pemas5
15.07.11,06:26
Dobrý deň,
mám takýto problém so svojou tetou. Zdedil som rodinný dom postavený v roku 1974, v ktorom býva môj otec (78rokov) , tento dom je v jednom dvore za domom mojej tety. Tento dvor im prepísal otcov otec , ktorý s nimi býval. kým žil , bez upozornenia otca. Otec tam býval od malička v malom domčeku , ktorý sa v tom roku 1974 prestaval. K domu je jediný prístup cez ich dvor, ktorý sa aj využíval bez problémov , až do doby kedy zomrel strýko (manžel tety a otcov brat). Vtedy postavila popri mojom dome vo vzdialenosti 60cm plot po celej jeho dĺžke a iba na konci mi nechala otvor na prechod. Lenže tým pádom sa ja nedostanem väčšími predmetmi do pivnice, do ktorej je vchod z boku a tam je ten plot a na záhradu , nakoľko cez priestor 60cm mi prejde málo čo . Ja som jej ten plot rozobral a stĺpky odrezal, nakoľko si myslím že na to nemala právo.
Niekde som čítal ,že ak sa prechod používal viac ako 10 rokov ide o vydržanie, ale neviem čo to znamená. Môžete mi poradiť aké mám možnosti? Ďakujem.
Ice dive
15.07.11,04:35
vydržanie by bolo možné jedine v prípade, že by pozemok patril neznámemu vlastníkovi a ty by si ho užíval v dobrej viere, že je tvoj... čo tento prípad nie je...

podľa mňa jediné čo ti ostáva je dohodnúť sa s tetou, alebo sa obrátiť na súd a žiadať zriadiť vecné bremeno právo prechodu a odporúčam chcieť to aj pre motorové vozidlo - aby bolo jasné, že to nie je len o 60 cm diere v plote...
ivka70
15.07.11,04:56
No ak sa nemylim, kedze su domy umiestnene za sebou, mate spolocny dvor. V tom pripade teta nema absolutne pravo v spolocnom dvore stavat plot a musi ti umoznit ho vyuzivat rovnako ako ho vyuziva ona.
Pri spolocnom dvore sa nedeli moja a tvoja cast dvora.

Ako je definovany na katastri tvoj majetok, je tam ten spolocny dvor?
pemas5
15.07.11,05:11
Ten dvor je celý napísaný na ňu.Môj je iba pozemok pod domom a záhrada.
Barbara
15.07.11,05:22
V tom prípade, ak je spoločný dvor, musí byť zriadené vecné bremeno, na prejazd a aj na prechod, a musí to byť zapísané aj na LV na katastri.
ivka70
15.07.11,07:11
V tom prípade, ak je spoločný dvor, musí byť zriadené vecné bremeno, na prejazd a aj na prechod, a musí to byť zapísané aj na LV na katastri.

Spolocny dvor je spolocny, nepatri jednemu, aby druhy musel mat zriadne pravo prechodu.
Spolocny dvor patri obom vlastnikom rovnako.
Chobot
15.07.11,07:30
Ten dvor je celý napísaný na ňu.Môj je iba pozemok pod domom a záhrada.


Spolocny dvor je spolocny, nepatri jednemu, aby druhy musel mat zriadne pravo prechodu.
Spolocny dvor patri obom vlastnikom rovnako.

Práveže pemas uvádza, že ten dvor nie je spoločný - je napísaný len na ňu! Takže ak ho chce využívať, musí si vybaviť právo prechodu.
Mária27
16.07.11,20:15
Vecné bremeno prechodu aj prejazdu ste vydržali. Vydržanie vám potvrdí notár - k tomu pozri § 63 zákona 323/1992 (notársky poriadok).

Občiansky zákonník

§ 151o

(1) Vecné bremená vznikajú písomnou zmluvou, na základe závetu v spojení s výsledkami konania o dedičstve, schválenou dohodou dedičov, rozhodnutím príslušného orgánu alebo zo zákona. Právo zodpovedajúce vecnému bremenu možno nadobudnúť tiež výkonom práva (vydržaním); ustanovenia § 134 tu platia obdobne. Na nadobudnutie práva zodpovedajúceho vecným bremenám je potrebný vklad do katastra nehnuteľností.

§ 134
Vydržanie
(1) Oprávnený držiteľ sa stáva vlastníkom veci, ak ju má nepretržite v držbe po dobu troch rokov, ak ide o hnuteľnosť, a po dobu desať rokov, ak ide o nehnuteľnosť.
(3) Do doby podľa odseku 1 sa započíta aj doba, po ktorú mal vec v oprávnenej držbe právny predchodca.
pemas5
18.07.11,02:56
To znamená že to vecné bremeno na právo prechodu a prejazdu netreba vybavovať súdnou cestou, ale cez právnika?
Mária27
18.07.11,11:19
Cez notára. Ak ste mali prechod a prejazd 10 rokov a viac bez námietok vlastníka, nemuseli ste ho mať ani na papieri, vecné bremeno je vydržané bez ďalšieho. Kataster vám to však zapíše len vtedy, ak to osvedčí notár.

Dobre by bolo, keby sa ti vyjadrili, prečo keď sa od roku 1974 doteraz aj vozmi prechádzalo, odrazu sa nemôže. To len preto, aby vlastne aj vlastník priznal, že je to dlhšie ako 10 rokov. Stav vo dvore potvrdí starosta. v prípade potreby aj svedkovia.
Vlastník si nepomôže.


§ 63 Notárskeho poriadku
Osvedčenie vyhlásenia o vydržaní

Osvedčenie vyhlásenia o vydržaní vlastníckeho práva k nehnuteľnosti alebo o vydržaní práva zodpovedajúceho vecnému bremenu sa vydáva formou notárskej zápisnice. Notárska zápisnica musí obsahovať

a) vyhlásenie účastníka, že splnil podmienky vydržania podľa osobitného predpisu, 6) najmä okolnosti odôvodňujúce začatie oprávnenej držby, trvanie a nepretržitosť držby. K vyhláseniu účastník dokladá
1. vyjadrenia osôb, ktorým posledný zápis v katastri nehnuteľností preukazuje vlastnícke právo k nehnuteľnosti alebo právo zodpovedajúce vecnému bremenu, alebo ich právnych nástupcov, ak sú tieto osoby známe, že nemajú k vzniku vlastníckeho práva alebo práva zodpovedajúceho vecnému bremenu výhrady,
2. vyjadrenie obce, v ktorej katastrálnom území sa nehnuteľnosť nachádza, že nemá k vzniku vlastníckeho práva alebo práva zodpovedajúceho vecnému bremenu výhrady,
3. vyjadrenie právnickej osoby, ktorá je príslušná na správu nehnuteľností podľa osobitného predpisu 6a) alebo má právo nakladať s nehnuteľnosťami podľa osobitného predpisu, 6b) že nemá k vzniku vlastníckeho práva alebo práva zodpovedajúceho vecnému bremenu výhrady,
b) označenie dôkazov, ktoré boli notárovi predložené na potvrdenie osvedčovaných skutočností,
c) uvedenie dňa, ktorým účastník nadobudol vydržaním vlastnícke právo k nehnuteľnosti alebo právo zodpovedajúce vecnému bremenu.
pemas5
18.07.11,15:25
Platí to aj to prípade , že ja som vlastníkom domu iba rok, predtým bol vlastníkom môj brat asi 10rokov a pred ním môj otec.
Mária27
18.07.11,15:44
Platí. To je tá veta: (3) Do doby podľa odseku 1 sa započíta aj doba, po ktorú mal vec v oprávnenej držbe právny predchodca.
pemas5
18.07.11,15:44
Vzťahuje sa to aj na prípad že ja som majiteľ iba rok, predtým bol majiteľ môj brat asi 10 rokov a pred ním môj otec.
Mária27
18.07.11,15:47
Brat a otec sú právni predchodcovia. Toto vecné bremeno sa vzťahuje na každého majiteľa toho tvojho domu.
Iné vecné bremeno býva osobnostné, napr. právo dožitia v dome, to sa vždy vzťahuje len na jednu osobu.
pemas5
20.07.11,04:09
Počul som že táto možnosť je možná iba ak súhlasí majiteľ pozemku, ak nesúhlasí tak sa to dá zmeniť iba súdnou cestou.
Mária27
20.07.11,18:54
Vydržanie je originálne nadobudnutie práva, bez ďalšieho, nie je potrebný ani jeho súhlas ani súhlas súdu.
pemas5
03.08.11,15:50
Dobrý deň,
notársku zápisnicu o vydržaní vlastníckeho práva alebo vecného bremena môže notár spísať iba vtedy, ak povinný z vecného bremena nemá voči tejto skutočnosti námietky, t.j. takéto vyhlásenie od Vašej tety aj jej dvoch detí by ste museli v písomnej podobe predložiť. Ak by s tým však vlastníci pozemku, cez ktorý prechod vedie, takéto vyjadrenie odmietli dať, vzniká spor a notár Vám osvedčenie o vydržení nespíše, nakoľko ide o spornú vec. To však neznamená, že ste právo prechodu nevydržali ale existenciu tohto práva by ste museli preukázať na súde.

Toto bola odpoveď notárky z Trenčína.
Mária27
03.08.11,19:25
Vďaka za odpoveď. Ale notárka si to veľmi zľahčuje, nerieši situáciu, asi robí len jednoduché veci.
Keby dali súhlas, vecné bremeno by sa predsa zriadilo - to nie je vydržanie! Ako si potom predstavuje vydržanie vecného bremena? Existencia práva sa dá potvrdiť svedkami.
pemas5
17.08.11,05:35
Dostal som predvolanie na priestupkovú komisiu za ten zrezaný plot (škoda vraj 42€).Vie mi niekto poradiť čo ma tam asi očakáva?
doktor23
17.08.11,06:23
Vďaka za odpoveď. Ale notárka si to veľmi zľahčuje, nerieši situáciu, asi robí len jednoduché veci.
Keby dali súhlas, vecné bremeno by sa predsa zriadilo - to nie je vydržanie! Ako si potom predstavuje vydržanie vecného bremena? Existencia práva sa dá potvrdiť svedkami.


ale notár musí ísť podľa Notárskeho poriadku a ten hovorí, že:


§ 63
Osvedčenie vyhlásenia o vydržaní

Osvedčenie vyhlásenia o vydržaní vlastníckeho práva k nehnuteľnosti alebo o vydržaní práva zodpovedajúceho vecnému bremenu sa vydáva formou notárskej zápisnice. Notárska zápisnica musí obsahovať
a) vyhlásenie účastníka, že splnil podmienky vydržania podľa osobitného predpisu,6) najmä okolnosti odôvodňujúce začatie oprávnenej držby, trvanie a nepretržitosť držby. K vyhláseniu účastník dokladá
1. vyjadrenia osôb, ktorým posledný zápis v katastri nehnuteľností preukazuje vlastnícke právo k nehnuteľnosti alebo právo zodpovedajúce vecnému bremenu, alebo ich právnych nástupcov, ak sú tieto osoby známe, že nemajú k vzniku vlastníckeho práva alebo práva zodpovedajúceho vecnému bremenu výhrady,
2. vyjadrenie obce, v ktorej katastrálnom území sa nehnuteľnosť nachádza, že nemá k vzniku vlastníckeho práva alebo práva zodpovedajúceho vecnému bremenu výhrady,
3. vyjadrenie právnickej osoby, ktorá je príslušná na správu nehnuteľností podľa osobitného predpisu 6a) alebo má právo nakladať s nehnuteľnosťami podľa osobitného predpisu, 6b)
že nemá k vzniku vlastníckeho práva alebo práva zodpovedajúceho vecnému bremenu výhrady,
b) označenie dôkazov, ktoré boli notárovi predložené na potvrdenie osvedčovaných skutočností,
c) uvedenie dňa, ktorým účastník nadobudol vydržaním vlastnícke právo k nehnuteľnosti alebo právo zodpovedajúce vecnému bremenu.

Takže ak sa tieto osoby nevyjadria súhlasne, notár nemôže vydať osvedčenie. Žiadni svedkovia ......
Chobot
17.08.11,06:29
Dostal som predvolanie na priestupkovú komisiu za ten zrezaný plot (škoda vraj 42€).Vie mi niekto poradiť čo ma tam asi očakáva?

Však klasické otázky: Prečo ste zrezali ten plot? Mali ste povolenie od majiteľa? Ste ochotná nahradiť vzniknutú škodu? a pod.

Inak pre nás, neznalých, by možno bolo dobré nakresliť nejaký situačný plánik, pretože z popisu si vôbec neviem predstaviť ,ako sú na pozemku umiestnené domy, kde je dvor, kde plot a kde máš ten 60 cm prechod. A vôbec neviem, či prechádzaš cez celý dvor, alebo či ti vyhradili len nejaký koridor.

Pre teba je to samozrejmé, pretože to vidíš, ale skús sa vžiť do našej situácie - my nemáme ani šajnu, ako to na tom vašom dvore vyzerá s tým plotom.

A dobré by bolo si to nafotiť, aby si na ten komisii vedela ukázať, kde si čo urobila. Pôvodný otvor v plote si si asi neodfotila (akože preukázať, že je nevyhovujúci, lebo nepostačuje na prechod)? A ani nevieme, čo to bol za plot - pletivo? tehly? Čo to boli za stĺpky, čo boli orezané?
pemas5
17.08.11,11:43
file:///C:/DOCUME%7E1/Pemas/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.pngfile:///C:/DOCUME%7E1/Pemas/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-1.pngPridám nákres. Čienu farbu je naznačný ten plot. Bolo to klasické pletivo a zabetonované stlpiky.
lubko6394
17.08.11,12:22
file:///C:/DOCUME%7E1/Pemas/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.pngfile:///C:/DOCUME%7E1/Pemas/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-1.pngPridám nákres. Čienu farbu je naznačný ten plot. Bolo to klasické pletivo a zabetonované stlpiky.

a tá Tvoja hospodárska budova je zapísaná ako čo a v čom vlastníctve ?
pemas5
17.08.11,12:40
Bola postavená v 60 rokoch , kedy nebolo potreba stavebné povolenie.Takže nie je zakreslená ani na katastrálnej mape. Tak isto hosp. budovy mojej tety.Akurát že sú postavené už na jej pozemku.
Chobot
17.08.11,12:43
file:///C:/DOCUME%7E1/Pemas/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.pngfile:///C:/DOCUME%7E1/Pemas/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-1.pngPridám nákres. Čienu farbu je naznačný ten plot. Bolo to klasické pletivo a zabetonované stlpiky.

No, je to trochu zrozumiteľnejšie, aj tak mám stále nejaké otázky.

Ten pozemok ohraničený žltou farbou je teda tetin pozemok?

Tvoj dom je to, čo je obtiahnuté hnedou farbou? A to, čo je medzi tvojim domom a tým novým plotom je tvoj pozemok? Kde máš vchod do domu? Aká je vzdialenosť od tvojho domu k tomu čiernemu plotu? (v tom užšom aj v tom širšom mieste). Kde je v tom čiernom plote urobený prechod k tvojmu domu? Na ktorom mieste si rozobral plot a rozšíril si v ňom priechod?

Inak strašne debilne (sorry za výraz, ale je to tak) bol rozdelený ten pozemok. To žlté malo byť spoločným majetkom vlastníkov oboch domov a nie vo vlastníctve len jedného. Ty vlastne musíš prejsť v smere tej šípky cez žltý pozemok, niekde prejsť cez čierny plot a medzi plotom a tvojim domom prejsť do záhrady?
Chobot
17.08.11,12:47
file:///C:/DOCUME%7E1/Pemas/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.pngfile:///C:/DOCUME%7E1/Pemas/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-1.pngPridám nákres. Čienu farbu je naznačný ten plot. Bolo to klasické pletivo a zabetonované stlpiky.

A ešte k tomu plotu - ty si ho teda rozobral celý, alebo si ho len posunul? Ak si ho úplne odstránil, tak to bola chyba. Mal si na jeho odstránenie dať podnet na súd a zdôvodniť to, že ti bráni v užívaní tvojho majetku. Takto si vlastne zničil plot, ktorý postavil niekto na hranici svojho pozemku. Nech už akokoľvek dopadne to priestupkové konanie, ak teta znovu postaví plot, rieš to súdnou cestou.

Ťažko je hľadať nejaké riešenie, ak sa neviete rozumne dohodnúť.
lubko6394
17.08.11,12:57
Bola postavená v 60 rokoch , kedy nebolo potreba stavebné povolenie.Takže nie je zakreslená ani na katastrálnej mape. Tak isto hosp. budovy mojej tety.Akurát že sú postavené už na jej pozemku.

Tak skús zlegalizovať tú stavbu na trojke ako svoju- zapísané v LV ako stavba bez označenia súpisným číslom. Tým sa bude musieť vysporiadať celá 3 asi tak, že sa bude musieť definovať pozemky pod stavbami a ostane zbytok a to bude spoločný dvor. Takto by to mohlo prejsť aj cez súd. Dohoda je však vždy lacnejšia, a pre budúcnosť aj vhodnejšia.
Chobot
17.08.11,13:11
Tak skús zlegalizovať tú stavbu na trojke ako svoju- zapísané v LV ako stavba bez označenia súpisným číslom. Tým sa bude musieť vysporiadať celá 3 asi tak, že sa bude musieť definovať pozemky pod stavbami a ostane zbytok a to bude spoločný dvor. Takto by to mohlo prejsť aj cez súd. Dohoda je však vždy lacnejšia, a pre budúcnosť aj vhodnejšia.

Neviem, či si legalizáciou stavby - hosp. budova pomôže. Tým len vysporiada vlastnícke vzťahy k budove, ale pokiaľ je pozemok vo vlastníctve tety, tak nezíska spoluvlastnícky podiel na pozemku.
pemas5
17.08.11,14:11
Žltou farbou je spoločný dvor, ktorý sme použvali viac ako 50rokov, ale teraz je vlastníkom ona, keď presvedčili môjho deda , ktorý býval u nich ,aby im to previedol ešte v roku 1979.Hnedou je môj dom a pozemok pod ním siaha až k tomu plotu.Vzdialenosť od plota bola asi 60cm, v tom cípe mám terasu a tam je aj vchod do domu.Pletivo som rozobral a zrezal som iba 4 stlpky z 9-tich.Problémy začala robiť od minulého roku.
lubko6394
18.08.11,04:48
Neviem, či si legalizáciou stavby - hosp. budova pomôže. Tým len vysporiada vlastnícke vzťahy k budove, ale pokiaľ je pozemok vo vlastníctve tety, tak nezíska spoluvlastnícky podiel na pozemku.

V začiatku áno. Bude sa musieť spraviť geometrický plán tej 3 a ten bude pozostávať z 3 nových dparciel Jeho šopa, tetkina šopa a spoločný dvor. A vlastníctvo sa zmení na Jeho, Tetkine a spoločné. A najmä je to uhrateľné na súde. Tým, že získa vlastníctvo k dvoru dostane pod svoju správu aj ten plot pred domom a finito.
Chobot
18.08.11,07:33
V začiatku áno. Bude sa musieť spraviť geometrický plán tej 3 a ten bude pozostávať z 3 nových dparciel Jeho šopa, tetkina šopa a spoločný dvor. A vlastníctvo sa zmení na Jeho, Tetkine a spoločné. A najmä je to uhrateľné na súde. Tým, že získa vlastníctvo k dvoru dostane pod svoju správu aj ten plot pred domom a finito.

Mne sa to nezdá. Podľa mňa získa len vlastníctvo šopy, ale pozemok pod šopou nebude jeho. Pozemok nezíska automaticky - vlastníctvo pozemku (či parcely) je iné, než vlastníctvo budovy. Budovu môže vlastniť jeden vlastník a pozemok iný. Pozemok je samostatná nehnuteľnosť a tá má majiteľa - tetu. Jednalo by sa len o šopu ako budovu, to by sa dopísalo do LV.
pemas5
30.08.11,03:34
Dobrý deň,
prosím o radu, prišlo mi pozvanie na priestupkovú komisiu, kôli tomu zrezanému plotu, kde je vyčíslená škoda 50€ (zrezané 4 železné stĺpiky, pletivo som rozobral a nepoškodil). Mám to zaplatiť , alebo nie.
rudopp
30.08.11,04:02
Dobrý deň,
prosím o radu, prišlo mi pozvanie na posudkovú komisiu, kôli tomu zrezanému plotu, kde je vyčíslená škoda 50€ (zrezané 4 železné stĺpiky, pletivo som rozobral a nepoškodil). Mám to zaplatiť , alebo nie.

Zrezal:).

Dohodni sa, že privaríš, alebo zaplatíš.

A komisia bude asi priestupková.
pemas5
30.08.11,04:13
ten plot mi bráni voľnému prístupu k domu, takže ho tam nechcem
lubko6394
30.08.11,05:32
ten plot mi bráni voľnému prístupu k domu, takže ho tam nechcem

To vysvetli tetke a komisii, alebo si myslíš, že Ti to tu schválime a tetka dostane rozum ?
arizona
30.08.11,05:41
Dobrý deň,
prosím o radu, prišlo mi pozvanie na priestupkovú komisiu, kôli tomu zrezanému plotu, kde je vyčíslená škoda 50€ (zrezané 4 železné stĺpiky, pletivo som rozobral a nepoškodil). Mám to zaplatiť , alebo nie.

Ak ti tie stlpy branili v prechode, mohol si postupovat oficialne, sudnou cestou. Bolo by to nadlho,plus nejake poplatky.

Ty si to riesil neoficialne,rychlejsie a s vedomin, ze poskodzujes cudzi majetok.
Takze sa neubranis zaplateniu.
Ale tych 50 eciek ti urcite za to stoji, nie? ;)
Chobot
30.08.11,05:49
ten plot mi bráni voľnému prístupu k domu, takže ho tam nechcem

Buď sa dohodni s majiteľom plotu, alebo to daj na súd, nech rozhodne vo vašom spore. Svojvoľne nemôžeš odstrániť cudzí plot, ktorý ohraničuje cudzí pozemok, ani keď ti zavadzia...
rudopp
30.08.11,05:56
Buď sa dohodni s majiteľom plotu, alebo to daj na súd, nech rozhodne vo vašom spore. Svojvoľne nemôžeš odstrániť cudzí plot, ktorý ohraničuje cudzí pozemok, ani keď ti zavadzia...


A vôbec :
Prečo máš budovu tak blízko pri hranici pozemku ? (čo tak odstupová vzdialenosť :D )
pemas5
31.08.11,03:06
Budova bola postavená v 70 rokoch so súhlasom môjho deda kedy bol dvor ešte v jeho vlastníctve. Domy sú za sebou v jednom dvore. Ak nezaplatím pokutu ani neopravím plot , čo urobia?
Chobot
31.08.11,06:07
Budova bola postavená v 70 rokoch so súhlasom môjho deda kedy bol dvor ešte v jeho vlastníctve. Domy sú za sebou v jednom dvore. Ak nezaplatím pokutu ani neopravím plot , čo urobia?

Tak je to pokuta pre obecný úrad, či náhrada škody, ktorú máš uhradiť tete? Akou formou ti to prišlo? Ako rozhodnutie priestupkovej komisie? Neviem, či také rozhodnutie je exekučný titul, ak áno, tak to môžu postúpiť exekútorovi.
pemas5
31.08.11,07:34
To je vyčíslená škoda za tie 4 stlpiky pre tetu a bola napísaná na pozvánke na posudkovú komisiu.Prišlo to doporučene.Komisia ešte len bude, ja chcem vedieť aké majú možnosti to odo mňa vymáhať.
Chobot
31.08.11,07:51
To je vyčíslená škoda za tie 4 stlpiky pre tetu a bola napísaná na pozvánke na posudkovú komisiu.Prišlo to doporučene.Komisia ešte len bude, ja chcem vedieť aké majú možnosti to odo mňa vymáhať.

Tak to ešte neplať, je to zbytočné. To je len jej návrh a vyčíslenie škody. Komisia môže rozhodnúť úplne inak. Všetko pekne nafoť a vysvetli im, čo a ako bolo a že ti bráni tým plotom užívať nehnuteľnosť. Možno dajú za pravdu tebe a možno nerozhodnú nijako - možno odporučia riešiť spor súdnou cestou.
mariocka1103
25.09.12,13:00
A v prípade že pred mojím vlastníctvom mal vlastníctvo úplne cudzí človek(nie príbuzný), platilo by to aj v takom prípade???