Tiež mi to pripadá, že nie veru. Veď to auto nie je živnostníkovo, ani tovar, ktorý preváža. To od osoby, ktorá šoféruje a natankuje, záleží uznateľnosť nákupu PHM? Keď je auto firemné, karta firemná, tovar firemný, tak či auto šoféruje majiteľ, zamestnanec, alebo najatý šofér - živnostník, hádam len nemôže ovplyvniť uznanie nákladov či DPH na PHM!? :confused: To by ma teda zaujímalo, ako to zdôvodnia.

No a si predstavte, že Vám natankuje obsluha pumpy. To by ste im mali povedať, nie stop, natankujem si sám, lebo mi neuznajú odpočet DPH! Ten klient bol taký naštvatý, že si chce namočiť pred tým ako pôjde na DÚ ruky do nafty, aby mal dôkaz, že tankoval on.

No a si predstavte, že Vám natankuje obsluha pumpy. To by ste im mali povedať, nie stop, natankujem si sám, lebo mi neuznajú odpočet DPH! Ten klient bol taký naštvatý, že si chce namočiť pred tým ako pôjde na DÚ ruky do nafty, aby mal dôkaz, že tankoval on.
Na základe akej zmluvy vykonáva činnosť pre vás živnostník ? (čo Vám fakturuje) ?

Ak auto nemá v prenájme (v tom prípade by bol DU "v práve"), ide jednoznačne o závislú činnosť.

Nie mne, ja mám o.i. krajčírsku dielňu. DÚ nemá problém s tým, či to je alebo nie je závislá činnosť. Faktúruje cestu, šoférovanie. Mimochodom chlapci, ktorí sa vozia v autách pre DPD alebo UPS majú tiež živnosť.

Na základe akej zmluvy vykonáva činnosť pre vás živnostník ? (čo Vám fakturuje) ?

Ak auto nemá v prenájme (v tom prípade by bol DU "v práve"), ide jednoznačne o závislú činnosť.

No ja som zvedavý, čo mu napíšu do zápisu, ako to zdôvodnia.
Myslím si, že zadávateľ nám nedal všetky informácie.

Myslím si, že zadávateľ nám nedal všetky informácie.
Ja viem, zatiaľ som dal všetko, čo som vedel. Kauzu budeme ďalej sledovať.:rolleyes:

Aj my. :)

Ja viem, zatiaľ som dal všetko, čo som vedel. Kauzu budeme ďalej sledovať.:rolleyes:

Ako prišli na to, že tankoval živnostník?

Z knihy jázd.

Z knihy jázd.

No ťažko presne odpovedať bez presnej znalosti Zmlúv, ale živnostník ma používať na poskytovanie svojej služby svoje auto, mať svoju knihu jázd, svoje výdavky na auto. Ak používa firemné /inej firmy/ vrátane firemnej karty a nie je to vo zmluve patrične upravené problém môže byť ....

Bolo by zaujímavé - dať dotaz aj na DRSR a potom porovnáme ich vyjadrenie so zápisom kontroly. Hm?

Dobrý nápad. Kto? Mám ja? Ináč presne toto som urobil svojej správkyni dane. Od vtedy je ešte protivnejšia ako bola.

Ahojťe poraďáci,

jeden môj klient vlastní firmu. Firemné nákladné auto vozí materiál a tovar po Európe. Na šoférovanie si najal živnostníka, ktorý tankuje na firemnú kartu SHELL. Môj klient potom dostane od SHELLKy fakúru. Daňový úrad vyhodil tieto faktúry za tankovanie, pretože netankoval môj klient, ale ten živnostník, ktorý nie je platiteľom DPH. Zatiaľ mám len slovné vyjadrenie (dnes bola kontrola), na písomný výsledok čakám. Sú tí daňováci normálni?

Tak tvoj klient vlastní firmu? Akú firmu? s.r.o. alebo podniká ako fyzická osoba?
Akú zmluvu má s tým živnostníkom? Prenajíma mu auto? A čo presne mu fakturuje ten živnostník? Čo mu vlastne kontrolovali DPH, alebo daň z príjmu alebo čo?
A neviem prečo sa nespýtal tej kontroly, čo vlastne porušil?

Dobrý nápad. Kto? Mám ja? Ináč presne toto som urobil svojej správkyni dane. Od vtedy je ešte protivnejšia ako bola.
zásada 1. v daňovom konaní:
predpokladaj,že správkyňa je boh:).
ak nie je, je to tvoja výhoda ale potom je to nanič správkyňa a ona vie, že je nanič, no a preto je protivná.

Tak tvoj klient vlastní firmu? Akú firmu? s.r.o. alebo podniká ako fyzická osoba?
Akú zmluvu má s tým živnostníkom? Prenajíma mu auto? A čo presne mu fakturuje ten živnostník? Čo mu vlastne kontrolovali DPH, alebo daň z príjmu alebo čo?
A neviem prečo sa nespýtal tej kontroly, čo vlastne porušil?Áno, je to sročka. Prepravuje mu to živnostník na základe zmluvy o vedení motorového vozidla. Tam sa o. i. aj píše, že náklady na PHM znáša objednávateľ. Kontrola nadmerného odpočtu DPH.

Áno, je to sročka. Prepravuje mu to živnostník na základe zmluvy o vedení motorového vozidla. Tam sa o. i. aj píše, že náklady na PHM znáša objednávateľ. Kontrola nadmerného odpočtu DPH.

Potom by to nemali vyhodiť. On je platený za službu vedenie mot. vozidla......

Ahojťe poraďáci,

jeden môj klient vlastní firmu. Firemné nákladné auto vozí materiál a tovar po Európe. Na šoférovanie si najal živnostníka, ktorý tankuje na firemnú kartu SHELL. Môj klient potom dostane od SHELLKy fakúru. Daňový úrad vyhodil tieto faktúry za tankovanie, pretože netankoval môj klient, ale ten živnostník, ktorý nie je platiteľom DPH. Zatiaľ mám len slovné vyjadrenie (dnes bola kontrola), na písomný výsledok čakám. Sú tí daňováci normálni?
Tá karta bola osobná alebo na IČO živnostníka?

Tá karta bola osobná alebo na IČO živnostníka?

Keď dostal ten klient tú faktúru od Shel, tak asi na na firmu som to ja pochopila ...

Keď dostal ten klient tú faktúru od Shel, tak asi na na firmu som to ja pochopila ...
Tak nech si ten živnostník hodí do svojich nákladov Fa od shell, a tej firme nech vystaví svoju faktúru včetne ceny phm.

Potom by to nemali vyhodiť. On je platený za službu vedenie mot. vozidla......
keby tankoval na kartu firmy pre ktorú jazdí .

keby tankoval na kartu firmy pre ktorú jazdí .

Som naozaj zvedavý, kto uhádne ako to je.:eek:

Tak nech si ten živnostník hodí do svojich nákladov Fa od shell, a tej firme nech vystaví svoju faktúru včetne ceny phm.
A ako by si živnostník mohol zaúčtovať ako daňový výdavok či odpočet DPH (ak je náhodou platiteľom) z fa od Shell, ak táto je vystavená nie naňho, ale na tú sročku?

keby tankoval na kartu firmy pre ktorú jazdí .
No samozrejme , že jedine tak.....ja som ani nepredpokladala, že by to mala byť karta živnostníka, preto som sa vyššie pýtala ako na neho prišli /z knihy jázd/....

Z knihy jázd.
Z knihy jázd koho ? Živnostník si viedol "svoju" knihu jázd na auto, ktoré mu nepatrí a táto bola prílohou faktúry?

A ako by si živnostník mohol zaúčtovať ako daňový výdavok či odpočet DPH (ak je náhodou platiteľom) z fa od Shell, ak táto je vystavená nie naňho, ale na tú sročku?
moja firma si kúpi od inej tovar a ja dám túto faktúru inej firme nech si ju dá do nákladov? To tak snáď ani Vareha neúčtoval. Náhodou nie len účtujem ale aj prakticky obchodujem tak si toto ani vo sne neviem predstaviť, veď to píše priamo v zadaní že to takto robí.

Tak nech si ten živnostník hodí do svojich nákladov Fa od shell, a tej firme nech vystaví svoju faktúru včetne ceny phm.

Ja to vidím takto. Firma má nákladné auto a má aj kartu SHELL na svoje meno.

Nájde si živnostníka, ktorý jazdí na tomto aute a aj tankuje na firemnú kartu SHELL. Faktúru od SHELL dostane firma, nie živnostník.

Ešte stále si myslíš, že ten živnostník si môže tú faktúru dať do nákladov, keď tam vôbec nefiguruje?

Naozaj perfektne položená otázka. Ak to tak vysvetľoval aj daňovej kontrole, ani sa nedivím, že mu to neuznali.:confused:

Ja to vidím takto. Firma má nákladné auto a má aj kartu SHELL na svoje meno.

Nájde si živnostníka, ktorý jazdí na tomto aute a aj tankuje na firemnú kartu SHELL. Faktúru od SHELL dostane firma, nie živnostník.

Ešte stále si myslíš, že ten živnostník si môže tú faktúru dať do nákladov, keď tam vôbec nefiguruje?

Naozaj perfektne položená otázka. Ak to tak vysvetľoval aj daňovej kontrole, ani sa nedivím, že mu to neuznali.:confused:
Čítaj v zadaní "tankoval živnostník na svoju kartu a nie je plátcom dph", pretože nebol plátca dph tak hodil faktúru na odpočet dph do firmy pre ktorú jazdil,(aspoň ja som to pochopil tak) to je to isté ak si ty hodíš vyúčtovanie plynu z domácnosti do firmy aby ti odpočítali dph.
Ale zadávateľ tieto dohady dodatočne neupresnil takže asi každý má iný výklad zadania.

Čítaj v zadaní "tankoval živnostník na svoju kartu a nie je plátcom dph", pretože nebol plátca dph tak hodil faktúru na odpočet dph do firmy pre ktorú jazdil, to je to isté ak si ty hodíš vyúčtovanie plynu z domácnosti do firmy aby ti odpočítali dph.
V ktorom zadaní to takto čítaš ?

No to je krásna ukážka ako sa rovnaký text môže prečítať na rôzne spôsoby:D

Ja som prečítala
Firma A platiteľ DPH si najala živnostníka B na jazdenie autom, ktoré patrilo firme A , karta patrí firme A , faktúru dostala firma A. DU to vyhodil, lebo zrejme skonštatovali, že ak podľa knihy jázd jazdil živnostník na aute firmy A , tak mal benzín platiť on a on je neplatiteľ DPH.
Hin se ukáže:D:D

Čítaj v zadaní "tankoval živnostník na svoju kartu a nie je plátcom dph", pretože nebol plátca dph tak hodil faktúru na odpočet dph do firmy pre ktorú jazdil,(aspoň ja som to pochopil tak) to je to isté ak si ty hodíš vyúčtovanie plynu z domácnosti do firmy aby ti odpočítali dph. Ak by ten živnostník na faktúre uviedol DPH, tak by musel podať daňové priznanie a DPH zaplatiť daňovému úradu.
Ale zadávateľ tieto dohady dodatočne neupresnil takže asi každý má iný výklad zadania. To som napísal už v príspevku č. 6. Môžem ja za to, že sa nechytá?:confused:

Odkiaľ si? Z Dunajskej Stredy? Píše sa tam firemnú nie svoju.

Firemné nákladné auto vozí materiál a tovar po Európe. Na šoférovanie si najal živnostníka, ktorý tankuje na firemnú kartu SHELL.

Ale možno máš pravdu. Zadávateľ je spišiak a ak sa aj vyjadruje ako Spišiak, tak tým sa to vysvetľuje.:---

Evina rozumiem tomu rovnako, len asi knihá jázd nebola písaná na s.r.o., ale na živnostníka a na základe nej faktúroval.

A možno aj vypisoval firemnú knihu jázd, ale DÚ si myslel, že má vypisovať svoju alebo naopak...:D

Za chvíľu skončíme ako v téme Odpis živnostníka /čo je dnes i dosť trefná téma :)/


http://www.porada.sk/t41987-odpis-na-zivnostnika.html

No to je krásna ukážka ako sa rovnaký text môže prečítať na rôzne spôsoby:D

Ja som prečítala
Firma A platiteľ DPH si najala živnostníka B na jazdenie autom, ktoré patrilo firme A , karta patrí firme A , faktúru dostala firma A. DU to vyhodil, lebo zrejme skonštatovali, že ak podľa knihy jázd jazdil živnostník na aute firmy A , tak mal benzín platiť on a on je neplatiteľ DPH.
Hin se ukáže:D:D
Viem že niekedy zostáva rozum stáť nad tým čo niektoré firmy urobia, aj keď je to nepredstaviteľné, ale mi to tak vychádza.
Firma A si najala niekoho kto bude jej jazdiť autom(vodič ferenc jóžka, alebo niekto iný alebo živnostník B) ktokoľvek by natankoval či už v hotovosti alebo cez firemnú kartu shel, daňovákom to môže byť jedno, lenže ako som ja pochopil živnostník B má od firmy shel kartu a oni mu asi posielajú faktúry(živnostníkovi B) za čerpanie a tieto faktúry strčil do dokumentácie firmy A aby si odpočítali dph aspoň ja som to tak pochopil aj keď nie som z DS. Ale chce to aby to upresnil zadávateľ otázky ako bolo.

No ve%d aj ja som zvedavá, kto čítal správne ....:) Možno je ešte aj iná teória

Ahojťe poraďáci,

jeden môj klient vlastní firmu. Firemné nákladné auto vozí materiál a tovar po Európe. Na šoférovanie si najal živnostníka, ktorý tankuje na firemnú kartu SHELL. Môj klient potom dostane od SHELLKy fakúru. Daňový úrad vyhodil tieto faktúry za tankovanie, pretože netankoval môj klient, ale ten živnostník, ktorý nie je platiteľom DPH. Zatiaľ mám len slovné vyjadrenie (dnes bola kontrola), na písomný výsledok čakám. Sú tí daňováci normálni?
čo vám na tom nie je jasné.. veď je to tu napísané /modrým/.. to, že tankoval živnostník - vodič, je daňovákom známe z knihy jázd..

nechcem sa miesat do tejto temy ale ja som to pochopila tak ze firma si najala zivnostika - vedenie motoroveho vozidla- toho platia za to ze im odvezie tovar, a auto je firmy, naklady spojene s prepravou si tiez firmy, a aj tankovanie PHM je nakladom firmy a teda aj uplatnenie DPH by malo byt v tej firme, kedze ten zivnostik to auto nema prenajate ani nic, jednoducho vsetko su to naklady firmy a zivnostika platia za to vedenie vozidla predsa nie????

čo vám na tom nie je jasné.. veď je to tu napísané /modrým/.. to, že tankoval živnostník - vodič, je daňovákom známe z knihy jázd..

No veď to nám je jasné, že tankoval:D živnostník a že je známy z jknihy jázd....ale na firemnom aute môže tankovať kto chce, pre koho a na aký účet tankoval.......v tom čítame rozdielne

nechcem sa miesat do tejto temy ale ja som to pochopila tak ze firma si najala zivnostika - vedenie motoroveho vozidla- toho platia za to ze im odvezie tovar, a auto je firmy, naklady spojene s prepravou si tiez firmy, a aj tankovanie PHM je nakladom firmy a teda aj uplatnenie DPH by malo byt v tej firme, kedze ten zivnostik to auto nema prenajate ani nic, jednoducho vsetko su to naklady firmy a zivnostika platia za to vedenie vozidla predsa nie????

ja to tiež tak vidím :)

mne to vychadaz ze tankoval do toho firemneho auta na ucet firmy spojene s tou cestou kde ten tovar viezol tak isto ako keby bol zamestnanec, lenze ma na to zivnost???

No veď to nám je jasné, že tankoval:D živnostník a že je známy z jknihy jázd....ale na firemnom aute môže tankovať kto chce, pre koho a na aký účet tankoval.......v tom čítame rozdielne
nechápem.. :rolleyes:

No ve%d aj ja som zvedavá, kto čítal správne ....:) Možno je ešte aj iná teória
Už sme pred právnikmi, lebo o tých sa hovorí: "Kde sú dvaja právnici sú minimálne tri právne názory"

nechápem.. :rolleyes:

že aj my tvrdíme to čo Ty

jednoducho vsetko na ucet firmy ale takze DPH by mala byt v poriadku nie??? na to ma firma pravo nie??? a zivnostikovi zaplatia za to vedenie napr. za jednu jazdu z miesta A do miesta B 20 EUR

jednoducho vsetko na ucet firmy ale takze DPH by mala byt v poriadku nie??? na to ma firma pravo nie??? a zivnostikovi zaplatia za to vedenie napr. za jednu jazdu z miesta A do miesta B 20 EUR
áno, len niečo v tých dokladoch asi nie je ok, ak vznikol taký problém zo strany DÚ.

ewita Ďakujem na revanš

nechcem sa miesat do tejto temy ale ja som to pochopila tak ze firma si najala zivnostika - vedenie motoroveho vozidla- toho platia za to ze im odvezie tovar, a auto je firmy, naklady spojene s prepravou si tiez firmy, a aj tankovanie PHM je nakladom firmy a teda aj uplatnenie DPH by malo byt v tej firme, kedze ten zivnostik to auto nema prenajate ani nic, jednoducho vsetko su to naklady firmy a zivnostika platia za to vedenie vozidla predsa nie????

Tiež som to pochopila rovnako.
1x mesačne vyfakturuje 1.živnostník ( bez auta) - 2 .živnostníkovi ( ktorému auto patrí) odjazdené kilometre druhého vodiča na automobile 2. živnostníka.
Téma ma zaujíma, tiež mám rovnaký problém, našťastie ho budem riešiť až v budúcoročnom daňovom období, pretože živnosť 2.živnostníkovi vznikla 5.1.2011.:o

aj ja mám dvoch živnostníkov, ktorí majú ŽL na vedenie cudzieho motorového vozidla - fakturujú si len za najazdené km a cestovná náhrada na 1 cestu - 8,3 stravné aj keď sú von napr. 2 dni to je všetko. Aj keď niekedy natankujú bločky mu dávajú a on im ich preplatí - stáva sa to výnimočne. Ale cez Fa to nikdy nejde.

ewita Ďakujem na revanš
čože? ja ani toto nechápem.. asi je to tou neskorou hodinou..:---

áno, len niečo v tých dokladoch asi nie je ok, ak vznikol taký problém zo strany DÚ.


no len či momentálne nie je v móde na DU pri nadmerných odpočtoch silou mocou spochybňovať čokoľvek. Lebo u nás tiež beží jedna kontrola NO a teda, to čo spochybňujú, chytám sa za hlavu. Viac, až keď to bude na papieri...

Je to spôsob, ako oddialiť vyplatenie NO.
Aj moji klienti jeden za druhým mali kontroly a ešte viac to naťahovali krížovými kontrolami dodávateľov.

necital som tu celu diskusiu

necital som tu celu diskusiu , viac menej iba zadanie. Podla mna je su jasne 2 veci . Prepravna firma chcela usetrit a tak namiesto zamestnanca si najala zivnostnika. Neda sa to porovnat DPD ,UPS ci inymi prepravny firmami lebo tam su soferi zivnostnici ale jazdia vlastnymi autami. Ale spat k zadaniu. Samozrejme ze danovaci nemohli uznat fakturu ked na dokladoch boli udaje zivnostnika. Vsak je to logicke. Inak zivnostnik by bol hlupak resp aj on urobil chybu ked si tuto fakturu vystavenu na jeho meno nedaval do nakladov. Cele tieto naklady mal zivnostnik refakturovat firme ktorej robil prepravu. U neho by bol vstup i vystup dph i naklady rovnaky , resp prepravnej firme na zaklade vystavenej faktury od zivnostnika vznikol narok na odpocet dph.
Ludia vsak fakturu si moze dat do nakladov iba ten na koho ta faktura je


Zdá sa, že si nečítal ani zadanie.:confused:
1. živnostník nie je platca DPH, teda nemôže ani fakturovať s DPH.
2. SHELL fakturuje firme a nie živnostníkovi.



Ahojťe poraďáci,

jeden môj klient vlastní firmu. Firemné nákladné auto vozí materiál a tovar po Európe. Na šoférovanie si najal živnostníka, ktorý tankuje na firemnú kartu SHELL. Môj klient potom dostane od SHELLKy fakúru. Daňový úrad vyhodil tieto faktúry za tankovanie, pretože netankoval môj klient, ale ten živnostník, ktorý nie je platiteľom DPH. Zatiaľ mám len slovné vyjadrenie (dnes bola kontrola), na písomný výsledok čakám. Sú tí daňováci normálni?

DPH ano uznavam.... MARJANKAJ

dovolim si oponovat. keby fakturovala firme tak fakturu dostane firma a nie zivnostnik. So Shel kartami to funguje tak ze majitel dostava fakturu a nie ten kto natankuje

no veď je jasne napísané, že faktúru dostal majitel karty, t.j. firma, ktorej patrilo auto a ktorá si najala živnostníka. Doklady sú v poriadku, sú na nej údaje firmy, ktorá má daňovú kontrolu, ktorá vlastní auto aj shell kartu

Pravedpodobne je tam niekde niečo, čo je nejasne povedané. Ja účtujem podobnú spoločnosť, kde vodiči pracujú na základe "mandátnej zmluvy", ktorá sa správa ako pracovná zmluva, ibaže je uzatvorená medzi dvoma právnickymi osobami / sro a FO živnostník/. V praxi to znamená, že vodiči tankujú na účet toho, kto im poskytol vozidlo, kedže faktúrujú iba vedenie motorového vozidla. Ešte je zaujímavé vedieť, ako je zmluva uzatvorená, lebo v tých sa daňováci radi rýpu .....

fakt mam asi zly den.

osobne si myslím že správca dane sa chytá § 49 zákona o DPH kde je povedané, že prijaté tovary a služby musia byť použité na dodávky tovarov a služieb platiteľa. Celý sporný faktor je tam práve ten živnostník lebo existuje rozhodnutie ESD, kde práve riešia skutočnosť keď jeden podnikateľský subjekt jazdí pre iného podnikateľa pričom používa kartu tohto podnikateľa. TAm sa jednoznačne konštatovalo že dodávka dochádza medzi tým kto tankuje a nie tým kto poskytne kartu na platenie, ESD to posúdil ako poskytnutie pôžičky medzi týmito subjektami. Momentálne nemám čas, ale môžem sa pozrieť na to či tam išlo o auto toho kto jazdil alebo toho kto poskytol kartu. Toto neviem a myslím si že v tomto prípade by to bolo asi rozhodujúce pre správnu obranu proti správcovi dane.

osobne si myslím že správca dane sa chytá § 49 zákona o DPH kde je povedané, že prijaté tovary a služby musia byť použité na dodávky tovarov a služieb platiteľa. Celý sporný faktor je tam práve ten živnostník lebo existuje rozhodnutie ESD, kde práve riešia skutočnosť keď jeden podnikateľský subjekt jazdí pre iného podnikateľa pričom používa kartu tohto podnikateľa. TAm sa jednoznačne konštatovalo že dodávka dochádza medzi tým kto tankuje a nie tým kto poskytne kartu na platenie, ESD to posúdil ako poskytnutie pôžičky medzi týmito subjektami. Momentálne nemám čas, ale môžem sa pozrieť na to či tam išlo o auto toho kto jazdil alebo toho kto poskytol kartu. Toto neviem a myslím si že v tomto prípade by to bolo asi rozhodujúce pre správnu obranu proti správcovi dane.

No podľa môjho názoru už nemajú čo riešiť?
Tie PHM sú tankované pre majiteľa karty a do jeho auta /udajne je to riešené i vo zmluve/.......To môže majiteľ karty povedať takú istú absurdnosť, že vždy pri tankovaní bol on a on tankoval ako spolujazdec.......

Oprávnenie by to malo podľa mňa len v prípade, ak by živnostník jazdil svojím autom, takže potom áno ...

To môže majiteľ karty povedať takú istú absurdnosť, že vždy pri tankovaní bol on a on tankoval ako spolujazdec.......



toto nie je zlé

No podľa môjho názoru už nemajú čo riešiť?
Tie PHM sú tankované pre majiteľa karty a do jeho auta /udajne je to riešené i vo zmluve/.......To môže majiteľ karty povedať takú istú absurdnosť, že vždy pri tankovaní bol on a on tankoval ako spolujazdec.......

Oprávnenie by to malo podľa mňa len v prípade, ak by živnostník jazdil svojím autom, takže potom áno ...

ja nehovorím že postup zo strany platiteľa je nesprávny, nemám tu to ESD takže zajtra to kuknem. Je fajn že majú zmluvu postavenú ako majú, ale vždy sa ide do vecného obsahu právneho úkonu a nie formálneho. t.j. je možné že správca dane preklasifikuje tento úkon na to, že v podstate ide o prenájom vozidla pre živnostníka a tým pádom je prúser. Je ťažko sa k tomu vyjadrovať pretože nie sme pri tom nevidíme zmluvu, nevidíme do toho vôbec...

Osobne si myslím že je najvyšší čas aby zadávateľ témy upresnil nejasnosti o ktorých sa tu dohadujeme a na ktoré máme svoje vlastné vysvetlenia.
Bolo by aj dobré ak by povedal ako dopadla kontrola v tejto téme.

Fúú, tak bolo celkom náročné túto tému prelúskať. Niekde v polovici som už netušila, kde je sever. :)
Keďže to bola kontrola NO, tam sa naozaj daňováci chytajú aj slamky. Z knihy jázd bolo zrejmé, že tankoval živnostník a tu vidím koreň celej veci. To sa im nepáči, a celé riešenie bude v tom, ako je postavená zmluva medzi firmou a živnostníkom, čiže dodaná služba (preprava) a náklady spojené s ňou.

ja nehovorím že postup zo strany platiteľa je nesprávny, nemám tu to ESD takže zajtra to kuknem. Je fajn že majú zmluvu postavenú ako majú, ale vždy sa ide do vecného obsahu právneho úkonu a nie formálneho. t.j. je možné že správca dane preklasifikuje tento úkon na to, že v podstate ide o prenájom vozidla pre živnostníka a tým pádom je prúser. Je ťažko sa k tomu vyjadrovať pretože nie sme pri tom nevidíme zmluvu, nevidíme do toho vôbec...

Ja viem, že Ty nie :)...ja som komentovala tých druhých :),

Čítaj v zadaní "tankoval živnostník na svoju kartu a nie je plátcom dph", pretože nebol plátca dph tak hodil faktúru na odpočet dph do firmy pre ktorú jazdil,(aspoň ja som to pochopil tak) to je to isté ak si ty hodíš vyúčtovanie plynu z domácnosti do firmy aby ti odpočítali dph.
Ale zadávateľ tieto dohady dodatočne neupresnil takže asi každý má iný výklad zadania.
Ale nemôžete si odrátať DPH z faktúry, ktorú Vám vystavila firma SHELL - to sú faktúry zo zahraničia (faktúru Vám zasiela síce firma Shell v SR, ale vystavuje ju ako firma Shell v tej-ktorej krajine, kde živnostník tankoval!!!!!) týmto to teda nespadá pod DPH, teda si ju nemôžete ani odratávať..je to DPH zaplatená v inej krajine členského štátu EU, pričom ak chcete DPH z týchto krajín späť, musíte si o ňu požiadať priamo alebo cez agenta (pre firmu Shell to robí firma FDE z Dánska).
A čo sa týka tých neuznaných faktúr: ja to účtujem takto: živnostník FO má mandátnu zmluvu so živnostníkom FO, ktorý mu vykonáva činnosť - vedenie motorového vozidla, pričom mu za svoje služby vystavuje faktúru. Zároveň má mandatár (ten čo jazdí na MV) podpísanú dohodu o hmotnej zodpovednosti, na základe ktorej preberá hm.zodp. za zverené veci, t.j.pečiatku, MV a jeho výbavu, prepravovaný tovar, mobil, GPS, tankovacie karty Shell a hotovosť...čiže vlastníkom všetkých vecí je mandant, pričom mandatár len vykonáva funkciu vedenia MV...z tohto hľadiska by malo byť všetko v poriadku a DÚ mi faktúry Shell uznal!! tým chcem ešte dodať, že na všetkých dokladoch je pečiatka, EČV, číslo Shell karty živnostíka-mandanta, ako keby činnosť vykonával sám a osobne..len podpis je mandatára, čo upravuje spomínaná mandátna zmluva...preto si myslím, že DÚ by s tým nemal mať problémy...

osobne si myslím že správca dane sa chytá § 49 zákona o DPH kde je povedané, že prijaté tovary a služby musia byť použité na dodávky tovarov a služieb platiteľa. Celý sporný faktor je tam práve ten živnostník lebo existuje rozhodnutie ESD, kde práve riešia skutočnosť keď jeden podnikateľský subjekt jazdí pre iného podnikateľa pričom používa kartu tohto podnikateľa. TAm sa jednoznačne konštatovalo že dodávka dochádza medzi tým kto tankuje a nie tým kto poskytne kartu na platenie, ESD to posúdil ako poskytnutie pôžičky medzi týmito subjektami. Momentálne nemám čas, ale môžem sa pozrieť na to či tam išlo o auto toho kto jazdil alebo toho kto poskytol kartu. Toto neviem a myslím si že v tomto prípade by to bolo asi rozhodujúce pre správnu obranu proti správcovi dane.

Pozrel som si ten rozsudok ESD. Takže dôležitá je skutočnosť kto znáša aj náklady na spotrebu PHL. V tomto prípade je to ten kto poskytuje nákladný automobil. dôvod na vyhodenie teda nevieme, prečo správca dane takto postupoval a preto by mal zadávateľ otázky uviesť o čo sa správca dane oprel a následne treba spísať dobré odvolanie. Osobne si myslím že budú riešiť skutočný obsah právneho úkonu aj keď neviem neviem či v tomto prípade pochodia. Jedine čo by mohli napadnúť si myslím je skôr skutočnosť že ide o závislý vzťah ako o príjem z podnikania pre šofera nákladného automobilu. Ale to sú všetko len úvahy. Prajem pekný deň

... nemohol by nám ten rozsudok priložiť tu k tejto téme? ... prosím ... či?

Ja som mala podobný prípad, mala som kontrolu a aj mne vyhodili bločky z PHM. Na záver mi kontrolorka povedala že by tie bločky z PHM uznala, ale
v zmluve medzi živnostníkmi by muselo byť napísané, že PHM si môže dávať do nákladov môj klient a bolo by všetko v poriadku.

tak ako mam dat tu zmluvu aj ja, aby aj mne nevyhodili blocky z PHM nakolko mame tychto vela tiez mam zmluvu medzi zivnostnikom a s.r.o., kde mam napísané že vykonáva pre nás službu - vedenie cudzieho motorového vozidla, s tým, že všetky veci vrátane vozidla sú majetkom firmy a tiež tankuje do vozidla na základe Shell karty, ktorá je tiež majetkom firmy s.r.o.

tak ako mam dat tu zmluvu aj ja, aby aj mne nevyhodili blocky z PHM nakolko mame tychto vela tiez mam zmluvu medzi zivnostnikom a s.r.o., kde mam napísané že vykonáva pre nás službu - vedenie cudzieho motorového vozidla, s tým, že všetky veci vrátane vozidla sú majetkom firmy a tiež tankuje do vozidla na základe Shell karty, ktorá je tiež majetkom firmy s.r.o.
nemate tu nejaky vzor tej zmluvy FO s s.r.o. o vedeni cudzieho motoroveho vozidla ked majetelom vozidla je s.r.o. a všetky náklady spojené s ním znáša s.r.o.

Vzor zmluvy nemám, ale do tej zmluvy čo už máte treba dopísať, že všetky náklady na PHM znáša váš klient a ten živnostník čo auto používa/pracuje pre vášho klienta/ si ich nebude uplatňovať vo svojich výdavkoch.

Ale nemôžete si odrátať DPH z faktúry, ktorú Vám vystavila firma SHELL - to sú faktúry zo zahraničia ...

Nie vždy, aj na Slovensku sú čs Shell ...

Vzor zmluvy nemám, ale do tej zmluvy čo už máte treba dopísať, že všetky náklady na PHM znáša váš klient a ten živnostník čo auto používa/pracuje pre vášho klienta/ si ich nebude uplatňovať vo svojich výdavkoch.

takze do zmluvy dat ze vsetky výdavky spojene s prevadzkom vozidla ako aj tankovanie su vydavkom našej firmy, teda s.r.o. a malo by to byt dobre ze???

Malo by to byť dobre, podľa kontrolorky u nas. Ale už som sa stretla s tým, že rôzni kontrolóri majú rôzne názory, takže by som si to ešte overila u vašich kontrolórov /pre istotu/.

Moja skúsenosť :
Pri daňovej kontrole mi tiež vyhodili z knihy jázd tie jazdy , na ktorých bol podpísaný živnostník. Ževraj ten živnostník si dopravu mal zabezpečiť sám - veď preto je sa SZČO. Ale jedna známa pri kontrole mala spísané zmluvy so živnostníkmi (kde bolo konkrétne rozpísane , že čo si môžu alebo nemôžu "požičať" z firmy) a prešlo im to kontrolou v pohode. /ten istý DÚ - dokonca jedna pracovníčka/