Pohar
04.04.11,18:58
prosím ako určujeme kedy sú psy makké a kedy tvrdé I,Y?

my sme sa učili tí psi makké
tie psy tvrdé.....

zavýjali psy - je OK?
vdaka
gardenia
04.04.11,17:04
Používa sa aj mäkké, aj tvrdé. Keď sa povie - tie psy, tak tvrdé, ak - tí psi, tak mäkké.
Pohar
04.04.11,17:06
Používa sa aj mäkké, aj tvrdé. Keď sa povie - tie psy, tak tvrdé, ak - tí psi, tak mäkké.
to viem...ale...
čo sa povie...ked zavýjali psy? tie psy zavýjali? alebo tí psi zavýjali?
Paula
04.04.11,17:13
to viem...ale...
čo sa povie...ked zavýjali psy? tie psy zavýjali? alebo tí psi zavýjali?


Asi len to, že zavýjali a nemňaukali ;)
Pohar
04.04.11,17:17
Asi len to, že zavýjali a nemňaukali ;)
"vdaka za pomoc"
niella
04.04.11,17:25
to viem...ale...
čo sa povie...ked zavýjali psy? tie psy zavýjali? alebo tí psi zavýjali?

Dúfam, že sa nemýlim, ale podľa mňa sa povie tie psy a tí psi. "Psy" s ypsilonom znamenajú personifikáciu : Tí ľudia brechali na seba ako psy. "Psi" znamenajú zvieratá : Po ulici pobehovali psi. Ešte dodávam, že teda zavýjať by mali len "psi".
Pohar
04.04.11,17:27
Dúfam, že sa nemýlim, ale podľa mňa sa povie tie psy a tí psi. "Psy" s ypsilonom znamenajú personifikáciu : Tí ľudia brechali na seba ako psy. "Psi" znamenajú zvieratá : Po ulici pobehovali psi.
no asi je to naopak
pozerala som teraz http://slovnik.azet.sk/synonyma/?q=zav%C3%BDjanie+psov

čiže zavýjali psy..je ok - je to podla vzoru dub
ale ak sú vlastnosti psa prenesené je to psi...tak neviem
nie je tu nejaký slovenčinár??? :rolleyes:
xiastro
04.04.11,17:27
prosím ako určujeme kedy sú psy makké a kedy tvrdé I,Y?

my sme sa učili tí psi makké
tie psy tvrdé.....

zavýjali psy - je OK?
vdaka

Zvieracie podstatné mená mužského rodu sa v jednotnom čísle skloňujú podľa vzoru chlap, v množnom čísle podľa vzorov dub alebo stroj v závislosti od zakončenia. (Pravidlá slovenského pravopisu. 3., upravené a doplnené vyd. Bratislava: Veda 2000, str.67.)

takze: zavyjali psy

ale tiez sme sa ucili tie psy a ti psi... ;)
Chokma
04.04.11,17:29
zavyjali psy je v poriadku aj zavyjali psi by bolo ok

dilemu mozeme mat v spojeni s pridavnym menom, napr. zavyjali zle (tie) psy a zavyjali zli (ti) psi ;-)
calawen
04.04.11,17:31
myslím, že sa povie tie psy...
Pohar
04.04.11,17:32
zavyjali psy je v poriadku aj zavyjali psi by bolo ok

dilemu mozeme mat v spojeni s pridavnym menom, napr. zavyjali zle (tie) psy a zavyjali zli (ti) psi ;-)
uff
ale som dala tému že?
no dcéra to mala dnes v diktáte
niečo ako potulní psy zavýjali....
tak teraz neviem ?????
calawen
04.04.11,17:32
tak v tomto prípade psi... keďže prídavné meno je potulní = tí
doktor01
04.04.11,17:35
prosím ako určujeme kedy sú psy makké a kedy tvrdé I,Y?

my sme sa učili tí psi makké
tie psy tvrdé.....

zavýjali psy - je OK?
vdaka
http://slovencina.vselico.com/podstatnemena.html

VZORY ZVIERACÍCH PODST. M. MUŽSKÉHO RODU
chlap
všetky v jednotnom čísle
dub
v množnom čísle tie, ktoré sú zakončené na tvrdú alebo obojakú spoluhlásku (holuby, orly)
stroj
v množnom čísle tie, ktoré sú zakončené na mäkkú spoluhlásku (ježe, medvede)
p.m. vlk, pes, vták
v množnom čísle sa môžu skloňovať ako životné (chlap) alebo neživotné (dub) (napr. poľovnícke psy, poľovnícki psi)

POZOR! Ak sa zosobňuje zvieracie p.m. na človeka, skloňuje sa ako životné (Štúrovci boli smelí orli.)
Pohar
04.04.11,17:36
tak v tomto prípade psi... keďže prídavné meno je potulní = tí
no neviem vraj tam bolo asi potulné psy zavýjali....
už sami nevieme...:o
uvidíme ked sa donesie diktát:)
220870
04.04.11,17:37
Havo,havovia zavýjal a máte to vyriešené.
calawen
04.04.11,17:40
no neviem vraj tam bolo asi potulné psy zavýjali....
už sami nevieme...:o
uvidíme ked sa donesie diktát:)

písala som podľa príspevku nad mojím, tam ste napísali potulní psy... teraz potulné psy
220870
04.04.11,17:40
Pohar
04.04.11,17:43
písala som podľa príspevku nad mojím, tam ste napísali potulní psy... teraz potulné psy
no ked dcéra teraz už presne nevie
čo tam bolo - či potulné, alebo potulní!
xiastro
04.04.11,17:44
http://slovencina.vselico.com/podstatnemena.html

VZORY ZVIERACÍCH PODST. M. MUŽSKÉHO RODU
chlap
všetky v jednotnom čísle
dub
v množnom čísle tie, ktoré sú zakončené na tvrdú alebo obojakú spoluhlásku (holuby, orly)
stroj
v množnom čísle tie, ktoré sú zakončené na mäkkú spoluhlásku (ježe, medvede)
p.m. vlk, pes, vták
v množnom čísle sa môžu skloňovať ako životné (chlap) alebo neživotné (dub) (napr. poľovnícke psy, poľovnícki psi)

POZOR! Ak sa zosobňuje zvieracie p.m. na človeka, skloňuje sa ako životné (Štúrovci boli smelí orli.)


je na skodu, ze to nie je uvedene aj v Pravidlach slovenskeho pravopisu...

" Zvieracie podstatné meno pes sa v množnom čísle skloňuje buď podľa vzoru dub – tie psy (tie duby), alebo podľa vzoru chlap – tí psi (tí chlapi). Rovnako sa skloňujú aj zvieracie podstatné mená vlk (tie vlky aj tí vlci) a vták (tie vtáky aj tí vtáci). Podoby psi aj psy sú obe správne a ich používanie závisí od voľby používateľa. V odbornej literatúre sa uprednostňuje skloňovanie podľa vzoru dub, napr. poľovné psy.
Pri písaní sú najlepšou pomôckou ukazovacie zámená – Strážne psy (tie psy) strážili dom. – Strážni psi (tí psi) strážili dom."

http://www.juls.savba.sk/poradna/
calawen
04.04.11,17:44
to som nemyslela ako urážku alebo čo, len som vysvetlila, že na čo som reagovala :)
Pohar
04.04.11,17:44
http://www.stream.cz/video/303620-bloodhoundi-a-rozhlas
to video fakt pomohlo - mali ho púštať aj na hodinách slovenčiny - aby sa deti lepšie naučili kedy "Y" a "I"!
marjankaj
04.04.11,17:46
no neviem vraj tam bolo asi potulné psy zavýjali....
už sami nevieme...:o
uvidíme ked sa donesie diktát:)

Obidva tvary sú spisovné. Porovnaj.
psi-psy
vlci-vlky
Vtáci-vtáky
býci-býky
atď.
Tu je vyjadrenie pracovníkov jazykovej poradne Jazykovedného ústavu Ľ. Štúra SAV.
http://www.juls.savba.sk/poradna/poradnaint3.pdf

Psy a psi
Zvieracie podstatné meno pes sa v množnom čísle skloňuje buď podľa vzoru dub – tie
psy (tie duby), alebo podľa vzoru chlap – tí psi (tí chlapi). Rovnako sa skloňujú aj zvieracie
podstatné mená vlk (tie vlky aj tí vlci) a vták (tie vtáky aj tí vtáci). Podoby psi aj psy sú obe
správne a ich používanie závisí od voľby používateľa. V odbornej literatúre sa uprednostňuje
skloňovanie podľa vzoru dub, napr. poľovné psy.
Pri písaní sú najlepšou pomôckou ukazovacie zámená – Strážne psy (tie psy) strážili dom. –
Strážni psi (tí psi) strážili dom.
Chokma
04.04.11,17:51
nech si vzdy vsima pridavne meno (ze je v pl. i, to vidim, ze uz ma utvrdene), podla toho nech rozlisi, ci su to ti alebo tie a ci je na konci i/y ;) (potulní psi, potulné psy)

ked bude v tom utvrdena, potom nech sa uci vselijake vynimky a omacku okolo toho, inak bude z toho mat dokonaly chaos, pekne postupne od jednoduchsieho k zlozitejsiemu ako ucil pan Komensky :):D
Pohar
04.04.11,17:54
vdaka
poviem vám ako to bolo v diktáte - neskôr....
ináč pravda je že by mali v škole viac cvičiť takéto veci!!!!!
Chokma
04.04.11,18:05
to video fakt pomohlo - mali ho púštať aj na hodinách slovenčiny - aby sa deti lepšie naučili kedy "Y" a "I"!

haha, to je dobreeee, ja som za taketo veci... nas, ked ucitelka ucila ake i/y je, ked piseme "pes zavyjal", tak vzdy zmenila hlas ako v rozpravke o kozliatkach a vlkovi a zdoraznila pes tvrdo zavyja ako tvrde y :D takze to bolo jasne...

ale toto poznate: Na strome sedel skalny vyr, vo vzduchu bol vzdusny vir a zrazu oba vi(y)ry zmizli. Ake i/y uprednostnite tam? :D
Llívia
04.04.11,18:15
Z gramatického hľadiska je neprípustné napísať takúto vetu.

Zdroj: moja slovenčinárka na SŠ. ;)
Chokma
04.04.11,18:21
Je to realna veta a sucasne pravdepodobne neriesitelny paradox pre slovencinarov. Urcite ju v diktatoch nenajdes prave preto. Ale na pobavenie dobre, tiez na uvedomenie si zvlastnosti jazyka. :)
Llívia
04.04.11,18:38
Nie je to neriešiteľný paradox. Jednoducho sa také vety nepíšu. Moja slovenčinárka bola veľmi dobrá a "stará škola", slovenčina bola jej láska, čo nám patrične dávala 4 roky pocítiť, takže veľmi dobre vedela, o čom hovrí
Inak, vysvetlenie, prečo sa to nemôže písať, máš napr. tu: http://forum.zoznam.sk/t/19/1899677/4/topky/ (http://forum.zoznam.sk/t/19/1899677/4/topky/)
Citujem: "Sú to názvy dvoch vecí, výr skalný je najväčšia sova a vír môže byť napr. vodný alebo vzdušný.
Čiže sú to dve rozličné veci, ktoré sa nemôžu spolu spájať do jedného slova."
arion92
04.04.11,18:39
Je to realna veta a sucasne pravdepodobne neriesitelny paradox pre slovencinarov. Urcite ju v diktatoch nenajdes prave preto. Ale na pobavenie dobre, tiez na uvedomenie si zvlastnosti jazyka. :)
Nie je to realna veta. :rolleyes: Tie slova su foneticke homonyma (zneju rovnako ako ine slovo ineho vyznamu a povodu). V tomto pripade by to bolo to iste, ako keby si chcela spojit slova krutnava a vtak.
Chokma
04.04.11,18:54
Myslela som paradox v zmysle rozpor, co ste sami uznali, ze to je rozpor spajat vyr s virom, vtaka s krutnavou.
Nepise sa - v tom je nerealna. Ale v prude reci, preco nie? Kolko je v prude reci takychto nerealnych a pritom realnych, uskutocnovanych viet? :) Nie je to zaujimave?
Llívia
04.04.11,19:04
Chokma, hovorila si o PÍSANEJ vete, nie o VYSLOVENEJ vete.

Jedna známa mi raz tvrdila, že slovenčina nepozná ani zápornú otázku, t.j. napr.: Neprídeš?
Pritom tisíce ľudí dokazujú, že ju slovenčina pozná. :D:D:D
logomania
05.04.11,21:11
no asi je to naopak
pozerala som teraz http://slovnik.azet.sk/synonyma/?q=zav%C3%BDjanie+psov

čiže zavýjali psy..je ok - je to podla vzoru dub
ale ak sú vlastnosti psa prenesené je to psi...tak neviem
nie je tu nejaký slovenčinár??? :rolleyes:
MÁŠ PRAVDU POHAR JE TO PRESNE TAKTO!!:) OK
Chokma
06.04.11,05:04
http://kniznica-sgzp.webnode.sk/jazykove-okienko/

Tak mi napadlo, ze to sem vlozim, aj ked sa to nedotyka priamo otazky, ale mohlo by to byt pre viacerych inspirujuce a zaujimave. ;)
hubatá
06.04.11,05:11
Môj syn raz napísal do diktátu: kohút kykyrýkal......
Pre toho kto to nevie prečítať, tak preložím: kohút kikiríkal. Pani učiteľka je už dávno na dôchodku, ale keď sa stretneme tak sa usmievame na seba a len my dve vieme že prečo ......
Pohar
06.04.11,05:18
MÁŠ PRAVDU POHAR JE TO PRESNE TAKTO!!:) OK
VDAKA ZA NAZOR A ESTE K TOMU ZVYRAZNENY!!!!!
logomania
06.04.11,20:06
ZVIERACIE PODST. M. MUŽ. RODU
1. v sg. sa skloňujú všetky podľa vzoru chlap
2. v pl. sa skloňujú podľa koncovej spoluhlásky podľa vzorov dub, stroj

V I pl. je pri ťažko vysloviteľných skupinách príp. – ami napr. mravcami
V N pl. :
1. Podst. mená pes, vlk, vták môžu mať v N pl. tvary aj podľa vzoru dub (psy, vlky, vtáky)
aj podľa vzoru chlap (psi, vlci, vtáci)
a) é + y (príd. m. + podst. m .) – podľa dub: dobré psy, divé vtáky, zatúlané vlky
b) í + i (príd. m. + podst. m .) – podľa chlap: dobrí psi, diví vtáci, zatúlaní vlci
2. a)pri zosobňovaní majú v N pl. životnú príp. (podľa chlap) napr. prelietaví orli, sokoli Tatier, nemotorní medvedi
b)v prirovnaní sa uplatňuje neživotná prípona (podľa vzoru dub alebo stroj) napr. diví ako psy, prelietaví ako orly, nemotorní ako medvede
logomania
06.04.11,20:08
Obidva tvary sú spisovné. Porovnaj.
psi-psy
vlci-vlky
Vtáci-vtáky
býci-býky
atď.
Tu je vyjadrenie pracovníkov jazykovej poradne Jazykovedného ústavu Ľ. Štúra SAV.
http://www.juls.savba.sk/poradna/poradnaint3.pdf
býci nie je spisovné slovo!Je to nesprávne!
marjankaj
06.04.11,20:40
býci nie je spisovné slovo!Je to nesprávne!

býk -a mn. N a A -y m.
samec hovädzieho dobytka, bujak: plemenný býk; zápasia ako býky urputne; pren. expr. živ. mn. -ci mocný (a hrubý) človek;


http://www.slex.sk/index.asp
logomania
06.04.11,21:27
marjankaj
06.04.11,21:42
býci sa nenachádza v súčasných kodifikačných príručkách.


http://slovniky.korpus.sk/?w=b%C3%BDci&s=exact&c=r026&d=kssj4&d=psp&d=scs&d=sss&d=peciar&d=ma&d=hssjV&d=obce&d=priezviska&d=un&d=locutio&ie=utf-8&oe=utf-8

Možno preto, že to nie je základný tvar.
Ale používa sa to často, napríklad v horoskopoch. Ľudia narodení v znamení býka.

A nakoniec si to sám napísal.


2. a)pri zosobňovaní majú v N pl. životnú príp. (podľa chlap) napr. prelietaví orli, sokoli Tatier, nemotorní medvedi
Chokma
07.04.11,05:14
Tiez by ma zaujimal dovod, preco to tam nie je. :) Byci sa mi zda logicky rovnocenne s tymi ostatnymi tvarmi. Preco to tam nedali?
arion92
09.04.11,06:48
Katka01
15.04.11,18:41
preboha pohar vrat sa do ZS toto co je za otazka.
Katka01
15.04.11,18:42
co vyrastie z tvojej nezaockovanej dcery ked ani jej mater neovlada pravopis
Chokma
15.04.11,18:51
Niekto potreboval vypustit paru? Pomohlo to aspon?
Pohar
15.04.11,18:55
snad pomohlo...:))))