pastierova
12.08.11,07:19
Dobrý deň,
Chcela by som sa poradiť ohľadom stavby oporného múru z kameňa. Jedná sa o oporný múr v tvare L, jedna strana dlhá 10m, druhá 14m. Výška bude v mieste spoja cca 3,5 m ku krajom sa bude múr postupne znižovať. Vykopali sme základ do hĺbky 0,7 m šírka 0,7m. Základ ku krajom mierne klesá pre lepšie stekanie vody. Základy sme vyložili kameňmi, na to sme dali štrk a železné konštrukcie pozostávajúce z roxorov dĺžka 6m, fí 14mm, ktoré sme previazali železnými strmienkami fí 6mm. Po celej dĺžke sme každých 0,5m pripevnili o železnú konštrukciu roxori dlhé 2m fí 8mm. Na tieto sa bude pri stavbe kamenného múra pripevňovať kari rohož 10x10mm, fí 8mm. Odvodnenie, chceme riešiť drenážnou rúrou priemer 10 cm, ktorá bude uložená v štrku za kamenným múrom. Chcem sa opýtať na názory, prípadne kto má skúsenosti s podobnou stavbou. Či spevnenie železom je postačujúce, prípadne ako lepšie vyriešiť odvodnenie? Či by nebolo dobrým riešením kamenný múr zo zadnej strany, kde bude hlina odizolovať nejakou fóliou, resp. náterom? Veľmi by som ocenila vaše rady.
Chcela by som sa poradiť ohľadom stavby oporného múru z kameňa. Jedná sa o oporný múr v tvare L, jedna strana dlhá 10m, druhá 14m. Výška bude v mieste spoja cca 3,5 m ku krajom sa bude múr postupne znižovať. Vykopali sme základ do hĺbky 0,7 m šírka 0,7m. Základ ku krajom mierne klesá pre lepšie stekanie vody. Základy sme vyložili kameňmi, na to sme dali štrk a železné konštrukcie pozostávajúce z roxorov dĺžka 6m, fí 14mm, ktoré sme previazali železnými strmienkami fí 6mm. Po celej dĺžke sme každých 0,5m pripevnili o železnú konštrukciu roxori dlhé 2m fí 8mm. Na tieto sa bude pri stavbe kamenného múra pripevňovať kari rohož 10x10mm, fí 8mm. Odvodnenie, chceme riešiť drenážnou rúrou priemer 10 cm, ktorá bude uložená v štrku za kamenným múrom. Chcem sa opýtať na názory, prípadne kto má skúsenosti s podobnou stavbou. Či spevnenie železom je postačujúce, prípadne ako lepšie vyriešiť odvodnenie? Či by nebolo dobrým riešením kamenný múr zo zadnej strany, kde bude hlina odizolovať nejakou fóliou, resp. náterom? Veľmi by som ocenila vaše rady.
ciners
12.08.11,05:53
Technik sa vyjadruje ceruzkou, takyto popis je nanic. verte, myslim to v dobrom.
pastierova
12.08.11,06:15
žiaľ, nie som technik, ale laik. Chcela som len poradiť.
ciners
12.08.11,06:30
No sak aj poradime, ale treba to aspon rukou nacarbat a naskenovat :)
pastierova
12.08.11,07:17
pokúsila som sa to nakresliť, len neviem či to bude dobre:confused:
marjankaj
12.08.11,07:28
pokúsila som sa to nakresliť, len neviem či to bude dobre:confused:
To je akože pôdorys? Trochu zvláštny tvar. Tam hore bude niečo stáť? Chcelo by to aj rez. Ako ide terén nad oporným múrom? Aký druh zeminy to je?
To je akože pôdorys? Trochu zvláštny tvar. Tam hore bude niečo stáť? Chcelo by to aj rez. Ako ide terén nad oporným múrom? Aký druh zeminy to je?
chandler
12.08.11,09:14
myslim ze izolaciou sa trapit nemusite, ten mur aj tak velmi dlho nevydrzi.
ale odvodnenie urcite spravte.
ale odvodnenie urcite spravte.
ciners
12.08.11,11:34
A to zelezo je v tom kamennom mure na co?
marjankaj
12.08.11,12:29
A to zelezo je v tom kamennom mure na co?
Do betónu sa dáva všeličo. Napríklad aj nepohodlní svedkovia.:eek::rolleyes:
Do betónu sa dáva všeličo. Napríklad aj nepohodlní svedkovia.:eek::rolleyes:
marjankaj
12.08.11,12:46
Výpočet statiky gravitačného oporného múru.
Napríklad aj tu.
http://svf.uniza.sk/kgt/zakladanie/Priklad_7.ppt#259,1,Oporná konštrukcia Cvičenie č.7
Napríklad aj tu.
http://svf.uniza.sk/kgt/zakladanie/Priklad_7.ppt#259,1,Oporná konštrukcia Cvičenie č.7
ciners
12.08.11,14:00
Výpočet statiky gravitačného oporného múru.
Napríklad aj tu.
http://svf.uniza.sk/kgt/zakladanie/Priklad_7.ppt#259,1,Oporná (http://svf.uniza.sk/kgt/zakladanie/Priklad_7.ppt#259,1,Oporn%C3%A1) konštrukcia Cvičenie č.7
To je len geotechnika, este treba navrh samotneho telesa na ohyb+smyk. pozor na to
Napríklad aj tu.
http://svf.uniza.sk/kgt/zakladanie/Priklad_7.ppt#259,1,Oporná (http://svf.uniza.sk/kgt/zakladanie/Priklad_7.ppt#259,1,Oporn%C3%A1) konštrukcia Cvičenie č.7
To je len geotechnika, este treba navrh samotneho telesa na ohyb+smyk. pozor na to
ciners
12.08.11,14:11
A ten zaklad je aspon betonovy, ci tiez kamen? Je to nejake divne, ja by som sa toho bal.
marjankaj
12.08.11,14:38
To je len geotechnika, este treba navrh samotneho telesa na ohyb+smyk. pozor na to
Keď je gravitačný, tak by to malo stačiť bez výstuže. Ak by tam bolo väčšie zaťaženie, alebo by mal byť múr menej hrubý, ta samozrejme aj výstuž podľa výpočtu. Aj tvar by musel byť "L", aby bol odolný voči preklopeniu.
Keď je gravitačný, tak by to malo stačiť bez výstuže. Ak by tam bolo väčšie zaťaženie, alebo by mal byť múr menej hrubý, ta samozrejme aj výstuž podľa výpočtu. Aj tvar by musel byť "L", aby bol odolný voči preklopeniu.
marjankaj
12.08.11,14:40
A ten zaklad je aspon betonovy, ci tiez kamen? Je to nejake divne, ja by som sa toho bal.
Veď to by sa asi ten kameň zle ukladal medzi výstuž. A o korózii ani nehovorím.
Veď to by sa asi ten kameň zle ukladal medzi výstuž. A o korózii ani nehovorím.
pastierova
12.08.11,19:15
Je to vlastne roh záhrady. Predtým tam bol svah, ktorý sme odkopali kvôli vyrovnaniu terénu. Na múre budú stĺpiky s pletivom. Terén je mierne stúpajúci po obidvoch stranách od 1m až po 3m. Zemina je stredne ťažká.
pastierova
12.08.11,19:18
samozrejme, základ je betónový do hĺbky 0,7 m.
pastierova
12.08.11,19:30
A to zelezo je v tom kamennom mure na co?
Kamenný múr bude z prednej strany, zo zadu bude betón, v ktorom bude kari rohož upevnená o železné tyče, ktoré sú v základe.
Kamenný múr bude z prednej strany, zo zadu bude betón, v ktorom bude kari rohož upevnená o železné tyče, ktoré sú v základe.
ciners
14.08.11,15:38
Keď je gravitačný, tak by to malo stačiť bez výstuže. Ak by tam bolo väčšie zaťaženie, alebo by mal byť múr menej hrubý, ta samozrejme aj výstuž podľa výpočtu. Aj tvar by musel byť "L", aby bol odolný voči preklopeniu.
To, ze je gravitacny, este neznamena, ze ho netreba vystuzovat. Pri patke zakladu ho treba normal navrhnut na ohyb ako betonovu konzolu.
To, ze je gravitacny, este neznamena, ze ho netreba vystuzovat. Pri patke zakladu ho treba normal navrhnut na ohyb ako betonovu konzolu.
ciners
14.08.11,15:45
Kamenný múr bude z prednej strany, zo zadu bude betón, v ktorom bude kari rohož upevnená o železné tyče, ktoré sú v základe.
Tak potom je to zelezobetonovy oporny mur. Uz som v obraze. Tazko povedat, ci je navrhnuty spravne s ohladom na unosnost zeminy, sadanie a este aj unosnost samotneho mura. Ak je to na hranici pozemku, tak si dajte ale pozor na vseobecne ohrozenie okoloiducich. Mate k tomu aspon nejake posudenie?
Tak potom je to zelezobetonovy oporny mur. Uz som v obraze. Tazko povedat, ci je navrhnuty spravne s ohladom na unosnost zeminy, sadanie a este aj unosnost samotneho mura. Ak je to na hranici pozemku, tak si dajte ale pozor na vseobecne ohrozenie okoloiducich. Mate k tomu aspon nejake posudenie?
marjankaj
14.08.11,16:39
To, ze je gravitacny, este neznamena, ze ho netreba vystuzovat. Pri patke zakladu ho treba normal navrhnut na ohyb ako betonovu konzolu.
Tak tu ho nevystužovali. A bol o niečo vyšší.
http://peri.sk/projects.cfm/fuseaction/showreference/reference_ID/2251/referencecategory_ID/2.cfm
Tak tu ho nevystužovali. A bol o niečo vyšší.
http://peri.sk/projects.cfm/fuseaction/showreference/reference_ID/2251/referencecategory_ID/2.cfm
ciners
14.08.11,16:58
Tak tu ho nevystužovali. A bol o niečo vyšší.
http://peri.sk/projects.cfm/fuseaction/showreference/reference_ID/2251/referencecategory_ID/2.cfm
Lebo je navrhnuty tak, aby bol namahany v pruznej oblasti, cize len ako prosty beton.
http://peri.sk/projects.cfm/fuseaction/showreference/reference_ID/2251/referencecategory_ID/2.cfm
Lebo je navrhnuty tak, aby bol namahany v pruznej oblasti, cize len ako prosty beton.
marjankaj
14.08.11,17:40
Lebo je navrhnuty tak, aby bol namahany v pruznej oblasti, cize len ako prosty beton.
Teda ako gravitačný. Ak by hrozilo preklopenie, tak treba zväčšiť šírku múra, alebo ho navrhnuť ako konzolu v tvare "L". A samozrejme aj vystužiť. Ale to ti asi vysvetľovať nemusím.
Teda ako gravitačný. Ak by hrozilo preklopenie, tak treba zväčšiť šírku múra, alebo ho navrhnuť ako konzolu v tvare "L". A samozrejme aj vystužiť. Ale to ti asi vysvetľovať nemusím.
pastierova
14.08.11,18:39
Tak potom je to zelezobetonovy oporny mur. Uz som v obraze. Tazko povedat, ci je navrhnuty spravne s ohladom na unosnost zeminy, sadanie a este aj unosnost samotneho mura. Ak je to na hranici pozemku, tak si dajte ale pozor na vseobecne ohrozenie okoloiducich. Mate k tomu aspon nejake posudenie?
Samozrejme, že máme, bez toho by to nešlo. Aký je Váš názor na odvodnenie? Po celom obvode chceme dať zo zadnej strany štrk a na to drenážnu rúru 100 mm, ktorú zasypeme opäť štrkom a následne chceme vystlať zo zadu múr kameňmi aspoň do výšky 20-30 cm, aby sa o múr neopierala hlina. Múr bude naspodu široký 50 cm, k vrchu sa bude zužovať na cca 30 cm, s tým, že bude naklonený do vonkajšej strany.
Samozrejme, že máme, bez toho by to nešlo. Aký je Váš názor na odvodnenie? Po celom obvode chceme dať zo zadnej strany štrk a na to drenážnu rúru 100 mm, ktorú zasypeme opäť štrkom a následne chceme vystlať zo zadu múr kameňmi aspoň do výšky 20-30 cm, aby sa o múr neopierala hlina. Múr bude naspodu široký 50 cm, k vrchu sa bude zužovať na cca 30 cm, s tým, že bude naklonený do vonkajšej strany.
ciners
14.08.11,18:43
Teda ako gravitačný. Ak by hrozilo preklopenie, tak treba zväčšiť šírku múra, alebo ho navrhnuť ako konzolu v tvare "L". A samozrejme aj vystužiť. Ale to ti asi vysvetľovať nemusím.
marjankaj, ja neviem, ake mas znalosti z betonovych konstrukcii, tak nerad by som poucoval. proste jedna vec je navrh z hladiska geotechniky a druha z hladiska samotneho betonoveho alebo zelezobetonoveho telesa. ale to urcite ma zadavatelka temy poriesene.
marjankaj, ja neviem, ake mas znalosti z betonovych konstrukcii, tak nerad by som poucoval. proste jedna vec je navrh z hladiska geotechniky a druha z hladiska samotneho betonoveho alebo zelezobetonoveho telesa. ale to urcite ma zadavatelka temy poriesene.
ciners
14.08.11,18:45
Samozrejme, že máme, bez toho by to nešlo. Aký je Váš názor na odvodnenie? Po celom obvode chceme dať zo zadnej strany štrk a na to drenážnu rúru 100 mm, ktorú zasypeme opäť štrkom a následne chceme vystlať zo zadu múr kameňmi aspoň do výšky 20-30 cm, aby sa o múr neopierala hlina. Múr bude naspodu široký 50 cm, k vrchu sa bude zužovať na cca 30 cm, s tým, že bude naklonený do vonkajšej strany.
Ta opierajuca sudrzna hlina je lepsie zatazenie ako strk. Co sa tyka odvodnenia, neviem, ci je to nutne, ale potom by som to skor odvodnoval povrchovo. Co sa tyka statiky, tak z vodou je urcite pocitane
Ta opierajuca sudrzna hlina je lepsie zatazenie ako strk. Co sa tyka odvodnenia, neviem, ci je to nutne, ale potom by som to skor odvodnoval povrchovo. Co sa tyka statiky, tak z vodou je urcite pocitane
pastierova
14.08.11,19:01
Ta opierajuca sudrzna hlina je lepsie zatazenie ako strk. Co sa tyka odvodnenia, neviem, ci je to nutne, ale potom by som to skor odvodnoval povrchovo. Co sa tyka statiky, tak z vodou je urcite pocitane
nebolo by vhodné zo zadu múr nejako odizolovať?
nebolo by vhodné zo zadu múr nejako odizolovať?
ciners
14.08.11,19:11
Ked bude krytie vystuze aspon 5cm podla normy, tak ani nie.
chandler
15.08.11,06:27
myslim ze izolaciou sa trapit nemusite, ten mur aj tak velmi dlho nevydrzi.
ale odvodnenie urcite spravte.
ja som to myslel vazne, podla toho popisu sa mi ten mur vobec nezda. ak mate k tomu muru projekt, tak by to malo byt ok a len ten popis bol cudny. ale ak mate projekt tak ho stacilo odfotit a dat sem namiesto tej skice. v projekt je vyriesene aj izolacia aj odvodnenie. a musim priznat ze mi nie je jasne ci otazka znie, dat izolaciu a odvodnit? v tom pripade izolaciu nie, odvodnit ano. ako som poradil. ale naco bol ten popis vystuze a kamenov? takze na danu otazku bola moja odpoved vysoko odborna a citim za urazeny ze bola ohodnotena ako nevhodna :mee:
ale odvodnenie urcite spravte.
ja som to myslel vazne, podla toho popisu sa mi ten mur vobec nezda. ak mate k tomu muru projekt, tak by to malo byt ok a len ten popis bol cudny. ale ak mate projekt tak ho stacilo odfotit a dat sem namiesto tej skice. v projekt je vyriesene aj izolacia aj odvodnenie. a musim priznat ze mi nie je jasne ci otazka znie, dat izolaciu a odvodnit? v tom pripade izolaciu nie, odvodnit ano. ako som poradil. ale naco bol ten popis vystuze a kamenov? takze na danu otazku bola moja odpoved vysoko odborna a citim za urazeny ze bola ohodnotena ako nevhodna :mee:
miklosh
15.08.11,06:34
na odizolovanie hliny od múru sa používa NOPOVÁ FÓLIA (štuplová) nopmi k múru na odvetranie...
miklosh
15.08.11,06:36
Ale ešte by sa mala zadná časť múru zasypať štrkom, pre lepší priesak vody k drenáži...
miklosh
15.08.11,06:39
A drenážna rúra s filtračnou geotextíliou by mala byť aspoň 20cm pod úrovňou napojenia DT tvárnic alebo kameňa s betónom na liaty betónový základ...
pastierova
15.08.11,07:34
A drenážna rúra s filtračnou geotextíliou by mala byť aspoň 20cm pod úrovňou napojenia DT tvárnic alebo kameňa s betónom na liaty betónový základ...
drenáž sme plánovali dať až nad základ, tzn. že teraz by bolo asi vhodnejšie obkopať zo zadu základ aspoň na tých 20 cm a tam vložiť drenáž.
drenáž sme plánovali dať až nad základ, tzn. že teraz by bolo asi vhodnejšie obkopať zo zadu základ aspoň na tých 20 cm a tam vložiť drenáž.
buchač
13.09.11,09:10
Začal som stavať oporný múrik ...
Predstavy by som mal , v priebehu sa dá vždy niečo zmeniť , to nie je problém .
Výška - do tých 80 cm
Šírka - cca 40 až 50 cm , podľa kameňov
Materiál - prírodný kameň ...naokolo je dostatok , dokonca z úbočia mi občas niečo padne ..
Po navršení - nasypaní všeliakým oným chcem dať na vrch zeminu , následne trávnik ...atď - to nech sa realizuje niekto iný :---
...a včul otázka - názor ?
Ako by asi vyzeralo , ak by som na spodné vrstvy dal ako spevňovačku maltu , potiažmo betón slabšej frakcie a potom len tú zeminu , kde by sa mohli nejaké skalničky ...
...no babo , dedo ...raď :confused:
Predstavy by som mal , v priebehu sa dá vždy niečo zmeniť , to nie je problém .
Výška - do tých 80 cm
Šírka - cca 40 až 50 cm , podľa kameňov
Materiál - prírodný kameň ...naokolo je dostatok , dokonca z úbočia mi občas niečo padne ..
Po navršení - nasypaní všeliakým oným chcem dať na vrch zeminu , následne trávnik ...atď - to nech sa realizuje niekto iný :---
...a včul otázka - názor ?
Ako by asi vyzeralo , ak by som na spodné vrstvy dal ako spevňovačku maltu , potiažmo betón slabšej frakcie a potom len tú zeminu , kde by sa mohli nejaké skalničky ...
...no babo , dedo ...raď :confused: