nie je tomu tak však u praktického lekára. Odtiaľ odchádzam bez správy.
Dva roky spomínam istý fyzický príznak. Môžem sa opýtať lekára či vôbec bol niekedy zapísaný do zdrav. dokumentácie?
Dva roky spomínam istý fyzický príznak. Môžem sa opýtať lekára či vôbec bol niekedy zapísaný do zdrav. dokumentácie?
BXLmiami
29.11.10,05:19
Zdravotnú dokumentáciu si vziať nesmieš,patrí veducemu lekárovi samosprávneho kraja,ale zo zákona máš nárok na jej prezeranie osobne,môžeš si osobne spraviť výpis a môžeš o výpis požiadať lekára,prípadne aby Ti zdrav.záznam skopíroval,to ale asi spoplatní,neviem.
alabut
29.11.10,05:35
Je to jasne, aby sa mohli znicit stranky, ak by prislo k problemom. :-)
BXLmiami
29.11.10,05:41
Sťažnosti prijíma zákonodarca.Ale skôr to bolo preto,aby s tým nemohli pacienti manipulovať podľa seba.Chcel nastupiť do práce ako šofér,tak si vybral dokumentáciu týkajucu sa epilepsie a šiel k lekárovi ktorý ho nepozná.Alebo rodičia chceli aby dcéra šla na strednú chemickú.tak vybrali dokumentáciu o ekzéme a šli k druhému lekárovi a dcéra je s ťažkým ekzémom rúk chemická laborantka.Vždy hovorím,sú 2 strany pohľadu.Príklady sú z realneho života.
alabut
29.11.10,05:51
Dnes? V case IT? Hlupost!
alabut
29.11.10,05:53
Po druhe, ak cudzi lekar nepozna pacienta, nemal by ho dokladne vysetrit a najma na mozne komplikacie v suvislosti s buducim zamestnanim? Ved to nerobi zadarmo. :-)
alabut
29.11.10,05:56
Poviem priklad:
Ziadatel ziada posudok pre prace vo vyskach. Azda mu cudzi lekar neodmeria TK a glukozu aspon?
Ziadatel ziada posudok pre prace vo vyskach. Azda mu cudzi lekar neodmeria TK a glukozu aspon?
alabut
29.11.10,06:09
Chimu.
Na trest smrti ukamenovanim odsudzovali aj chimuskych lekarov, ak svojou nedbanlivostou zavinili smrt pacienta. Mrtveho, ktory takto doplatil na felciarovo lajdactvo, pochovali do zeme. K telu neboztika vsak priputali povrazom aj nesvedomiteho lekara. A ked ho potom zabili, neulozili jeho mrtvolu do zeme, ale ju ponechali, este vzdy spojenu povrazom s pochovanym neboztikom, napospas supom.
Prisny trest, co stihal zlych lekarov (ktori pouzivali najma byliny), vychadzal zo skutocnosti, ze slo vlastne o "statnych zamestnancov". Lekari dostavali totiz od rise staly pevny plat, za ktory stat, pravdaze, vyzadoval od svojich zdravotnikov dobru pracu. A kto ju nebol schopny odvadzat, kto svojou nedostatocnou odbornostou alebo nedbanlivostou pripravil obcana rise o zivot, zaplatil vlastnym zivotom.
(Miroslav Stingl: Uctievaci hviezd.)
Bud je nas parlament sukromna firma, alebo ten indiansky nemal vo svojom lekarov-podnikatelov. :-)
Na trest smrti ukamenovanim odsudzovali aj chimuskych lekarov, ak svojou nedbanlivostou zavinili smrt pacienta. Mrtveho, ktory takto doplatil na felciarovo lajdactvo, pochovali do zeme. K telu neboztika vsak priputali povrazom aj nesvedomiteho lekara. A ked ho potom zabili, neulozili jeho mrtvolu do zeme, ale ju ponechali, este vzdy spojenu povrazom s pochovanym neboztikom, napospas supom.
Prisny trest, co stihal zlych lekarov (ktori pouzivali najma byliny), vychadzal zo skutocnosti, ze slo vlastne o "statnych zamestnancov". Lekari dostavali totiz od rise staly pevny plat, za ktory stat, pravdaze, vyzadoval od svojich zdravotnikov dobru pracu. A kto ju nebol schopny odvadzat, kto svojou nedostatocnou odbornostou alebo nedbanlivostou pripravil obcana rise o zivot, zaplatil vlastnym zivotom.
(Miroslav Stingl: Uctievaci hviezd.)
Bud je nas parlament sukromna firma, alebo ten indiansky nemal vo svojom lekarov-podnikatelov. :-)
Llívia
29.11.10,06:19
"(Tie práce som myslela ako verejno-prospešné bez nároku na odmenu, ľudia by ich vykonávali ako "úhradu" za svoju liečbu."
Môžeš to rozvinúť? Vôbec neviem čo máš pod tým na mysli.
Prečítaj si moje predchádzajúce príspevky, tam som vysvetlila, čo tým myslím.
Môžeš to rozvinúť? Vôbec neviem čo máš pod tým na mysli.
Prečítaj si moje predchádzajúce príspevky, tam som vysvetlila, čo tým myslím.
buchač
29.11.10,07:06
Chimu.
Na trest smrti ukamenovanim odsudzovali aj chimuskych lekarov, ak svojou nedbanlivostou zavinili smrt pacienta. Mrtveho, ktory takto doplatil na felciarovo lajdactvo, pochovali do zeme. K telu neboztika vsak priputali povrazom aj nesvedomiteho lekara. A ked ho potom zabili, neulozili jeho mrtvolu do zeme, ale ju ponechali, este vzdy spojenu povrazom s pochovanym neboztikom, napospas supom.
Prisny trest, co stihal zlych lekarov (ktori pouzivali najma byliny), vychadzal zo skutocnosti, ze slo vlastne o "statnych zamestnancov". Lekari dostavali totiz od rise staly pevny plat, za ktory stat, pravdaze, vyzadoval od svojich zdravotnikov dobru pracu. A kto ju nebol schopny odvadzat, kto svojou nedostatocnou odbornostou alebo nedbanlivostou pripravil obcana rise o zivot, zaplatil vlastnym zivotom.
(Miroslav Stingl: Uctievaci hviezd.)
Bud je nas parlament sukromna firma, alebo ten indiansky nemal vo svojom lekarov-podnikatelov. :-)
...Chimu ...
Že lekári ???...v tej dobe ???
Tí ktorí používali najmä byliny ???...v tej dobe hádam niečo iné existovalo ???
Neverím ...
Veď chimu sú predkovia predinkskej ríše ...a Ty tu udieraš výrazy ako sú ""štát , zdravotníci , plat , odbornosť .........""
Veď evokuješ dávne skutočnosti s prirodzenou krásou , ktorú si si žiaľ len na svoju podobizeň , pre svoje potreby upravil ...
Na trest smrti ukamenovanim odsudzovali aj chimuskych lekarov, ak svojou nedbanlivostou zavinili smrt pacienta. Mrtveho, ktory takto doplatil na felciarovo lajdactvo, pochovali do zeme. K telu neboztika vsak priputali povrazom aj nesvedomiteho lekara. A ked ho potom zabili, neulozili jeho mrtvolu do zeme, ale ju ponechali, este vzdy spojenu povrazom s pochovanym neboztikom, napospas supom.
Prisny trest, co stihal zlych lekarov (ktori pouzivali najma byliny), vychadzal zo skutocnosti, ze slo vlastne o "statnych zamestnancov". Lekari dostavali totiz od rise staly pevny plat, za ktory stat, pravdaze, vyzadoval od svojich zdravotnikov dobru pracu. A kto ju nebol schopny odvadzat, kto svojou nedostatocnou odbornostou alebo nedbanlivostou pripravil obcana rise o zivot, zaplatil vlastnym zivotom.
(Miroslav Stingl: Uctievaci hviezd.)
Bud je nas parlament sukromna firma, alebo ten indiansky nemal vo svojom lekarov-podnikatelov. :-)
...Chimu ...
Že lekári ???...v tej dobe ???
Tí ktorí používali najmä byliny ???...v tej dobe hádam niečo iné existovalo ???
Neverím ...
Veď chimu sú predkovia predinkskej ríše ...a Ty tu udieraš výrazy ako sú ""štát , zdravotníci , plat , odbornosť .........""
Veď evokuješ dávne skutočnosti s prirodzenou krásou , ktorú si si žiaľ len na svoju podobizeň , pre svoje potreby upravil ...
buchač
29.11.10,07:09
"(Tie práce som myslela ako verejno-prospešné bez nároku na odmenu, ľudia by ich vykonávali ako "úhradu" za svoju liečbu."
Môžeš to rozvinúť? Vôbec neviem čo máš pod tým na mysli.
Prečítaj si moje predchádzajúce príspevky, tam som vysvetlila, čo tým myslím.
Pacienti , ktorí si za svoj stav v podstate sami môžu ...príčinou ktorého je - v krátkosti :
- cigarety
- alkohol
- drogy
...............................
Môžeš to rozvinúť? Vôbec neviem čo máš pod tým na mysli.
Prečítaj si moje predchádzajúce príspevky, tam som vysvetlila, čo tým myslím.
Pacienti , ktorí si za svoj stav v podstate sami môžu ...príčinou ktorého je - v krátkosti :
- cigarety
- alkohol
- drogy
...............................
ivantt
29.11.10,07:31
...Chimu ...
Že lekári ???...v tej dobe ???
Tí ktorí používali najmä byliny ???...v tej dobe hádam niečo iné existovalo ???
Neverím ...
Veď chimu sú predkovia predinkskej ríše ...a Ty tu udieraš výrazy ako sú ""štát , zdravotníci , plat , odbornosť .........""
Veď evokuješ dávne skutočnosti s prirodzenou krásou , ktorú si si žiaľ len na svoju podobizeň , pre svoje potreby upravil ...
Ale ved ho nechaj tak, on to z vlastnej skusenosti tak napisal, ono to zazil na vlastnej koži tak môže rozdavat svoje skusenosti z dôb pradavnych :-D
Že lekári ???...v tej dobe ???
Tí ktorí používali najmä byliny ???...v tej dobe hádam niečo iné existovalo ???
Neverím ...
Veď chimu sú predkovia predinkskej ríše ...a Ty tu udieraš výrazy ako sú ""štát , zdravotníci , plat , odbornosť .........""
Veď evokuješ dávne skutočnosti s prirodzenou krásou , ktorú si si žiaľ len na svoju podobizeň , pre svoje potreby upravil ...
Ale ved ho nechaj tak, on to z vlastnej skusenosti tak napisal, ono to zazil na vlastnej koži tak môže rozdavat svoje skusenosti z dôb pradavnych :-D
ivantt
29.11.10,07:39
Chimu.
Na trest smrti ukamenovanim odsudzovali aj chimuskych lekarov, ak svojou nedbanlivostou zavinili smrt pacienta. Mrtveho, ktory takto doplatil na felciarovo lajdactvo, pochovali do zeme. K telu neboztika vsak priputali povrazom aj nesvedomiteho lekara. A ked ho potom zabili, neulozili jeho mrtvolu do zeme, ale ju ponechali, este vzdy spojenu povrazom s pochovanym neboztikom, napospas supom.
Prisny trest, co stihal zlych lekarov (ktori pouzivali najma byliny), vychadzal zo skutocnosti, ze slo vlastne o "statnych zamestnancov". Lekari dostavali totiz od rise staly pevny plat, za ktory stat, pravdaze, vyzadoval od svojich zdravotnikov dobru pracu. A kto ju nebol schopny odvadzat, kto svojou nedostatocnou odbornostou alebo nedbanlivostou pripravil obcana rise o zivot, zaplatil vlastnym zivotom.
(Miroslav Stingl: Uctievaci hviezd.)
Bud je nas parlament sukromna firma, alebo ten indiansky nemal vo svojom lekarov-podnikatelov. :-)
Oko za oko, zub za zub.. je mi smutno z ludi ktory z vlastnej slabosti ukrižujú iného človka. Jedna zlá skúsenosť a človeku to zmení život namiesto toho. aby si vzal z tej skusenosti nejake ponaucenie odsúdi slepo človeka na smrt. Ked tak rozmyslam, nejde tu uz o zdravtnícvo ale o pomstu, tak prečo neukamenujeme všetkých ludí ktorý vyrabajä zaváraniny, ved tie obsahuju konzerváty a E-čka ktoré zabíjajú ludí. Prečo nevyvraždíme všetkych zamestnancov automobilky, ved vyrabaju auta ktoré zabíjaju ludi. Vlastne ani nebudem pokračovať, jednoducho zime v dobe kamennej, tam nepotrebovali sudcu, súdil každý sam....
Skús si prečítať trebárs pokojneho bojovnika, mozno zacnes inak mysliet. alebo celestínske proroctvo....
Na trest smrti ukamenovanim odsudzovali aj chimuskych lekarov, ak svojou nedbanlivostou zavinili smrt pacienta. Mrtveho, ktory takto doplatil na felciarovo lajdactvo, pochovali do zeme. K telu neboztika vsak priputali povrazom aj nesvedomiteho lekara. A ked ho potom zabili, neulozili jeho mrtvolu do zeme, ale ju ponechali, este vzdy spojenu povrazom s pochovanym neboztikom, napospas supom.
Prisny trest, co stihal zlych lekarov (ktori pouzivali najma byliny), vychadzal zo skutocnosti, ze slo vlastne o "statnych zamestnancov". Lekari dostavali totiz od rise staly pevny plat, za ktory stat, pravdaze, vyzadoval od svojich zdravotnikov dobru pracu. A kto ju nebol schopny odvadzat, kto svojou nedostatocnou odbornostou alebo nedbanlivostou pripravil obcana rise o zivot, zaplatil vlastnym zivotom.
(Miroslav Stingl: Uctievaci hviezd.)
Bud je nas parlament sukromna firma, alebo ten indiansky nemal vo svojom lekarov-podnikatelov. :-)
Oko za oko, zub za zub.. je mi smutno z ludi ktory z vlastnej slabosti ukrižujú iného človka. Jedna zlá skúsenosť a človeku to zmení život namiesto toho. aby si vzal z tej skusenosti nejake ponaucenie odsúdi slepo človeka na smrt. Ked tak rozmyslam, nejde tu uz o zdravtnícvo ale o pomstu, tak prečo neukamenujeme všetkých ludí ktorý vyrabajä zaváraniny, ved tie obsahuju konzerváty a E-čka ktoré zabíjajú ludí. Prečo nevyvraždíme všetkych zamestnancov automobilky, ved vyrabaju auta ktoré zabíjaju ludi. Vlastne ani nebudem pokračovať, jednoducho zime v dobe kamennej, tam nepotrebovali sudcu, súdil každý sam....
Skús si prečítať trebárs pokojneho bojovnika, mozno zacnes inak mysliet. alebo celestínske proroctvo....
Llívia
29.11.10,07:49
...tak prečo neukamenujeme...
Alabut písal o tom, že ukameňovali len lekára, ktorý spravil chybu a takto poškodil ríšu, neukameňovali všetkých lekárov v ríši.
Ak vinou lekára príde o život alebo dôjde k poškodeniu zdravia niekoho z tvojich rodinných príslušníkov, kamarátov,... prídeš za zodpovedným lekárom, potľapkáš ho po pleci a povieš mu: "Čo už, stáva sa."?
(Nechcem takýchto lekárov kameňovať, to by si iní zaslúžili, ale je podľa teba normálne, že:
- pacient zomrie a nie je toho boha, ktorý by bol zodpovedný, lebo jeden hádže vinu na druhého,
- lekár má na rováši už nejaké pochybenia, ale v pohode ho príjmu do inej nemocnice a ďalej si vykonáva svoju prax?
Inak, už dávnejšie som čítala, že predčasnou smrťou človeka prichádza štát asi o 2 mil. SKK. Žiadal niekto od lekárov takúto náhradu pre štát?
Alabut písal o tom, že ukameňovali len lekára, ktorý spravil chybu a takto poškodil ríšu, neukameňovali všetkých lekárov v ríši.
Ak vinou lekára príde o život alebo dôjde k poškodeniu zdravia niekoho z tvojich rodinných príslušníkov, kamarátov,... prídeš za zodpovedným lekárom, potľapkáš ho po pleci a povieš mu: "Čo už, stáva sa."?
(Nechcem takýchto lekárov kameňovať, to by si iní zaslúžili, ale je podľa teba normálne, že:
- pacient zomrie a nie je toho boha, ktorý by bol zodpovedný, lebo jeden hádže vinu na druhého,
- lekár má na rováši už nejaké pochybenia, ale v pohode ho príjmu do inej nemocnice a ďalej si vykonáva svoju prax?
Inak, už dávnejšie som čítala, že predčasnou smrťou človeka prichádza štát asi o 2 mil. SKK. Žiadal niekto od lekárov takúto náhradu pre štát?
Jana Motyčková
29.11.10,07:56
Pacienti , ktorí si za svoj stav v podstate sami môžu ...príčinou ktorého je - v krátkosti :
- cigarety
- alkohol
- drogy
...............................
a ďalej :
prejedanie
málo pohybu
stres a naháňanie
slabé obliekanie (holé kríže uprostred zimy a pod.)
rizikové športy, rizikové správanie na cestách
atď, atď
No, neviem, či nájdeme veľa ľudí, ktorí si chorobu nespôsobili sami - ako budeme skúmať, do akej miery si človek zavinil chorobu sám a má si náklady "odpracovať" a pod., a kedy za to nemohol.
- cigarety
- alkohol
- drogy
...............................
a ďalej :
prejedanie
málo pohybu
stres a naháňanie
slabé obliekanie (holé kríže uprostred zimy a pod.)
rizikové športy, rizikové správanie na cestách
atď, atď
No, neviem, či nájdeme veľa ľudí, ktorí si chorobu nespôsobili sami - ako budeme skúmať, do akej miery si človek zavinil chorobu sám a má si náklady "odpracovať" a pod., a kedy za to nemohol.
Jana Motyčková
29.11.10,07:59
Mňa by zaujímala jedna vec - keď presúvali pacienta z jednej nemocnice do druhej, v tej druhej si nanovo robili všetky vyšetrenia - je to povinnosť alebo nedôverujú tej predchádzajúcej nemocnici alebo prečo je to tak?
ivantt
29.11.10,07:59
Llívia Dnes, 09:49 AM
...tak prečo neukamenujeme...
Alabut písal o tom, že ukameňovali len lekára, ktorý spravil chybu a takto poškodil ríšu, neukameňovali všetkých lekárov v ríši.
Inak, už dávnejšie som čítala, že predčasnou smrťou človeka prichádza štát asi o 2 mil. SKK. Žiadal niekto od lekárov takúto náhradu pre štát?
Tu nešlo o lekára, tu šlo o postoj celkove. Násilná smrť je strašná a pre mna je akekolvek nasilie nepochopitelne. A co sa tyka tych 2 milionov, hodnota ludskeho zivota bola vyratana na 850 000 vtedy este skk. Ja tvrdim ze hodnota ludskeho zivota je nevycislitelna. No a predcasna smrt môže nastať aj ked ma clovek 70 rokov.. dokonca aj 100... vek zivota cloveka je urceny na 130 rokov a len nasim postojom k zivotu, zivotospravou, chovanim sa a co ja viem cim sa ho nedozívame. Kolko vlastne dostane rodina za moju predcasnú smrť ? Ani hrube H, preto ze mam cukrovku a ta môže podla poistovne zavsetko, takze moja dedičnjosť ochudobní dedičstvo. Keby som mal rozhodnut o zivote lekara, ktorý bol pri pacientovi ktory zomrel, radsej sa vzdam svojho zivota a zomriem s cistym svedomim ako lekara odsudit mozno zbytocne na smrt a zomierat s necistým svedomim.
...tak prečo neukamenujeme...
Alabut písal o tom, že ukameňovali len lekára, ktorý spravil chybu a takto poškodil ríšu, neukameňovali všetkých lekárov v ríši.
Inak, už dávnejšie som čítala, že predčasnou smrťou človeka prichádza štát asi o 2 mil. SKK. Žiadal niekto od lekárov takúto náhradu pre štát?
Tu nešlo o lekára, tu šlo o postoj celkove. Násilná smrť je strašná a pre mna je akekolvek nasilie nepochopitelne. A co sa tyka tych 2 milionov, hodnota ludskeho zivota bola vyratana na 850 000 vtedy este skk. Ja tvrdim ze hodnota ludskeho zivota je nevycislitelna. No a predcasna smrt môže nastať aj ked ma clovek 70 rokov.. dokonca aj 100... vek zivota cloveka je urceny na 130 rokov a len nasim postojom k zivotu, zivotospravou, chovanim sa a co ja viem cim sa ho nedozívame. Kolko vlastne dostane rodina za moju predcasnú smrť ? Ani hrube H, preto ze mam cukrovku a ta môže podla poistovne zavsetko, takze moja dedičnjosť ochudobní dedičstvo. Keby som mal rozhodnut o zivote lekara, ktorý bol pri pacientovi ktory zomrel, radsej sa vzdam svojho zivota a zomriem s cistym svedomim ako lekara odsudit mozno zbytocne na smrt a zomierat s necistým svedomim.
Ajuška
29.11.10,08:09
Zdravotnú dokumentáciu si vziať nesmieš,patrí veducemu lekárovi samosprávneho kraja...
...nie z tohto dôvodu (ale z naivnej viery, že v histórii sú dôležité záznamy) som pozerala ako puk... keď mi moja (?) lekárka (pred rokmi pri jednej návšteve) strčila do ruky časť zdravotnej dokumentácie (od oka odobraté cca 2/3 z hrúbky)... s komentom... že jej to zbytočne zavadzia... ;) ...to najpodstatnejšie zo záznamov viem že NIKDY nečítala... :rolleyes: ...výrazne tak nakopla moju dôveru........
...nie z tohto dôvodu (ale z naivnej viery, že v histórii sú dôležité záznamy) som pozerala ako puk... keď mi moja (?) lekárka (pred rokmi pri jednej návšteve) strčila do ruky časť zdravotnej dokumentácie (od oka odobraté cca 2/3 z hrúbky)... s komentom... že jej to zbytočne zavadzia... ;) ...to najpodstatnejšie zo záznamov viem že NIKDY nečítala... :rolleyes: ...výrazne tak nakopla moju dôveru........
buchač
29.11.10,08:11
Mňa by zaujímala jedna vec - keď presúvali pacienta z jednej nemocnice do druhej, v tej druhej si nanovo robili všetky vyšetrenia - je to povinnosť alebo nedôverujú tej predchádzajúcej nemocnici alebo prečo je to tak?
Mám za to , že je to aj o povinnosti , o tej nedôvere sa radšej nevyjadrujem .
No jedno viem určite .
Jedná sa totiž o to , že nie všetky nemocnice majú rovnaké kritéria na výsledky testov , myslím tým rozpätie laboratórnych testov .
Preto si každé zariadenie berie tie svoje za prednostné .
Ďaľším dôvodom je aj fakt , že výsledky sú k dispozícií priamo z labáku pre celý špitáľ , sú v "archíve" ...v IT systéme .
Konkrétne / môj prípad / VLN Košice má tieto prísnejšie ako FN Košice .
Na jednej strane dobre , na druhej zasa nie .
Má to jednu výhodu , že tie z VLN sú akceptované v iných zariadeniach ...opačne je to niekedy problém ...
Mám za to , že je to aj o povinnosti , o tej nedôvere sa radšej nevyjadrujem .
No jedno viem určite .
Jedná sa totiž o to , že nie všetky nemocnice majú rovnaké kritéria na výsledky testov , myslím tým rozpätie laboratórnych testov .
Preto si každé zariadenie berie tie svoje za prednostné .
Ďaľším dôvodom je aj fakt , že výsledky sú k dispozícií priamo z labáku pre celý špitáľ , sú v "archíve" ...v IT systéme .
Konkrétne / môj prípad / VLN Košice má tieto prísnejšie ako FN Košice .
Na jednej strane dobre , na druhej zasa nie .
Má to jednu výhodu , že tie z VLN sú akceptované v iných zariadeniach ...opačne je to niekedy problém ...
Ajuška
29.11.10,08:18
... Keby som mal rozhodnut o zivote lekara, ktorý bol pri pacientovi ktory zomrel, radsej sa vzdam svojho zivota a zomriem s cistym svedomim ako lekara odsudit mozno zbytocne na smrt a zomierat s necistým svedomim...
...prekvapuješ ma takýmito detinskými vyhláseniami... od reality daného momentu sú na míle vzdialené... (viem, že to vieš...)
...prekvapuješ ma takýmito detinskými vyhláseniami... od reality daného momentu sú na míle vzdialené... (viem, že to vieš...)
Llívia
29.11.10,08:21
a ďalej :
prejedanie
málo pohybu
stres a naháňanie
slabé obliekanie (holé kríže uprostred zimy a pod.)
rizikové športy, rizikové správanie na cestách
atď, atď
No, neviem, či nájdeme veľa ľudí, ktorí si chorobu nespôsobili sami - ako budeme skúmať, do akej miery si človek zavinil chorobu sám a má si náklady "odpracovať" a pod., a kedy za to nemohol.
Ak chcete reagovať na to, čo som písala, tak si uvedomte, že som písala hlavne O ALKOHOLIKOCH, na liečbu ktorých sa vynakladajú milióny a nie sú to len peniaze na odvykačky, ale aj na liečbu chorôb a úrazov v dôsledku alkoholizmu. K alkoholikom pridajte AJ FEŤÁKOV.
Ďalej som písala o ĽUĎOCH, ktorí PORUŠUJÚ LIEČEBNÝ REŽIM, NAPR. PREDPÍSANÚ DIÉTU.
V týchto prípadoch si za svoje ochorenia a zhoršenie zdravotného stavu môže len a len sami. Nikto alkoholikov a feťákov nenútil, aby s tým začali. Keď má niekto predpísanú diétu, je si vedomý následkov, ktoré jej nedodržanie môže mať, tak prečo máme ich lajdáckosť, pohodlnosť, nezodpovednosť donekonečna sponzorovať a sami na to doplácať (doplatky za lieky, u lekárov)?
Dám ti príklady zo života:
Chalan sa ožral, spadol (asi z bicykla), úraz hlavy, hneď ho šikovali na CT. Zaplatil niečo za vyšetrenie, ošetrenie, výjazd sanitky? Ha-ha-ha :mad: Mohol si za to sám? Či spadol kvôli mne? Alebo kvôli tebe? Koľko čakajú ostatní pacienti na vyšetrenie na CT?
Kolegyni sa začal zhoršovať zdravotný stav. Lekárka je dala lieky, ale stav sa nezlepšoval. Kolegyňa potrebovala odborné vyšetrenie - objednaná až o 6 týždňov. Keby jej vyšetrenie nevybavil známy po známostiach, tak už by tu medzi nami nebola. Lekárka jej na začiatku liečby dala lieky, ktoré chorý orgán ešte viac poškodili. Kolegyňa nakoniec skončila na JIS-ke na špecializovanom oddelení v BA a bolo strašne ťažké vidieť jej príbuzného plakať, že im bolo povedané, aby sa pripravili na najhoršie. Mohla si za takýto ťažký stav kolegyňa sama? Alebo mohol za to nedostatok financií v zdravotníctve, kvôli ktorému sa nenakupujú nové prístroje, takže čakacie lehoty sú dlhé? Neprispel k zhoršeniu jej stavu aj ten ožratý chalan, ktorý odčerpal prostriedky na vlastnú hlúposť, nezodpovednosť, lajdáckosť?
Rizikové šport - rizikovým športom v dnešnej dobe je aj chôdza po chodníku. Čo tam radíš ty? Úraz sa môže stať hocikedy. Teraz sneží (aspoň u nás), vonku je riadna brečka, ak to neodhrnú a brečka zmrzne, to zas bude zlomenín. Prevencia - zostať doma? Aj pracovať musím. Keď spadnem a zlomím si ruku, bude to moja vina? Bicyklovanie rizikový šport nie je. Ak si nedáš prilbu, rozbiješ si hlavu, si v tom nevinne? Za následky tohto nerizikového športu nie si zodpovedná? Ak sa pôjdeš korčuľovať, čo tiež nie je rizikový šport, bez prilby a chráničov, spôsobíš si úraz, ktorému sa dala predísť použitím prilby a chráničov, nie je to tvoja vina?
prejedanie
málo pohybu
stres a naháňanie
slabé obliekanie (holé kríže uprostred zimy a pod.)
rizikové športy, rizikové správanie na cestách
atď, atď
No, neviem, či nájdeme veľa ľudí, ktorí si chorobu nespôsobili sami - ako budeme skúmať, do akej miery si človek zavinil chorobu sám a má si náklady "odpracovať" a pod., a kedy za to nemohol.
Ak chcete reagovať na to, čo som písala, tak si uvedomte, že som písala hlavne O ALKOHOLIKOCH, na liečbu ktorých sa vynakladajú milióny a nie sú to len peniaze na odvykačky, ale aj na liečbu chorôb a úrazov v dôsledku alkoholizmu. K alkoholikom pridajte AJ FEŤÁKOV.
Ďalej som písala o ĽUĎOCH, ktorí PORUŠUJÚ LIEČEBNÝ REŽIM, NAPR. PREDPÍSANÚ DIÉTU.
V týchto prípadoch si za svoje ochorenia a zhoršenie zdravotného stavu môže len a len sami. Nikto alkoholikov a feťákov nenútil, aby s tým začali. Keď má niekto predpísanú diétu, je si vedomý následkov, ktoré jej nedodržanie môže mať, tak prečo máme ich lajdáckosť, pohodlnosť, nezodpovednosť donekonečna sponzorovať a sami na to doplácať (doplatky za lieky, u lekárov)?
Dám ti príklady zo života:
Chalan sa ožral, spadol (asi z bicykla), úraz hlavy, hneď ho šikovali na CT. Zaplatil niečo za vyšetrenie, ošetrenie, výjazd sanitky? Ha-ha-ha :mad: Mohol si za to sám? Či spadol kvôli mne? Alebo kvôli tebe? Koľko čakajú ostatní pacienti na vyšetrenie na CT?
Kolegyni sa začal zhoršovať zdravotný stav. Lekárka je dala lieky, ale stav sa nezlepšoval. Kolegyňa potrebovala odborné vyšetrenie - objednaná až o 6 týždňov. Keby jej vyšetrenie nevybavil známy po známostiach, tak už by tu medzi nami nebola. Lekárka jej na začiatku liečby dala lieky, ktoré chorý orgán ešte viac poškodili. Kolegyňa nakoniec skončila na JIS-ke na špecializovanom oddelení v BA a bolo strašne ťažké vidieť jej príbuzného plakať, že im bolo povedané, aby sa pripravili na najhoršie. Mohla si za takýto ťažký stav kolegyňa sama? Alebo mohol za to nedostatok financií v zdravotníctve, kvôli ktorému sa nenakupujú nové prístroje, takže čakacie lehoty sú dlhé? Neprispel k zhoršeniu jej stavu aj ten ožratý chalan, ktorý odčerpal prostriedky na vlastnú hlúposť, nezodpovednosť, lajdáckosť?
Rizikové šport - rizikovým športom v dnešnej dobe je aj chôdza po chodníku. Čo tam radíš ty? Úraz sa môže stať hocikedy. Teraz sneží (aspoň u nás), vonku je riadna brečka, ak to neodhrnú a brečka zmrzne, to zas bude zlomenín. Prevencia - zostať doma? Aj pracovať musím. Keď spadnem a zlomím si ruku, bude to moja vina? Bicyklovanie rizikový šport nie je. Ak si nedáš prilbu, rozbiješ si hlavu, si v tom nevinne? Za následky tohto nerizikového športu nie si zodpovedná? Ak sa pôjdeš korčuľovať, čo tiež nie je rizikový šport, bez prilby a chráničov, spôsobíš si úraz, ktorému sa dala predísť použitím prilby a chráničov, nie je to tvoja vina?
Llívia
29.11.10,08:27
mimotemy
..A co sa tyka tych 2 milionov, hodnota ludskeho zivota bola vyratana na 850 000 vtedy este skk...
Medzi tým, čo si čítal ty a čo ja, došlo k revalvácii hodnoty ľudského života.;)
..A co sa tyka tych 2 milionov, hodnota ludskeho zivota bola vyratana na 850 000 vtedy este skk...
Medzi tým, čo si čítal ty a čo ja, došlo k revalvácii hodnoty ľudského života.;)
BXLmiami
29.11.10,08:38
Mňa by zaujímala jedna vec - keď presúvali pacienta z jednej nemocnice do druhej, v tej druhej si nanovo robili všetky vyšetrenia - je to povinnosť alebo nedôverujú tej predchádzajúcej nemocnici alebo prečo je to tak?
Zdravotný stav sa v niektorých situáciách mení z minutu na minutu.Ked máš teraz cukor v norme,máš ho aj za polhodinu?Všetci ,alebo aspon väčšina máme deti a spomente si na ich napr.teplotu.Teraz sú dobre,3x vracajú a dehydratácia.To že teraz nemám chrípku neznamená,že ju nebudem mať večer.
Zdravotný stav sa v niektorých situáciách mení z minutu na minutu.Ked máš teraz cukor v norme,máš ho aj za polhodinu?Všetci ,alebo aspon väčšina máme deti a spomente si na ich napr.teplotu.Teraz sú dobre,3x vracajú a dehydratácia.To že teraz nemám chrípku neznamená,že ju nebudem mať večer.
BXLmiami
29.11.10,08:39
...nie z tohto dôvodu (ale z naivnej viery, že v histórii sú dôležité záznamy) som pozerala ako puk... keď mi moja (?) lekárka (pred rokmi pri jednej návšteve) strčila do ruky časť zdravotnej dokumentácie (od oka odobraté cca 2/3 z hrúbky)... s komentom... že jej to zbytočne zavadzia... ;) ...to najpodstatnejšie zo záznamov viem že NIKDY nečítala... :rolleyes: ...výrazne tak nakopla moju dôveru........
Lekárka nepozná zákony a riskuje vysokú pokutu z Uradu pre dohľad pri prípadnej kontrole.
Lekárka nepozná zákony a riskuje vysokú pokutu z Uradu pre dohľad pri prípadnej kontrole.
Jana Motyčková
29.11.10,08:41
Mám za to , že je to aj o povinnosti , o tej nedôvere sa radšej nevyjadrujem .
No jedno viem určite .
Jedná sa totiž o to , že nie všetky nemocnice majú rovnaké kritéria na výsledky testov , myslím tým rozpätie laboratórnych testov .
Preto si každé zariadenie berie tie svoje za prednostné .
Ďaľším dôvodom je aj fakt , že výsledky sú k dispozícií priamo z labáku pre celý špitáľ , sú v "archíve" ...v IT systéme .
Konkrétne / môj prípad / VLN Košice má tieto prísnejšie ako FN Košice .
Na jednej strane dobre , na druhej zasa nie .
Má to jednu výhodu , že tie z VLN sú akceptované v iných zariadeniach ...opačne je to niekedy problém ...
Iné rozpätie by problém nemal byť, v dokumentácii sa uvádza zvyčajne číslo, môžu porovnať so svojim rozpätím, možno pri nejakom vyśetrení ako sono a pod., keď len slovne popíšu do dokumentácie čo vidia, by som to chápala. Do IT systému pre nemocnicu sa to dá dostať aj z dokumentácie - nejde o plytvanie prostriedkov?
No jedno viem určite .
Jedná sa totiž o to , že nie všetky nemocnice majú rovnaké kritéria na výsledky testov , myslím tým rozpätie laboratórnych testov .
Preto si každé zariadenie berie tie svoje za prednostné .
Ďaľším dôvodom je aj fakt , že výsledky sú k dispozícií priamo z labáku pre celý špitáľ , sú v "archíve" ...v IT systéme .
Konkrétne / môj prípad / VLN Košice má tieto prísnejšie ako FN Košice .
Na jednej strane dobre , na druhej zasa nie .
Má to jednu výhodu , že tie z VLN sú akceptované v iných zariadeniach ...opačne je to niekedy problém ...
Iné rozpätie by problém nemal byť, v dokumentácii sa uvádza zvyčajne číslo, môžu porovnať so svojim rozpätím, možno pri nejakom vyśetrení ako sono a pod., keď len slovne popíšu do dokumentácie čo vidia, by som to chápala. Do IT systému pre nemocnicu sa to dá dostať aj z dokumentácie - nejde o plytvanie prostriedkov?
Llívia
29.11.10,08:43
Ako by kontrola prišla na to, že v zdrav. dokumentácii chýbajú stránky? Veď nie sú číslované. A keď to bude tvrdiť pacient, bude to tvrdenie proti tvrdeniu.
Jana Motyčková
29.11.10,08:47
Zdravotný stav sa v niektorých situáciách mení z minutu na minutu.Ked máš teraz cukor v norme,máš ho aj za polhodinu?Všetci ,alebo aspon väčšina máme deti a spomente si na ich napr.teplotu.Teraz sú dobre,3x vracajú a dehydratácia.To že teraz nemám chrípku neznamená,že ju nebudem mať večer.
To by som chápala, ale pri prevoze spravia trebárs ráno vyšetrenia v jednej nemocnici, poobede všetky (nie len niektoré) v druhej a potom im stači zopakovať niektoré vyšetrenia až na ďalší deň, niektoré po troch dňoch, niektoré neopakujú vôbec. Tak prečo o 4 hod musia robiť všetko nanovo?
Inak mne ako pacientovi to nevadí, aspoň mám väčšiu istotu, ale je mi to zvláštne - všetci sa sťažujú na málo peňazí a limity.
To by som chápala, ale pri prevoze spravia trebárs ráno vyšetrenia v jednej nemocnici, poobede všetky (nie len niektoré) v druhej a potom im stači zopakovať niektoré vyšetrenia až na ďalší deň, niektoré po troch dňoch, niektoré neopakujú vôbec. Tak prečo o 4 hod musia robiť všetko nanovo?
Inak mne ako pacientovi to nevadí, aspoň mám väčšiu istotu, ale je mi to zvláštne - všetci sa sťažujú na málo peňazí a limity.
BXLmiami
29.11.10,08:56
Tak to neviem,asi by to mal niekto regulovať a ustriehnuť.Je to vec managementu nemocnice,aby prijala opatrenia.Poistovna zaplatí vždy tú istu sumu,tej je to jedno.Vedenie nemocnice musí dať pravidlá.
Doplním,v tejto oblasti je toho viac,keby sa niekto začal venovať tejto oblasti,prinieslo by to ovocie vo forme penazí.
Doplním,v tejto oblasti je toho viac,keby sa niekto začal venovať tejto oblasti,prinieslo by to ovocie vo forme penazí.
buchač
29.11.10,09:06
Iné rozpätie by problém nemal byť, v dokumentácii sa uvádza zvyčajne číslo, môžu porovnať so svojim rozpätím, možno pri nejakom vyśetrení ako sono a pod., keď len slovne popíšu do dokumentácie čo vidia, by som to chápala. Do IT systému pre nemocnicu sa to dá dostať aj z dokumentácie - nejde o plytvanie prostriedkov?
Nedá ...a ak áno , tak ako ???
Alebo sa nerozumieme ?
Myslím , že ani nie ...v tomto by som nevravel o plytvaní , ak je to ovšem kóšer ...
Nedá ...a ak áno , tak ako ???
Alebo sa nerozumieme ?
Myslím , že ani nie ...v tomto by som nevravel o plytvaní , ak je to ovšem kóšer ...
ErinErin
29.11.10,09:44
1.Kto stanovuje výšku poplatku za objednanie sa k lekárovi na konkrétny čas? U rôznych lekárov som platila rôzne.
2.A ak sa nedostanete na poradie v priebehu dajme tomu 10-15 minút, má lekár aj tak právo pýtať si poplatok? U detskej kardiologičky som so synom čakala 30 minút (počula som, že s rodičmi dieťaťa, ktoré mala pred nami v ambulancii, debatovala o politike a nejakých problémoch s autom, a to už vtedy, keď som prišla do čakárne!) a potom predo mnou vzala ešte jednu pacientku mimo poradia, že "ešte moment, len si ide po lieky", ale bola dnu ďalších 15 minút. Aj napriek tomu si lekárka vypýtala 10 eúr.
3. Dá sa niečo robiť s lekármi, ktorí pravidelne začínajú 40-50 minút po začatí ordinačných hodín?
Ďakujem za odpoveď.
Fungovanie ordinácie by mal kontrolovať ten, kto vydal povolenie: VUC - samosprávny kraj? Sledujú, či všetko beží tak, ako má: vybavenie, čistota, odbornosť pracovníkov, ordinačné hodiny. Ak je plánované prerušenie činnosti zdravotníckeho zariadenia - napr. dovolenka či prestavba priestorov, zodpovedný v tomto zariadení je povinný to nahlásiť. Čiže aj svojvoľné vynechanie nejakej tej hodinky nie je v poriadku. Zrejme to pacienti nikde nehlásia, nesťažujú sa. Len neviem, ako by to bolo s tými "neskorými" príchodmi lekárov: Nejaký pracovník VUC si s hodinkami sadne do čakárne? :D
2.A ak sa nedostanete na poradie v priebehu dajme tomu 10-15 minút, má lekár aj tak právo pýtať si poplatok? U detskej kardiologičky som so synom čakala 30 minút (počula som, že s rodičmi dieťaťa, ktoré mala pred nami v ambulancii, debatovala o politike a nejakých problémoch s autom, a to už vtedy, keď som prišla do čakárne!) a potom predo mnou vzala ešte jednu pacientku mimo poradia, že "ešte moment, len si ide po lieky", ale bola dnu ďalších 15 minút. Aj napriek tomu si lekárka vypýtala 10 eúr.
3. Dá sa niečo robiť s lekármi, ktorí pravidelne začínajú 40-50 minút po začatí ordinačných hodín?
Ďakujem za odpoveď.
Fungovanie ordinácie by mal kontrolovať ten, kto vydal povolenie: VUC - samosprávny kraj? Sledujú, či všetko beží tak, ako má: vybavenie, čistota, odbornosť pracovníkov, ordinačné hodiny. Ak je plánované prerušenie činnosti zdravotníckeho zariadenia - napr. dovolenka či prestavba priestorov, zodpovedný v tomto zariadení je povinný to nahlásiť. Čiže aj svojvoľné vynechanie nejakej tej hodinky nie je v poriadku. Zrejme to pacienti nikde nehlásia, nesťažujú sa. Len neviem, ako by to bolo s tými "neskorými" príchodmi lekárov: Nejaký pracovník VUC si s hodinkami sadne do čakárne? :D
Ajuška
29.11.10,09:46
nie na otvorenie ordinácie... ale na ordinovanie... lavanda poukazovala... a v tom je rozdiel...
alabut
29.11.10,09:54
(buchač)
Že lekári ???...v tej dobe ???
Tí ktorí používali najmä byliny ???...v tej dobe hádam niečo iné existovalo ???
Neverím ...
Veď chimu sú predkovia predinkskej ríše ...a Ty tu udieraš výrazy ako sú ""štát , zdravotníci , plat , odbornosť
Velmi spravne si to napisal. Konecne si sa pozrel aj dozadu. Verit ti nikto nekaze. :-)
Že lekári ???...v tej dobe ???
Tí ktorí používali najmä byliny ???...v tej dobe hádam niečo iné existovalo ???
Neverím ...
Veď chimu sú predkovia predinkskej ríše ...a Ty tu udieraš výrazy ako sú ""štát , zdravotníci , plat , odbornosť
Velmi spravne si to napisal. Konecne si sa pozrel aj dozadu. Verit ti nikto nekaze. :-)
BXLmiami
29.11.10,09:57
Fungovanie ordinácie by mal kontrolovať ten, kto vydal povolenie: VUC - samosprávny kraj? Sledujú, či všetko beží tak, ako má: vybavenie, čistota, odbornosť pracovníkov, ordinačné hodiny. Ak je plánované prerušenie činnosti zdravotníckeho zariadenia - napr. dovolenka či prestavba priestorov, zodpovedný v tomto zariadení je povinný to nahlásiť. Čiže aj svojvoľné vynechanie nejakej tej hodinky nie je v poriadku. Zrejme to pacienti nikde nehlásia, nesťažujú sa. Len neviem, ako by to bolo s tými "neskorými" príchodmi lekárov: Nejaký pracovník VUC si s hodinkami sadne do čakárne? :D
Oni to kontroluju,ale ja mám právo na návštevu lekára alebo na rodinné problémy tak ako Vy.Banka kvôli mne neotvorí o 6,30 a ani poistovne nebudu vybavovať stránky stránky podľa mojich ordinačných hodín,ked mi spadne počítač tak príde IT chlapec a ked sa mi pokazí umývadlo tak jednoducho zavrem a príde opravár,jednoducho su veci ktoré potrebujem zabezpečiť a hotovo.Niekedy mám pocit,že jediné čo pacientom chýba je bič,ktorým by lekárov pohánali.
Oni to kontroluju,ale ja mám právo na návštevu lekára alebo na rodinné problémy tak ako Vy.Banka kvôli mne neotvorí o 6,30 a ani poistovne nebudu vybavovať stránky stránky podľa mojich ordinačných hodín,ked mi spadne počítač tak príde IT chlapec a ked sa mi pokazí umývadlo tak jednoducho zavrem a príde opravár,jednoducho su veci ktoré potrebujem zabezpečiť a hotovo.Niekedy mám pocit,že jediné čo pacientom chýba je bič,ktorým by lekárov pohánali.
ErinErin
29.11.10,09:59
To Ajuška: ??? Píšem o tom,že ak má lekár ordinovať v pondelok od 8.00 do 12.00 a je tam od 8.55 do 11.00, je to postihovateľné. Teoreticky. O čom píšeš Ty?
Ajuška
29.11.10,10:00
...Niekedy mám pocit,že jediné čo pacientom chýba je bič,ktorým by lekárov pohánali...
...k opravám chýb, ktoré na sebe sami popáchali........
...k opravám chýb, ktoré na sebe sami popáchali........
BXLmiami
29.11.10,10:02
O tom istom,len inak.:)
ErinErin
29.11.10,10:03
Oni to kontroluju,ale ja mám právo na návštevu lekára alebo na rodinné problémy tak ako Vy.Banka kvôli mne neotvorí o 6,30 a ani poistovne nebudu vybavovať stránky stránky podľa mojich ordinačných hodín,ked mi spadne počítač tak príde IT chlapec a ked sa mi pokazí umývadlo tak jednoducho zavrem a príde opravár,jednoducho su veci ktoré potrebujem zabezpečiť a hotovo.Niekedy mám pocit,že jediné čo pacientom chýba je bič,ktorým by lekárov pohánali.
Spadnutý počítač, výpadok elektriny či odstávka vody sú OBJEKTÍVNE príčiny ako keď lekára po ceste zrazí auto. Pri rodinných problémoch či návšteve lekára sa nelekári dohodnú so zamastnávateľom a zdokladujú udalosť, resp. si berú dovolenku či neplatené voľno. "Nadriadeným" lekára je VUC. ?
A nehovor, že nejaká banka nepracuje aj poobede! :D S tými zdravotnými poisťovňami Ti tak napoly verím, i keď majú stránkové hodiny dopoludnia aj poobede.
Spadnutý počítač, výpadok elektriny či odstávka vody sú OBJEKTÍVNE príčiny ako keď lekára po ceste zrazí auto. Pri rodinných problémoch či návšteve lekára sa nelekári dohodnú so zamastnávateľom a zdokladujú udalosť, resp. si berú dovolenku či neplatené voľno. "Nadriadeným" lekára je VUC. ?
A nehovor, že nejaká banka nepracuje aj poobede! :D S tými zdravotnými poisťovňami Ti tak napoly verím, i keď majú stránkové hodiny dopoludnia aj poobede.
alabut
29.11.10,10:12
(ivantt)
jednoducho zime v dobe kamennej, tam nepotrebovali sudcu
Zaujimave, obdivujeme sa architektonickym pamiatkam, ktore postavili tito ludia. Studujeme ich kalendare, matematiku, pismo, astronomiu. Len v uvode biblie mas stat o vzniku sveta, dalej 635 moralnych a pravnych kodexov, podla ktorych sa doteraz riadi cast sveta. Ak si uvedomim, ze aj tento pramen pochadza z opisov starsich dokumentov, mas pravdu. Ludia z doby kamennej boli zli, hlupi, nevzdelani. My naopak. :-)
jednoducho zime v dobe kamennej, tam nepotrebovali sudcu
Zaujimave, obdivujeme sa architektonickym pamiatkam, ktore postavili tito ludia. Studujeme ich kalendare, matematiku, pismo, astronomiu. Len v uvode biblie mas stat o vzniku sveta, dalej 635 moralnych a pravnych kodexov, podla ktorych sa doteraz riadi cast sveta. Ak si uvedomim, ze aj tento pramen pochadza z opisov starsich dokumentov, mas pravdu. Ludia z doby kamennej boli zli, hlupi, nevzdelani. My naopak. :-)
alabut
29.11.10,10:20
Zakladna ucta lekara je to, ze ordinuje v case, ked drviva vacsina ludi pracuje za peniaze. :-)
ErinErin
29.11.10,10:30
(ivantt)
jednoducho zime v dobe kamennej, tam nepotrebovali sudcu
Zaujimave, obdivujeme sa architektonickym pamiatkam, ktore postavili tito ludia. Studujeme ich kalendare, matematiku, pismo, astronomiu. Len v uvode biblie mas stat o vzniku sveta, dalej 635 moralnych a pravnych kodexov, podla ktorych sa doteraz riadi cast sveta. Ak si uvedomim, ze aj tento pramen pochadza z opisov starsich dokumentov, mas pravdu. Ludia z doby kamennej boli zli, hlupi, nevzdelani. My naopak. :-)
Morálku nikomu nenanútiš - človek sa sám rozhoduje, či koná čestne. Navonok je možné spolužitie riadiť zákonmi. Preto radšej píš o súčasnosti, o tom, čo ťa trápi a ako to riešiť reálne. Ak máš dobrý tip od starých Inkov, tak daj: Trest smrti ale v súčasnom svete nie je v trende, tak radšej iné cesty, prosím! :)
jednoducho zime v dobe kamennej, tam nepotrebovali sudcu
Zaujimave, obdivujeme sa architektonickym pamiatkam, ktore postavili tito ludia. Studujeme ich kalendare, matematiku, pismo, astronomiu. Len v uvode biblie mas stat o vzniku sveta, dalej 635 moralnych a pravnych kodexov, podla ktorych sa doteraz riadi cast sveta. Ak si uvedomim, ze aj tento pramen pochadza z opisov starsich dokumentov, mas pravdu. Ludia z doby kamennej boli zli, hlupi, nevzdelani. My naopak. :-)
Morálku nikomu nenanútiš - človek sa sám rozhoduje, či koná čestne. Navonok je možné spolužitie riadiť zákonmi. Preto radšej píš o súčasnosti, o tom, čo ťa trápi a ako to riešiť reálne. Ak máš dobrý tip od starých Inkov, tak daj: Trest smrti ale v súčasnom svete nie je v trende, tak radšej iné cesty, prosím! :)
BXLmiami
29.11.10,10:37
Morálku nikomu nenanútiš - človek sa sám rozhoduje, či koná čestne. Navonok je možné spolužitie riadiť zákonmi. Preto radšej píš o súčasnosti, o tom, čo ťa trápi a ako to riešiť reálne. Ak máš dobrý tip od starých Inkov, tak daj: Trest smrti ale v súčasnom svete nie je v trende, tak radšej iné cesty, prosím! :)
Čo by ho trápilo,Mladý sa nepoistil a on musel zacvakať 24 tácov a nevie to prehryznuť.
Čo by ho trápilo,Mladý sa nepoistil a on musel zacvakať 24 tácov a nevie to prehryznuť.
ErinErin
29.11.10,10:43
Iné rozpätie by problém nemal byť, v dokumentácii sa uvádza zvyčajne číslo, môžu porovnať so svojim rozpätím, možno pri nejakom vyśetrení ako sono a pod., keď len slovne popíšu do dokumentácie čo vidia, by som to chápala. Do IT systému pre nemocnicu sa to dá dostať aj z dokumentácie - nejde o plytvanie prostriedkov?
Čo sa týka laboratórnych výsledkov - dôležité je kalibrovanie prístroja, preto sa tie "rozpätia" hodnôt môžu tiež líšiť u určitých vyšetrení.
Čo sa týka laboratórnych výsledkov - dôležité je kalibrovanie prístroja, preto sa tie "rozpätia" hodnôt môžu tiež líšiť u určitých vyšetrení.
ErinErin
29.11.10,10:47
Čo by ho trápilo,Mladý sa nepoistil a on musel zacvakať 24 tácov a nevie to prehryznuť.
Veru, zdravotníctvo vzbudzuje emócie! :D:D:D
Tiež ma jedni lekári skoro zniesli zo sveta, ale ďalší mi zachránili život. Bola by to prechádzka ružovou záhradou, keby vždy pri problémoch v zdravotníctve išlo len o to, čo má pacient doplatiť a nie o život, Alabut!
Veru, zdravotníctvo vzbudzuje emócie! :D:D:D
Tiež ma jedni lekári skoro zniesli zo sveta, ale ďalší mi zachránili život. Bola by to prechádzka ružovou záhradou, keby vždy pri problémoch v zdravotníctve išlo len o to, čo má pacient doplatiť a nie o život, Alabut!
alabut
29.11.10,10:48
ErinErin, na dnes stacilo, nejdem jedovat osadenstvo, este niekoho klepne pepka a BLX bude mat robotu. Na opluvanie a nadavanie som zvyknuty, obcas by sa mal stredovek s jeho krasami vratit. :-)
BXLmiami
29.11.10,11:12
ErinErin, na dnes stacilo, nejdem jedovat osadenstvo, este niekoho klepne pepka a BLX bude mat robotu. Na opluvanie a nadavanie som zvyknuty, obcas by sa mal stredovek s jeho krasami vratit. :-)
:) Psychologovia tomuto vravia nastavovať zrkadlo:) Takže som skusila 1 príspevok v Tvojom štýle:).
:) Psychologovia tomuto vravia nastavovať zrkadlo:) Takže som skusila 1 príspevok v Tvojom štýle:).
jar88
29.11.10,14:00
Pozerám, že pekná téma.
Viac ako 20 strán mlátenia prázdnej slamy a ako sa tu niekde vyjadrila pepsikova, že ak to pôjde do neba, alebo niečo také, tak sa aj ona pripája...atd.
Vidíš, bezmocnosť na jednej aj druhej strane - začarovaný kruh, z ktorého nie je možné dostať sa von. A delia sa odmeny na ministerstvách - ale to už som úplne mimo témy ...
Vlastne ste to vyriešili už na ôsmej strane, ale mlátite veselo ďalej a zrno žiadne.
------------------------------------------
Čo tak sa zamyslieť nad tým začarovaným kruhom, ako napísala veronikasad.
Najviac ma na tom zarazilo konštatovanie, ale to už som úplne mimo témy.
Ja by som to videl skôr, ako prvý príspevok k danej téme.
Čo vy na to?
Otázky,odpovede na fungovanie zdravotníctva,kto je za čo zodpovedný
Viac ako 20 strán mlátenia prázdnej slamy a ako sa tu niekde vyjadrila pepsikova, že ak to pôjde do neba, alebo niečo také, tak sa aj ona pripája...atd.
Vidíš, bezmocnosť na jednej aj druhej strane - začarovaný kruh, z ktorého nie je možné dostať sa von. A delia sa odmeny na ministerstvách - ale to už som úplne mimo témy ...
Vlastne ste to vyriešili už na ôsmej strane, ale mlátite veselo ďalej a zrno žiadne.
------------------------------------------
Čo tak sa zamyslieť nad tým začarovaným kruhom, ako napísala veronikasad.
Najviac ma na tom zarazilo konštatovanie, ale to už som úplne mimo témy.
Ja by som to videl skôr, ako prvý príspevok k danej téme.
Čo vy na to?
Otázky,odpovede na fungovanie zdravotníctva,kto je za čo zodpovedný
ErinErin
29.11.10,14:12
Pozerám, že pekná téma.
Viac ako 20 strán mlátenia prázdnej slamy
------------------------------------------
Čo tak sa zamyslieť nad tým začarovaným kruhom, ako napísala veronikasad.
Najviac ma na tom zarazilo konštatovanie, ale to už som úplne mimo témy.
Ja by som to videl skôr, ako prvý príspevok k danej téme.
Čo vy na to?
Otázky,odpovede na fungovanie zdravotníctva,kto je za čo zodpovedný
Aj z tej prázdnej slamy občas vypadne nejaké zabudnuté zrno:
1. Nadávajúci zdravotníci a naštvaní pacienti aspoň pohľad druhej strany.
2. A možno na niečo aj prídu... Niekedy má laik v určitej oblasti nový - neovplyvnený pohľad narozdiel od odborníkov.
Viac ako 20 strán mlátenia prázdnej slamy
------------------------------------------
Čo tak sa zamyslieť nad tým začarovaným kruhom, ako napísala veronikasad.
Najviac ma na tom zarazilo konštatovanie, ale to už som úplne mimo témy.
Ja by som to videl skôr, ako prvý príspevok k danej téme.
Čo vy na to?
Otázky,odpovede na fungovanie zdravotníctva,kto je za čo zodpovedný
Aj z tej prázdnej slamy občas vypadne nejaké zabudnuté zrno:
1. Nadávajúci zdravotníci a naštvaní pacienti aspoň pohľad druhej strany.
2. A možno na niečo aj prídu... Niekedy má laik v určitej oblasti nový - neovplyvnený pohľad narozdiel od odborníkov.
jar88
29.11.10,15:19
Aj z tej prázdnej slamy občas vypadne nejaké zabudnuté zrno:
1. Nadávajúci zdravotníci a naštvaní pacienti aspoň pohľad druhej strany.
2. A možno na niečo aj prídu... Niekedy má laik v určitej oblasti nový - neovplyvnený pohľad narozdiel od odborníkov.
Máš pravdu, že občas nejaké to zrnko vypadne, ale....
Aj ak by si tie dve, tri zrnká dokázal zomlieť, pripusťme aj cesto že by si zamiesil, ale peceň chleba, by si asi neupiekol.
---------------------------------------------------
Pritom riešenie funkčného zdravotníctva nieje problém. Stačí málo, ale aj to málo je problém.
---------------------------
Tak, ako to v súčasnosti funguje, pasuje každému. Dokonca to pasuje aj BXLmiami a podobným lekárom. Kde inde na svete, by si za dve hodiny denne, zarobili na dobré živobytie. (???)
1. Nadávajúci zdravotníci a naštvaní pacienti aspoň pohľad druhej strany.
2. A možno na niečo aj prídu... Niekedy má laik v určitej oblasti nový - neovplyvnený pohľad narozdiel od odborníkov.
Máš pravdu, že občas nejaké to zrnko vypadne, ale....
Aj ak by si tie dve, tri zrnká dokázal zomlieť, pripusťme aj cesto že by si zamiesil, ale peceň chleba, by si asi neupiekol.
---------------------------------------------------
Pritom riešenie funkčného zdravotníctva nieje problém. Stačí málo, ale aj to málo je problém.
---------------------------
Tak, ako to v súčasnosti funguje, pasuje každému. Dokonca to pasuje aj BXLmiami a podobným lekárom. Kde inde na svete, by si za dve hodiny denne, zarobili na dobré živobytie. (???)
jar88
29.11.10,15:22
Zrazu sa niekomu zdá, že je téma vyriešená.
Famózne.
Famózne.
jar88
29.11.10,15:24
Bol by som zvedavý, čo by sa dialo, ak by do zdravotného poisťovníctva pripustili aj skutočné poisťovne.
buchač
29.11.10,15:30
Zrazu sa niekomu zdá, že je téma vyriešená.
Famózne.
Hm ...keď si uvedomujem prítomnosť ...Tvoju ...
Mne sa to už ani zdať nebude ...že vyriešená .
Famóznym nástupom ju ideš pochovať ...
Famózne.
Hm ...keď si uvedomujem prítomnosť ...Tvoju ...
Mne sa to už ani zdať nebude ...že vyriešená .
Famóznym nástupom ju ideš pochovať ...
jar88
29.11.10,15:32
Hm ...keď si uvedomujem prítomnosť ...Tvoju ...
Mne sa to už ani zdať nebude ...že vyriešená .
Famóznym nástupom ju ideš pochovať ...
Ale veď už je vymlátené, či nie??
Chceš mlátiť aj seno???
Mne sa to už ani zdať nebude ...že vyriešená .
Famóznym nástupom ju ideš pochovať ...
Ale veď už je vymlátené, či nie??
Chceš mlátiť aj seno???
buchač
29.11.10,16:05
Ale veď už je vymlátené, či nie??
Chceš mlátiť aj seno???
Pravdu ...???
Niekedy by som tým cepom najradšej Teba ...a pekne po hlave , aby si nekríval ...;)
Vážne ...???
Teda pri mojom skromnom názore nikdy nebude na Slovensku toto "obilie" vymlátené , pokiaľ budeme mať takých " gazdov a paholkov " na poliach...tým ani divé svine konkurovať nebudú nikdy môcť ...
Poprípade aj " bačov a honelníkov " na salašoch...poniektorí viac skazy zleza porobia sťa svorky vlkov a pritrafivší sa medveď ...
Chceš mlátiť aj seno???
Pravdu ...???
Niekedy by som tým cepom najradšej Teba ...a pekne po hlave , aby si nekríval ...;)
Vážne ...???
Teda pri mojom skromnom názore nikdy nebude na Slovensku toto "obilie" vymlátené , pokiaľ budeme mať takých " gazdov a paholkov " na poliach...tým ani divé svine konkurovať nebudú nikdy môcť ...
Poprípade aj " bačov a honelníkov " na salašoch...poniektorí viac skazy zleza porobia sťa svorky vlkov a pritrafivší sa medveď ...
jar88
29.11.10,16:25
Pravdu ...???
Niekedy by som tým cepom najradšej Teba ...a pekne po hlave , aby si nekríval ...;)
Vážne ...???
Teda pri mojom skromnom názore nikdy nebude na Slovensku toto "obilie" vymlátené , pokiaľ budeme mať takých " gazdov a paholkov " na poliach...tým ani divé svine konkurovať nebudú nikdy môcť ...
Poprípade aj " bačov a honelníkov " na salašoch...poniektorí viac skazy zleza porobia sťa svorky vlkov a pritrafivší sa medveď ...
No neviem buchač, či sa pamätáš,
ale my sme už spolu nejaké to seno vymlátili. Či nie.???
Boh vie koľko zrna nebolo. Jednalo sa totiž o peniaze, o ekonomiku.
Niekedy by som tým cepom najradšej Teba ...a pekne po hlave , aby si nekríval ...;)
Vážne ...???
Teda pri mojom skromnom názore nikdy nebude na Slovensku toto "obilie" vymlátené , pokiaľ budeme mať takých " gazdov a paholkov " na poliach...tým ani divé svine konkurovať nebudú nikdy môcť ...
Poprípade aj " bačov a honelníkov " na salašoch...poniektorí viac skazy zleza porobia sťa svorky vlkov a pritrafivší sa medveď ...
No neviem buchač, či sa pamätáš,
ale my sme už spolu nejaké to seno vymlátili. Či nie.???
Boh vie koľko zrna nebolo. Jednalo sa totiž o peniaze, o ekonomiku.
buchač
29.11.10,16:42
....preto tie úvodzovky.....či ....??? ;)
alabut
30.11.10,07:21
(jar88) Tak, ako to v súčasnosti funguje, pasuje každému. Dokonca to pasuje aj BXLmiami a podobným lekárom. Kde inde na svete, by si za dve hodiny denne, zarobili na dobré živobytie. (???)
A tema je vyriesena. :-)
A tema je vyriesena. :-)
ivantt
30.11.10,08:02
(jar88) Tak, ako to v súčasnosti funguje, pasuje každému. Dokonca to pasuje aj BXLmiami a podobným lekárom. Kde inde na svete, by si za dve hodiny denne, zarobili na dobré živobytie. (???)
A tema je vyriesena. :-)
Tak ti poviem, predvianocne nalady, supermarket s podnikatelom ktorý má pred sebou roztiahnute masážne podložky za 1 000 €. Za dve hodiny predal 3 lehátka, ktore kupil za stovku a hoci mal napisanu cenu tisic, dal ti ju v akcii za 800... takze za dve hodiny zarobil 2400€ a 600€ su naklady, takze dve hodiny zarobil moje dva mesacne prijmi a este cosi naviac. tAKZE OKREM LEKARA POZNAME UZ AJ DALSIEHO, NO NIE ? :D:D:D
A tema je vyriesena. :-)
Tak ti poviem, predvianocne nalady, supermarket s podnikatelom ktorý má pred sebou roztiahnute masážne podložky za 1 000 €. Za dve hodiny predal 3 lehátka, ktore kupil za stovku a hoci mal napisanu cenu tisic, dal ti ju v akcii za 800... takze za dve hodiny zarobil 2400€ a 600€ su naklady, takze dve hodiny zarobil moje dva mesacne prijmi a este cosi naviac. tAKZE OKREM LEKARA POZNAME UZ AJ DALSIEHO, NO NIE ? :D:D:D
BXLmiami
30.11.10,08:56
Bol by som zvedavý, čo by sa dialo, ak by do zdravotného poisťovníctva pripustili aj skutočné poisťovne.
Začalo by fungovať.
Začalo by fungovať.
BXLmiami
30.11.10,08:58
Máš pravdu, že občas nejaké to zrnko vypadne, ale....
Aj ak by si tie dve, tri zrnká dokázal zomlieť, pripusťme aj cesto že by si zamiesil, ale peceň chleba, by si asi neupiekol.
---------------------------------------------------
Pritom riešenie funkčného zdravotníctva nieje problém. Stačí málo, ale aj to málo je problém.
---------------------------
Tak, ako to v súčasnosti funguje, pasuje každému. Dokonca to pasuje aj BXLmiami a podobným lekárom. Kde inde na svete, by si za dve hodiny denne, zarobili na dobré živobytie. (???)
Dobré živobytie síce mám,ale nie zo zdravotníctva.Mám zo všetkých poistovní limit cca 1300,0-1400,0 euro mesačne.To neviem či je na nejakú životnú uroven.:)
Aj ak by si tie dve, tri zrnká dokázal zomlieť, pripusťme aj cesto že by si zamiesil, ale peceň chleba, by si asi neupiekol.
---------------------------------------------------
Pritom riešenie funkčného zdravotníctva nieje problém. Stačí málo, ale aj to málo je problém.
---------------------------
Tak, ako to v súčasnosti funguje, pasuje každému. Dokonca to pasuje aj BXLmiami a podobným lekárom. Kde inde na svete, by si za dve hodiny denne, zarobili na dobré živobytie. (???)
Dobré živobytie síce mám,ale nie zo zdravotníctva.Mám zo všetkých poistovní limit cca 1300,0-1400,0 euro mesačne.To neviem či je na nejakú životnú uroven.:)
ivantt
30.11.10,09:04
Dobré živobytie síce mám,ale nie zo zdravotníctva.Mám zo všetkých poistovní limit cca 1300,0-1400,0 euro mesačne.To neviem či je na nejakú životnú uroven.:)
ty brrrdo.. 1400 u nas na slovensku nie je nic moc ale chcel by som mat tolko mesacne :-)
ty brrrdo.. 1400 u nas na slovensku nie je nic moc ale chcel by som mat tolko mesacne :-)
alabut
30.11.10,09:07
Ja mam vdaka zdravotnictvu 180€ a to som rad. Roky som nemal nic, dokonca BXL som prispieval do tej mizerie. :-)
JankaO
30.11.10,09:12
ty brrrdo.. 1400 u nas na slovensku nie je nic moc ale chcel by som mat tolko mesacne :-)
Chcel by si mať 1400 eur v hrubom?? A z toho platiť personál a všetky náklady?? A ešte sa vzdelávať, liečiť podľa najnovších poznatkov vedy, mať obrovskú zodpovednosť aj za ľudí, ktorí si nevážia vlastné zdravie a huntujú sami seba a ešte k tomu čítať takéto príspevky? Ja teda nie.
Chcel by si mať 1400 eur v hrubom?? A z toho platiť personál a všetky náklady?? A ešte sa vzdelávať, liečiť podľa najnovších poznatkov vedy, mať obrovskú zodpovednosť aj za ľudí, ktorí si nevážia vlastné zdravie a huntujú sami seba a ešte k tomu čítať takéto príspevky? Ja teda nie.
alabut
30.11.10,09:17
Co molestujete, ak by to bola pravda, doktori by utekali z potapajucej sa lode a konecne by sli nieco uzitocne robit. Zachranilo by sa mnoho ludskych zivotov. :-)
JankaO
30.11.10,09:18
Bez komentára...
ivantt
30.11.10,09:24
Chcel by si mať 1400 eur v hrubom?? A z toho platiť personál a všetky náklady?? A ešte sa vzdelávať, liečiť podľa najnovších poznatkov vedy, mať obrovskú zodpovednosť a čítať takéto príspevky? Ja teda nie.
Hmmmm... nehovorime o cistom prijme ??? A to zas neverim, že z hrubého príjmu si musi zaplatit prenájom, ktory nie je urcite menej ako 500€, pracovníka, na ktorého su náklady dajme tomu pri vsetkej skromnosti 700 € aj s odvodmi ( tak aby to nebolo len zivotne minimum ), náklady na pomôcky, zdravotnícke pmôcky to je tiez minimalne 200€.. takze hruby prijem je vycerpany... vlastne este musi dat z vlastného vacku aby mal z coho zaplatit svoje odvody. To nehovorim o aute ktoré potrebuje ( nemyslim sukromne potrebuje ale pracovne potrebuje, preto ze je pisane na firmu a musi platit naklady na auto a jeho splacanie ). A niekedy nie 1 auto, su dve alebo tri. Preto som to bral ako cisty mesacny prijem, peniaze preseba. NO tak tentokrat sa mi vlasy zjezili lebo neverim tomu ze prijem lekara je mesacne 1400€ a z toho musi platit prenajom, náklady aj zamestnanca. Mozno je to prijem z poistovní ale nie jeho osobny mesacny cissty prijem... Nezávidim lekarom, doprajem im.... ale neklamat prosim
Hmmmm... nehovorime o cistom prijme ??? A to zas neverim, že z hrubého príjmu si musi zaplatit prenájom, ktory nie je urcite menej ako 500€, pracovníka, na ktorého su náklady dajme tomu pri vsetkej skromnosti 700 € aj s odvodmi ( tak aby to nebolo len zivotne minimum ), náklady na pomôcky, zdravotnícke pmôcky to je tiez minimalne 200€.. takze hruby prijem je vycerpany... vlastne este musi dat z vlastného vacku aby mal z coho zaplatit svoje odvody. To nehovorim o aute ktoré potrebuje ( nemyslim sukromne potrebuje ale pracovne potrebuje, preto ze je pisane na firmu a musi platit naklady na auto a jeho splacanie ). A niekedy nie 1 auto, su dve alebo tri. Preto som to bral ako cisty mesacny prijem, peniaze preseba. NO tak tentokrat sa mi vlasy zjezili lebo neverim tomu ze prijem lekara je mesacne 1400€ a z toho musi platit prenajom, náklady aj zamestnanca. Mozno je to prijem z poistovní ale nie jeho osobny mesacny cissty prijem... Nezávidim lekarom, doprajem im.... ale neklamat prosim
alabut
30.11.10,09:31
Tie mercedesy a bavoraky, co stoja kazdy den pred nemocnicou dostali za modre oci snad, alebo je to ta nemenovana vedlajsia cinnost? Polovnicke pusky takisto, a nepoznam ziadneho, ktory byva v panelaku. :-)
alabut
30.11.10,09:32
Zato poznam uplne zdravych plnych invalidov. :-)
BXLmiami
30.11.10,09:35
ty brrrdo.. 1400 u nas na slovensku nie je nic moc ale chcel by som mat tolko mesacne :-)
:) No nemyslím,že chcel,musíš z toho totižto zaplatiť sestričku z odvodmi,nájom,elektriku,vodu,telefony,učtovničk u,poistky,zdrav.materiál a všetko ostatné.Skoda času na takú prácu.Mám pracovať od rána do večera aby som mala s VŠ minimálnu mzdu?Dakujem,neprosím.:)
:) No nemyslím,že chcel,musíš z toho totižto zaplatiť sestričku z odvodmi,nájom,elektriku,vodu,telefony,učtovničk u,poistky,zdrav.materiál a všetko ostatné.Skoda času na takú prácu.Mám pracovať od rána do večera aby som mala s VŠ minimálnu mzdu?Dakujem,neprosím.:)
irma1
30.11.10,09:35
Hmmmm... nehovorime o cistom prijme ??? A to zas neverim, že z hrubého príjmu si musi zaplatit prenájom, ktory nie je urcite menej ako 500€, pracovníka, na ktorého su náklady dajme tomu pri vsetkej skromnosti 700 € aj s odvodmi ( tak aby to nebolo len zivotne minimum ), náklady na pomôcky, zdravotnícke pmôcky to je tiez minimalne 200€.. takze hruby prijem je vycerpany... vlastne este musi dat z vlastného vacku aby mal z coho zaplatit svoje odvody. To nehovorim o aute ktoré potrebuje ( nemyslim sukromne potrebuje ale pracovne potrebuje, preto ze je pisane na firmu a musi platit naklady na auto a jeho splacanie ). A niekedy nie 1 auto, su dve alebo tri. Preto som to bral ako cisty mesacny prijem, peniaze preseba. NO tak tentokrat sa mi vlasy zjezili lebo neverim tomu ze prijem lekara je mesacne 1400€ a z toho musi platit prenajom, náklady aj zamestnanca. Mozno je to prijem z poistovní ale nie jeho osobny mesacny cissty prijem... Nezávidim lekarom, doprajem im.... ale neklamat prosim
Ja som to pochopila 1400€ x 3, lebo poisťovne sú tri. Autorka to azda uvedie na správnu mieru.
Ja som to pochopila 1400€ x 3, lebo poisťovne sú tri. Autorka to azda uvedie na správnu mieru.
BXLmiami
30.11.10,09:36
Alabut,a čo robia doktori ak neutekaju ako z potápajucej sa lode?Koľko to majú detských gynekologičiek Košice?
ivantt
30.11.10,09:36
Joj, a zabudol som zahrnut náklady na skolenie. Jedno skolenie v exotickej kranije ktoré poriada dealer farmaceutickej firmy a viac ako polovicu hradí pozvanemu lekarovi, stoji toho lekara len letenku a ubytovanie na 7 - 10 dní. Takze nejakých 2000€ a na take skolenie ide 2x do roka ( nehovorim ze vsetci lekari ale vacsina súklromnych).
BXLmiami
30.11.10,09:36
Ja som to pochopila 1400€ x 3, lebo poisťovne sú tri. Autorka to azda uvedie na správnu mieru.
Zo všetkých.
Zo všetkých.
BXLmiami
30.11.10,09:41
Hmmmm... nehovorime o cistom prijme ??? A to zas neverim, že z hrubého príjmu si musi zaplatit prenájom, ktory nie je urcite menej ako 500€, pracovníka, na ktorého su náklady dajme tomu pri vsetkej skromnosti 700 € aj s odvodmi ( tak aby to nebolo len zivotne minimum ), náklady na pomôcky, zdravotnícke pmôcky to je tiez minimalne 200€.. takze hruby prijem je vycerpany... vlastne este musi dat z vlastného vacku aby mal z coho zaplatit svoje odvody. To nehovorim o aute ktoré potrebuje ( nemyslim sukromne potrebuje ale pracovne potrebuje, preto ze je pisane na firmu a musi platit naklady na auto a jeho splacanie ). A niekedy nie 1 auto, su dve alebo tri. Preto som to bral ako cisty mesacny prijem, peniaze preseba. NO tak tentokrat sa mi vlasy zjezili lebo neverim tomu ze prijem lekara je mesacne 1400€ a z toho musi platit prenajom, náklady aj zamestnanca. Mozno je to prijem z poistovní ale nie jeho osobny mesacny cissty prijem... Nezávidim lekarom, doprajem im.... ale neklamat prosim
Tak,ono nie je,pretože su rôzne potrvdenia,priepustky,papiere,spoplatnené výkony,súkromní lekári si spravia spoločnosť a nikde nie je napísané,že tá s.r.o musí robiť len medicínu,ale su rôzne činnosti ktoré sa dajú.Nevidím dôvod,aby som robila len medicínu,ked ma neuživí ako si predstavujem.A maju byť od nového roka zmluvy na internete,tak si to potom môžete overiť.Ved poistovne vedia,prečo sa tak tomu zverejnovaniu bránia.:)
Tak,ono nie je,pretože su rôzne potrvdenia,priepustky,papiere,spoplatnené výkony,súkromní lekári si spravia spoločnosť a nikde nie je napísané,že tá s.r.o musí robiť len medicínu,ale su rôzne činnosti ktoré sa dajú.Nevidím dôvod,aby som robila len medicínu,ked ma neuživí ako si predstavujem.A maju byť od nového roka zmluvy na internete,tak si to potom môžete overiť.Ved poistovne vedia,prečo sa tak tomu zverejnovaniu bránia.:)
ivantt
30.11.10,09:44
:) No nemyslím,že chcel,musíš z toho totižto zaplatiť sestričku z odvodmi,nájom,elektriku,vodu,telefony,učtovničk u,poistky,zdrav.materiál a všetko ostatné.Skoda času na takú prácu.Mám pracovať od rána do večera aby som mala s VŠ minimálnu mzdu?Dakujem,neprosím.:)
Co si vymenoval to z toho nezaplatis, urcite nie. Ja mam sice len par semestrov VŠ tak musim makat viac ( zamestanvatel mi nedovolil dokoncit si skolu ). môj prijem je polovica toho co si napisala a vsetko ide na platby ktoré musim platit. Ked chcem zit tak musim makat a riadne... pracujem na 12-hodinove smeny takze 3 dnhi som v praci a tri dni doma. Za ten cas co som doma jeden den oddychujem a dva makam. Z toho co si zarobim z toho zijem. Nie je toho vela ale neverim ze z 1400 hrubeho dokážeš zaplatit sestričku, upratovačku a este ti aj ostane. Z dalsieho prijmu zaplatit to ostatne.... ja viem ze je toho vela co ma clovek platit, ja by som bol za to aby mal lekar vyssi prijem ale ako som uz raz spomenul, neklamat... Nemôže byt predsa prijem lekara nizší ako jeho naklady. Mimochodom, poznam lekara, ktory je dobrym lekarom s priemernym lekarskym platom a robi skolenia a kurzy. Nie preto ze by mu chybali peniaze ale aby pomohol urcitej skupine ludi, ktorým sa hovori alternatívny liecitelia. Je to uzitocné, ma z toho prájem a má z toho radost. Nevidel som nikdy na jeho tvari nejaku vrasku z mračenia sa ale len vrasky usmevu. TO je podla mna Pán lekár. Takze nechodi na drahe skolenia od farmaceutickych firiem, on radsej spravi nejake sedenie, kurz, ma nejake centiky navyse a robi nieco veeeelmi uzitocne.
Co si vymenoval to z toho nezaplatis, urcite nie. Ja mam sice len par semestrov VŠ tak musim makat viac ( zamestanvatel mi nedovolil dokoncit si skolu ). môj prijem je polovica toho co si napisala a vsetko ide na platby ktoré musim platit. Ked chcem zit tak musim makat a riadne... pracujem na 12-hodinove smeny takze 3 dnhi som v praci a tri dni doma. Za ten cas co som doma jeden den oddychujem a dva makam. Z toho co si zarobim z toho zijem. Nie je toho vela ale neverim ze z 1400 hrubeho dokážeš zaplatit sestričku, upratovačku a este ti aj ostane. Z dalsieho prijmu zaplatit to ostatne.... ja viem ze je toho vela co ma clovek platit, ja by som bol za to aby mal lekar vyssi prijem ale ako som uz raz spomenul, neklamat... Nemôže byt predsa prijem lekara nizší ako jeho naklady. Mimochodom, poznam lekara, ktory je dobrym lekarom s priemernym lekarskym platom a robi skolenia a kurzy. Nie preto ze by mu chybali peniaze ale aby pomohol urcitej skupine ludi, ktorým sa hovori alternatívny liecitelia. Je to uzitocné, ma z toho prájem a má z toho radost. Nevidel som nikdy na jeho tvari nejaku vrasku z mračenia sa ale len vrasky usmevu. TO je podla mna Pán lekár. Takze nechodi na drahe skolenia od farmaceutickych firiem, on radsej spravi nejake sedenie, kurz, ma nejake centiky navyse a robi nieco veeeelmi uzitocne.
ivantt
30.11.10,09:45
Tak,ono nie je,pretože su rôzne potrvdenia,priepustky,papiere,spoplatnené výkony,súkromní lekári si spravia spoločnosť a nikde nie je napísané,že tá s.r.o musí robiť len medicínu,ale su rôzne činnosti ktoré sa dajú.Nevidím dôvod,aby som robila len medicínu,ked ma neuživí ako si predstavujem.A maju byť od nového roka zmluvy na internete,tak si to potom môžete overiť.Ved poistovne vedia,prečo sa tak tomu zverejnovaniu bránia.:)
tvoja odpoved predbehla moju :D
tvoja odpoved predbehla moju :D
buchač
30.11.10,10:39
Joj, a zabudol som zahrnut náklady na skolenie. Jedno skolenie v exotickej kranije ktoré poriada dealer farmaceutickej firmy a viac ako polovicu hradí pozvanemu lekarovi, stoji toho lekara len letenku a ubytovanie na 7 - 10 dní. Takze nejakých 2000€ a na take skolenie ide 2x do roka ( nehovorim ze vsetci lekari ale vacsina súklromnych).
....júúúúj ...Ivan , ale sú vyvolení a iní ...
Nie každý lekár je pozvaný ...
Toto , čo Ty spomínaš , je o niečom inom .
Tí INÍ len nejaké "igelitky" dostanú ...síce nič moc oproti "školeniu" ...hm , ale poteší ...
P.S.:
Do podrobností nejdem , ale vedel by som aplikovať na inej sfére podnikania , že čo sa za jeden podpis poskytuje ...;)
....júúúúj ...Ivan , ale sú vyvolení a iní ...
Nie každý lekár je pozvaný ...
Toto , čo Ty spomínaš , je o niečom inom .
Tí INÍ len nejaké "igelitky" dostanú ...síce nič moc oproti "školeniu" ...hm , ale poteší ...
P.S.:
Do podrobností nejdem , ale vedel by som aplikovať na inej sfére podnikania , že čo sa za jeden podpis poskytuje ...;)
ivantt
30.11.10,11:25
....j
P.S.:
Do podrobností nejdem , ale vedel by som aplikovať na inej sfére podnikania , že čo sa za jeden podpis poskytuje ...;)
Ja vem, v kazdom podnikani, vsade a tu sa bavime o zdravotnictve... ono je to vsade rovnake.. bol som statnym zamstnancom, podnikatelom, mali sme s.r.o. a bol som aj zivnostnik takze ako tak mam prehlad. Dokonca co dokaze spravit chamtivost ... ale myslenie ludi je u nás uz take, to sa tak rychlo nezmeni.. a nie len u nas, vsade nasvete. Vymenit podpis za BMV je uplne bezne. Teraz sa to v telke ukazalo, nieco okolo futbalu... To skolenie som spomenul len tak letmo ale je pravda ze sa to kazdeho netyka... statnych lekarov urcite nie a nie vsetkych nestastnych..
P.S.:
Do podrobností nejdem , ale vedel by som aplikovať na inej sfére podnikania , že čo sa za jeden podpis poskytuje ...;)
Ja vem, v kazdom podnikani, vsade a tu sa bavime o zdravotnictve... ono je to vsade rovnake.. bol som statnym zamstnancom, podnikatelom, mali sme s.r.o. a bol som aj zivnostnik takze ako tak mam prehlad. Dokonca co dokaze spravit chamtivost ... ale myslenie ludi je u nás uz take, to sa tak rychlo nezmeni.. a nie len u nas, vsade nasvete. Vymenit podpis za BMV je uplne bezne. Teraz sa to v telke ukazalo, nieco okolo futbalu... To skolenie som spomenul len tak letmo ale je pravda ze sa to kazdeho netyka... statnych lekarov urcite nie a nie vsetkych nestastnych..
alabut
30.11.10,15:12
Zaujimave, dnes sa nelieci ... podnika zo zakona. :-)
Stefan2005
30.11.10,15:56
... len podotknem (lebo som vniesol do témy dekubity) - podľa dnešných novím v budúcom roku by sa mali objaviť v indikátoroch kvality nemocníc...
buchač
30.11.10,17:27
Zaujimave, dnes sa nelieci ... podnika zo zakona. :-)
Kurnik ...alabut ...ale predsa nedaj všetko do jedného vreca ...
Liečia lekári , sestry ...ostatný zdravotnícky personál ...
Ale pod pojmom "Zdravotníctvo" si predsa musíš aj iné aspekty podnikania zohľadniť...
Kurnik ...alabut ...ale predsa nedaj všetko do jedného vreca ...
Liečia lekári , sestry ...ostatný zdravotnícky personál ...
Ale pod pojmom "Zdravotníctvo" si predsa musíš aj iné aspekty podnikania zohľadniť...
kaivorus
30.11.10,22:29
viď odsúdený WANKE vo futbale...
čiže nielen v zdravotníctve
čiže nielen v zdravotníctve