Dobry den vsetkym! Som tu novacik, tak sa vopred ospravedlnujem za prip.preklepy, kym sa tu zorientujem :)

K prihlaseniu sem vobec ma "donutila" nasledovna situacia:
(pracujem 1.rok ako ucitelka materskej skoly)

- organizujeme skolsky vylet pre deti, ktoreho sa mozu zucastnit aj rodicia, vsetko zariadujeme my ucitelky (vyber miesta, vybavenie vstupeniek, zajednanie stravy, autobusu, rozpocitanie financii,..)
- problem: kedze deti sa zucastnia vyletu s rodicmi, vedenie tvrdi, ze my ucitelky tym padom za deti nenesieme zodpovednost, "sme len na vylete" CIZE V DEN SKOLSKEHO VYLETU SI MAME VZIAT DOVOLENKU!
- moj nazor: kedze si v den vyletu musim vziat DOVOLENKU, tak s mojou dovolenkou si predsa mozem nalozit ako ja chcem a nie travit ju s detmi, nie?? Tym padom, sa ho nemusim ani zucastnit, nie? Tak preco by som potom mala organizovat a vsetko vybavovat ohladne vyletu, ktoreho sa ani nezucastnim?? Ked som tuto otazku polozila kolegyni, odpovedala mi, ze ona na ten vylet pocas svojej dovolenky pojde "lebo chce" a organizuje ho "z dobrej vole".. je toto bezne?

Prosim vas, mate niekto s takouto situaciu skusenost?? Dakujem..

Odborné vyjadrenie,prečo to takto nemôže byť určite napíšu poraďáci.Ja len toľko.Takéto niečo som už dávno nepočula.Rieš to, a nedaj sa.Veď je to úplne choré ,aby ťa niekto nútil brať si v takomto prípade dovolenku!

Ahoj, k takému postupu nadriadeného nemám jednoducho slov. Asi by som sa obrátila na zriaďovateľa (starosta obce), poprípade, ak si v meste, musíte mať niekoho, kto je zodpovedný za školstvo. A náhodou, nejde s tebou niekto na výlet, čo je v školskej rade? Na zasadnutí školskej rady by tiež zaujímalo ostatných členov, ako pristupuje vedenie k tým, čo robia niečo pre deti. Prajem veľa síl.

Dakujem za odpovede aj za povzbudenie:) urcite si teda idem stat za svojim! ..akurat mam v tom blbu situaciu, ze som v kolektive najnovsia aj najmladsia a nechcela som byt hned ta, ktora sa za vsetko ozyva a protestuje.. moje starsie kolegyne, ktore tam uz ucia dlho, to totiz "beru v pohode" - oni sa nad tym vlastne ani nezamyslaju:/ Este raz vdaka, pekny den!

Dakujem za odpovede aj za povzbudenie:) urcite si teda idem stat za svojim! ..akurat mam v tom blbu situaciu, ze som v kolektive najnovsia aj najmladsia a nechcela som byt hned ta, ktora sa za vsetko ozyva a protestuje.. moje starsie kolegyne, ktore tam uz ucia dlho, to totiz "beru v pohode" - oni sa nad tym vlastne ani nezamyslaju:/ Este raz vdaka, pekny den!
Maryanna, nesúhlasím s tebou, že s dovolenkou si môžeš naložiť ako ty chceš. Nástup na dovolenku určuje zamestnávatel (preštuduj si Zákonník práce, ktorý nájdeš medzi zákonmi na hornej lište Porady.

Ale pripadá mi prinajmenšom "padnuté na hlavu", ak ti nástup na dovolenku určí na deň, keď si v práci a podľa zamestnávateľa "na výlete". Veď načo potom učitelky na ten výlet idú, deti môžu isť kľudne samé - len s rodičmi.

Bráňte sa, môžeš skúsiť anonymne zavolať na Inšpektorát práce a spýtať sa na ich názor - bez uvedenia názvu zamestnávateľa, príp. zaslať meilový dotaz a s výsledkom oboznámiť zamestnávatela. "udanie" na IP nedoporučujem, ak chceš zostať na terajšom pracovisku.

Maryanna, nesúhlasím s tebou, že s dovolenkou si môžeš naložiť ako ty chceš. Nástup na dovolenku určuje zamestnávatel (preštuduj si Zákonník práce, ktorý nájdeš medzi zákonmi na hornej lište Porady.

Ale pripadá mi prinajmenšom "padnuté na hlavu", ak ti nástup na dovolenku určí na deň, keď si v práci a podľa zamestnávateľa "na výlete". Veď načo potom učitelky na ten výlet idú, deti môžu isť kľudne samé - len s rodičmi.

Bráňte sa, môžeš skúsiť anonymne zavolať na Inšpektorát práce a spýtať sa na ich názor - bez uvedenia názvu zamestnávateľa, príp. zaslať meilový dotaz a s výsledkom oboznámiť zamestnávatela. "udanie" na IP nedoporučujem, ak chceš zostať na terajšom pracovisku.

Ahoj, s tym, ze s dovolenkou si mozem nalozit ako ja chcem som to myslela tak, ze ked uz mam konkretny den dovolenku, mozem ju travit ako chcem/kde chcem/s kym chcem a nie ist na skolsky vylet s detmi tak ako to odo mna vyzaduje vedenie.. (nie tak ze si ju mozem zobrat kedy chcem, mozno som sa zle vyjadrila)
Okrem toho, tym ze mame (sa mi zda ze kazdu chvilu :D ) nejake prazdniny, mam cas dovolenky viacmenej nadiktovany (este sa nestalo, zeby nam dali nahradnu robotu pocas prazdnin) a to ani vtedy, ked v skole 3dni nesla elektrika alebo aj voda..tak mi len povedali, ze si musim vziat dovolenku.. takze ja som si snou ozaj nenakladam ako by sa mne pacilo:/
Ten inspektorat ma nenapadol..ale skusim este ist za niekym zo skolskej rady teda:) dakujem

Pripájam sa a súhlasím s príspevkom od Veroniky a už len doplním, je to školská akcia, nezávisle od toho či tam rodičia sú alebo nie, učiteľky majú normálnu pracovnú dobu a výkon práce a ak by sa ten školský výlet časovo predĺžil a trval viac ako je ich pracovná doba v daný deň(berie sa do úvahy priama a nepriama výchovná činnosť spolu) teda 7,5 alebo 8 hodín tak za čas, ktorý túto dobu prevyšuje im patrí náhrada mzdy ako za nadčas. V žiadnom prípade by som nebrala účasť na školskom výlete počas dovolenky. Je to zo strany zamestnávateľa alibizmus najhoršieho zrna, pretože ak by sa nedaj bože niečo na tom školskom výlete stalo tomu učiteľovi, myslím nejaký úraz, zamestnávateľ si myje ruky, nenesie žiadnu zodpovednosť, pretože sa to nestalo počas výkonu práce, ale počas dovolenky. Ja viem, že sa to určite zamestnávateľovi páčiť nebude, že ako najmladší zamestnanec "mudruješ", ale nedaj sa odradiť. :)

Budem mimotemy. Pred pár dňami som stretla známu - učitelku na dôchodku. Vraj ide s deťmi do školy prírody ako dozor (zadarmo - sponzor jej platí stravu a ubytovanie), bez akéhokolvek pracovno-právneho vzťahu. Škola dozor potrebuje, ale vraj nemá peniaze na zaplatenie mzdy.

Naozaj by ma zaujímalo, ako by sa to riešilo v prípade úrazu učitelky počas tohto pobytu.

Ahoj, s tym, ze s dovolenkou si mozem nalozit ako ja chcem som to myslela tak, ze ked uz mam konkretny den dovolenku, mozem ju travit ako chcem/kde chcem/s kym chcem a nie ist na skolsky vylet s detmi tak ako to odo mna vyzaduje vedenie.. (nie tak ze si ju mozem zobrat kedy chcem, mozno som sa zle vyjadrila)
Okrem toho, tym ze mame (sa mi zda ze kazdu chvilu :D ) nejake prazdniny, mam cas dovolenky viacmenej nadiktovany (este sa nestalo, zeby nam dali nahradnu robotu pocas prazdnin) a to ani vtedy, ked v skole 3dni nesla elektrika alebo aj voda..tak mi len povedali, ze si musim vziat dovolenku.. takze ja som si snou ozaj nenakladam ako by sa mne pacilo:/
Ten inspektorat ma nenapadol..ale skusim este ist za niekym zo skolskej rady teda:) dakujem

Nie som v tomto taká odborníčka, ako Veronika alebo Sabadka, ale niečo už naštudované mám - to, čo píšeš o dovolenke počas výpadku elektriny a vody - nie sú to náhodou prekážky na strane zamestnávateľa? (§ 142 Z.P.) :confused: To by som si v žiadnom prípade nebrala dovolenku...!
Asi je dobre, že si prišla nová a nedáš sa len tak oblbnúť - stoj si za svojím, ak vieš, že máš pravdu aj podľa zákonov. Držím palce! :)

Máš úplnú pravdu, ak prevádzka nemôže fungovať z dôvodu prerušenia dodávky energií, je to prekážka na strane zamestnávateľa.

Nie som v tomto taká odborníčka, ako Veronika alebo Sabadka, ale niečo už naštudované mám - to, čo píšeš o dovolenke počas výpadku elektriny a vody - nie sú to náhodou prekážky na strane zamestnávateľa? (§ 142 Z.P.) :confused: To by som si v žiadnom prípade nebrala dovolenku...!
Asi je dobre, že si prišla nová a nedáš sa len tak oblbnúť - stoj si za svojím, ak vieš, že máš pravdu aj podľa zákonov. Držím palce! :)

Nuz, ja sa v tom takto nevyznam, mne len pridu oznamit, ze vtedy a vtedy si musis zobrat dovolenku lebo hento tamto, tak si ju proste vezmem..

Ja som totiz v takej situacii, ze ma prijali len na tento skolsky rok-v septembri mi povedali, ze pokial sa v marci prihlasi dost novych deti, tak sa mi zmluva predlzi na dalsi sk.rok. Deti sa prihlasilo dost, aj mi povedali, ze si ma nechavaju aj na rok ALE, ze si musim vycerpat vsetku dovolenku do konca juna a opat ma potom zoberu az od septembra.. Cize k oznamu, ze si mam vtedy a vtedy vziat dovolenku este doplnia "aj tak si to musis do juna vycerpat" ..pride mi to nefer, lebo hoci "mam robotu" cez leto som bez prijmu..:(

Ohladne toho sk.vyletu..porozpravala som sa s kolegynami, vysvetlila ako to vidim, ale ony su uz akoby zvyknute neprotestovat a necitila som ziadnu podporu v nich, keby som s tym sla za niekym vyssie..takze som ten sk.vylet vybavila cely tak ako mi povedali "z dobrej vole", dany den mame dovolenku, ale ja som sa ho odmietla zucastnit..citila som sa sice ako taka cierna ovca, ale aspon si uzijem ten den po svojom :)

Nuz, ja sa v tom takto nevyznam, mne len pridu oznamit, ze vtedy a vtedy si musis zobrat dovolenku lebo hento tamto, tak si ju proste vezmem..

Ja som totiz v takej situacii, ze ma prijali len na tento skolsky rok-v septembri mi povedali, ze pokial sa v marci prihlasi dost novych deti, tak sa mi zmluva predlzi na dalsi sk.rok. Deti sa prihlasilo dost, aj mi povedali, ze si ma nechavaju aj na rok ALE, ze si musim vycerpat vsetku dovolenku do konca juna a opat ma potom zoberu az od septembra.. Cize k oznamu, ze si mam vtedy a vtedy vziat dovolenku este doplnia "aj tak si to musis do juna vycerpat" ..pride mi to nefer, lebo hoci "mam robotu" cez leto som bez prijmu..:(

Ohladne toho sk.vyletu..porozpravala som sa s kolegynami, vysvetlila ako to vidim, ale ony su uz akoby zvyknute neprotestovat a necitila som ziadnu podporu v nich, keby som s tym sla za niekym vyssie..takze som ten sk.vylet vybavila cely tak ako mi povedali "z dobrej vole", dany den mame dovolenku, ale ja som sa ho odmietla zucastnit..citila som sa sice ako taka cierna ovca, ale aspon si uzijem ten den po svojom :)

To je na tom asi najnepríjemnejšie, že človek sa neraz cíti ako čierna ovca - ale byť poškodená súčasne s ostatnými "bielymi ovcami", to tie nie je bohviečo... :o Aj na mňa sa tak na začiatku pozerali (a v duchu si možno ťukali na čelo...), a teraz všetci "profitujú" z toho, čo som zistila kvôli vlastnej nespokojnosti...
A o nič iné mi nejde - len aby bol dodržaný zákon, ak zistím, že zákon je blbý, nedá sa nič robiť, ale ak ma niekto len oblbuje... - zatiaľ som vždy mala pravdu ja. :---
A kvitujem Tvoju poslednú vetu - to Ti naozaj nikto nemôže prikázať, AKO máš stráviť dovolenku, ak Ti už nanútia jej termín. :D

A ešte rozmýšľam, že by som si v takých prípadoch, ako píšeš, že Ťa nútia brať si dovolenku proti Tvojej vôli, pýtala ten príkaz písomne.
Zamestnávateľ síce má právo určiť Ti čerpanie dovolenky, ale určite nie celú dovolenku musíš stráviť len na príkaz alebo podľa vôle zamestnávateľa - je to hlavne o serióznosti a o dohode zamestnávateľa a zamestnanca.
A naozaj bacha na také prípady, ako tá elektrina, voda, chrípkové prázdniny a pod. - keď je to na strane zamestnávateľa, že Ti nevie zabezpečiť pracovné podmienky, vtedy si naozaj nemusíš brať dovolenku (pozri si príslušný paragraf v Z.P. - § 142 a nedaj sa!!! ;):))

Myslím, že tu treba zadefinovať podstatu. Ak je výlet schválený RŠ v ročnom pláne školy a ak podpíše hromadnú školskú akciu, tak je to v podstate akoby vyučovanie - teda nemôžeš mať dovolenku.
Ak je to Tvoja dobrovoľná účasť, tak si požiadaj o dovolenku.
Možno máte v škole iné, nepísané pravidlá - ja doporučujem normálne komunikovať, myslím, že treba v kľude si dať vysvetliť veci.

A ešte rozmýšľam, že by som si v takých prípadoch, ako píšeš, že Ťa nútia brať si dovolenku proti Tvojej vôli, pýtala ten príkaz písomne.
Zamestnávateľ síce má právo určiť Ti čerpanie dovolenky, ale určite nie celú dovolenku musíš stráviť len na príkaz alebo podľa vôle zamestnávateľa - je to hlavne o serióznosti a o dohode zamestnávateľa a zamestnanca.
A naozaj bacha na také prípady, ako tá elektrina, voda, chrípkové prázdniny a pod. - keď je to na strane zamestnávateľa, že Ti nevie zabezpečiť pracovné podmienky, vtedy si naozaj nemusíš brať dovolenku (pozri si príslušný paragraf v Z.P. - § 142 a nedaj sa!!! ;):))

No tak ta dohoda tu chybala, vsetko mi prislo prikazom:)
Dakujem, uz som si nastudovala tak uz som mudrejsia, skoda ze mi to na koniec sk.roka uz je malo platne :) Ale mam poucenie do dalsieho! VDAKA!;)

Myslím, že tu treba zadefinovať podstatu. Ak je výlet schválený RŠ v ročnom pláne školy a ak podpíše hromadnú školskú akciu, tak je to v podstate akoby vyučovanie - teda nemôžeš mať dovolenku.
Ak je to Tvoja dobrovoľná účasť, tak si požiadaj o dovolenku.
Možno máte v škole iné, nepísané pravidlá - ja doporučujem normálne komunikovať, myslím, že treba v kľude si dať vysvetliť veci.

- Vylet je v rocnom plane. Ako som uz pisala, povinnost vziat si dovolenku oddovodnili tym, ze deti budu mat na vylete rodicov.
- Moja dobrovolna ucast to nie je :) U kolegyn teda asi ano..i ked neviem ci by som to nazvala ich dobrovolnou ucastou, ale proste nepriecia sa..
- A zrejme ano, teraz uz viem, ze je to nepisane pravidlo, kde som zistila, ze mne ta dobrovolnost (ist do prace pocas dovolenky) chyba :D :D

Maryanna, ako na tvoje rozhodnutie reagoval zamestnávatel ?

Veronikasad - to, ze sa nezucastnim vyletu som povedala az nakoniec na porade ohladne vyletu pred kolegynami vrat. p. zastupkyne (po vsetkych diskusiach v praci, kedy som sa to snazila nejako vyriesit) Nuz a nikto nenamietal, ani nenutil, ze musim ist, to nie, akurat, ako som uz pisala, ze som sa citila ako cierna ovca, ze vsetci si ochotne dovolenku vezmu a na vylet idu dobrovolne, a ja nie..

A este by som chcela povedat, ze teraz mam z toho take zmiesane pocity:( pretoze som sa neprisposobila a kedze som v tomto kolektive prvy rok (a prvy co ucim vobec) mala by som sa snazit co najviac zapadnut, ja to takto naopak narusam.. (vztahy mame inac naozaj vynikajuce:)) ..tak ma aj mrzelo, ze na vylet nepojdem, ale ked mne uz potom islo vic menej o ten princip! :confused:

:( pretoze som sa neprisposobila a kedze som v tomto kolektive prvy rok (a prvy co ucim vobec) mala by som sa snazit co najviac zapadnut, ja to takto naopak narusam..

S týmto ja osobne nesúhlasím. Sám sa chystám od septembra učiť na strednú školu a určite tam nejdem s cieľom zapadnúť. Práve naopak, chcem tam priniesť zmenu, nové nápady, moderné inovácie, pokrok,... Všetci nadávajú na školstvo, vrátane učiteľov, ale málokto sa snaží ho skutočne zlepšiť. Tým, že sa budete snažiť iba zapadnúť, nenarúčať kolektív, robiť všetko po starom, nič sa nezmení, možno jedine k horšiemu. Netvrdím, že prispôsobovanie je zlé vždy, treba k tomu pristupovať rozumne, podľa okolností :) Držím palce!

A este by som chcela povedat, ze teraz mam z toho take zmiesane pocity:( pretoze som sa neprisposobila a kedze som v tomto kolektive prvy rok (a prvy co ucim vobec) mala by som sa snazit co najviac zapadnut, ja to takto naopak narusam.. (vztahy mame inac naozaj vynikajuce:)) ..tak ma aj mrzelo, ze na vylet nepojdem, ale ked mne uz potom islo vic menej o ten princip! :confused:

...ako prvé ma pri čítaní Tvojho príspevku napadlo - len aby si nezapadla tak hlboko, že sa už nebudeš môcť vyhrabať, aj keby si chcela... ;):)
Zmiešané pocity sú normálne, chce to osobnú silu a "statočnosť", ale keď vydržíš, budú Ti možno aj kolegyne vďačné - niekedy kvôli vzťahom v kolektíve (najmä k nadriadeným...) sa neodvážime ozvať, a potom aj tak máme zmiešané pocity. Princípy sú dôležité a rovnako je podľa mňa dôležité dodržiavať ich bez toho, aby sme vzájomne chceli jeden s druhým (zamestnanec so zamestnávateľom i naopak) "vybehnúť" .

S týmto ja osobne nesúhlasím. Sám sa chystám od septembra učiť na strednú školu a určite tam nejdem s cieľom zapadnúť. Práve naopak, chcem tam priniesť zmenu, nové nápady, moderné inovácie, pokrok,... Všetci nadávajú na školstvo, vrátane učiteľov, ale málokto sa snaží ho skutočne zlepšiť. Tým, že sa budete snažiť iba zapadnúť, nenarúčať kolektív, robiť všetko po starom, nič sa nezmení, možno jedine k horšiemu. Netvrdím, že prispôsobovanie je zlé vždy, treba k tomu pristupovať rozumne, podľa okolností :) Držím palce!

Plne súhlasím a držím palce, aby Ti to po nástupe do zamestnania vydržalo! Nový, osviežujúci vietor je veľmi fajn - aj keď sa to (nám) starým harcovníkom nemusí zo začiatku veľmi páčiť... :D

Milý Onko. Budem Ti držať palce v novej práci v školstve a to nielen na rukách ale aj nohách. Tie nové metódy a vôbec všetko o čom si písal by Ti na našej škole vydržalo rok, potom by Ti vedenie nepodpísalo prac. zmluvu na ďalší rok. U nás by bola zmena potrebná, ale to máš tak. Každý sa bojí o prácu, aby nedostal padáka. Veď v dnešnej dobe kde by prijali učiteľov od 40 do 50 a viac rokov. Tak držíme huby a tíško trpíme. Je lepšie bzť živým zbabelcom ako mrtvym hrdinom.

Milý Onko. Budem Ti držať palce v novej práci v školstve a to nielen na rukách ale aj nohách. Tie nové metódy a vôbec všetko o čom si písal by Ti na našej škole vydržalo rok, potom by Ti vedenie nepodpísalo prac. zmluvu na ďalší rok. U nás by bola zmena potrebná, ale to máš tak. Každý sa bojí o prácu, aby nedostal padáka. Veď v dnešnej dobe kde by prijali učiteľov od 40 do 50 a viac rokov. Tak držíme huby a tíško trpíme. Je lepšie bzť živým zbabelcom ako mrtvym hrdinom.

Ďakujem veľmi pekne, sám som zvedavý, ako to dopadne :) Ja našťastie nie som závislý od učiteľského platu, je to pre mňa koníček, učiť chcem popri podnikaní. Takže keď v danej škole nebudem spokojný, nebude ma to baviť, čo by koníček mal, tak sa tam zbalím a pôjdem ďalej...

Myslím, že toto by tiež školstvu prospelo, keby štandardom neboli plnoúväzkoví učitelia, ktorí sú v prípade potreby dopĺňaní kratšími úväzkami, ale keby väčšina učiteľov pôsobilo na polovičný alebo menej popri zamestnaní vo svojom odbore. Jednak by to zvýšilo kvalitu vzdelávania hlbším prepojením s praxou, a zároveň by to učiteľom dávalo väčšiu slobodu, nemuseli by sa tak báť o svoju stoličku, keďže by mali ešte tú druhú.

Ale to už som mimo témy :)