uriamun
02.02.11,22:29
Zákon 182/1993 Z. z. hovorí o spôsobe hlasovania v § 8a, ods. 1 "zmluva o výkone správy, jej zmena alebo jej zánik sa schvaľuje nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome", zároveň v § 14, ods. 6 definuje spôsob hlasovania "ak nejde o rozhodovanie o zmluve o spoločenstve alebo o zmluve o výkone správy, môže správca, zástupca vlastníkov alebo predseda vyhlásiť písomné hlasovanie".
Naša prvá dilema, sa odvíja hneď od počiatku, a to definovania "nadpolovičnej väčšiny". Od roku 2004 je náš dom vedený ako SVB. Pôvodná zmluva o spoločenstve vlastníkov bola písaná na 11 bytov. V skutočnosti má dom 10 bytov, 11-ty byt nebol do dnešného dňa zrealizovaný. V čase, keď som ešte nebola majiteľom bytu ostatní pôvodní členovia spoločenstva pristúpili k zmluve o vstavbe, približne v rovnakej dobe ako vznik SVB /bohužiaľ ešte podľa starej legislatívy/ a tak sa stalo, že na našom LV figuruje zapísaný "neskolaudovaný byt" už zo 10 rokov. Treba dodať, že za 10 rokov nebol podaný projekt SP na stavebý úrad a momentálne sa v tejto veci vedie cez rok súdne konanie na vyhlásenie neplatnosti zmluvy, keďže k.ú. nechce bez rozhodnutia súdu spraviť výmaz neexistujúceho bytu /od návrhu žaloby do dnešného dňa nebolo vytýčené ani prvé pojednávanie/. Ako si máme vykladať zákon: Je majiteľ neexistujúceho bytu členom spoločenstva, kedže má na LV zapísaný "neskolaudovaný byt", i keď sa finančne nepodieľa na príspevkoch do fondu opráv a ostatných povinných platbách /na základe zmluvy o vstavbe mu vzniká táto povinnosť až po právoplatnom skolaudovaní/, teda je nás 10 alebo 11 členov?

Súčasný, po naštudovaní zákona a našej zmluvy "už neplatný" predseda /vysvetľujem nižšie/, nekompetentne naložil s vysokou čiastkou peňazí z fondu opráv, čo nás vedie k snahe vyriešiť skutočnosti ohľadne nášho SVB do právneho súladu.

Aby toho nebolo málo máme aj problém so samotným hlasovaním /nadpolovičnou a 2/3 väčšinou/. 1./ Spomínaný 11-ty hlas, 2./ 1 hlas má splnomocnenie na zastupovanie sestrou, no tá pre vážne ochorenie viac než rok nie je schopná účasti na schôdzach, 3./ 1 hlas je pani v súčasnosti v domove dôchodcov /pre problémy s chôdzou tiež neschopná zúčastniť sa schôdze - byt sa v súčasnosti predáva, len ešte neprešiel zápis do k.ú., 4./ dnešné zistenie podľa k. ú. že ďalší majiteľ už nie je majiteľom svojho bytu bez jeho vedomia cez 3 mesiace /podozrenie na podvod/, 5.-6./ predseda má 2 byty /t.j. 2 záporné hlasy/, a potom sme zvyšní 5-ti majitelia.

1. Predseda bol volený prvý a posledný krát v roku 2004 pri vzniku SVB /podľa zákona aj našej zmluvy má 3-ročné funkčné obdobie/.
2. Rada detto /zmluva hovorí ešte o kontrolórovi/ + žiadne neskoršie hlasovania členov nie sú zaregistrované v registry, každopádne všetkým členom vypršalo volebné obdobie /ako člen rady som bola zvolená v 2007 no žiaden z týchto zápisov nie je zaevidovaný v registri spoločenstiev/
3. Chceme zmeniť zmluvu a obmedziť kompetencie správcu, aby nemohlo dôjsť k takémuto úniku peňazí.

Ako máme možnosti, aby sme vôbec zabránili ďalšiemu poškodeniu SVB, získanie nadpolovičnej účasti a súhlasu na schôdzi je otázkou dní až rokov.
Ako môžme zmeniť zmluvu /vytvoriť funkciu ekonóma, obmedziť právomoci predsedu/, keď nie sme schopní dosiahnuť nadpolovičnú väčšinu priamo na hlasovaní?
A rátať z 10 či 11 členov??
sito
02.02.11,22:37
Malý dom, veľký problém. Ak ho vidíš len ty, sám, nič nespravíš, len ak je zákon evidentne na tvojej strane, a aj to ???

Na odvolanie predsedu stačí nadpolovičná väčšina vlastníkov. Aj keď má dva hlasy, stále je ešte, má možnosť deväť, prípadne osem bytov byť proti tomu aby bol predsedom. Ale stačí šesť hlasov nesúhlasu s jeho predsedovaním, vždy je to nadpolovičná väčšina.

Prajem hodne zdaru a skorú zmenu v dome, ak je treba.
uriamun
02.02.11,23:05
:) Problém je veru veľký. Odvolávať myslím, že nemáme koho keďže volebné obdobie vypršalo prdsedovi aj rade niekoľko rokov dozadu, akurát si to nikto nevšimol. Šesť kladných hlasov nemáme ako získať, kedže nás je mimo predsedových dvoch iba päť, ako som už spomínala /z tých 4 nefunkčných hlasov sú 2 úplne nefunkčné: neskolaudovaný byt a podvodom prevedený byt na nového vlastníka - o tomto zatiaľ nevie ani náš predseda/, po zápise do k.ú. predaného bytu pravdepodobne získame ten šiesty hlas.
Zo 7 zúčastnených by sme zajtra mohli po hodine zvoliť aspoň členov rady ... Tí potom zvolia na dočasné zastupovanie niektorého z nich /keďže predseda sa nepodarí zvoliť/. Kto nahlási nových členov rady na obvodný úrad /ak sa nahlasujú/? Nahlasuje sa na obvodný úrad aj takto zastupujúci predseda?
A nakoniec - môžme v takomto počte schváliť aspoň nejaké dočasné opatrenie na pozastavenie kompetencií s nakladaním peňazí na účte SVB v súčasnosti evidovanému predsedovi?
Ďakujem za radu!
uriamun
02.02.11,23:06
:) Problém je veru veľký. Odvolávať myslím, že nemáme koho keďže volebné obdobie vypršalo prdsedovi aj rade niekoľko rokov dozadu, akurát si to nikto nevšimol. Šesť kladných hlasov nemáme ako získať, kedže nás je mimo predsedových dvoch iba päť, ako som už spomínala /z tých 4 nefunkčných hlasov sú 2 úplne nefunkčné: neskolaudovaný byt a podvodom prevedený byt na nového vlastníka - o tomto zatiaľ nevie ani náš predseda/, po zápise do k.ú. predaného bytu pravdepodobne získame ten šiesty hlas.
Zo 7 zúčastnených by sme zajtra mohli po hodine zvoliť aspoň členov rady ... Tí potom zvolia na dočasné zastupovanie niektorého z nich /keďže predseda sa nepodarí zvoliť/. Kto nahlási nových členov rady na obvodný úrad /ak sa nahlasujú/? Nahlasuje sa na obvodný úrad aj takto zastupujúci predseda?
A nakoniec - môžme v takomto počte schváliť aspoň nejaké dočasné opatrenie na pozastavenie kompetencií s nakladaním peňazí na účte SVB v súčasnosti evidovanému predsedovi?
Ďakujem za radu!
Llívia
03.02.11,05:33
:) Problém je veru veľký. Odvolávať myslím, že nemáme koho keďže volebné obdobie vypršalo prdsedovi aj rade niekoľko rokov dozadu, akurát si to nikto nevšimol. Šesť kladných hlasov nemáme ako získať, kedže nás je mimo predsedových dvoch iba päť, ako som už spomínala /z tých 4 nefunkčných hlasov sú 2 úplne nefunkčné: neskolaudovaný byt a podvodom prevedený byt na nového vlastníka - o tomto zatiaľ nevie ani náš predseda/, po zápise do k.ú. predaného bytu pravdepodobne získame ten šiesty hlas.
Zo 7 zúčastnených by sme zajtra mohli po hodine zvoliť aspoň členov rady ... Tí potom zvolia na dočasné zastupovanie niektorého z nich /keďže predseda sa nepodarí zvoliť/. Kto nahlási nových členov rady na obvodný úrad /ak sa nahlasujú/? Nahlasuje sa na obvodný úrad aj takto zastupujúci predseda?
A nakoniec - môžme v takomto počte schváliť aspoň nejaké dočasné opatrenie na pozastavenie kompetencií s nakladaním peňazí na účte SVB v súčasnosti evidovanému predsedovi?
Ďakujem za radu!
Nahlasuje sa iba predseda SVB. Členov by ste museli nahlásiť len vtedy, ak by boli ich mená uvedené v zmluve o SVB - zmenou členov by došlo k zmene zmluvy a to sa už do registra SVB nahlasuje.

Zákon o vlastníctve bytov § 7
7) Do registra sa zapisuje

a) názov a sídlo spoločenstva,
b) identifikačné číslo,
c) orgány spoločenstva,
d) meno, priezvisko a adresa trvalého pobytu štatutárneho orgánu.

(8) Do registra sa zapisuje aj zmena alebo zánik zapisovaných skutočností. Štatutárny orgán je povinný podať príslušnému správnemu orgánu návrh na zápis zmeny zapisovaných skutočností do 15 dní odo dňa, keď zmeny nastali, na ktorom musí byť pravosť podpisu úradne osvedčená. Ak bol návrh podaný oneskorene, zmenu alebo zánik zapisovaných skutočností na základe tohto návrhu správny orgán nezapíše. K návrhu sa musí priložiť zápisnica, prezenčná listina a uznesenie zhromaždenia vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome (ďalej len "zhromaždenie") o vykonaní zmeny zmluvy o spoločenstve, dodatok k zmluve o spoločenstve v dvoch vyhotoveniach, správny poplatok a pri zmene štatutárneho orgánu aj doklad preukazujúci jeho bezúhonnosť.

(9) V registri sa ďalej vyznačí

a) vstup spoločenstva do likvidácie vrátane mena, priezviska a adresy trvalého pobytu likvidátora,
b) vyhlásenie konkurzu vrátane mena, priezviska a adresy trvalého pobytu správcu konkurznej podstaty,
c) právny dôvod výmazu spoločenstva.

(10) Náležitosti zapísané v registri sú účinné voči každému odo dňa vykonania zápisu do registra.
Poplatky: http://www.minv.sk/?informacie-o-registracii-5

V súčasnosti - neviem poradiť, ale do budúcnosti si určite, že na disponovanie s účtom treba 2 podpisy.
Llívia
03.02.11,05:58
Zákon 182/1993 Z. z. hovorí o spôsobe hlasovania v § 8a, ods. [1 "zmluva o výkone správy, jej zmena alebo jej zánik sa schvaľuje nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome", zároveň v § 14, ods. 6 definuje spôsob hlasovania "ak nejde o rozhodovanie o zmluve o spoločenstve alebo o zmluve o výkone správy, môže správca, zástupca vlastníkov alebo predseda vyhlásiť písomné hlasovanie...
Keďže máte SVB, § 8 a nasl. sa na vás nevzťahujú (vzťahujú sa na domy, ktoré spravuje správca).
Na SVB sa vzťahuje § 7 a nasl.
uriamun
03.02.11,08:22
Keďže máte SVB, § 8 a nasl. sa na vás nevzťahujú (vzťahujú sa na domy, ktoré spravuje správca).
Na SVB sa vzťahuje § 7 a nasl.
§ 7c, ods. 3 ... do zvolenia nového predsedu vykonáva funkciu predsedu člen rady určený radou =) Ten sa registruje??
Tá naša zmluva z 2004 hovorí o orgánoch spoločenstva: predseda, podpredseda /už nie je niekoľko rokov vlastníkom bytu/, zhromaždenie a kontrolór, pričom boli určené mená konkrétných ľudí /plus zmena vlastníkov bytov ku dnešnému dňu v 4 prípadoch/. Tieto orgány spoločenstva však neskoršie novely rušia? Na margo toho sa na zhromaždeniach hovorilo /už len o predsedovi, rade a zhromaždení/, akurát, že predseda tieto veci nerevidoval v registri. V takomto prípade sa členovia rady registrujú?
Llívia
03.02.11,08:30
Môj názor je, že keď sa zmluva mení, tak zmeny (dodatok) sa má do registra poslať. Ale v tejto téme http://www.porada.sk/t151246-zmeny-zmluvy-o-spolocenstve.html ľudia nepochodili, keď to tam chceli dať. (Pritom je za zmenu zmluvy aj poplatok v "cenníku" http://www.minv.sk/?informacie-o-registracii-5 :confused: )
RaR
20.04.11,22:49
Ak má LV je členom SVB, babky vyriešte tak, že dajú niekomu plnomocenstvo na zastupovanie na zhromaždení (nemusí byť člen spoločestva)
RaR
20.04.11,22:52
Ak má LV, je členom SVB, všetko čo podpisoval bývalý predseda, vrátane banky je neplatné, lebo uplynula jeho zákonná lehota a ak by si to niekto overil na úrade máte prúser a predseda môže byť obvinený z podvodu.
RaR
20.04.11,22:54
Lívia, nemáš pravdu, pri SVB predseda=správca
Llívia
21.04.11,05:19
Lívia, nemáš pravdu, pri SVB predseda=správca

Neviem, na čo narážaš. Predpokladám, že na tento môj príspevok:

Keďže máte SVB, § 8 a nasl. sa na vás nevzťahujú (vzťahujú sa na domy, ktoré spravuje správca).
Na SVB sa vzťahuje § 7 a nasl.

Miešaš hrušky s jablkami. Správca je správca a predseda SVB je predseda SVB.

Predseda SVB NIE JE SPRÁVCA!!!

Zákon o vlastníctve bytov a nebytových priestorov

§ 6 Správa domu vlastníkmi bytov a nebytových priestorov v dome

(1) Na správu domu sa zriaďuje spoločenstvo vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome (ďalej len "spoločenstvo"), ak vlastníci bytov a nebytových priestorov neuzavrú zmluvu o výkone správy s inou právnickou osobou alebo fyzickou osobou (ďalej len "správca"), najmä s bytovým družstvom.

(2) Správa domu je obstarávanie služieb a tovaru, ktorými správca alebo spoločenstvo zabezpečuje pre vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome
a) prevádzku, údržbu, opravy a udržiavanie spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, priľahlého pozemku a príslušenstva,
b) služby spojené s užívaním bytu alebo nebytového priestoru,
c) vedenie účtu domu v banke,
d) vymáhanie škody, nedoplatkov vo fonde prevádzky, údržby a opráv a iných nedoplatkov,
e) iné činnosti, ktoré bezprostredne súvisia s užívaním domu ako celku jednotlivými vlastníkmi bytov a nebytových priestorov v dome.

(3) Na správu domu nesmú byť dohodnuté súčasne viaceré formy správy domu. Na správu v jednom dome môže byť uzavretá zmluva len s jedným správcom alebo len jedna zmluva o spoločenstve.

(4) Zmluvy uzatvorené v rozpore s odsekom 3 sú neplatné.
verkaz
21.04.11,10:24
členovia rady nie sú štatutári, tak že ich do zmluvy netreba uvádzať a kvôli tomu robiť zmenu v registri.
Pokiaľ člen rady len zastupuje, tiež nie je potrebná zmena, ak sa rozhodne, že bude predsedom, tak vtedy sa už jedná o zmenu.
Halli
21.04.11,17:04
Ak má LV, je členom SVB, všetko čo podpisoval bývalý predseda, vrátane banky je neplatné, lebo uplynula jeho zákonná lehota a ak by si to niekto overil na úrade máte prúser a predseda môže byť obvinený z podvodu.

pozri sa do registra SVBčiek...to by muselo byť obvinených polovica predsedov na Slovensku :D a či už fungovali správne , alebo nesprávne, toto je ďalšia sprostosť v zákone...To tí čo dobre robili a v dobrej viere...len nie znova odhlasovaní sú čo ?
A naopak, tí čo zle robili, nemusia vydržať ani pol roka, ak nemajú vlastníci klapky na očiach a špunty v ušiach a rozum v......:rolleyes::o