Takmerstarec
11.10.11,08:07
Takych, ktori svoje miesto poslanca chapu ako poslanie zavadzat spravodlivost a moralku v spolocnosti, ale aj prispievat k celospolocenskym cielom efektivnejsie vyuzivat energie a tym zvysovat zivotnu uroven obyvatelstva. Uz tu boli v poslednej dobe 3 temy k tomuto problemu, no administratori tychto stranok (nemylim sa? nie je to niekto iny?) sa rozhodli, ze problem je vyrieseny a stale ich postupne uzatvarali.

Problem je zavazny z dvoch dovodov:

1. Netemperovany byt vnasa do energetickej bilancie obytneho domu straty, vykurovanie (dodavka tepla ci vyroba vo vlastnej spolocnej kotolni bloku) sa stava neefektivne, stratove plochy bloku su vacsie (vytvori sa do bloku podchladeny tunel alebo diera),

2. vlastnik netemperovaneho bytu produkuje vo vztahoch obyvatelov bytovky nevrazivost, zhorsuju sa medziludske vztahy.

Aky je Vas nazor ?
marleau
11.10.11,06:21
Taký istý.Ak nevedia majitelia bytovky zabezpečiť,aby bol každý byt samostatne zateplený a to aj v rámci rozhrania dvoch bytov,tak nech sa postarajú o to,aby užívateľ nevykuroval na svoje náklady priestor za stenami svojho bytu.V opačnom prípade je užívateľovi bytu upierané právo na zníženie nákladov spojených s vykurovaním,pretože si nemože zatepliť napríklad stenu susediacu so schodiskom alebo susedom,ktorý nekúri.
sito
11.10.11,06:33
Takych, ktori svoje miesto poslanca chapu ako poslanie zavadzat spravodlivost a moralku v spolocnosti, ale aj prispievat k celospolocenskym cielom efektivnejsie vyuzivat energie a tym zvysovat zivotnu uroven obyvatelstva. Uz tu boli v poslednej dobe 3 temy k tomuto problemu, no administratori tychto stranok (nemylim sa? nie je to niekto iny?) sa rozhodli, ze problem je vyrieseny a stale ich postupne uzatvarali.

Problem je zavazny z dvoch dovodov:

1. Netemperovany byt vnasa do energetickej bilancie obytneho domu straty, vykurovanie (dodavka tepla ci vyroba vo vlastnej spolocnej kotolni bloku) sa stava neefektivne, stratove plochy bloku su vacsie (vytvori sa do bloku podchladeny tunel alebo diera),

Keby si netáral. Ako sa môže obvodová, ochladzovaná plocha môže zväčšovať? Môže sa zvýšiť jej ochladzovanie, znížením vonkajšej teploty.


2. vlastnik netemperovaneho bytu produkuje vo vztahoch obyvatelov bytovky nevrazivost, zhorsuju sa medziludske vztahy.

Ak je len jeden, minimálne traja naňho majú a zákon je na ich strane. Môže ich byť ďaleko viac, závisí od počtu bytov v dome.

Aky je Vas nazor ?

Dá sa! Treba vidieť, vedieť! Vedieť, vidieť! A chcieť. :mee::mee::mee:
sito
11.10.11,06:37
Taký istý.Ak nevedia majitelia bytovky zabezpečiť,aby bol každý byt samostatne zateplený a to aj v rámci rozhrania dvoch bytov,tak nech sa postarajú o to,aby užívateľ nevykuroval na svoje náklady priestor za stenami svojho bytu.V opačnom prípade je užívateľovi bytu upierané právo na zníženie nákladov spojených s vykurovaním,pretože si nemože zatepliť napríklad stenu susediacu so schodiskom alebo susedom,ktorý nekúri.

To sa nemali stavať paneláky, ale vysoké pece, sú dobre izolované. Udržia vysokú teplotu. Neprehoria.

:) :D:D:D ;)
Takmerstarec
11.10.11,06:44
...V opačnom prípade je užívateľovi bytu upierané právo na zníženie nákladov spojených s vykurovaním,pretože si nemože zatepliť napríklad stenu susediacu so schodiskom alebo susedom,ktorý nekúri.
Nemoze si majitel bytu zateplit steny susediace so susedom pan marleu? Co mu v tom brani ? Lenze ak sa pozerame na taketo riesenie ako globalny teplotechnicky problem celeho obytneho bloku, problem strat pri trvale nevykurovanom byte (povedzme vo Vasom susedstve, ale aj kdekolvek na inom mieste v bloku) to neriesi. Zateplenie iba spomali tepelny tok do nevykurovaneho bytu, kedze byt je trvale podchladeny. Straty nebudu mensie. Pricom kladiem doraz na slovne spojenie 'trvale podchladeny'. Celkova unikova plocha tepla z bloku do prostredia s nizkou teplotou sa zvacsi.
Takmerstarec
11.10.11,06:59
1. Netemperovany byt vnasa do energetickej bilancie obytneho domu straty, vykurovanie (dodavka tepla ci vyroba vo vlastnej spolocnej kotolni bloku) sa stava neefektivne, stratove plochy bloku su vacsie (vytvori sa do bloku podchladeny tunel alebo diera),

Keby si netáral. Ako sa môže obvodová, ochladzovaná plocha môže zväčšovať? Môže sa zvýšiť jej ochladzovanie, znížením vonkajšej teploty.



Pan sito,

Vy ste ostry oponent. Ocakaval som, ze sa k tomuto niekto ohradi. Pokusim sa Vas presviedcat. Tym, ze sa po dlhsom case netemperovany byt vyhreje na teplotu blizku teplote okolitych bytov, sa sice teplotny spad na stenach medzi bytmi stane mensi ako na obvodoych stenach, no to by platilo, ak by netemperovany byt nebol nikdy vetrany a mal dobre zatesnene vetranie okien. Lenze majitelia tychto bytov, kedze casto ich drzia ako majetok, tak sa o nich staraju pravidelnym vetranim. Teplotny spad na vnutornych stenach sa prudko v pravidelnych intervaloch zvacsuje a byt sa stava skutocne chladiaci tunelom alebo studenou "studnou" do monolitu bloku.
Stanislav 1975
11.10.11,07:05
Možem sa opýtať niečo mimo témy Takmerstarca? Keď je takmer starec- kedy bude starec úplne? :-)))
Stanislav 1975
11.10.11,07:14
Pan sito,

Vy ste ostry oponent. Ocakaval som, ze sa k tomuto niekto ohradi. Pokusim sa Vas presviedcat. Tym, ze sa po dlhsom case netemperovany byt vyhreje na teplotu blizku teplote okolitych bytov, sa sice teplotny spad na stenach medzi bytmi stane mensi ako na obvodoych stenach, no to by platilo, ak by netemperovany byt nebol nikdy vetrany a mal dobre zatesnene vetranie okien. Lenze majitelia tychto bytov, kedze casto ich drzia ako majetok, tak sa o nich staraju pravidelnym vetranim. Teplotny spad na vnutornych stenach sa prudko v pravidelnych intervaloch zvacsuje a byt sa stava skutocne chladiaci tunelom alebo studenou "studnou" do monolitu bloku.
Pán sito, je ostrý oponent, je to staré psisko, ktorému to v hlave páli- s papulou každého oponenta rozmontuje... :-)
Takmerstarec
11.10.11,07:15
Možem sa opýtať niečo mimo témy Takmerstarca? Keď je takmer starec- kedy bude starec úplne? :-)))
Ked Vam uz nebudem vladat odpisat na tuto Vasu otazku. To sa moze stat velmi skoro, taky je ludsky zivot. Potesi Vas to ?;)
Stanislav 1975
11.10.11,07:19
Ked Vam uz nebudem vladat odpisat na tuto Vasu otazku. To sa moze stat velmi skoro, taky je ludsky zivot. Potesi Vas to ?;)

Potešilo, však nech je sranda- som sa pýtal...- a mne nemusíte vykať ja som ešte galgan, čo mu brade mlieko tečie :-)
Tu na nete si tykáme všetci- mladí, starí, chorí, zdraví, bohatí, chudobní, čierni, bieli, žltí...
:-)
sito
11.10.11,07:36
:D:D:D :D:D:D
Halli
11.10.11,08:13
"Dnes Temperovanie neobyvanych bytov by nemalo zaujimat poctivych zakonodarcov ?" dobrá téma, len tých poctivých zákonodarcov nepoznám :rolleyes:
Llívia
11.10.11,08:17
Nemoze si majitel bytu zateplit steny susediace so susedom pan marleu? Co mu v tom brani ? Lenze ak sa pozerame na taketo riesenie ako globalny teplotechnicky problem celeho obytneho bloku, problem strat pri trvale nevykurovanom byte (povedzme vo Vasom susedstve, ale aj kdekolvek na inom mieste v bloku) to neriesi. Zateplenie iba spomali tepelny tok do nevykurovaneho bytu, kedze byt je trvale podchladeny. Straty nebudu mensie. Pricom kladiem doraz na slovne spojenie 'trvale podchladeny'. Celkova unikova plocha tepla z bloku do prostredia s nizkou teplotou sa zvacsi.
Prečo nebudú straty menšie? Tak načo sa potom vo veľkom zatepľujú baráky? :confused:
sito
11.10.11,08:28
Pan sito,

Vy ste ostry oponent. Ocakaval som, ze sa k tomuto niekto ohradi. Pokusim sa Vas presviedcat. Tym, ze sa po dlhsom case netemperovany byt vyhreje na teplotu blizku teplote okolitych bytov, sa sice teplotny spad na stenach medzi bytmi stane mensi ako na obvodoych stenach, no to by platilo, ak by netemperovany byt nebol nikdy vetrany a mal dobre zatesnene vetranie okien. Lenze majitelia tychto bytov, kedze casto ich drzia ako majetok, tak sa o nich staraju pravidelnym vetranim. Teplotny spad na vnutornych stenach sa prudko v pravidelnych intervaloch zvacsuje a byt sa stava skutocne chladiaci tunelom alebo studenou "studnou" do monolitu bloku.

Nie! Ešte som nikoho neroztrhal v zuboch. To len Stanko, humorista, to vieš, z rodiny. Predstav si, že všetci by sme tu len odborne radili, šak by sme sa s toho všetci zbláznili. Preto to tu vždy niekto okorení.

http://www.youtube.com/watch?v=RGBL1o4_oBc

Aj by som skoro súhlasil s tvojou teóriou. Ale, to vieš, prax. Tiež. už som to tu x rázy spomenul. Byt na prízemí, rok neobývaný, PRVN, 0, 0, 0, 0, byt nad ním mal 3 000 spolu. Nasledujúci rok, spodný 3 000 spolu a byt nad ním 3 020 spolu. Asi je to aj o niečom inom.

Keď vieme čo robí teplo, tak treba tomu prispôsobiť spôsob rozpočítania dodaného tepla a nákladov za dodané teplo. Keď niekto nenastaví termostatické hlavice tak, aby aj v dlhodobej neprítomnosti bol byt temperovaný. Spôsob by mal zabezpečiť, že na druhý rok, druhy ráz, bude temperovať. Slovom ho nepresvedčíš, ale rozhodnutím vlastníkov, možno, no jeho peniaze ho isto presvedčia, ale musí to byť hodne nad priemer jeho bytu, inak to nemá zmysel.

Predstav si, že za jazdu pod vplyvom alkoholu by bola pokuta 1 Euro. Veríš tomu, ani jeden šofér by nepli za volantom, pred jazdou? :);)

Alebo kúriť tými stromami?! Každý sám.
Kvaka
11.10.11,09:45
Dá sa riešiť, ako napísal sito, ak by mal niekto nulu, možno by stačilo využiť vyhlášku, dať nejaký sankčný výpočet, vlastníci bytov môžu dohodnúť a schváliť aj inak, ako...
Pozri si to, už tu bolo toho veľa popísaného. Môžete si schváliť, že každý byt musí mať aspoň nejaké minimálne % dielikov z priemeru obdobného bytu, ktoré by zodpovedalo temperovaniu, ak by nemal, tak mu dajte sankčný výpočet, napr. 1, alebo 1,5 násobok priemeru na celý dom. Lebo ak dáte sankčný výpočet iba pre nulové námery, tak to problém nevyrieši, pustí teplo jeden deň, pár dielikov nabehne a bude to bez sankcie.
Čo si odsúhlasíte, to budete pri rozpočítaní nákladov dodžiavať.
verkaz
11.10.11,10:19
To sa mi páči, že ste si to takto pekne vytmavili. Temperovanie neobývaných bytov. táto téma tu už bola preberaná z každej strany. Ale nebolo by zlé vyskúšať tú možnosť, čo je navrhnutá v článku 15.
Všetko je len na dohode vlastníkov, aj keď dohoda v tomto probléme je veľmi ťažká.
Llívia
11.10.11,10:22
Dá sa riešiť, ako napísal sito, ak by mal niekto nulu, možno by stačilo využiť vyhlášku, dať nejaký sankčný výpočet, vlastníci bytov môžu dohodnúť a schváliť aj inak, ako...
Pozri si to, už tu bolo toho veľa popísaného. Môžete si schváliť, že každý byt musí mať aspoň nejaké minimálne % dielikov z priemeru obdobného bytu, ktoré by zodpovedalo temperovaniu, ak by nemal, tak mu dajte sankčný výpočet, napr. 1, alebo 1,5 násobok priemeru na celý dom. Lebo ak dáte sankčný výpočet iba pre nulové námery, tak to problém nevyrieši, pustí teplo jeden deň, pár dielikov nabehne a bude to bez sankcie.
Čo si odsúhlasíte, to budete pri rozpočítaní nákladov dodžiavať.
Toto môžu využiť len tí, ktorí majú spoločný zdroj tepla. Ako to majú riešiť v domoch, kde má každý individuálne kúrenie?
Kvaka
11.10.11,10:37
Toto môžu využiť len tí, ktorí majú spoločný zdroj tepla. Ako to majú riešiť v domoch, kde má každý individuálne kúrenie?
No to máš pravdu, tam by sa to ťažko dalo riešiť, každý si individuálne kúri, platí sám za to, čo spotrebuje. Na chodbách sa nekúri, ani v spoločných priestoroch, takže každý byt má svoju výhodu alebo nevýhodu a podľa toho aj prípadnú cenu pri predaji, ale to je o inom. Viem, že máš s bytom problém, aj pliesne v byte, ale čo tak ísť cez Občiansky zákonník, ten sused ti bráni tvojmu právu riadne užívať byt, ohrozuje tvoje zdravie, hygienik by ti papiere dal. Inak odizolovať byt nie je to najlepšie riešenie, to ako keby si si zriadila domček v dome, ide to na úkor veľkosti užívaného bytu. Ale ak nechceš z bytu odísť, iné ti asi neostane, ktovie, ako by to súd vyriešil.
Llívia
11.10.11,10:49
Kvaka, toto by nevyriešil žiaden súd. Myslím si, že ani potvrdenie od hygienika by nebol dostatočný dôkaz o tom, že sused tým, že nekúri, spôsobuje škodu. To už radšej zaizolovať stenu (našťastie len jednu) a sú zabité 2 muchy jednou ranou - teplejšie v byte a žiaden hluk od suseda. Podlahu sme už zaizolovali a to veľmi pomohlo.
Takmerstarec
11.10.11,15:01
...
Aj by som skoro súhlasil s tvojou teóriou. Ale, to vieš, prax. Tiež. už som to tu x rázy spomenul. Byt na prízemí, rok neobývaný, PRVN, 0, 0, 0, 0, byt nad ním mal 3 000 spolu. Nasledujúci rok, spodný 3 000 spolu a byt nad ním 3 020 spolu. Asi je to aj o niečom inom.
...

U nas sa vsetka legislativa ci uz sa tyka vysky odvodov, vysky dani, dochodky, koficienty pre rozuctovavanie spotreby tepla stanovuju sposobom 'od buka do buka' nejakymi uradnikmi, ktori exaktne postupy vobec nechapu alebo uz tak zleniveli, ze sa im do poriadnych analyz, pouzivania modelov, merani, absolutne nechce. Potom mate vo vyhlaskach take pekne hodnoty ako 50 %, 60 %, koeficienty 0.25, 1.5 a podobne. Pozrel som si davnejsie ake vztahy pouzivaju pre vypocty dochodkov v inych krajinach. Napriklad v Luxembursku je formula skladajuca sa z niekolkych clenov polynomu, upravuje sa tusim kazde 2 roky podla vysledkov zo spustania sustavy modelov (stav hospodarstva, nezamestnanost, porodnost a umrtnost, stav zdravotnickej starostlivosti, atd.) a koeficienty v polynome su na 4 az 6 desatinnych miest. U nas ani len pomerne jednoduche teplotechnicke vypocty (stavebna fyzika, termodynamika) a typove merania nikto z kompetentnych nepouziva, aby sa stanovili priblizne dobre pravidla pre rozpocitavanie nakladov na teplo. Pozrite si uz aj v Cechach sa tomu venuju serioznejsie : http://www.sams.cz/uploads/11/PAGES/2264/
sito
11.10.11,20:35
To sa mi páči, že ste si to takto pekne vytmavili. Temperovanie neobývaných bytov. táto téma tu už bola preberaná z každej strany. Ale nebolo by zlé vyskúšať tú možnosť, čo je navrhnutá v článku 15.
Všetko je len na dohode vlastníkov, aj keď dohoda v tomto probléme je veľmi ťažká.

Verkaz, už 34 mesiacov to, nebolo by zlé propagujem, že sa dá, ale nemusí. Zákon to umožňuje! Ba požaduje, rozpočítanie dodaného tepla do domu, to je v názve vyhlášky 630/2005 aj 358/2009. Dohoda je jednoduchá, pochopenie problému je zložité, ťažké, veľmi ťažké. Závisí to od závitov.
sito
11.10.11,21:31
U nas sa vsetka legislativa ci uz sa tyka vysky odvodov, vysky dani, dochodky, koficienty pre rozuctovavanie spotreby tepla stanovuju sposobom 'od buka do buka' nejakymi uradnikmi, ktori exaktne postupy vobec nechapu alebo uz tak zleniveli, ze sa im do poriadnych analyz, pouzivania modelov, merani, absolutne nechce. Potom mate vo vyhlaskach take pekne hodnoty ako 50 %, 60 %, koeficienty 0.25, 1.5 a podobne. Pozrel som si davnejsie ake vztahy pouzivaju pre vypocty dochodkov v inych krajinach. Napriklad v Luxembursku je formula skladajuca sa z niekolkych clenov polynomu, upravuje sa tusim kazde 2 roky podla vysledkov zo spustania sustavy modelov (stav hospodarstva, nezamestnanost, porodnost a umrtnost, stav zdravotnickej starostlivosti, atd.) a koeficienty v polynome su na 4 az 6 desatinnych miest. U nas ani len pomerne jednoduche teplotechnicke vypocty (stavebna fyzika, termodynamika) a typove merania nikto z kompetentnych nepouziva, aby sa stanovili priblizne dobre pravidla pre rozpocitavanie nakladov na teplo. Pozrite si uz aj v Cechach sa tomu venuju serioznejsie : http://www.sams.cz/uploads/11/PAGES/2264/" target="_blank">http://www.sams.cz/uploads/11/PAGES/2264/

Takmermladík. Vylúčme tie ostatné veci a k teplu. Súhlasím s Tebou, od buka do buka, vraj tak zbojník meral? Ak aj dnes, úradník, je tiež zlodej, ten je vždy! Ale oni práveže vychádzajú z analýz, modelov. Preto novelizovali 630/2005 v 358/2009 je 9 odsekov platných, ak a môžu vlastníci rozhodnúť po svojom, na základe analýzy, svojej, prípadne odborníkovej, rozhodnúť ako čo najobjekívnejšie rozdelia dodané teplo a náklady za dodané teplo. Takže je to v konečnom dôsledku na vlastníkoch domu ako sa rozdelia. Odobraté teplo je ich majetok, má rozhodovať úradník? Ak sú nesvojprávny, áno!


Sú tri základné veci, TEPLO, energia, TEPLOTA, °C, A tepelná pohoda. Dodávateľ tepla dodáva do domu teplo, na základe vonkajšej teploty, vždy v takej kvalite, aby bola v bytoch dosiahnutá teplota v súlade s vyhláškou 152/2005. Avšak niektorým ľuďom je, nemajú tepelnú pohodu, je im zima. Ale to je ich problém ako sa s nim vyrovnať.


Toto si doporučil pozrieť?


Při použití denostupňového systému měření spotřeby tepla zaplatí uživatel bytu 2+k.k. odpovídající platbu za teplo vzhledem k dosahované teplotě +19°C. Jestliže v sousedním stejně velkém bytě ve vyšším patře bude předpokládáná teplota +22°C (tedy rozdíl mezi byty je +3°C), potom rozdíl v platbách za teplo těchto dvou stejných bytů může být maximálně 15% až 21% podle fyzikálního pravidla, že 1°C navíc představuje zvýšení nákladů na teplo o cca. 5% až 7%.

Môžeš mi vysvetliť koľko teploty prejde fakturačným meračom od dodávateľa tepla? Teplo nám účtoval za spotrebu GJ., teraz v kWh, ale nikdy v °C. Ak máme rozdeliť náklady podľa teploty, tak v tej sú rozdiely medzi bytmi minimálne, teda aj rozdiely v nákladoch budú minimálne v tom prípade sú nám drahé PRVN na prepáč, hovno! Nie tým, ktorí ich vyrábajú, predávajú. Predsa v tom prípade stačí ten fakturačný merač a m2 o nejakých 15 - 20 % v rozdieloch, oplatí sa nám vraždiť, vyvolávať nevraživosť? Nie! Pošlíme výrobcov, predajcov PRVN o dom ďalej! Alebo nie? Ja hovorím nie, ale treba PRVN, na nich získané čísla v prospech celého domu, každého bytu, miestnosti v byte, tak aby bol každý byt, miestnosť dostatočne vykurovaná aj v dlhodobej neprítomnosti. To predsa žiadaš, tak prečo nie! Sleduj moje príspevky uvidíš ako sa to dá a v súlade so zákonom. :);)

Ak nám to prútkari prudko nezatrhnú.
Takmerstarec
11.10.11,22:25
Pan sito,

nemyslim si, ze citovane je o rozpocitavani spotreby. Bral som to iba ako ilustraciu hrubej klasifikacie tepelych tokov z vykurovanych bytov do nevykurovaneho a priblizne odhady spotrieb na zaklade meranych teplotnych spadov.

Mam hladat Vase prispevky z minulosti alebo sledovat tie, ktore teraz zacnete pisat ?


Ono je to jednoducho a jasne napisane, ze odsekom 10 §7 spominanej vyhlasky sa dava obyvatelom domu, aby si rozpocitali naklady podla svojich prepoctov. Lenze dojst k dohode pri sucasnom pouzivani spolocnej kotolne vacsinou clenov spolocenstva vlastnikov bytov a zopar lokalnych kotlov, ktore niektore dlhodobo nevykuruju je tazke. Clenovia sa obavaju dokonca zalob na sude od majitelov nevykurovanych bytov. Prave dnes som si vypocul namietku : Nuz mi mu (majitelovi bytu slokalnym kurenim vlastnym plynovym kotlikom)dame platit priemernu platbu zakladnej zlozky nakladov na jeden byt s odovodnenim, ze netemperuje, ale ako mu budeme dokazovat, ze netemperuje, ked ako on tvrdi, ze nema povinnost to spolocenstvu preukazovat podla zakonov ? Mame sice moznost to sami sledovat na potrubi, ale to budeme k tomu denne alebo obden privolavat notara? Alebo ina namietka, co ak po stanoveni zalohovych platieb zacne temperovat a preukaze na spotrebe plynu, ze temperuje hoci do okamziku predpisu na platbu netemperoval?. Teraz radte !
sito
11.10.11,22:57
V prvom rade si treba uvedomiť, že dom je spoločný, všetkých vlastníkov bytov, byty sú len časť nehnuteľnosti, ktorá slúži konkrétnemu vlastníkovi a je jeho majetkom. Vykurovací systém domu je spoločné zariadenie domu. Ten je treba v prvom rade vyregulovať a tým zabezpečiť do každého bytu. miestnosti dostatok tepla na dosiahnutie teploty v súlade s 152/2005. Ak sa to nespraví, PRVN spravia len tu nevraživosť a špekulácie, ktoré sa nevyriešia ani pomerom 0 : 100. Ten kto nekúri, nepotrebuje, znižuje náklady domu a tým aj úhradu svojho bytu. Uhradí len svoj priemer. Ak sa dohodne menší pomer, príklad 30 : 70, tak sedemdesiat percent priemeru na jeho byt mu zostane v peňaženke. Treba hľadať iný spôsob rozpočítania, ktorý zabezpečí minimálne vykurovanie a bude zabraňovať aj plytvaniu s teplom. Čo k tomu poviete? Nie?!

Ak si niekto spravil samostatné kúrenie, mal mať na to súhlas vlastníkov, nadpolovičnej väčšiny. Ak nie konal v rozpore so zákonom je možné požiadať súd, aby o veci rozhodol. Vyhláška rieši aj tieto veci, ak to nie je okrajový byt, ale vnútorný môžete mu v súlade s vyhláškou 630/2005 a 358/2009 napočítať podiel s nákladov domu.

Stačí nové. A môže to byť bez toho pána? :);)
Takmerstarec
12.10.11,06:27
V prvom rade si treba uvedomiť, že dom je spoločný, všetkých vlastníkov bytov, byty sú len časť nehnuteľnosti, ktorá slúži konkrétnemu vlastníkovi a je jeho majetkom. Vykurovací systém domu je spoločné zariadenie domu. Ten je treba v prvom rade vyregulovať a tým zabezpečiť do každého bytu. miestnosti dostatok tepla na dosiahnutie teploty v súlade s 152/2005. Ak sa to nespraví, PRVN spravia len tu nevraživosť a špekulácie, ktoré sa nevyriešia ani pomerom 0 : 100. Ten kto nekúri, nepotrebuje, znižuje náklady domu a tým aj úhradu svojho bytu. Uhradí len svoj priemer. Ak sa dohodne menší pomer, príklad 30 : 70, tak sedemdesiat percent priemeru na jeho byt mu zostane v peňaženke. Treba hľadať iný spôsob rozpočítania, ktorý zabezpečí minimálne vykurovanie a bude zabraňovať aj plytvaniu s teplom. Čo k tomu poviete? Nie?!
Budem si musiet nastudovat co su to tie PRVN a ako funguju. My mame pre kazdy byt pripojeny na nasu kotolnu wathodinmetre. V suvislosti s tym uvedenim poziadavky na vyregulovanie mam otazky: Musi sa pri vymene radiatora system opatovne vyregulovavat? Cely? Bola vypustena voda z vetvi bytu, v ktorom sa menil radiator a mozno urobeny aj zasah do "ovladaca (ventilu?)" pre vyregulovanie prislusneho bytu. Moze zmena radiatora z paneloveho na nejaky lepsi, modernejsi, podstatne zmenit pomery pre vyregulovanie a tym sposobit, ze sa byt s vymenenym radiatorom dostane do vyhodnejsich podmienok z hladiska ziskavania tepla zo spolocnej kotolne co potom sposobuje ako pisete tu nevrazivost a spekulacie? Totizto prave to sa nam stalo predvcerom, ze bez ohlasenia a schvalenia predsedom SVB, Radou alebo Zhromazdenim, si jeden zo susedov takuto vymenu zariadil.


Ak si niekto spravil samostatné kúrenie, mal mať na to súhlas vlastníkov, nadpolovičnej väčšiny. Ak nie konal v rozpore so zákonom je možné požiadať súd, aby o veci rozhodol. Vyhláška rieši aj tieto veci, ak to nie je okrajový byt, ale vnútorný môžete mu v súlade s vyhláškou 630/2005 a 358/2009 napočítať podiel s nákladov domu.
Neviem, ale suhlas asi mal, vtedy sme boli pripojeni este na CZT mesta. Pisete, ze mu mozeme napocitat podiel z nakladov domu. Ako? Moj navrh je, ze celu priemernu zakladnu zlozku, kedze to nie je okrajovy byt a vobec nekuri. Lenze obhajime to aj pred sudom, kedze to dokazovanie, ze netemperuje je take problematicke (vid moj prispevok vyssie) ?
sito
12.10.11,22:17
Skrátim, takmer, takto, Takmer by to malo byť, keď nemá kto poradiť! A nie prútkari, hneď tému zabiť.

Takmer, odpoveď má hlbší zmysel, vždy. Vieš, neviem, čo Ti povedalo korenie, či Horehronie. Ale skús si nájsť, spustiť a zavrieť oči. Krásna muzika, otvor ich a strašne dodrbáné stromy na Horehroní. Presne tak je to aj s vyhláškami o rozpočítaním nákladov za teplo! Nie preto, že sú zlé! Pekne sa čítajú, ale v domoch, Horehroní. Bordel! Každý sa snaží uchmatnúť, čo najviac pre seba, ľudia!

Spomínalo sa tu kradnutie tepla. Pozavierali! témy. Každý názor rozhádzali. Jeden legálny príklad kradnutia tepla. V jednom byte si v kuchyni a v obývačke odstránia dvere, spravia oblúk. Automaticky vykurujú aj chodbu na maximálnu teplotu, PRVN zaznamenajú vyšší počet jednotiek, mal by teda viac zaplatiť za teplo. Druhý, dvere nechá, aj zatvára. Na maximum vykuruje len miestnosti. Chodbu len na 15 °C, keď otvorí niektoré dvere, ušetrí? Ušetrí hovno, keď niekto povie , že v teplote je rozdiel medzi bytmi maximálne 3°C, teda rozdiel v úhrade nákladov by mal byť plus 20 %. Pre dom ušetrí, pre seba nie, niekto mu to rozhodnutím pomeru 80 : 20 ukradne. Kto? Môj spôsob rozpočítania to berie do úvahy, pomerom, akýmkoľvek, nie!

Vždy je to o informáciach. Vždy ich je nedostatok, ak dostatok, je viac do veci vidieť.

Dodával vám niekto teplo, rozišli ste sa s ním. Spravili ste si svoju kotolňu. Máte určené meradlá. Menil si niekto svojvoľne radiátory? Niektoré byty majú samostatné kúrenie? So súhlasom bez súhlasu? Koľko bytov je v dome?

Jasné, že na výmene za výkonnejší radiátor získa, vždy. A čím väčší pomer si vlastníci dohodnú, tým viac. Takto, ak to spraví pri rozpočítaní podľa m2. isto dostane do miestnosti viac tepla. Ale zväčší sa mu aj počet m2 podľa navýšenia výkonu radiátora, nie! Rozdiel je jeho zisk na teple, možno aj teplote, ale za rovnaké m2 platí rovnako ako ostatné byty. Nekraden? Len ten, čo nekúri, kradne? Treba poznať, vidieť celok, dom, byty, miestnosti. Ak nie? Bla, bla, bla, to sa blábola. Výsledok, spravodlivosť, nespravodlivosť, nevraživosť, kto tomu spraví dosť? Úradník? Bože nám pomáhaj! :confused: :mee::mee::mee:
Takmerstarec
13.10.11,05:42
Mr. sito,

vo Vasich prispevkoch je vela dobrych postrehov, za co Vam patri vdaka, no pre jednoduchych ludi su myslim si malym prinosom. Medzi tymi ludmi je vela takych, ktori potrebuju nie 'filozofovanie' o chaose, ktory sposobuju nejasne a nejednoznacne a neuplne pravne normy, ale jednoznacne rady ako postupovat, zjednocovat sa s cielom vytvarat v spojenom usili natlak na Narodnu radu, na vladu (snad skoro bude opat nova), na rychlu upravu zakonov a vyhlasok, aby boli jasnejsie, jednoznacnejsie a hlavne uplatnitelne; napriklad, aby nemohol kradnik tepla bez jasneho dokazu meranim tvrdit, ze on byt temperuje. Zaviest povinne priebezne trvale meranie a aj povinne predkladanie jeho vysledkov spolocenstvu alebo spravcovi bytov.

Ani k otazkam tykajucich sa technickych problemov nedavate jednoznacne odpovede; napriklad bola Vam predlozena otazka k potrebe noveho vyregulovania (celej sustavy alebo iba bytu) v pripade, ze sa meni radiator za vykonnejsi. Bez odpovede. K vymene radiatora pisete : "isto dostane do miestnosti viac tepla". Ale aj ten wathodinmeter jeho bytu mu ukaze vacsiu spotrebu alebo to odobrane teplo bude rovnake pri nezmenenom vyregulovani celej sustavy a do miestnosti dostane viacej tepla len na zaklade vyssej ucinnosti radiatora? 'Takmer' :confused: odpovedate , ale vzdy tomu nieco chyba.

Tesime sa urcite mnohi na Vase konkretnejsie odpovede, za ktore vopred dakujem.
Takmerstarec
13.10.11,05:55
Dá sa riešiť, ako napísal sito, ak by mal niekto nulu, možno by stačilo využiť vyhlášku, dať nejaký sankčný výpočet, vlastníci bytov môžu dohodnúť a schváliť aj inak, ako...
Pozri si to, už tu bolo toho veľa popísaného. Môžete si schváliť, že každý byt musí mať aspoň nejaké minimálne % dielikov z priemeru obdobného bytu, ktoré by zodpovedalo temperovaniu, ak by nemal, tak mu dajte sankčný výpočet, napr. 1, alebo 1,5 násobok priemeru na celý dom. Lebo ak dáte sankčný výpočet iba pre nulové námery, tak to problém nevyrieši, pustí teplo jeden deň, pár dielikov nabehne a bude to bez sankcie.
Čo si odsúhlasíte, to budete pri rozpočítaní nákladov dodžiavať.

K tejto doposial najuzitocnejsej odpovedi mam otazku pan Kvaka: Pri lokalnom kureni bytu plynovym kotlikom takyto sused odmieta vobec preukazovat spotrebu plynu. Co v takomto pripade ? Pozna niekto nejaku pravnu normu, ktora by ho k tomu donutila v pripade, ze nie je ina moznost ako zistit priebezne temperovanie jeho bytu ?

Vcera podvecer bola na STV 2 nejaka relacia, kde sa uz uplne otvorene hovorilo, ze v takychto pripadoch netemperovania ide o kradez. Problem je iba v tom, ze zatial sa neurobili v spolocnosti opatrenia, aby sa tato kradez dala bez akychkolvek problemov dokazovat.
sito
13.10.11,06:21
Mr. sito,

vo Vasich prispevkoch je vela dobrych postrehov, za co Vam patri vdaka, no pre jednoduchych ludi su myslim si malym prinosom. Medzi tymi ludmi je vela takych, ktori potrebuju nie 'filozofovanie' o chaose, ktory sposobuju nejasne a nejednoznacne a neuplne pravne normy, ale jednoznacne rady ako postupovat, zjednocovat sa s cielom vytvarat v spojenom usili natlak na Narodnu radu, na vladu (snad skoro bude opat nova), na rychlu upravu zakonov a vyhlasok, aby boli jasnejsie, jednoznacnejsie a hlavne uplatnitelne; napriklad, aby nemohol kradnik tepla bez jasneho dokazu meranim tvrdit, ze on byt temperuje. Zaviest povinne priebezne trvale meranie a aj povinne predkladanie jeho vysledkov spolocenstvu alebo spravcovi bytov.

Po svete chodia aj takí ľudia, ktorí, nech henten, ten nech nesie zodpovednosť. Ja nie!

Zaviesť? Zaviesť sa dá všeličo, ale to všeličo niečo stojí, čo? Nezaplatí nik, že by úradník?

Ani k otazkam tykajucich sa technickych problemov nedavate jednoznacne odpovede; napriklad bola Vam predlozena otazka k potrebe noveho vyregulovania (celej sustavy alebo iba bytu) v pripade, ze sa meni radiator za vykonnejsi. Bez odpovede.

Výmena radiátora, jedného isto nie.

K vymene radiatora pisete : "isto dostane do miestnosti viac tepla". Ale aj ten wathodinmeter jeho bytu mu ukaze vacsiu spotrebu alebo to odobrane teplo bude rovnake pri nezmenenom vyregulovani celej sustavy a do miestnosti dostane viacej tepla len na zaklade vyssej ucinnosti radiatora?

To je pravda, ale podiel nákladov rozdelených podľa m2 ten wathodinmeter, teda jeho výsledok znehodnocuje, aj napriek tomu, že je kalibrovaný, kalibrovatelný!

'Takmer' :confused: odpovedate , ale vzdy tomu nieco chyba.

Pochopenie, pochopenie. Kde neny, any čert nebere!

Tesime sa urcite mnohi na Vase konkretnejsie odpovede, za ktore vopred dakujem.

Vopred neďakuj, až pochopíš.



Niektorí, ktorí pochopili už aj v peňaženke niečo uložili. Pochválili sa radi, že pomohli im sitové rady.

:) :D:D:D ;)
Takmerstarec
13.10.11,08:52
na dotaz ...nejasne a nejednoznacne a neuplne pravne normy, ale jednoznacne rady ako postupovat, zjednocovat sa s cielom vytvarat v spojenom usili natlak na Narodnu radu, na vladu (snad skoro bude opat nova), na rychlu upravu zakonov a vyhlasok, aby boli jasnejsie, jednoznacnejsie a hlavne uplatnitelne; napriklad, aby nemohol kradnik tepla bez jasneho dokazu meranim tvrdit, ze on byt temperuje. Zaviest povinne priebezne trvale meranie a aj povinne predkladanie jeho vysledkov spolocenstvu alebo spravcovi bytov.
reagoval v modrom
Po svete chodia aj takí ľudia, ktorí, nech henten, ten nech nesie zodpovednosť. Ja nie!

Zaviesť? Zaviesť sa dá všeličo, ale to všeličo niečo stojí, čo? Nezaplatí nik, že by úradník?


Vy tvrdite touto Vasou poznamkou, ze chaos v zakonoch a vyhlaskach je v dosledku toho, ze vysoki statni uradnici a poslanci nechcu niest za nic zodpovednost?
Nuz ked ide len o to, aby sa meralo priebezne spotrebovany plyn v lokalne vykurovanych bytoch na taketo kurenie, to mozno zakonom prikazat vyrobcom tychto kotlov, ze musia byt tymto meranim vybavene. Kolko by mohlo taketo meracie prvky predrazit tieto kotly ? Bude to viac ako o 2 % z ich ceny ?

K vymene radiatora pisete : "isto dostane do miestnosti viac tepla". Ale aj ten wathodinmeter jeho bytu mu ukaze vacsiu spotrebu alebo to odobrane teplo bude rovnake pri nezmenenom vyregulovani celej sustavy a do miestnosti dostane viacej tepla len na zaklade vyssej ucinnosti radiatora?

To je pravda, ale podiel nákladov rozdelených podľa m2 ten wathodinmeter, teda jeho výsledok znehodnocuje, aj napriek tomu, že je kalibrovaný, kalibrovatelný!

Co je pravda? Ze wathodinmeter ukaze vacsiu spotrebu alebo to odobrane teplo bude rovnake pri nezmenenom vyregulovani celej sustavy a do miestnosti dostane viacej tepla len na zaklade vyssej ucinnosti radiatora?



Tesime sa urcite mnohi na Vase konkretnejsie odpovede, za ktore vopred dakujem.

Vopred neďakuj, až pochopíš.

Tazko je chapat nejednoznacne odpovede. Idete .
sito
13.10.11,09:09
K tejto doposial najuzitocnejsej odpovedi mam otazku pan Kvaka: Pri lokalnom kureni bytu plynovym kotlikom takyto sused odmieta vobec preukazovat spotrebu plynu. Co v takomto pripade ? Pozna niekto nejaku pravnu normu, ktora by ho k tomu donutila v pripade, ze nie je ina moznost ako zistit priebezne temperovanie jeho bytu ?

Vcera podvecer bola na STV 2 nejaka relacia, kde sa uz uplne otvorene hovorilo, ze v takychto pripadoch netemperovania ide o kradez. Problem je iba v tom, ze zatial sa neurobili v spolocnosti opatrenia, aby sa tato kradez dala bez akychkolvek problemov dokazovat.

Starec.

http://www.youtube.com/watch?v=hTBzRZjdic0

Ale nieeee.


358
V Y H L Á Š K A
Úradu pre reguláciu sieťových odvetví
z 20. augusta 2009,
ktorou sa mení a dopĺňa vyhláška Úradu pre reguláciu sieťových odvetví č. 630/2005 Z. z.,
ktorou sa ustanovuje teplota teplej úžitkovej vody na odbernom mieste, pravidlá
rozpočítavania množstva tepla dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody
a rozpočítavania množstva dodaného tepla




㤠5
Rozpočítavanie množstva dodaného tepla za dodávku
tepla na vykurovanie podľa podlahovej plochy bytu
a nebytového priestoru


(2) Ak sú v objekte rozpočítavania aj byty alebo nebytové
priestory s individuálnym vykurovaním, náklady
za dodané teplo na vykurovanie sa rozdelia na základnú
zložku a spotrebnú zložku, pričom základná zložka
tvorí 10 % a spotrebná zložka 90 % z celkových nákladov.
Obidve zložky sa rozpočítavajú konečným spotrebiteľom
v pomere podlahovej plochy bytu, nebytových
priestorov a spoluvlastníckeho podielu na spoločných
priestoroch konečného spotrebiteľa k celkovej podlahovej
ploche všetkých bytov, nebytových priestorov
a spoločných priestorov v objekte rozpočítavania, pričom
základná zložka nákladov sa rozpočítava aj medzi
užívateľov bytov a nebytových priestorov s individuálnym
vykurovaním okrem prípadov, keď byt alebo nebytový
priestor s individuálnym vykurovaním má polohu
podľa § 7 ods. 3 písm. a).


(3) Základná zložka na dodané teplo podľa odseku 2
sa rozpočítava aj medzi užívateľov bytov a nebytových
priestorov, ktorí majú individuálne vykurovanie, pričom
podlahová plocha bytu alebo nebytového priestoru
s individuálnym vykurovaním sa vynásobí koeficientom
a) 0,0 pri bytoch a nebytových priestoroch v nadstavbách
a vstavbách do podkrovia, pri bytoch a nebytových
priestoroch alebo ich častiach, ktoré sa nachádzajú
na najvyššom podlaží alebo nad priestormi,
ktoré nie sú vykurované, alebo v tých bytoch a nebytových
priestoroch s individuálnym vykurovaním,
cez ktoré neprechádzajú rozvody vykurovacej sústavy
centrálneho zásobovania teplom,
b) 0,25 pri ostatných bytoch a nebytových priestoroch
s individuálnym vykurovaním.

Možno budeš mať možnosť poďakovať? :);)
Takmerstarec
13.10.11,09:33
K citovaniu vyhlasky Mr. sito: Uz sme to tu kdesi v predchadzajucich uzatvaranych temach raz mali a zavrhli sme tento sposob. Absolutne to neriesi problem, pretoze tym sa nam nic nevyriesi. Ten byt tepelnymi tokmi cez podlahu, strop a bocne steny odobera od Spolocenstva ovela viacej tepla ako 25 % zo zakladnej zlozky, je to lahko dokazatelne vypoctami a v pripade moznosti meranim. Tepelna pohoda bytov bezprostredne nad a pod takymto bytom sa v podstate pri silnych mrazoch neda dosiahnut. Takze dakujem, ale (takuto moznost) neprosim. Ide o byt trvale netemperovany.
sito
13.10.11,09:42
To ja viem, že ten sused, susedia potrebujú aby kúril! Pri centrálnom vykurovaní, alebo vlastnej kotolni je to možné riešiť ako napísala KVAKA.

Ale ak má niekto svoje kúrenie a ja v strede domu, tak len to čo je vo vyhláške. Pokuta, smiešna. :) :D:D:D ;)

Neďakuj, neďakuj! Nepochopil.
Kvaka
13.10.11,09:47
K tejto doposial najuzitocnejsej odpovedi (nemyslím si to, sito je užitočnejší) mam otazku pan Kvaka: Pri lokalnom kureni bytu plynovym kotlikom takyto sused odmieta vobec preukazovat spotrebu plynu. Co v takomto pripade ? Pozna niekto nejaku pravnu normu, ktora by ho k tomu donutila v pripade, ze nie je ina moznost ako zistit priebezne temperovanie jeho bytu ?

Vcera podvecer bola na STV 2 nejaka relacia, kde sa uz uplne otvorene hovorilo, ze v takychto pripadoch netemperovania ide o kradez. Problem je iba v tom, ze zatial sa neurobili v spolocnosti opatrenia, aby sa tato kradez dala bez akychkolvek problemov dokazovat.
On nie je povinný vám preukazovať svoje náklady na kúrenie, nijaký zákon mu to neukladá, načo aj? V byte určite nie je taká zima, aby to nejako výrazne ovplyvnilo vaše náklady na teplo podľa meračov. Sú byty, ktoré susedia so studenou chodbou, tam je ešte menšia teplota, ako v málo vykurovanom byte. Tam to ako riešite?
Odpoveď máš v tom materiáli, ktorý si priložil:
Jestliže v sousedním stejně velkém bytě ve vyšším patře bude předpokládáná teplota +22°C (tedy rozdíl mezi byty je +3°C), potom rozdíl v platbách za teplo těchto dvou stejných bytů může být maximálně 15% až 21% podle fyzikálního pravidla, že 1°C navíc představuje zvýšení nákladů na teplo o cca. 5% až 7%.

Prestup tepla cez steny medzi jednotlivými bytmi môže odhadnúť len nejaký odborník, to záleží od mnohých faktorov, ktorými je hrúbka a materiál steny medzi bytmi, teploty v byte, v okolitých bytoch, od bytového domu, či je zateplený, akú má konštrukciu, neviem, ja nie som odborník. Vy však máte možnosť podľa vyhlášky určiť mu nejaké náklady na teplo zo základnej zložky, z podlahovej plochy bytu upravenej koeficientom, pozri si § 7 ods. 3 vyhlášky 358/2009. Ak nemá vo svojom byte žiadnu časť spoločných rozvodov, podľa vyhlášky by nemal platiť zo základnej zložky nič, ale môžete postupovať aj inak, tak, ako sa na schôdzi vlastníkov dohodnete, §7 ods. 10 tejto vyhlášky vám to umožňuje. On sa môže odvolať, ak bude pre neho uznesenie schôdze neprijateľné.

Ako máte riešené vykurovanie spoločných priestorov? Tam by mohol prispieť, spoločné priestory používa.

Výhodou u vás je určite fakt, že v bytoch máte určené meradlá, ktoré vám merajú teplo, odobraté bytom v kWh. U pomerových rozdeľovačov vykurovacích nákladov PRVN to tak nie je, my ich tu síce nazývame meračmi, ale ukazujú len bezrozmerné čísla, ktoré by mali veľmi orientačne korešpondovať s množstvom odobratého tepla, používajú sa však na rozpočítanie nákladov na teplo. Nemajú však žiadnu vypovedaciu hodnotu o skutočnej spotrebe tepla, ako určené meradlá tepla. Ale sú brzdou na plyne, lebo ľudia vidia "merač" a snažia sa šetriť peniažky. (Paškov bude spokojný, ale ja ho nemám rada, lebo on len rýpe, ale vôbec neradí).

Porovnali ste spotrebu tepla v bytoch susediacich s bytom lokálne vykurovaným? Sú nejaké rozdiely? Kde sú umiestnené tieto byty? Na rohu, v strede, aj to je dôležité. Ale ani toto porovnanie nič nenapovie o tom, či vám sused spôsobil zvýšenie spotreby, tým, že si myslíte, že málo kúri. To by ste museli mať istotu, že vlastníci susediacich bytov odoberajú teplo hospodárne, a porovnať ho s ostatnými rovnakými nesusediacimi bytmi, ktoré odoberajú teplo rovnako hospodárne. Túto istotu však nikdy nemáte, preto nemôžete porovnávať. Ja si môžem porovnať v našom dome čo len chcem, a robiť závery, aké chcem, aj tak nemusia byť správne. Ak chcem dokázať A, dokážem. Ak chcem dokázať B, tiež dokážem.
Všeobecne však platí, že pomer rozpočítavania nákladov na kúrenie sa znižovaním % základnej zložky (podľa plochy bytu) a zvyšovaním % spotrebnej zložky (podľa meračov a údajov PRVN) stáva nevýhodným pre tých, čo plýtvajú teplom, a naopak. Ak sa zvýši základná zložka a zníži sa spotrebná zložka, tí, čo šetria, doplácajú tým, čo teplom veľmi plýtvajú. A načo potom šetriť? Osoh budú mať iba plynárne, budú mať viac.
PASKOV
13.10.11,10:45
Doporučuji internet:

www.siea.sk
Takmerstarec
13.10.11,10:56
On nie je povinný vám preukazovať svoje náklady na kúrenie, nijaký zákon mu to neukladá, načo aj? V byte určite nie je taká zima, aby to nejako výrazne ovplyvnilo vaše náklady na teplo podľa meračov. Sú byty, ktoré susedia so studenou chodbou, tam je ešte menšia teplota, ako v málo vykurovanom byte. Tam to ako riešite?

Vykurovanie schodista sa rozpocitava v podstate ako do zakladnej tak do spotrebnej zlozky tak, ze sa celkova spotreba plynu konvertovana na kwhodiny berie ako baza pre rozpocitanie v zakladnej zlozke podla ploch bytov a v spotrebnej zlozke v pomeroch stavu meracov jednotlivych bytov. Netemperovany byt je obklopeny vykurovanymi bytmi a samozrejme ma aj spolocnu stenu so schodistom. Zdoraznujem, ze ide o trvale nevykurovany byt, tempereovany susednymi bytmi tym, ze z nich kradne teplo. Schodiste je temperovane radiatorom v suterene, zial schodiskove okna nie su moderne plastove, ale planuju sa menit pri zateplovani. Trvale nevykurovany byt. Nesuhlasim s Vasou vetou: "V byte určite nie je taká zima, aby to nejako výrazne ovplyvnilo vaše náklady na teplo podľa meračov". Preco iba podla meracov a nie aj podla plochy. Prave podla plochy by som bral ako zaklad pre predpisane naklady pre takehoto kradnika. Pozrite si prosim STN 73 00540-2 kde su sucinitele tepelneho toku pri rozdielnej teplote vnutorneho vzduchu do 10 stupnov a skuste si dat priklad pre vypocet strat pre pripady so smermi tokov zhora nadol, zdola nahor a pre susediace steny a predpovedam, ze budete zasnut. Ten "material", ktory som uviedol nebude ladit s tym co vypocitate, straty su vyssie. Ten material som uviedol iba pre ilustraciu tepelnych tokov na prilozenom obrazku. Opakujem panelakove byty nad trvale nevykurovanym bytom a pod nim sa v case silnych mrazov pod -10 stupnov nedaju vobec vykurit pri standardnych projektovanych radiatoroch. Toto je zase skusenost z predchadzajucich rokov. Ak je byt nad nevykurovanym bytom este naviac podstresny, ma dvojasobnu spotrebu tepla ako je priemerna spotreba bytov v strede.
Ale nechcel by som tuto poziadavku upravy a tvorby novych zakonov stavat na jeden konkretny pripad. Som presvedceny, ze takychto bytov, ktore majitelia drzia neobyvane iba ako majetok je na Slovensku dost a je potrebne, aby sa tieto vykradacky tepla od spolocenstiev vlastnikov bytov skoncili.


Prestup tepla cez steny medzi jednotlivými bytmi môže odhadnúť len nejaký odborník, to záleží od mnohých faktorov, ktorými je hrúbka a materiál steny medzi bytmi, teploty v byte, v okolitých bytoch, od bytového domu, či je zateplený, akú má konštrukciu, neviem, ja nie som odborník. Vy však máte možnosť podľa vyhlášky určiť mu nejaké náklady na teplo zo základnej zložky, z podlahovej plochy bytu upravenej koeficientom, pozri si § 7 ods. 3 vyhlášky 358/2009. Ak nemá vo svojom byte žiadnu časť spoločných rozvodov, podľa vyhlášky by nemal platiť zo základnej zložky nič, ale môžete postupovať aj inak, tak, ako sa na schôdzi vlastníkov dohodnete, §7 ods. 10 tejto vyhlášky vám to umožňuje. On sa môže odvolať, ak bude pre neho uznesenie schôdze neprijateľné.
To som chcel citat, co som vo Vasom prispevku podciarkol. Lenze stale zostava problem ako mu dokazovat, ze netemperuje, ked nema povinnost predostriet priebeznu spotrebu plynu na jeho kotliku, ked v odvolani bude tvrdit, ze temperuje.
Stanislav 1975
13.10.11,10:59
On nie je povinný vám preukazovať svoje náklady na kúrenie, nijaký zákon mu to neukladá, načo aj? V byte určite nie je taká zima, aby to nejako výrazne ovplyvnilo vaše náklady na teplo podľa meračov. Sú byty, ktoré susedia so studenou chodbou, tam je ešte menšia teplota, ako v málo vykurovanom byte. Tam to ako riešite?
Odpoveď máš v tom materiáli, ktorý si priložil:
Jestliže v sousedním stejně velkém bytě ve vyšším patře bude předpokládáná teplota +22°C (tedy rozdíl mezi byty je +3°C), potom rozdíl v platbách za teplo těchto dvou stejných bytů může být maximálně 15% až 21% podle fyzikálního pravidla, že 1°C navíc představuje zvýšení nákladů na teplo o cca. 5% až 7%.

Prestup tepla cez steny medzi jednotlivými bytmi môže odhadnúť len nejaký odborník, to záleží od mnohých faktorov, ktorými je hrúbka a materiál steny medzi bytmi, teploty v byte, v okolitých bytoch, od bytového domu, či je zateplený, akú má konštrukciu, neviem, ja nie som odborník. Vy však máte možnosť podľa vyhlášky určiť mu nejaké náklady na teplo zo základnej zložky, z podlahovej plochy bytu upravenej koeficientom, pozri si § 7 ods. 3 vyhlášky 358/2009. Ak nemá vo svojom byte žiadnu časť spoločných rozvodov, podľa vyhlášky by nemal platiť zo základnej zložky nič, ale môžete postupovať aj inak, tak, ako sa na schôdzi vlastníkov dohodnete, §7 ods. 10 tejto vyhlášky vám to umožňuje. On sa môže odvolať, ak bude pre neho uznesenie schôdze neprijateľné.

Ako máte riešené vykurovanie spoločných priestorov? Tam by mohol prispieť, spoločné priestory používa.

Výhodou u vás je určite fakt, že v bytoch máte určené meradlá, ktoré vám merajú teplo, odobraté bytom v kWh. U pomerových rozdeľovačov vykurovacích nákladov PRVN to tak nie je, my ich tu síce nazývame meračmi, ale ukazujú len bezrozmerné čísla, ktoré by mali veľmi orientačne korešpondovať s množstvom odobratého tepla, používajú sa však na rozpočítanie nákladov na teplo. Nemajú však žiadnu vypovedaciu hodnotu o skutočnej spotrebe tepla, ako určené meradlá tepla. Ale sú brzdou na plyne, lebo ľudia vidia "merač" a snažia sa šetriť peniažky. (Paškov bude spokojný, ale ja ho nemám rada, lebo on len rýpe, ale vôbec neradí).

Porovnali ste spotrebu tepla v bytoch susediacich s bytom lokálne vykurovaným? Sú nejaké rozdiely? Kde sú umiestnené tieto byty? Na rohu, v strede, aj to je dôležité. Ale ani toto porovnanie nič nenapovie o tom, či vám sused spôsobil zvýšenie spotreby, tým, že si myslíte, že málo kúri. To by ste museli mať istotu, že vlastníci susediacich bytov odoberajú teplo hospodárne, a porovnať ho s ostatnými rovnakými nesusediacimi bytmi, ktoré odoberajú teplo rovnako hospodárne. Túto istotu však nikdy nemáte, preto nemôžete porovnávať. Ja si môžem porovnať v našom dome čo len chcem, a robiť závery, aké chcem, aj tak nemusia byť správne. Ak chcem dokázať A, dokážem. Ak chcem dokázať B, tiež dokážem.
Všeobecne však platí, že pomer rozpočítavania nákladov na kúrenie sa znižovaním % základnej zložky (podľa plochy bytu) a zvyšovaním % spotrebnej zložky (podľa meračov a údajov PRVN) stáva nevýhodným pre tých, čo plýtvajú teplom, a naopak. Ak sa zvýši základná zložka a zníži sa spotrebná zložka, tí, čo šetria, doplácajú tým, čo teplom veľmi plýtvajú. A načo potom šetriť? Osoh budú mať iba plynárne, budú mať viac.

Úplný súhlas s Kvakinou- ja som síce v tomto laik, ale tiež si nemyslím, že keď sused nekúri, tak by som prichádzal o nejaké extra velké peniaze- zoberte si to tak- že stále sú na tom horšie napr. rohové byty
Nehovorím, nejaký vplyv to má, ale zasa že by som zaplatil o nejaký majland navyše to si nemyslím...
Akože neviem, mňaa nejako ešte nenapadlo vyšetrovať, prešetrovať, sliediť kto kúri a kto nie- akosi ma to netrápi...,hlavne že mám dobrých susedov, ktorí nepijú, nedrogujú a pod.
Takmerstarec
13.10.11,11:01
Doporučuji internet:

www.siea.sk (http://www.siea.sk)

Co konkretne z tychto stranok? Takyto odkaz vyzera skor na reklamu pre firmu ako rada.
Takmerstarec
13.10.11,11:12
Úplný súhlas s Kvakinou- ja som síce v tomto laik, ale tiež si nemyslím, že keď sused nekúri, tak by som prichádzal o nejaké extra velké peniaze- zoberte si to tak- že stále sú na tom horšie napr. rohové byty
Nehovorím, nejaký vplyv to má, ale zasa že by som zaplatil o nejaký majland navyše to si nemyslím...
Akože neviem, mňaa nejako ešte nenapadlo vyšetrovať, prešetrovať, sliediť kto kúri a kto nie- akosi ma to netrápi...,hlavne že mám dobrých susedov, ktorí nepijú, nedrogujú a pod.

Mam inu skusenost. Ale tu neide iba o bezprostrednych susedov. Straty pre cele Spolocenstvo su z takehoto bytu-"chladnicky", v ktorom sa nekuri ako je rok dlhy, na urovni priemeru zakladnej zlozky vypocitanych nakladov jednotlivych bytov ak je tato brana 60 %, co je tusim percentualne podla posledneho znenia vyhlasky minimum.

Sklamali ste ma suhlasom, ze kradnik nemusi predostriet doklady o spotrebe tepla. Podozrivemu zo zlodejstva prikazuju zakonom, aby predostrel doklad o nadobudnuti veci, u ktorej je podozrenie, ze ju ukradol. Ci nie ?
Llívia
13.10.11,11:39
Úplný súhlas s Kvakinou- ja som síce v tomto laik, ale tiež si nemyslím, že keď sused nekúri, tak by som prichádzal o nejaké extra velké peniaze- zoberte si to tak- že stále sú na tom horšie napr. rohové byty
Nehovorím, nejaký vplyv to má, ale zasa že by som zaplatil o nejaký majland navyše to si nemyslím...
Akože neviem, mňaa nejako ešte nenapadlo vyšetrovať, prešetrovať, sliediť kto kúri a kto nie- akosi ma to netrápi...,hlavne že mám dobrých susedov, ktorí nepijú, nedrogujú a pod.
Rohové byty sú zvýhodnené pri rozpočítavaní základnej zložky, nie? Keď niekto dopláca na suseda kradnúceho teplo, nikto mu žiaden výhodnejší koeficient nedá. Tiež mu nikto neuhradí náklady napr. na odstraňovanie plesní a následkov po plesniach, ak sa mu v byte začnú tvoriť kvôli chladným stenám, ktoré sám nedokáže zohriať. Keď nebude kúriť sused pod tebou, môžeš sa aj na hlavu postaviť, od podlahy ti bude stále zima a môžeš si dať na ňu aj hrubý plyšový koberec, nepomôže ti to (leda tak k tomu, že nezatvoríš dvere :D). Ak bývaš v okrajovom byte a sused nekúri (jedno, či ten pod, alebo nad tebou) tak teplotnú pohodu nedosiahneš ani pri naplno pustených radiátoroch.
Llívia
13.10.11,11:41
K citovaniu vyhlasky Mr. sito: Uz sme to tu kdesi v predchadzajucich uzatvaranych temach raz mali a zavrhli sme tento sposob. Absolutne to neriesi problem, pretoze tym sa nam nic nevyriesi. Ten byt tepelnymi tokmi cez podlahu, strop a bocne steny odobera od Spolocenstva ovela viacej tepla ako 25 % zo zakladnej zlozky, je to lahko dokazatelne vypoctami a v pripade moznosti meranim. Tepelna pohoda bytov bezprostredne nad a pod takymto bytom sa v podstate pri silnych mrazoch neda dosiahnut. Takze dakujem, ale (takuto moznost) neprosim. Ide o byt trvale netemperovany.
Čo je to temperovaný byt? Aká má byť v ňom teplota, aby bol považovaný za temperovaný?
V podstate je to fuk, lebo ak ho bude temperovať napr. na 12 stupňov, okolití susedia budú mať aj tak zimu.
PASKOV
13.10.11,12:21
Úlohy a poslanie Slovenskej inovačnej a energetickej agentúry
Agentúru ako štátnu príspevkovú organizáciu zriadil minister hospodárstva Slovenskej republiky svojim rozhodnutím č. 63/1999 s účinnosťou od 1. mája 1999 v znení nadväzných rozhodnutí č. 15/2002 a č. 5/2003, podľa zákona č. 303/1995 Z. z. o rozpočtových pravidlách Slovenskej republiky v znení neskorších predpisov a zákona č. 313/2001 o verejnej službe. Úlohy SIEA

zhromažďuje a vyhodnocuje údaje o energetickej efektívnosti a využívaní obnoviteľných zdrojov energie v SR;
pripravuje podklady pre novelizáciu energetickej legislatívy;
zastupuje Slovensko v medzinárodných energetických projektoch (http://www.siea.sk/medzinarodne-projekty/);
poskytuje bezplatné energetické poradenstvo (http://www.siea.sk/bezplatne-poradenstvo/) pre domácnosti, podnikateľov a verejný sektor v konzultačných centrách v Banskej Bystrici, v Trenčíne a v Košiciach;
zabezpečuje prevádzku monitorovacieho systému efektívnosti pri používaní energie (http://www.siea.sk/monitorovaci-system/c-559/monitorovaci-system-efektivnosti-pri-pouzivani-energie/),
zabezpečuje realizáciu podporných grantových programov (http://www.siea.sk/granty-dotacie/) zameraných na energetickú efektívnosť a využívanie obnoviteľných zdrojov energie vo verejnom sektore a v domácnostiach;
ako implementačná agentúra pre Štrukturálne fondy EÚ (http://www.siea.sk/strukturalne-fondy/) administruje opatrenia na podporu inovácií, výskumu, energetickej efektívnosti a využívanie obnoviteľných zdrojov energie v podnikateľkej sfére a vo verejnom sektore;



vykonáva skúšky špecialistov v energetike (http://www.siea.sk/vzdelavanie/);



od roku 2007 plní štátne úlohy v oblasti podpory inovácií (http://www.siea.sk/inovacie/), sleduje a vyhodnocuje inovačné aktivity na Slovensku a navrhuje opatrenia na ich podporu.

internet: www.siea.sk
Takmerstarec
13.10.11,12:27
Čo je to temperovaný byt? Aká má byť v ňom teplota, aby bol považovaný za temperovaný?
V podstate je to fuk, lebo ak ho bude temperovať napr. na 12 stupňov, okolití susedia budú mať aj tak zimu.
Dobra otazka. Neda sa to merat teplotou v byte. V inej teme som pisal, ze v pripade umiestnenia bytu uprostred bloku, teplota v nevykurovanom byte pri normalnom teplotechnicky izolovanych obvodovych vonkajsich stenach obytneho bloku a beznych plastovych oknach neklesne pod 19 stupnov pri vykurovani bloku nastavenom na 22 stupnov vnutornej teploty v bytoch aj ked sa v tomto byte nekuri vobec. Byt je "temperovany" vykurovanym okolim. Ine je to u okrajovych bytov, bytov pod strechou alebo nad suterenom. Tam teplota klesne nizsie. Cize kriteriom na posudzovanie ci sa byt temperuje nemoze byt v nom pretrvavajuca teplota, ale odobrane teplo. Aj preukazatelny naklad (cena) na jeho ziskanie moze byt nahrazkou. Snad plynarne alebo elektrarne nevydaju na odber plynu resp. elektriny falosny doklad.

Ale este lepsie, ako som uz pisal vyssie, by bolo, aby bol kotlik na plyn vybaveny priebeznym zaznamenavanim spotreby plynu. Povinne.
Takmerstarec
13.10.11,12:52
Typicky postoj prebyrokratizovanej institucie. Namiesto toho, aby sa odbornici zo siea zapojili do diskusie k velmi konkretnym predostieranym problemom, serviruje tu niekto od nich alibisticky iba co vsetko ponukaju.

Z celej diskusie sa ukazuje, ze postih vykradacov tepla od Spolocenstiev je skor problem pre pravnikov a zakonodarcov ako pre specialistov v energetike. Pre nich to zrejme bude tema az nasledne, ked bude povinnostou u lokalneho kurenia bytov preukazovat priebezne spotrebu pouzitej energie (elektrickej, plynu, oleja, atd.)
PASKOV
13.10.11,13:45
Prehľad legislatívnych predpisov
Legislatíva SR
» Strategické a programové dokumenty (http://www.siea.sk/legislativa/#strategicke)
» Elektroenergetika a plynárenstvo (http://www.siea.sk/legislativa/#l%20elektroenergetika)
» Tepelná energetika (http://www.siea.sk/legislativa/#l%20tepelna%20energetika)


Prehľad dôležitých energetických dokumentov a predpisov bude Slovenská inovačná a energetická agentúra pravidelne aktualizovať.



O zasielanie aktualít z tejto oblasti môžete požiadať po vyplnení registračného formulára a možností v časti Odber noviniek (http://www.siea.sk/?go=5).

V prípade zákonov, ktoré boli novelizované, odporúčame využiť ich rekonštruované znenie, ktoré je k dispozícii na stránke Ministerstva spravodlivosti SR http://jaspi.justice.gov.sk (http://jaspi.justice.gov.sk/) v časti Predpisy.
Znenia jednotlivých právnych predpisov sú k dispozícii na stránke Ministerstva spravodlivosti SR http://jaspi.justice.gov.sk (http://jaspi.justice.gov.sk/) v časti Predpisy alebo na stránke www.zbierka.sk (http://www.zbierka.sk/).
Strategické a programové dokumenty

Stratégia energetickej bezpečnosti SR (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/strategia_eb/seb.pdf)

príloha 1 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/strategia_eb/seb_priloha_1.pdf), príloha 2 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/strategia_eb/seb_priloha_2.pdf), priloha 3 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/strategia_eb/seb_priloha_3.pdf), príloha 4 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/strategia_eb/seb_priloha_4.pdf)


Energetická politika SR (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/en_politika.pdf)

príloha 1 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_1.pdf), príloha 2 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_2.pdf), príloha 3 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_3.pdf), príloha 4 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_4.pdf), príloha 5 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_5.pdf), príloha 6 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_6.pdf), príloha 7 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_7.pdf), príloha 8 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_8.pdf), príloha 9 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_9.pdf)
Legislatíva SR Energetika - elektroenergetika a plynárenstvo

Zákon č. 656/2004. Z. z. o energetike a o zmene niektorých zákonov – rekonštruované znenie (http://jaspi.justice.gov.sk/)

Zákon č. 656/2004. Z. z. o energetike a o zmene niektorých zákonov (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/1_0_2004_656_zakon_o_energetike.pdf)
Zákon č. 112/2008 Z. z., ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 656/2004 Z. z. o energetike (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/1_1_2008_112_zakon.pdf)
Zákon č. 142/2010 Z. z., ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 6562004 Z. z. o energetike a o zmene niektorých zákonov (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/1_3_2010_142_zakon.pdf)


Nariadenie vlády č. 317/2007 Z. z. ktorým sa ustanovujú pravidlá pre fungovanie trhu s elektrinou – rekonštruované znenie (http://jaspi.justice.gov.sk/)

Nariadenie vlády č. 317/2007 Z. z., ktorým sa ustanovujú pravidlá pre fungovanie trhu s elektrinou (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/2_0_2007_317_nariadenie_vlady.pdf)
Nariadenie vlády č. 211/2010 Z. z., ktorým sa mení a dopĺňa nariadenie vlády Slovenskej republiky č. 317/2007 Z. z. (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/2_1_2010_211_nariadenie_vlady.pdf)


Nariadenie vlády č. 409/2007 Z. z.ktorým sa ustanovujú pravidlá pre fungovanie trhu s plynom – rekonštruované znenie (hhttp://jaspi.justice.gov.sk)

Nariadenie vlády č. 409/2007 Z. z., ktorým sa ustanovujú pravidlá pre fungovanie trhu s plynom (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/3_0_2007_409_nariadenie_vlady.pdf)


Vyhláška MHSR č. 154/2005 Z. z., ktorou sa ustanovuje spôsob výpočtu škody spôsobenej neoprávneným odberom elektriny (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/4_0_2005_154_vyhlaska_MHSR.pdf)



Vyhláška MHSR č. 155/2005 Z. z., ktorou sa ustanovuje spôsob výpočtu škody spôsobenej neoprávneným odberom plynu (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/5_0_2005_155_MHSR.pdf)



Vyhláška MHSR č. 156/2005 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti o rozsahu a postupe pri poskytovaní informácií nevyhnutných na výkon štátnej správy (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/6_0_2005_156.pdf)



Vyhláška MHSR č. 337/2005 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti o rozsahu technických podmienok prístupu a pripojenia do sústavy a siete a pravidlá prevádzkovania sústavy a siete (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/7_0_2005_337_vyhlaska_MHSR.pdf)



Vyhláška MHSR č. 559/2007 Z. z. ktorou sa ustanovujú podrobnosti zásad prepočtu objemových jednotiek množstva plynu na energiu a podmienky, za ktorých sa vykonáva stanovenie objemu plynu a spaľovacieho tepla objemového – rekonštruované znenie (http://jaspi.justice.gov.sk/)

Vyhláška MHSR č. 559/2007 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti zásad prepočtu objemových jednotiek množstva plynu na energiu a podmienky, za ktorých sa vykonáva stanovenie objemu plynu a spaľovacieho tepla objemového (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/8_1_2008_60_vyhlaska_MHSR.pdf)
Vyhláška MHSR č. 60/2008 Z. z., ktorou sa mení vyhláška Ministerstva hospodárstva Slovenskej republiky č. 559/2007 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti zásad prepočtu objemových jednotiek množstva plynu na energiu a podmienky, za ktorých sa vykonáva stanovenie objemu plynu a spaľovacieho tepla objemového (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/8_1_2008_60_vyhlaska_MHSR.pdf)


Vyhláška MHSR č. 459/2008 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti o postupe pri vyhlasovaní stavu - rekonštruované znenie (http://jaspi.justice.gov.sk/)

Vyhláška MHSR č. 459/2008 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti o postupe pri vyhlasovaní stavu núdze (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/9_0_2008_459_vyhlaska_MHSR.pdf)
Vyhláška MHSR č. 447/2009 Z. z., ktorou sa mení a dopĺňa vyhláška Ministerstva hospodárstva Slovenskej republiky č. 459/2008 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti o postupe pri vyhlasovaní stavu núdze, o vyhlasovaní obmedzujúcich opatrení pri stave núdze a o opatreniach zameraných na odstránenie stavu núdze (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/9_1_2009_447_vyhlaska_MHSR.pdf)


Vyhláška ÚRSO č. 366/2009 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti o požiadavkách o preukázaní technických predpokladov na podnikanie v energetike (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/10_0_2009_366_vyhlaska_USRO.pdf)



Vyhláška MHSR č. 368/2009 Z. z., ktorou sa ustanovuje rozsah odbornej prípravy a požadovaných vedomostí na skúšku (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/11_0_2009_368_vyhlaska_MHSR.pdf)

Tepelná energetika

Zákon č. 657/2004. Z. z. o tepelnej energetike – rekonštruované znenie (http://jaspi.justice.gov.sk/)

Zákon č. 657/2004. Z. z. o tepelnej energetike (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/1_1_2004_657_zakon_o_tepelnej_energetike.pdf)


Zákon č. 99/2007 Z. z., ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 657/2004 Z. z. o tepelnej energetike a ktorým sa dopĺňa zákon č. 455/1991 Zb. o živnostenskom podnikaní (živnostenský zákon) v znení neskorších predpisov (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/1_2_2007_99_zakon.pdf)



Vyhláška MHSR č. 151/2005 Z. z., ktorou sa ustanovuje postup pri predchádzaní vzniku a odstraňovaní následkov stavu núdze v tepelnej energetike (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/2_1_2005_151_vyhlaska__MHSR.pdf)



Vyhláška MHSR č. 152/2005 Z. z. o určenom čase a o určenej kvalite dodávky tepla pre konečného spotrebiteľa (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/3_1_2005_152_vyhlaska_MHSR.pdf)



Vyhláška MHSR č. 159/2005 Z. z., ktorou sa ustanovuje rozsah odbornej prípravy a požadovaných vedomostí pre skúšky odbornej spôsobilosti, podrobnosti o zriaďovaní a činnosti skúšobných komisií a obsah osvedčenia o odbornej spôsobilosti (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/4_1_2005_159_vyhlaska_MHSR.pdf)



Vyhláška ÚRSO č. 212/2005 Z. z., ktorou sa ustanovuje vzor žiadosti o vydanie povolenia (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/5_1_2005_212_vyhlaska_URSO.pdf)



Vyhláška ÚRSO č. 328/2005 Z. z.,, ktorou sa určuje spôsob overovania hospodárnosti prevádzky sústavy tepelných zariadení, ukazovatele energetickej účinnosti zariadení na výrobu tepla a distribúciu tepla, normatívne ukazovatele spotreby tepla, rozsah ekonomicky oprávnených nákladov na overenie hospodárnosti prevádzky sústavy tepelných zariadení a spôsob úhrady týchto nákladov - rekonštruované znenie (http://jaspi.justice.gov.sk/)

Vyhláška ÚRSO č. 328/2005 Z. z, ktorou sa určuje spôsob overovania hospodárnosti prevádzky sústavy tepelných zariadení, ukazovatele energetickej účinnosti zariadení na výrobu tepla a distribúciu tepla, normatívne ukazovatele spotreby tepla, rozsah ekonomicky oprávnených nákladov na overenie hospodárnosti prevádzky sústavy tepelných zariadení a spôsob úhrady týchto nákladov (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/6_1_2005_328_vyhlaska_URSO.pdf)
Vyhláška ÚRSO č. 59/2008 Z. z. , ktorou sa mení a dopĺňa vyhláška Úradu pre reguláciu sieťových odvetví č. 328/2005 Z. z., ktorou sa určuje spôsob overovania hospodárnosti prevádzky sústavy tepelných zariadení, ukazovatele energetickej účinnosti zariadení na výrobu tepla a distribúciu tepla, normatívne ukazovatele spotreby tepla, rozsah ekonomicky oprávnených nákladov na overenie hospodárnosti prevádzky sústavy tepelných zariadení a spôsob úhrady týchto nákladov (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/6_2_2008_59_vyhlaska_URSO.pdf)


Vyhláška ÚRSO č. 630/2005 Z. z. ktorou sa ustanovuje teplota teplej úžitkovej vody na odbernom mieste, pravidlá rozpočítavania množstva tepla dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody a rozpočítavania množstva dodaného tepla - rekonštruované znenie (http://jaspi.justice.gov.sk/)

Vyhláška ÚRSO č. 630/2005 Z. z., ktorou sa ustanovuje teplota teplej úžitkovej vody na odbernom mieste, pravidlá rozpočítavania množstva tepla dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody a rozpočítavania množstva dodaného tepla (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/7_1_2005_630_vyhlaska_URSO.pdf)
Vyhláška ÚRSO č. 358/2008 Z. z., ktorou sa mení a dopĺňa vyhláška Úradu pre reguláciu sieťových odvetví č. 630/2005 Z. z., ktorou sa ustanovuje teplota teplej úžitkovej vody na odbernom mieste, pravidlá rozpočítavania množstva tepla dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody a rozpočítavania množstva dodaného tepla (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/7_2_2008_358_vyhlaska_URSO.pdf)


Vyhláška MHSR č. 599/2009 Z. z., ktorou sa vykonávajú niektoré ustanovenia zákona o podpore obnoviteľných zdrojov energie a vysoko účinnej kombinovanej výroby (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/8_1_2009_599_vyhlaska_MHSR.pdf)

Rozhodnutie Komisie 2007/74/ES, ktorým sa ustanovujú harmonizované referenčné hodnoty účinnosti samostatnej výroby elektriny a tepla pri uplatňovaní smernice Európskeho parlamentu a Rady 2004/8/ES (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/8_2_2007_74_ES_rozhodnutie_komisie.pdf)
Rozhodnutie Komisie 2008/952/ES, ktorým sa zavádzajú podrobné usmernenia na vykonávanie a uplatňovanie prílohy II k smernici Európskeho parlamentu a Rady 2004/8/ES (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/8_3_2008_952_ES_rozhodnutie_komisie.pdf)


Vyhláška ÚRSO č. 238/2010 Z. z., ktorou sa ustanovuje rozsah ekonomicky oprávnených nákladov vyvolaných odpojením sa odberateľa od sústavy tepelných zariadení dodávateľa a spôsob ich výpočtu (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/9_1_2010_283_vyhlaska_URSO.pdf)



Metodické usmernenie MHSR č. 952/2005-200, ktorým sa určuje postup pre tvorbu koncepcie rozvoja obcí v oblasti tepelnej energetiky (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/10_1_2005_952_metodicke_usmernenie_MHSR.pdf)

Podrobnosti metodického usmernenia MHSR č. 952/2005-200 , ktorým sa určuje postup pre tvorbu koncepcie rozvoja obcí v oblasti tepelnej energetiky (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/10_2_2005_952_metodicke_usmernenie_MHSR.pdf)



zdroj: www.siea.sk
Kvaka
13.10.11,14:13
Vykurovanie schodista sa rozpocitava v podstate ako do zakladnej tak do spotrebnej zlozky tak, ze sa celkova spotreba plynu konvertovana na kwhodiny berie ako baza pre rozpocitanie v zakladnej zlozke podla ploch bytov a v spotrebnej zlozke v pomeroch stavu meracov jednotlivych bytov. Netemperovany byt je obklopeny vykurovanymi bytmi a samozrejme ma aj spolocnu stenu so schodistom. Zdoraznujem, ze ide o trvale nevykurovany byt, tempereovany susednymi bytmi tym, ze z nich kradne teplo. Schodiste je temperovane radiatorom v suterene, zial schodiskove okna nie su moderne plastove, ale planuju sa menit pri zateplovani. Trvale nevykurovany byt. Nesuhlasim s Vasou vetou: "V byte určite nie je taká zima, aby to nejako výrazne ovplyvnilo vaše náklady na teplo podľa meračov". Preco iba podla meracov a nie aj podla plochy. Lebo vám sa vyššia spotreba tepla odzrkadlí iba na meračoch, merajú vám kWh. Prave podla plochy by som bral ako zaklad pre predpisane naklady pre takehoto kradnika. Pozrite si prosim STN 73 00540-2 kde su sucinitele tepelneho toku pri rozdielnej teplote vnutorneho vzduchu do 10 stupnov a skuste si dat priklad pre vypocet strat pre pripady so smermi tokov zhora nadol, zdola nahor a pre susediace steny a predpovedam, ze budete zasnut. Ten "material", ktory som uviedol nebude ladit s tym co vypocitate, straty su vyssie. Ten material som uviedol iba pre ilustraciu tepelnych tokov na prilozenom obrazku. Opakujem panelakove byty nad trvale nevykurovanym bytom a pod nim sa v case silnych mrazov pod -10 stupnov nedaju vobec vykurit pri standardnych projektovanych radiatoroch. Toto je zase skusenost z predchadzajucich rokov. Ak je byt nad nevykurovanym bytom este naviac podstresny, ma dvojasobnu spotrebu tepla ako je priemerna spotreba bytov v strede.
Ale nechcel by som tuto poziadavku upravy a tvorby novych zakonov stavat na jeden konkretny pripad. Som presvedceny, ze takychto bytov, ktore majitelia drzia neobyvane iba ako majetok je na Slovensku dost a je potrebne, aby sa tieto vykradacky tepla od spolocenstiev vlastnikov bytov skoncili.

To som chcel citat, co som vo Vasom prispevku podciarkol. Lenze stale zostava problem ako mu dokazovat, ze netemperuje, ked nema povinnost predostriet priebeznu spotrebu plynu na jeho kotliku, ked v odvolani bude tvrdit, ze temperuje. Nič mu nemusíte dokazovať, len dajte do uznesenia, že ste sa dohodli tak, že tí a tí, čo kúria indi vindi budú mať povinnosť platiť nejakým rozumným % podľa podlahovej plochy bytu zo spotreby tepla v spoločných priestoroch.

Na ochranu práv bývajúcich je Občiansky zákonník, ak toto nerieši osobitný predpis, napr. zákon o bytoch. Nevykurovanie v byte je určite citeľnejšie v nezateplenom dome, ako v zateplenom dome. Llívia to pozná, ako sa hovorí, na vlastnej koži, pomohla si osobitným zateplením bytu.

Podľa vyhlášky máte naozaj možnosť určiť jemu nejaký podiel na nákladoch za teplo v dome, ako, to už musíte sami navrhnúť, podľa vašeho najlepšieho vedomia a svedomia, lebo vás môže zažalovať na súd. Je to ale len podiel na teple zo spoločných priestorov, ak mu cez byt nevedú spoločné stúpačky, ktoré by ho vykurovali navyše. Vy si to musíte obhájiť.
Ak sa hovorí a píše o tom, že znížením teploty v byte o 1°C sa znížia náklady na teplo o cca 5 až 7%, to automaticky neznamená, že susedovi sa o rovnaké % zvýšia.
Nedá sa to vyčísliť ani dokázať, nepoznáme každé správanie vlastníka.

Uvediem príklady, prečo: Byty nad nevykurovanými pivnicami a podstrešné byty mali u nás takmer všetky nižšiu spotrebu, ako iné rovnako veľké byty. Jeden byt nad nevykurovanou pivnicou mal 2,5x vyššiu spotrebu, ako obdobný byt.
Závery - alternatívy:
1. Byt nad nevykurovanou pivnicou a podstrešný byt je vo výhode, lebo má priznaný koeficient, znížme mu ho.
2. Byt nad nevykurovanou pivnicou a podstrešný byt má síce priznaný koeficient, ale zhodou okolností vykurujú akurát oni hospodárne.
3. Byt nad nevykurovanou pivnicou má 2,5 krát vyššiu spotrebu, zvýšme mu koeficient, je v nevýhode.
4. Byt nad nevykurovanou pivnicou má 2,5 krát vyššiu spotrebu, dajme mu sankciu, lebo fajčí v byte, a má neustále otvorené balkónové dvere, doplácame na neho.

A takto nájdem a zdôvodním čo len chcem.
Kvaka
13.10.11,14:19
mimotemyPaskov, stačil odkaz na stránku URSO. Nie si ty ten, čo tu niečo monitoruje, aspoň doteraz si chodil poza chrbát, asi som ťa vyprovokovala, že? Alebo si študent a získavaš nejaké poznatky z praxe?mimotemy
PASKOV
13.10.11,14:42
Já jsem jen informoval o stránce: www.siea.sk


Mám dokumenty vypracované SIEA a považuji je za kvalitní.

Osobní konzultace vždy byly na vysoce profesionání úrovni.
Takmerstarec
13.10.11,15:28
Na ochranu práv bývajúcich je Občiansky zákonník, ak toto nerieši osobitný predpis, napr. zákon o bytoch. Nevykurovanie v byte je určite citeľnejšie v nezateplenom dome, ako v zateplenom dome. Llívia to pozná, ako sa hovorí, na vlastnej koži, pomohla si osobitným zateplením bytu.

Podľa vyhlášky máte naozaj možnosť určiť jemu nejaký podiel na nákladoch za teplo v dome, ako, to už musíte sami navrhnúť, podľa vašeho najlepšieho vedomia a svedomia, lebo vás môže zažalovať na súd. Je to ale len podiel na teple zo spoločných priestorov, ak mu cez byt nevedú spoločné stúpačky, ktoré by ho vykurovali navyše. To mate odkial ? Vy si to musíte obhájiť.
Ak sa hovorí a píše o tom, že znížením teploty v byte o 1°C sa znížia náklady na teplo o cca 5 až 7%, to automaticky neznamená, že susedovi sa o rovnaké % zvýšia.
Nedá sa to vyčísliť ani dokázať, nepoznáme každé správanie vlastníka.

Uvediem príklady, prečo: Byty nad nevykurovanými pivnicami a podstrešné byty mali u nás takmer všetky nižšiu spotrebu, ako iné rovnako veľké byty. Jeden byt nad nevykurovanou pivnicou mal 2,5x vyššiu spotrebu, ako obdobný byt.
Závery - alternatívy:
1. Byt nad nevykurovanou pivnicou a podstrešný byt je vo výhode, lebo má priznaný koeficient, znížme mu ho.
2. Byt nad nevykurovanou pivnicou a podstrešný byt má síce priznaný koeficient, ale zhodou okolností vykurujú akurát oni hospodárne.
3. Byt nad nevykurovanou pivnicou má 2,5 krát vyššiu spotrebu, zvýšme mu koeficient, je v nevýhode.
4. Byt nad nevykurovanou pivnicou má 2,5 krát vyššiu spotrebu, dajme mu sankciu, lebo fajčí v byte, a má neustále otvorené balkónové dvere, doplácame na neho.

A takto nájdem a zdôvodním čo len chcem.

To myslite vazne tento prispevok alebo to je iba tak nadsadene zartovanie?

Ak nie, tak ... takto zdovodnite vsetko. Ale taketo zdovodnenia Vam prijmu iba ti kradnici. Vy asi naozaj nie ste "od fachu", teda o vypoctoch stavebnej fyziky, teplotechniky a serioznych meraniach asi vela neviete. Mozno ste odbornicka v niecom inom. Tie Vase uvahy su take, o ktorych ja pisem, ze ich casto maju nasi uradnici - od buka sekaju co im momentalne napadne.

Jedinu cestu vidim v stanoveni pozadovaneho odovzdaneho vykonu lokalneho kurenia na temperovanie pre kazdy byt podla vonkajsej teploty. Zvysenie platieb pre hriesnika problem neriesi, okolie nadalej trpi, efektivnost vykurovacieho systemu je nizka (tym som zacal temu). To vysoke navysenie platieb by malo sluzit iba ako docasny donucovaci prostriedok, aby si to zvazil a presiel radsie od kradnutia tepla na vlastne temperovanie svojho casto neobyvaneho bytu. Tu ide o celospolocensky problem setrenia energii a spojonost statisicov ludi, nie o hru spekulantov, ktorym by to bolo iba potrebne znechutit, stazit.

Ked mame take institucie ako sa tu jedna z nich prihlasila, dajme im pracu. Mozu pripravit sady typovych poziadaviek na potrebny trvale dodavany tepelny vykon malych zdrojov tepla podla vonkajsich teplot pre rozne topologie bytov a vyrabane male zdroje tepla. Pre tych, ktori netemperuju tak, ze trvale zatvaraju svoje tepelne telesa, a nemaju ani prechodove potrubie (stupacky, rozvody v podlahach), stanovit povinne pootvorenie ventilov. Ide o to zamedzit spekulantom okradat tych, ktori si zasluzia pohodove byvanie za primerane naklady. Temperovanie od susedov povazovat za kradez, teda trestny cin.

Napada mi: Co by sa dialo za byvaleho rezimu ak by sa bolo zaviedlo meranie spotrieb tepla pre kazdy byt a po case by sa zistilo, ze existuju spekulanti, ktori takto okradaju spoluobcanov ? Obaval by som sa, ze komunisti by sa s nimi nebavili a oznacili ich za protispolocenske zivly so vsetkymi dosledkami.

Prispevok som oznacil za neuzitocny preto, ze dezorientuje v uvahach. Ak je u Vas rozpocitavanie podla Vyhlasky, korekciami uvadzanymi v prikladoch by ste vnasali este vacsi chaos. Vsak 40 % nakladov rozpocitate podla spotreby. Tu riesime iny problem: Trvale odstavene kurenie v neobyvanych bytoch, majitelia su dlhodobo nepritomni.
Takmerstarec
13.10.11,15:34
Já jsem jen informoval o stránce: www.siea.sk (http://www.siea.sk)


Mám dokumenty vypracované SIEA a považuji je za kvalitní.

Osobní konzultace vždy byly na vysoce profesionání úrovni.

Preco sa v sulade s obsahom spominanych dokumentov nevyjadrite v diskusii ku konkretnemu problemu neefektivneho vykurovania bytov v dosledku spekulativnych setreni (v podstate kradezi tepla od susedov na temperovanie) alebo nevyjdete s iniciativou na doplnenie alebo zmenu zakonov v spolupraci s niektorym poslancom ?
Halli
13.10.11,15:37
Napada mi: Co by sa dialo za byvaleho rezimu ak by sa bolo zaviedlo meranie spotrieb tepla pre kazdy byt a po case by sa zistilo, ze existuju spekulanti, ktori takto okradaju spoluobcanov ? Obaval by som sa, ze komunisti by sa s nimi nebavili a oznacili ich za protispolocenske zivly so vsetkymi dosledkami.


alebo nevyjdete s iniciativou na doplnenie alebo zmenu zakonov v spolupraci s niektorym poslancom ?

Za bývalého režimu by nebolo v domoch toľko vlastníkov, ktorí poznajú len svoje PRÁVA, ale povinnosti žiadne. :rolleyes: Nemusíme byť všetci odborníci, mnohi majú ale dlhoročné skúsenosti a ten kto sa tomu nevenuje može len snívať o tom, aby vedel na otázku v názve témy odpovedať. Riešenie takej pospolitosti akou je xxx vlastníkov v dome je beh na dlhé trate... Riešila som na jednom sedení pripomienkovanie zákona 182 s konkrétnymi požiadavkami a doplneniami..viete, kde skončili..? :cool:
PASKOV
13.10.11,15:40
Váš problém neumím řešit a ani jsem nikde neviděl řešení.
marjankaj
13.10.11,15:47
Preco sa v sulade s obsahom spominanych dokumentov nevyjadrite v diskusii ku konkretnemu problemu neefektivneho vykurovania bytov v dosledku spekulativnych setreni (v podstate kradezi tepla od susedov na temperovanie) alebo nevyjdete s iniciativou na doplnenie alebo zmenu zakonov v spolupraci s niektorym poslancom ?

Tak tento parlament sa už nebude zaoberať zákonmi. Počkaj si na nový parlament.
A s tou iniciatívou môžeš vyjsť aj ty. Veď teba to tlačí najviac.
Kvaka
13.10.11,15:50
Pre Takmerstarec: Dal si mi neužitočné, lebo som ti napísala, ako je to v našom dome?
Máme tri vchody, a dosť bytov na to, aby sme porovnali, ak poznáme chovanie vlastníka bytu. Len pre ilustráciu, jednoizbový byt, kde fajčia a neustále vetrajú, má vysoké náklady na vykurovanie, o 65% viac, ako je priemer, keď som im dala radu, aby nefajčili v byte pri zapnutých radiátoroch a otvorených dverách, odpoveď bola, že inak sa to nedá, lebo on je vozíčkar a na balkón nepôjde fajčiť. Ak by sme toto nevedeli, prijali by sme zlý záver, im nestačí koeficient 0,8. Vieme aj to, že náklady na 3 izbový rožný byt tiež nad nevykurovanou pivnicou sú podpriemerné, je to tak aj v inom vchode, oni majú koeficient v miestnostiach nad nevykurovanou pivnicou 0,8, miestnosť rožná, nad pivnicou, orientovaná na severovýchod má 0,62. Ich náklady na byt sú však podpriemerné, sú 63% z priemerných nákladov, majú malé deti, a určite majú väčšiu teplotu v byte, ako 22°C, bola som tam, viem to, cítila som to. V každom dome to však môže byť inak. My máme v dome všetko zateplené, aj plastové okná na chodbách. Takže nevykurovaný byt by teoreticky mohol zvyšovať náklady susedného bytu, ale nebudeš nikdy vedieť, o koľko% to je, ale určite nie zvýšenie nákladov na dvojnásobok, ako si napísal ty.
Takmerstarec
13.10.11,15:55
Váš problém neumím řešit a ani jsem nikde neviděl řešení.
To nie je moj problem, ani problem nejakej skupiny ludi. To je celospolocensky problem ako zabranit kradeziam vykonavanych spekulantmi a ako trestat, preukazovat a lahko dokazovat tieto kradeze. Kde ste hladali to riesenie ?
marjankaj
13.10.11,16:00
To nie je moj problem, ani problem nejakej skupiny ludi. To je celospolocensky problem ako zabranit kradeziam vykonavanych spekulantmi a ako trestat, preukazovat a lahko dokazovat tieto kradeze. Kde ste hladali to riesenie ?

No celospoločenský problém to nie je. Jedni kradnú, iní sú okrádaní, v priemere to vyjde rovnako, ako keby nikto nekradol. Spoločnosť to bude stáť rovnako.
Kvaka
13.10.11,16:03
Pôvodca textu príspevku: Kvaka http://www.porada.sk/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.porada.sk/t178143-p3-temperovanie-neobyvanych-bytov-by-nemalo-zaujimat-poctivych-zakonodarcov.html#post1870169)
Podľa vyhlášky máte naozaj možnosť určiť jemu nejaký podiel na nákladoch za teplo v dome, ako, to už musíte sami navrhnúť, podľa vašeho najlepšieho vedomia a svedomia, lebo vás môže zažalovať na súd. Je to ale len podiel na teple zo spoločných priestorov, ak mu cez byt nevedú spoločné stúpačky, ktoré by ho vykurovali navyše. To mate odkial ?
Odkiaľ mám čo? Vyhláška hovorí, že základná zložka na byt, v ktorom je individuálne vykurovanie, sa vypočítava z podlahovej plochy bytu, násobenej koeficientom 0,25, ale ak cez taký byt neprechádzajú spoločné rozvody, alebo je ten byt v......, tak koeficient pri výpočte nákladov je 0. Takže môžete sa dohodnúť a navrhnúť, že pôjdete podľa § 7 ods. 10 a určíte mu to inak.
Takmerstarec
13.10.11,16:13
Pre Takmerstarec: ... Vieme aj to, že náklady na 3 izbový rožný byt tiež nad nevykurovanou pivnicou sú podpriemerné, je to tak aj v inom vchode, oni majú koeficient v miestnostiach nad nevykurovanou pivnicou 0,8, miestnosť rožná, nad pivnicou, orientovaná na severovýchod má 0,62. Ich náklady na byt sú však podpriemerné, sú 63% z priemerných nákladov, majú malé deti, a určite majú väčšiu teplotu v byte, ako 22°C, bola som tam, viem to, cítila som to.
Tak toto ma zaujima. Lebo aj u nas je to s jednym prizemnym bytom na prizemi takto. Plesniveju mu vsak steny, takze sme sa domnievali, ze prilis setri (ze zatvara radiatory). Teraz vsak na zaklade Vasej informacie zistujem, ze v tom bude nieco ine. Co ak je to tym, ze zaklady domu siahaju hlboko pod uroven zamrzania pody a teplo sa dostava do takehoto bytu zo zeme ? Budem cakat ci mi to niekto vyvrati. Je to iba moja prva domnienka, mozno uplne absurdna.


Takže nevykurovaný byt by teoreticky mohol zvyšovať náklady susedného bytu, ale nebudeš nikdy vedieť, o koľko% to je, ale určite nie zvýšenie nákladov na dvojnásobok, ako si napísal ty.
Nepisal som, ze dvojnasobok u bytu, ktory je nad trvale nevykurovanym bytom a sucasne je pod strechou? Iny pod strechou je sucasne rohovy a ten ma tiez dvojnasobne vacsiu spotrebu voci priemeru. V byte pod nevykurovanym bytom je to uz menej.
Takmerstarec
13.10.11,16:25
No celospoločenský problém to nie je. Jedni kradnú, iní sú okrádaní, v priemere to vyjde rovnako, ako keby nikto nekradol. Spoločnosť to bude stáť rovnako.

Odhadujem, ze Vy ste uz z tej poprevratovej generacie. Tejto chybaju moralne a eticke zasady, nechape co je egoizmus, bezohladna chamtivost, spravodlivost. Nepoznaju ani desatoro z nabozenstva ani zasady socialistickej moralky a kapitalisticka moralka je ta, aku ju tu Vy prezentujete. Gaunerska, gangsterska. Podla Vas v sulade s Ustavou, ako ste to napisali v inej teme.

Vidim, ze Vas podporila p. Kvaka oznacenim neuzitocnosti prispevku. Obaja povazujete za spolocnosti prospesne ked jedni okradaju druhych, ked ludia zo susediacich bytov, k tym nevykurovanym, chorlaveju (kedze sa byt pri nizsich teplotach neda vobec vykurit), ked nevladzu platit vyssiu spotrebu tepla ? Ked sa nevedia domoct prava ako to tu bolo vo viacerych temach uvadzane v prikladoch ?
marjankaj
13.10.11,17:20
Odhadujem, ze Vy ste uz z tej poprevratovej generacie. Tejto chybaju moralne a eticke zasady, nechape co je egoizmus, bezohladna chamtivost, spravodlivost. Nepoznaju ani desatoro z nabozenstva ani zasady socialistickej moralky a kapitalisticka moralka je ta, aku ju tu Vy prezentujete. Gaunerska, gangsterska. Podla Vas v sulade s Ustavou, ako ste to napisali v inej teme.

Vidim, ze Vas podporila p. Kvaka oznacenim neuzitocnosti prispevku. Obaja povazujete za spolocnosti prospesne ked jedni okradaju druhych, ked ludia zo susediacich bytov, k tym nevykurovanym, chorlaveju (kedze sa byt pri nizsich teplotach neda vobec vykurit), ked nevladzu platit vyssiu spotrebu tepla ? Ked sa nevedia domoct prava ako to tu bolo vo viacerych temach uvadzane v prikladoch ?

A prečo nazývaš toho, komu vyhovuje nižšia teplota, že je zlodej. Veď on to to tvoje teplo nestojí. To teplo mu ty nanucuješ, lebo kúriš viac ako on a ešte by si si to nechal od neho zaplatiť?
Ešte prídeš s niečím takým, že vytopíš suseda pod tebou a budeš chcieť, aby ti zaplatil vodu, lebo pretiekla cez tvoj vodomer.
Alebo zase v lete obviníš susedov, že ťa vykurujú, lebo ty si musíš chladiť klimatizáciou. A keďže sused klimatizáciu nemá, tak nech ti prispeje na elektrinu.
Alebo navrhni ešte zaviesť váženie komunálneho odpadu, lebo ty tam dáš za týždeň iba jednu igelitku a ostatní tam hádžu igelitku každý deň. A poplatok za komunálny odpad rozpočítavať podľa vyhodených igelitiek.
Ozaj a vieš vyčísliť koľko ti ten sused toho tepla "ukradol"? Alebo si to ten sused má sám vypočítať a zaplatiť?
Takmerstarec
13.10.11,17:39
A prečo nazývaš toho, komu vyhovuje nižšia teplota, že je zlodej. Veď on to to tvoje teplo nestojí. To teplo mu ty nanucuješ, lebo kúriš viac ako on a ešte by si si to nechal od neho zaplatiť?
Ešte prídeš s niečím takým, že vytopíš suseda pod tebou a budeš chcieť, aby ti zaplatil vodu, lebo pretiekla cez tvoj vodomer.
Alebo zase v lete obviníš susedov, že ťa vykurujú, lebo ty si musíš chladiť klimatizáciou. A keďže sused klimatizáciu nemá, tak nech ti prispeje na elektrinu.
Alebo navrhni ešte zaviesť váženie komunálneho odpadu, lebo ty tam dáš za týždeň iba jednu igelitku a ostatní tam hádžu igelitku každý deň.
Ozaj a vieš vyčísliť koľko ti ten sused toho tepla "ukradol"? Alebo si to ten sused má sám vypočítať a zaplatiť?
Najprv si precitejte celu diskusiu a potom snad nebudete pisat haldu hluposti. To sa na Vas podoba, obdoba toho co v predchadzajucej teme s tou Ustavou (mozem cokolvek, pretoze mi to zakon nezakazuje).

Porozmyslajte a pochopite, ze takymito nazormi ako prezentujete popierate fyzikalne zakony. Vsak hadam mate nejake vzdelanie. Ci aj to je po prevrate take mizerne, ze ani nechapete o com teraz pisem? Nechcem Vas nijako napadat ci znevazovat, ale co je vela, to je vela. Asi by sme mali podla Vas vsetci prestat kurit, aby sme nenanucovali teplo svojim susedom, ktori trvale drzia byty prazdne.;)
marjankaj
13.10.11,17:58
Najprv si precitejte celu diskusiu a potom snad nebudete pisat haldu hluposti. To sa na Vas podoba, obdoba toho co v predchadzajucej teme s tou Ustavou (mozem cokolvek, pretoze mi to zakon nezakazuje).

Porozmyslajte a pochopite, ze takymito nazormi ako prezentujete popierate fyzikalne zakony. Vsak hadam mate nejake vzdelanie. Ci aj to je po prevrate take mizerne, ze ani nechapete o com teraz pisem? Nechcem Vas nijako napadat ci znevazovat, ale co je vela, to je vela. Asi by sme mali podla Vas vsetci prestat kurit, aby sme nenanucovali teplo svojim susedom, ktori trvale drzia byty prazdne.;)

A čo myslíš, keby si sa presťahoval do rodinného domu(teda na to nemáš), tak tam by ti kto kradol to teplo? A kto by ti nahradil splesnené steny a koberčeky?
Asi si zvyknutý z totality, že si mal vždy pravdu, ako všetci súdruhovia.
Ak ti niečo ukradli, tak by si to mal vedieť vyčísliť.
Kvaka
13.10.11,18:45
Pôvodca textu príspevku: Takmerstarec http://www.porada.sk/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.porada.sk/t178143-p3-temperovanie-neobyvanych-bytov-by-nemalo-zaujimat-poctivych-zakonodarcov.html#post1870272)
Odhadujem, ze Vy ste uz z tej poprevratovej generacie. Tejto chybaju moralne a eticke zasady, nechape co je egoizmus, bezohladna chamtivost, spravodlivost. Nepoznaju ani desatoro z nabozenstva ani zasady socialistickej moralky a kapitalisticka moralka je ta, aku ju tu Vy prezentujete. Gaunerska, gangsterska. Podla Vas v sulade s Ustavou, ako ste to napisali v inej teme.
Za toto vyššie citované som dala neužitočné, nerieši to problém, a porušujete etiketu porady. Chcete vykať, majte, čo ste chceli.
Každý máme na problém nízkeho vykurovania niektorých bytov svoj názor. Ja súhlasím s Llíviou, lebo má argumenty o poškodení svojho bytu pliesňami, napísala svoj názor aj k mojej rade využiť Občiansky zákonník, že súd by to nevyriešil. Možno áno, možno nie. Vy však nič nepíšete o skutočných škodách, neviete ani len dokázať, že sused nekúri, nie to ešte vyčísliť stratu, spôsobenú tým, že podľa vás sa v niektorých bytoch nekúri.
Odsúhlaste si teda na schôdzi vlastníkov povinnosť meračov tepla v takých bytoch, umiestnených na radiátoroch, sú také, budú vedieť zmerať spotrebované teplo v byte, môžete kontrolovať, ale povedzte mi, či nájdete oporu v nejakom zákone. Veď aj my máme v dome, ktorý je napríklad tri mesiace neobývaný, takých chytrých, že dva mesiace majú vypnuté radiátory a potom prídu, na deň zapnú a niečo sa nameria. Nikde nie je v zákone určená povinnosť istej spotreby tepla exaktne určená nejakým % z priemernej spotreby v dome.
Dodám len toľko, že skôr než ste odsúhlasili väčšina takým bytom individuálny spôsob vykurovania, mali ste si dopredu určiť aj pravidlá.
mimotemyTen dodatok k príspevku, koho som podporila, ste pripli neskôr. Poznám marjankaj už dlhšie ako vy, a netrúfla by som si ho takto napadnúť, akceptujem názor každého. On tu nezištne radí v iných odborných témach, a nezaslúži si také napadnutie od vás. Chcel vám tým zrejme povedať to, čo vy nedokážete prečítať aj niekde medzi riadkami. Takmermladica Kvaka.:)zlezaradil
Julian
13.10.11,18:58
Toto tu už bolo a stále sa opakuje, pretože problém zostáva.
Na jednej strane vrchnosť robí kampaň zatepľovaniu (ja si myslím, že je to hlavne kvôli zamestnanosti) a na druhej strane existujúce problémy ju až tak netrápia- nechala to na vlastníkoch. Vyriešiť to je riadna fuška. Všetko čo urobila je vyhláška, ktorá odporúča pomer 60:40 v prospech plochy. Samozrejme susedovi ktorý nekúri stúpnu náklady, ale susedovi ktorý kúri to výrazne nepomôže, ale môže ho hriať aspoň pocit, že aj keď sused nekúri tak aspoň platí. To je prípad ak je byt prázdny (ale ten ani tak nebude kúriť).
Iné je keď sa jedná o šetriča. Ten asi kúriť bude aj keď nevylučujem že sa nájde taký s ktorým to nepohne.
Pomer podľa vyhlášky sme uplatnili v minuloročnom vyúčtovaní a najväčší problém s tým mali "šetriči".

V bytoch kde má každý vlastné kúrenie sa to jednoducho vyriešiť nedá a je zbytočne sa nad tým rozčuľovať a radšej robiť opatrenia, ktoré mu pomôžu alebo sa odsťahovať.
V rodine máme taký prípad, keď v osem bytovom dome sú obývané dva byty. Spotreba plynu v dvojizbovom byte je skoro ako v rodinnom dome. Preto byt si olepujú polystyrénom. Niečo ušetria, ale pohoda v takom byte nie je. Na začiatku toho bol názor, že keď si urobia vlastné kúrenie ušetria.
PASKOV
13.10.11,19:14
Spotrebiteľská anarchia na trhu s teplom

Autor: Stašenková Božena - Pridané dňa: 30.07.2010
Spotrebiteľská anarchia na trhu s teplom





Platby za dodávku tepla z centrálnych zdrojov odoberú z rodinných rozpočtov veľkú časť príjmov slovenských občanov. A pritom ide o viac ako 50% spotrebiteľov, medzi nimi ohrozené skupiny dôchodcov a mladé rodiny s deťmi. Európska komisia prízvukuje členským štátom ochranu pred energetickou chudobou. Preto namieste je opýtať čo v tejto veci robí slovenská vláda, ktorá zdôrazňuje svoje sociálne princípy. Najmä vtedy, ak je štyri roky hluchá k žiadostiam spotrebiteľských organizácií o nápravu, ktoré odhalili, že spotrebitelia sú masovo poškodzovaní a prijaté zákony na ochranu ich práv ignorované.



Prvým problémom je spôsob uvádzania spotrebiteľských cien.

Cena tepla je štátom regulovaná a postup upravená v zákone o cenách. Ale v praxi dochádza k deformáciám, ktoré ekonomicky poškodzujú tisíce spotrebiteľov. Na povinnosť uvádzať ceny tepla s DPH upozornila Asociácia spotrebiteľských subjektov Slovenska ÚRSO ešte v roku 2008. Hoci mobilní operátori to boli prinútení urobiť už v roku 2006, ÚRSO tak odmieta aj v roku 2010. Koľko má zaplatiť spotrebiteľ za dodávku tepla si spotrebiteľ neskontroluje aj pre komplikované delenie ceny na variabilnú a fixnú zložku, použitie rôznych merných jednotiek kWh, kW a dokonca podľa príkonu na odbernom mieste. Tento spôsob určenia ceny tepla spôsobuje, že konečné vyúčtovanie tepla si spotrebiteľ skontroluje iba ak dostane špeciálne odborné vzdelávanie.



Druhým problémom je samotný spôsob zverejňovania cien.

ÚRSO ako regulačný orgán ceny tepla dodávateľom tepla najprv schvaľuje a potom publikuje svoje rozhodnutia o cenách na webovej stránke. Ale do platnosti vstupujú až po ich publikovaní vo Vestníku ÚRSO. Bohužiaľ spotrebitelia sa k nim bezplatne nedostanú, pretože ÚRSO svoj vestník odmieta zverejniť na webovej stránke. Na webovej stránke www.zbierka.sk bez problémov pritom nájde vestníky ministerstva hospodárstva, ministerstva obrany, ministerstva pôdohospodárstva a bezplatne. Vestník ÚRSO vydáva a distribuuje súkromná firma, preto spotrebiteľ, ktorý chce poznať cenu tepla si za ňu musí zaplatiť. Cena Vestníka ÚRSO v roku 2008 bola 1162 € a jedno samostatné číslo 20 v roku 2009 napríklad stálo 11,23 €.



Tretím problémom je platnosť ceny

Hoci sú problémy s retroaktivitou v našom právnom poriadku zakázané. Na trhu s teplom to neplatí. Spätné pôsobenie platnosti ceny tepla sú známe Generálnej prokuratúre SR už 8 rokov, Úradu pre reguláciu sieťových odvetví 7 rokov, Úradu vlády SR 4 roky a , evidentne to nikoho netrápi. Zodpovedné inštitúcie sa tvária, že všetko je v poriadku, a tak spotrebiteľ platí takú cenu, akú mu určia dodávatelia. A keďže sa k jej určeniu a verejnej kontrole bezplatne nedostane, aspoň nevie ako prichádza o svoje zarobené peniaze. Spotrebitelia z celého Slovenska nemajú možnosť zistiť či platia spravodlivé ceny tepla. Podnety, ktoré v tejto veci predložila Asociácia spotrebiteľských subjektov Slovenska sú odložené a doposiaľ nevybavené. A podporu v ochrane práv spotrebiteľov tepla asociácia nenašla ani na súdoch. Spotrebitelia, ktorých záujmy zastupujú v konaní na súdoch ako vedľajší účastníci zatiaľ prehrávajú. Asociácia má v rukách dva protichodné názory z Krajského súdu v Prešove. A dodávateľ tepla situáciu využíva tak, že žaloby o platnosti cien tepla sťahuje zo súdu a Krajský súd v Prešove bez rozhodnutia o predmete veci dáva k úhrade spoločenstvu trovy konania.



Štvrtým problémom je nezrozumiteľnosť vyúčtovania tepla

Ročné vyúčtovanie tepla je pre spotrebiteľa komplikované a nezrozumiteľné. Po celom Slovensku sú využívané rôzne softvérové programy, ktoré sú autorsky chránené. Výsledkom utajovania je skutočnosť, že často ani spotrebitelia v jednom dome si nemôžu skontrolovať aké množstvo tepla v skutočnosti odobrali a koľko dodávateľovi zaplatili. A takéto komplikované vyúčtovania odmieta matematicky skontrolovať aj Štátna energetická inšpekcia.



Piatym problémom je informovanosť o problémoch na trhu s teplom

Dozor na trhu s teplom vykonáva Štátna energetická inšpekcia, ktorá svoje rozhodnutia o porušeniach zákonov a poškodzovaní ekonomických záujmov spotrebiteľov nezverejňuje. Túto povinnosť si neplní, hoci je to uvedené v zákone o ochrane spotrebiteľa. Pritom Slovenská obchodná inšpekcia to v rámci prevencie, informovania a vzdelávania verejnosti robí už mnoho rokov. Právne vedomie spotrebiteľov pre komplikovanosť energetického trhu je veľmi nízke. Preto asociácia požiadala, aby právoplatné rozhodnutia Štátnej energetickej inšpekcie z kontrol vykonaných v roku 2009 boli zverejnené na jeho webovej stránke. Týmto spôsobom sa v reálnom živote spotrebiteľov naplní legitímne právo na informácie a bude to pôsobiť preventívne na subjekty, ktoré práva spotrebiteľov na energetickom trhu opakovane porušujú.



O riešenie problémov masového poškodzovania práv občanov na trhu s teplom požiadala asociácia predsedu vlády Róberta Fica a predsedu Výboru NR SR pre hospodársku politiku Maroša Kondróta. ešte v roku 2006 Odpoveď na tieto listy asociácia dodnes nedostala. Ochrana spotrebiteľov na trhu s teplom nebola v centre záujmu tejto vlády. Skôr lukratívne miesta v dozorných radách štátom ovládaných dodávateľov tepla.



Asociácia spotrebiteľských subjektov Slovenska sa naopak svojimi aktivitami na ochranu spotrebiteľov teší mimoriadnej pozornosti kontrolných orgánov a Ministerstva hospodárstva SR, ktoré jej odníma, alebo priznáva stále nižšie dotácie na základe dodatočne upravených pravidiel. Ak nemôžu legálne zastaviť jej činnosť, v roku 2008 ju bezdôvodne prinútia vrátiť 5000 € z celkovej dotácie 10 000€. Problém už riešila Správa finančnej kontroly, krajská prokuratúra a Ministerstvo financií SR. V roku 2009 MH SR asociácii priznali dotáciu iba 7500 € a v roku 2010 už iba 6200 €. A tak sa asociácia namiesto pomoci spotrebiteľom bráni nespravodlivým útokom z Ministerstva hospodárstva SR a chráni práva občanov na súdoch bez akejkoľvek podpory štátu, ktorý ich k tomu poveril. Asociácia preto podala na Ministerstvo hospodárstva SR žalobu o preskúmanie rozhodnutia o priznaní dotácie na rok 2010.



Slovenská republika podľa Lisabonskej zmluvy čl. 169 zodpovedá za vysokú úroveň ochrany spotrebiteľov, má prispievať k ochrane zdravia, bezpečnosti a ekonomických záujmov, ako aj podporovať ich právo na informovanie, vzdelávanie a organizovanie, aby sa zabezpečili ich záujmy. Podpora práv občanov nie je dobrovoľným rozhodnutím Slovenskej republiky, ale záväzkom spoločného európskeho trhu, na ktorom je potrebná ochrana slabšieho účastníka oproti podnikateľom zvýhodnením odbornosťou a finančnými zdrojmi. Ak spotrebiteľská politika Európskej únie prispieva k efektívnemu fungovaniu trhu, spotrebiteľská politika realizovaná na Ministerstve hospodárstva SR má iné úlohy – najprv zlikvidovať aktívnych občanov v spotrebiteľských združeniach.





Stará Ľubovňa 11.5.2010 Mgr. Božena Stašenková, PhD.

prezidentka asociácie




zdroj internet: www.spotrebitelinfo.sk
Takmerstarec
13.10.11,19:38
A čo myslíš, keby si sa presťahoval do rodinného domu(teda na to nemáš), tak tam by ti kto kradol to teplo? A kto by ti nahradil splesnené steny a koberčeky?
Asi si zvyknutý z totality, že si mal vždy pravdu, ako všetci súdruhovia.
Ak ti niečo ukradli, tak by si to mal vedieť vyčísliť.

Opat pisete dost od veci. Diskutujeme, argumentujeme. Lenze tie Vase argumenty ....? Keby ste citali celu diskusiu, vedeli by ste, ze vycislit celkove straty (prispevok k vykurovaniu do nevykurovaneho bytu) vycislit vieme pomerne jednoducho s vyuzitim normy STN 73 00540-2. To vsak nepomoze ak nebude moznost vypocitane overit experimentalnym meranim. A k tomu potrebujeme oporu v legislative. Tato chyba.
marjankaj
13.10.11,19:52
Opat pisete dost od veci. Diskutujeme, argumentujeme. Lenze tie Vase argumenty ....? Keby ste citali celu diskusiu, vedeli by ste, ze vycislit celkove straty (prispevok k vykurovaniu do nevykurovaneho bytu) vycislit vieme pomerne jednoducho s vyuzitim normy STN 73 00540-2. To vsak nepomoze ak nebude moznost vypocitane overit experimentalnym meranim. A k tomu potrebujeme oporu v legislative. Tato chyba.

No tebe bude ťažko meniť zákony tak aby tebe vyhoveli. Keď sa nevieš dohodnúť na rozpočítavaní tepla vo vašom dome, ako sa chceš dohodnúť v celej republike.
Sito ti to jasne napísal. Dohodnite sa na rozpočítavaní iba podľa plochy bytu a budete všetci platiť rovnako a nikto nebude kradnúť teplo.
Takmerstarec
13.10.11,20:14
...
Odsúhlaste si teda na schôdzi vlastníkov povinnosť meračov tepla v takých bytoch, umiestnených na radiátoroch, sú také, budú vedieť zmerať spotrebované teplo v byte, môžete kontrolovať, ale povedzte mi, či nájdete oporu v nejakom zákone.

Nerad by som problematiku zuzoval na nas pripad. Ten som uvadzal len okrajovo ako priklad. Je to, opakujem, celospolocensky problem, nedorieseny ani technicky ani legislativne. Mame meranie u tych bytov, ktore su napojene na nasu kotolnu. Byty s lokalnym individualnym kurenim vsak meranie pre spolocenstvo neposkytuju. V tom ciatocne spociva problem.


Veď aj my máme v dome, ktorý je napríklad tri mesiace neobývaný, takých chytrých, že dva mesiace majú vypnuté radiátory a potom prídu, na deň zapnú a niečo sa nameria. Nikde nie je v zákone určená povinnosť istej spotreby tepla exaktne určená nejakým % z priemernej spotreby v dome.

Preto som pisal, ze by sa malo dat do legislativy u lokalnych malych zdrojov povinnost merat spotrebu priebezne.


Dodám len toľko, že skôr než ste odsúhlasili väčšina takým bytom individuálny spôsob vykurovania, mali ste si dopredu určiť aj pravidlá.
To malo byt v legislative. Jednak to, ze je povinnost dodrziavat pravidla pre takychto uzivatelov alebo majitelov bytov s individualnym vykurovanim a aj tie pravidla mali byt stanovene jednoznacne zakonom. Nie len pre nas. Pre cely stat, celu spolocnost. Po tomto tu volam, aby sa tomu venovala vlada a parlament na zaklade analyz odbornych poradenskych zborov.

...
Ten dodatok k príspevku, koho som podporila, ste pripli neskôr. Poznám marjankaj už dlhšie ako vy, a netrúfla by som si ho takto napadnúť, akceptujem názor každého. On tu nezištne radí v iných odborných témach, a nezaslúži si také napadnutie od vás. Chcel vám tým zrejme povedať to, čo vy nedokážete prečítať aj niekde medzi riadkami.
To bude asi generacny problem alebo profesny. Nebol som zvyknuty doposial v technickych alebo prirodovednych textoch citat medzi riadkami. Medzi riadkami sme hladali iba v novinach vyznam disidentskych myslienok.:)
marjankaj
13.10.11,20:27
To bude asi generacny problem alebo profesny. Nebol som zvyknuty doposial v technickych alebo prirodovednych textoch citat medzi riadkami. Medzi riadkami sme hladali iba v novinach vyznam disidentskych myslienok.:)

Teraz si asi trafil klinec po hlavičke.
Takmerstarec
13.10.11,20:34
No tebe bude ťažko meniť zákony tak aby tebe vyhoveli. Keď sa nevieš dohodnúť na rozpočítavaní tepla vo vašom dome, ako sa chceš dohodnúť v celej republike.
Sito ti to jasne napísal. Dohodnite sa na rozpočítavaní iba podľa plochy bytu a budete všetci platiť rovnako a nikto nebude kradnúť teplo.
Ale predsa rozpocitavanie podla plochy nemozu odsuhlasit ti, ktori setria a su napojeni na spolocny zdroj tepla. Uz to tu niekto uvadzal. Povedia, ze to je sprostost. Vypocul som si to od takychto susedov neraz. Uz ta povinnost platenia zakladnej zlozky v pomere 60 % z celkovych nakladov sa im zda vysoka. Problem je, ze nie je opora v zakone, aby museli ti, ktori maju individualne vykurovania, poskytnut udaje o priebeznej spotrebe. Oni totizto obvykle tvrdia, ze temperuju. Zneuzivaju to, ze neexistuje zakon, ktory by im prikazoval robit priebezne merania spotreby a ich vysledky poskytovat Spolocenstvu alebo Spravcovi. Deficit tejto podpory v legislative im dava moznost unikat a odmietat, povedzme aj sudnou cestou, platenie plnej zakladnej zlozky. Je otazne ako by tento problem posudzoval sud v sucasnom stave legislativy. Najma ak by sa argumentovalo aj Obciankym zakonnikom v inej teme spominanymi paragrafmi. Jednoznacnost v legislative pre tieto neobyvane dlhodobo netemperovane byty chyba, co je jadro celeho problemu.
marjankaj
13.10.11,20:46
Ale predsa rozpocitavanie podla plochy nemozu odsuhlasit ti, ktori setria a su napojeni na spolocny zdroj tepla. Uz to tu niekto uvadzal. Povedia, ze to je sprostost. Vypocul som si to od takychto susedov neraz. Uz ta povinnost platenia zakladnej zlozky v pomere 60 % z celkovych nakladov sa im zda vysoka. Problem je, ze nie je opora v zakone, aby museli ti, ktori maju individualne vykurovania, poskytnut udaje o priebeznej spotrebe. Oni totizto obvykle tvrdia, ze temperuju. Zneuzivaju to, ze neexistuje zakon, ktory by im prikazoval robit priebezne merania spotreby a ich vysledky poskytovat Spolocenstvu alebo Spravcovi. Deficit tejto podpory v legislative im dava moznost unikat a odmietat, povedzme aj sudnou cestou, platenie plnej zakladnej zlozky. Je otazne ako by tento problem posudzoval sud v sucasnom stave legislativy. Najma ak by sa argumentovalo aj Obciankym zakonnikom v inej teme spominanymi paragrafmi. Jednoznacnost v legislative pre tieto neobyvane dlhodobo netemperovane byty chyba, co je jadro celeho problemu.

Akej plnej základnej zložky. Veď ich naplno nevykurujete. Oni majú individuálne vykurovanie. A platia si ho sami. A nehovor, že temperujú na 10°C. Alebo dokonca na nulu? A tie paragrafy občianskeho zákonníka, čo si uvádzal sa netýkajú vlastníkov bytov. Platia pri prenájme bytov.
sito
13.10.11,21:14
Prehľad legislatívnych predpisov


Legislatíva SR
» Strategické a programové dokumenty (http://www.siea.sk/legislativa/#strategicke)
» Elektroenergetika a plynárenstvo (http://www.siea.sk/legislativa/#l%20elektroenergetika)
» Tepelná energetika (http://www.siea.sk/legislativa/#l%20tepelna%20energetika)


Prehľad dôležitých energetických dokumentov a predpisov bude Slovenská inovačná a energetická agentúra pravidelne aktualizovať.



O zasielanie aktualít z tejto oblasti môžete požiadať po vyplnení registračného formulára a možností v časti Odber noviniek (http://www.siea.sk/?go=5).

V prípade zákonov, ktoré boli novelizované, odporúčame využiť ich rekonštruované znenie, ktoré je k dispozícii na stránke Ministerstva spravodlivosti SR http://jaspi.justice.gov.sk (http://jaspi.justice.gov.sk/) v časti Predpisy.
Znenia jednotlivých právnych predpisov sú k dispozícii na stránke Ministerstva spravodlivosti SR http://jaspi.justice.gov.sk (http://jaspi.justice.gov.sk/) v časti Predpisy alebo na stránke www.zbierka.sk (http://www.zbierka.sk/).
Strategické a programové dokumenty



Stratégia energetickej bezpečnosti SR (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/strategia_eb/seb.pdf)

príloha 1 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/strategia_eb/seb_priloha_1.pdf), príloha 2 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/strategia_eb/seb_priloha_2.pdf), priloha 3 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/strategia_eb/seb_priloha_3.pdf), príloha 4 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/strategia_eb/seb_priloha_4.pdf)


Energetická politika SR (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/en_politika.pdf)

príloha 1 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_1.pdf), príloha 2 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_2.pdf), príloha 3 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_3.pdf), príloha 4 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_4.pdf), príloha 5 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_5.pdf), príloha 6 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_6.pdf), príloha 7 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_7.pdf), príloha 8 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_8.pdf), príloha 9 (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/energ_politika/enp_priloha_9.pdf)
Legislatíva SR

Energetika - elektroenergetika a plynárenstvo



Zákon č. 656/2004. Z. z. o energetike a o zmene niektorých zákonov – rekonštruované znenie (http://jaspi.justice.gov.sk/)

Zákon č. 656/2004. Z. z. o energetike a o zmene niektorých zákonov (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/1_0_2004_656_zakon_o_energetike.pdf)
Zákon č. 112/2008 Z. z., ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 656/2004 Z. z. o energetike (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/1_1_2008_112_zakon.pdf)
Zákon č. 142/2010 Z. z., ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 6562004 Z. z. o energetike a o zmene niektorých zákonov (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/1_3_2010_142_zakon.pdf)


Nariadenie vlády č. 317/2007 Z. z. ktorým sa ustanovujú pravidlá pre fungovanie trhu s elektrinou – rekonštruované znenie (http://jaspi.justice.gov.sk/)

Nariadenie vlády č. 317/2007 Z. z., ktorým sa ustanovujú pravidlá pre fungovanie trhu s elektrinou (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/2_0_2007_317_nariadenie_vlady.pdf)
Nariadenie vlády č. 211/2010 Z. z., ktorým sa mení a dopĺňa nariadenie vlády Slovenskej republiky č. 317/2007 Z. z. (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/2_1_2010_211_nariadenie_vlady.pdf)


Nariadenie vlády č. 409/2007 Z. z.ktorým sa ustanovujú pravidlá pre fungovanie trhu s plynom – rekonštruované znenie (hhttp://jaspi.justice.gov.sk)

Nariadenie vlády č. 409/2007 Z. z., ktorým sa ustanovujú pravidlá pre fungovanie trhu s plynom (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/3_0_2007_409_nariadenie_vlady.pdf)


Vyhláška MHSR č. 154/2005 Z. z., ktorou sa ustanovuje spôsob výpočtu škody spôsobenej neoprávneným odberom elektriny (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/4_0_2005_154_vyhlaska_MHSR.pdf)



Vyhláška MHSR č. 155/2005 Z. z., ktorou sa ustanovuje spôsob výpočtu škody spôsobenej neoprávneným odberom plynu (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/5_0_2005_155_MHSR.pdf)



Vyhláška MHSR č. 156/2005 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti o rozsahu a postupe pri poskytovaní informácií nevyhnutných na výkon štátnej správy (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/6_0_2005_156.pdf)



Vyhláška MHSR č. 337/2005 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti o rozsahu technických podmienok prístupu a pripojenia do sústavy a siete a pravidlá prevádzkovania sústavy a siete (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/7_0_2005_337_vyhlaska_MHSR.pdf)



Vyhláška MHSR č. 559/2007 Z. z. ktorou sa ustanovujú podrobnosti zásad prepočtu objemových jednotiek množstva plynu na energiu a podmienky, za ktorých sa vykonáva stanovenie objemu plynu a spaľovacieho tepla objemového – rekonštruované znenie (http://jaspi.justice.gov.sk/)

Vyhláška MHSR č. 559/2007 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti zásad prepočtu objemových jednotiek množstva plynu na energiu a podmienky, za ktorých sa vykonáva stanovenie objemu plynu a spaľovacieho tepla objemového (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/8_1_2008_60_vyhlaska_MHSR.pdf)
Vyhláška MHSR č. 60/2008 Z. z., ktorou sa mení vyhláška Ministerstva hospodárstva Slovenskej republiky č. 559/2007 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti zásad prepočtu objemových jednotiek množstva plynu na energiu a podmienky, za ktorých sa vykonáva stanovenie objemu plynu a spaľovacieho tepla objemového (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/8_1_2008_60_vyhlaska_MHSR.pdf)


Vyhláška MHSR č. 459/2008 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti o postupe pri vyhlasovaní stavu - rekonštruované znenie (http://jaspi.justice.gov.sk/)

Vyhláška MHSR č. 459/2008 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti o postupe pri vyhlasovaní stavu núdze (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/9_0_2008_459_vyhlaska_MHSR.pdf)
Vyhláška MHSR č. 447/2009 Z. z., ktorou sa mení a dopĺňa vyhláška Ministerstva hospodárstva Slovenskej republiky č. 459/2008 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti o postupe pri vyhlasovaní stavu núdze, o vyhlasovaní obmedzujúcich opatrení pri stave núdze a o opatreniach zameraných na odstránenie stavu núdze (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/9_1_2009_447_vyhlaska_MHSR.pdf)


Vyhláška ÚRSO č. 366/2009 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti o požiadavkách o preukázaní technických predpokladov na podnikanie v energetike (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/10_0_2009_366_vyhlaska_USRO.pdf)



Vyhláška MHSR č. 368/2009 Z. z., ktorou sa ustanovuje rozsah odbornej prípravy a požadovaných vedomostí na skúšku (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/elektroenergetika_a_plynarenstvo/11_0_2009_368_vyhlaska_MHSR.pdf)

Tepelná energetika



Zákon č. 657/2004. Z. z. o tepelnej energetike – rekonštruované znenie (http://jaspi.justice.gov.sk/)

Zákon č. 657/2004. Z. z. o tepelnej energetike (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/1_1_2004_657_zakon_o_tepelnej_energetike.pdf)


Zákon č. 99/2007 Z. z., ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 657/2004 Z. z. o tepelnej energetike a ktorým sa dopĺňa zákon č. 455/1991 Zb. o živnostenskom podnikaní (živnostenský zákon) v znení neskorších predpisov (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/1_2_2007_99_zakon.pdf)



Vyhláška MHSR č. 151/2005 Z. z., ktorou sa ustanovuje postup pri predchádzaní vzniku a odstraňovaní následkov stavu núdze v tepelnej energetike (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/2_1_2005_151_vyhlaska__MHSR.pdf)



Vyhláška MHSR č. 152/2005 Z. z. o určenom čase a o určenej kvalite dodávky tepla pre konečného spotrebiteľa (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/3_1_2005_152_vyhlaska_MHSR.pdf)



Vyhláška MHSR č. 159/2005 Z. z., ktorou sa ustanovuje rozsah odbornej prípravy a požadovaných vedomostí pre skúšky odbornej spôsobilosti, podrobnosti o zriaďovaní a činnosti skúšobných komisií a obsah osvedčenia o odbornej spôsobilosti (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/4_1_2005_159_vyhlaska_MHSR.pdf)



Vyhláška ÚRSO č. 212/2005 Z. z., ktorou sa ustanovuje vzor žiadosti o vydanie povolenia (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/5_1_2005_212_vyhlaska_URSO.pdf)



Vyhláška ÚRSO č. 328/2005 Z. z.,, ktorou sa určuje spôsob overovania hospodárnosti prevádzky sústavy tepelných zariadení, ukazovatele energetickej účinnosti zariadení na výrobu tepla a distribúciu tepla, normatívne ukazovatele spotreby tepla, rozsah ekonomicky oprávnených nákladov na overenie hospodárnosti prevádzky sústavy tepelných zariadení a spôsob úhrady týchto nákladov - rekonštruované znenie (http://jaspi.justice.gov.sk/)

Vyhláška ÚRSO č. 328/2005 Z. z, ktorou sa určuje spôsob overovania hospodárnosti prevádzky sústavy tepelných zariadení, ukazovatele energetickej účinnosti zariadení na výrobu tepla a distribúciu tepla, normatívne ukazovatele spotreby tepla, rozsah ekonomicky oprávnených nákladov na overenie hospodárnosti prevádzky sústavy tepelných zariadení a spôsob úhrady týchto nákladov (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/6_1_2005_328_vyhlaska_URSO.pdf)
Vyhláška ÚRSO č. 59/2008 Z. z. , ktorou sa mení a dopĺňa vyhláška Úradu pre reguláciu sieťových odvetví č. 328/2005 Z. z., ktorou sa určuje spôsob overovania hospodárnosti prevádzky sústavy tepelných zariadení, ukazovatele energetickej účinnosti zariadení na výrobu tepla a distribúciu tepla, normatívne ukazovatele spotreby tepla, rozsah ekonomicky oprávnených nákladov na overenie hospodárnosti prevádzky sústavy tepelných zariadení a spôsob úhrady týchto nákladov (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/6_2_2008_59_vyhlaska_URSO.pdf)


Vyhláška ÚRSO č. 630/2005 Z. z. ktorou sa ustanovuje teplota teplej úžitkovej vody na odbernom mieste, pravidlá rozpočítavania množstva tepla dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody a rozpočítavania množstva dodaného tepla - rekonštruované znenie (http://jaspi.justice.gov.sk/)

Vyhláška ÚRSO č. 630/2005 Z. z., ktorou sa ustanovuje teplota teplej úžitkovej vody na odbernom mieste, pravidlá rozpočítavania množstva tepla dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody a rozpočítavania množstva dodaného tepla (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/7_1_2005_630_vyhlaska_URSO.pdf)
Vyhláška ÚRSO č. 358/2008 Z. z., ktorou sa mení a dopĺňa vyhláška Úradu pre reguláciu sieťových odvetví č. 630/2005 Z. z., ktorou sa ustanovuje teplota teplej úžitkovej vody na odbernom mieste, pravidlá rozpočítavania množstva tepla dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody a rozpočítavania množstva dodaného tepla (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/7_2_2008_358_vyhlaska_URSO.pdf)


Vyhláška MHSR č. 599/2009 Z. z., ktorou sa vykonávajú niektoré ustanovenia zákona o podpore obnoviteľných zdrojov energie a vysoko účinnej kombinovanej výroby (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/8_1_2009_599_vyhlaska_MHSR.pdf)

Rozhodnutie Komisie 2007/74/ES, ktorým sa ustanovujú harmonizované referenčné hodnoty účinnosti samostatnej výroby elektriny a tepla pri uplatňovaní smernice Európskeho parlamentu a Rady 2004/8/ES (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/8_2_2007_74_ES_rozhodnutie_komisie.pdf)
Rozhodnutie Komisie 2008/952/ES, ktorým sa zavádzajú podrobné usmernenia na vykonávanie a uplatňovanie prílohy II k smernici Európskeho parlamentu a Rady 2004/8/ES (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/8_3_2008_952_ES_rozhodnutie_komisie.pdf)


Vyhláška ÚRSO č. 238/2010 Z. z., ktorou sa ustanovuje rozsah ekonomicky oprávnených nákladov vyvolaných odpojením sa odberateľa od sústavy tepelných zariadení dodávateľa a spôsob ich výpočtu (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/9_1_2010_283_vyhlaska_URSO.pdf)



Metodické usmernenie MHSR č. 952/2005-200, ktorým sa určuje postup pre tvorbu koncepcie rozvoja obcí v oblasti tepelnej energetiky (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/10_1_2005_952_metodicke_usmernenie_MHSR.pdf)

Podrobnosti metodického usmernenia MHSR č. 952/2005-200 , ktorým sa určuje postup pre tvorbu koncepcie rozvoja obcí v oblasti tepelnej energetiky (http://www.siea.sk/materials/files/poradenstvo/legislativa/tepelna_energetika/10_2_2005_952_metodicke_usmernenie_MHSR.pdf)



zdroj: www.siea.sk (http://www.siea.sk)


Tiiii, píííí, čo? Buran sa utrch? :) :D:D:D ;)
sito
13.10.11,21:27
Váš problém neumím řešit a ani jsem nikde neviděl řešení.

No, niekto aj oči má, potom, biela palička mu nepomôže? Pomohla by, ale hlava, nehlava, však nevie o čom rozpráva! Paskov, pes je krytý, zašitý je v odkazoch kdesi v riti. Vyliezol on z ulity, nebude lepšie, pošlime ho do riti. :);)
sito
13.10.11,21:51
To myslite vazne tento prispevok alebo to je iba tak nadsadene zartovanie?

Ak nie, tak ... takto zdovodnite vsetko. Ale taketo zdovodnenia Vam prijmu iba ti kradnici. Vy asi naozaj nie ste "od fachu", teda o vypoctoch stavebnej fyziky, teplotechniky a serioznych meraniach asi vela neviete. Mozno ste odbornicka v niecom inom. Tie Vase uvahy su take, o ktorych ja pisem, ze ich casto maju nasi uradnici - od buka sekaju co im momentalne napadne.

Napada mi: Co by sa dialo za byvaleho rezimu ak by sa bolo zaviedlo meranie spotrieb tepla pre kazdy byt a po case by sa zistilo, ze existuju spekulanti, ktori takto okradaju spoluobcanov ? Obaval by som sa, ze komunisti by sa s nimi nebavili a oznacili ich za protispolocenske zivly so vsetkymi dosledkami.


KVAKA, nekváka, vie! Ale ty si už nie takmer! Si starec.

Zaujímavý posun časom? Kradli, kradnú a kradnúť budú. Myslíš, že len komunisti? Nechceš, nejdeš za paskovom? :);) Prečo chce prvý uzavrieť tvoju tému? Záleží na tom teba, aj jemu?
sito
13.10.11,22:05
No tebe bude ťažko meniť zákony tak aby tebe vyhoveli. Keď sa nevieš dohodnúť na rozpočítavaní tepla vo vašom dome, ako sa chceš dohodnúť v celej republike.
Sito ti to jasne napísal. Dohodnite sa na rozpočítavaní iba podľa plochy bytu a budete všetci platiť rovnako a nikto nebude kradnúť teplo.

Nepomôže! Niekto, niekoľkí bol i hlúpy a niekto chytrý, vyscaný! Ale, čo ak ten vnútorný, masay, chcel bez kožucha, kúri ako v Afrike. Nemali by mu susedia platiť za africkú teplotu v byte, však sa aj im ujde, k ním prejde.

Ak sú všetky byty napojené v dome na centrálneho dodávateľa, alebo vlastnú kotolňu, dá sa. Ak, povolia len jednému individuálne kúrenie naserú si na hlavu, on im tiež. :) :D:D:D ;)
Takmerstarec
13.10.11,23:10
Akej plnej základnej zložky. Veď ich naplno nevykurujete. Oni majú individuálne vykurovanie. A platia si ho sami. A nehovor, že temperujú na 10°C. Alebo dokonca na nulu? A tie paragrafy občianskeho zákonníka, čo si uvádzal sa netýkajú vlastníkov bytov. Platia pri prenájme bytov.
Ano, mame na Slovensku vela bytov, v ktorych sa dlhodobo vobec nekuri a u tychto pripadov je "zlava" aj to, ze sa im dovoli platit iba zakladna zlozka. Neprecitali ste si vsetky prispevky a potom pisete take nehoraznosti. Predsa sme si uz vysvetlili, ze stupen temperovania sa neda merat teplotou v byte.
Tie paragrafy treba v OZ upravit. Uz sme si to tiez niekde napisali, ze fyzikalne zakony popisujuce prestupy tepla nemozu byt zavisle od formy vlastnictva bytov kde sa uplatnuju.
Ej ako by sme radi vsetci vedeli, preco Vam tak zalezi na tom, aby sa v trvale nevykurovanych bytoch dalo nadalej kradnut teplo od susedov.
Takmerstarec
13.10.11,23:18
...
Ak sú všetky byty napojené v dome na centrálneho dodávateľa, alebo vlastnú kotolňu, dá sa. Ak, povolia len jednému individuálne kúrenie naserú si na hlavu, on im tiež. :) :D:D:D ;)
Ano, mate 100 %-nu pravdu. Preto volame (aj Vy vsakze) po novej legislative lebo sucasna neriesi co a ako musi takyto uzivatel individualneho kurenia merat a potom preukazovat, aby dokazal, ze nebrani ostatnym obyvatelom takehoto domu riadne vyuzivat svoje prava (vid uz spominane paragrafy Obcianskeho zakonnika).
Halli
14.10.11,06:37
Žiadna legislatíva nedokáže zabrániť špekulanstvu a mnohonásobným a rozporuplným názorom od množstva vlastníkov v dome. Chceli sme mať byty v osobnom vlastníctve a teraz sa každý tvári a bije sa do pŕs " ja vlastník" ja si budem robiť čo chcem...Kruci však už pochopte, že to nie je otázka legislatívy, ale možnosti, vyspelosti a zosúladenia vlastníkov a ich dohôd v dome.
Legislatíva nepotrebuje riešiť žabomyšie vojny v domoch, to by nič ié nerobili...dali všetky možné páky na to, aby si vlastníci so svojim majetkom nakladali sami...záleží len od nadpolovičnej väčšiny rozumne uvažujúcich vlastníkov...inak je všetko v háji...:rolleyes:
sito
14.10.11,07:08
Komu nie je rady tomu ...

Ak je v bytovom dome taký stav, že všetci majú samostatné kúrenie a v dome sú samé hrable, sú aj samé trable!

Príklad, kto sleduje dom o ktorom píše Llívia. Neriešiteľné! Ale ak sú v dome ľudia, nie hrable niečo sa vždy dá!

Ak majú všetky byty spoločného dodávateľa tepla, alebo teplo zo spoločnej kotolne. Vykurovací systém, odobraté teplo a náklady za teplo sú tiež spoločné.

Ak si chce niekto spraviť samostatné kúrenie, musí požiadať ostatných o súhlas.

Ale, treba si uvedomiť dopad, ak áno.

Je si treba uvedomiť možnosti vo vyhláške 358/2009.

§ 7, odsek (3) Základná zložka na dodané teplo podľa odseku 2
sa rozpočítava aj medzi užívateľov bytov a nebytových
priestorov, ktorí majú individuálne vykurovanie, pričom
podlahová plocha bytu alebo nebytového priestoru
s individuálnym vykurovaním sa vynásobí koeficientom
a) 0,0 pri bytoch a nebytových priestoroch v nadstavbách
a vstavbách do podkrovia, pri bytoch a nebytových
priestoroch alebo ich častiach, ktoré sa nachádzajú
na najvyššom podlaží alebo nad priestormi,
ktoré nie sú vykurované, alebo v tých bytoch a nebytových
priestoroch s individuálnym vykurovaním,
cez ktoré neprechádzajú rozvody vykurovacej sústavy
centrálneho zásobovania teplom,
b) 0,25 pri ostatných bytoch a nebytových priestoroch
s individuálnym vykurovaním.

Písmeno a) ta nula, sa týka vlastne len bytov na najvyššom podlaží. Ten môže odrezať spoločný rozvod v dome. A nemôže byť zaťažený 1/4 nákladov zo základnej zložky.

Ostatných bytov sa to netýka, ak bytmi prechádzajú stúpačky. Čím vyššia je základná zložka, tým je vyššia aj 1/4.

Nedoporučoval by som vlastníkom v bytovom dome povoľovať samostatné kúrenie, ak chce mať samostatné kúrenie, treba mu doporučiť vysťahovanie.

Ak je v dome so stúpačkami v bytoch pomerové meranie na radiátoroch je treba sa venovať zaznamenaným hodnotám na prístrojoch, tie sú indikátorom cez ktoré radiátory sa dostalo do domu teplo, prípadne nedostalo, alebo až priveľa. Tieto čísla majú aj veľké rozdiely, samozrejme aj rozdelené náklady podľa nich. V tom prípade sa začne poukazovať na teplotu, nie teplo. V tej sú minimálne rozdiely medzi bytmi, miestnosťami. A začne sa hľadať riešenie, najjednoduchšie je rozdeliť časť nákladov podľa m2, doporučuje sa 60 až 80 % podľa m2. je pravda, že sa zmenia rozdiely v úhradách, ale nie v kúrení. Priami sused vedľa nevykurovaného bytu si praje, aby bol byt vykurovaný, nie aby veštci platili menej o čiastku, ktorú musí zaplatiť zo základnej zložky za nevykurovanie.

Treba hľadať iný spôsob, ktorý ho donúti byt minimálne vykurovať, to sa dá dohodou o minimálnom počte jednotiek, dielikov na prístrojoch v jednotlivých bytoch.

Obdobne je to aj pri domoch, bytoch v ktorých sú určené meradlá. Tiež majú obvodovú, ochladzovanú plochu, stúpačky, fakturačný merač a týka sa ich rovnaká vyhláška na rozpočítanie dodaného tepla. Nie teploty v bytoch, ktorou je vyjadrená kvalita dodávaného tepla. Ale čo množstvo? To netreba brať do úvahy? Ak nie, potom je akékoľvek meranie zbytočné!
Takmerstarec
14.10.11,07:16
Žiadna legislatíva nedokáže zabrániť špekulanstvu a mnohonásobným a rozporuplným názorom od množstva vlastníkov v dome. Chceli sme mať byty v osobnom vlastníctve a teraz sa každý tvári a bije sa do pŕs " ja vlastník" ja si budem robiť čo chcem...Kruci však už pochopte, že to nie je otázka legislatívy, ale možnosti, vyspelosti a zosúladenia vlastníkov a ich dohôd v dome.
Legislatíva nepotrebuje riešiť žabomyšie vojny v domoch, to by nič ié nerobili...dali všetky možné páky na to, aby si vlastníci so svojim majetkom nakladali sami...záleží len od nadpolovičnej väčšiny rozumne uvažujúcich vlastníkov...inak je všetko v háji...:rolleyes:
P. Haili tento problem vznikol prave preto, ze nedochadza k zosuladeniu dohod vlastnikov v dome. U tych, ktori kradnu nenajdete absolutne ziadne ustupky a volu k dohode. To je urcita kategoria ludi, ktorych egoizmus, bezohladnost a nadradenost su take obrovske, ze su velmi nachylni dokazovat vacsine poskodenych susedov, ze cez sucasne platnu legislativu su schopni si tento druh okradania inych legalizovat a zavrhnut i ignorovat dohody v dome. Ked si uvedomime, ze je takychto neobyvanych bytov uz v sucasnosti tisice, nemalo by sa to bagatelizovat, ze ide iba o nejake zabomysie vojny v domoch. Z politickeho hladiska neriesenie tohoto problemu reviziou a upravou potrebnych pravnych noriem i zabezpecenim technickych moznosti priebezneho merania spotreby energii pri individualnom vykurovani skodi popularite a akceptacii novych spolocenskych pomerov, nahrava v podstate zastancom byvaleho rezimu.
sito
14.10.11,07:52
Toto tu už bolo a stále sa opakuje, pretože problém zostáva.
Na jednej strane vrchnosť robí kampaň zatepľovaniu (ja si myslím, že je to hlavne kvôli zamestnanosti) a na druhej strane existujúce problémy ju až tak netrápia- nechala to na vlastníkoch. Vyriešiť to je riadna fuška. Všetko čo urobila je vyhláška, ktorá odporúča pomer 60:40 v prospech plochy. Samozrejme susedovi ktorý nekúri stúpnu náklady, ale susedovi ktorý kúri to výrazne nepomôže, ale môže ho hriať aspoň pocit, že aj keď sused nekúri tak aspoň platí. To je prípad ak je byt prázdny (ale ten ani tak nebude kúriť).
Iné je keď sa jedná o šetriča. Ten asi kúriť bude aj keď nevylučujem že sa nájde taký s ktorým to nepohne.
Pomer podľa vyhlášky sme uplatnili v minuloročnom vyúčtovaní a najväčší problém s tým mali "šetriči".

V bytoch kde má každý vlastné kúrenie sa to jednoducho vyriešiť nedá a je zbytočne sa nad tým rozčuľovať a radšej robiť opatrenia, ktoré mu pomôžu alebo sa odsťahovať.
V rodine máme taký prípad, keď v osem bytovom dome sú obývané dva byty. Spotreba plynu v dvojizbovom byte je skoro ako v rodinnom dome. Preto byt si olepujú polystyrénom. Niečo ušetria, ale pohoda v takom byte nie je. Na začiatku toho bol názor, že keď si urobia vlastné kúrenie ušetria.

K červenému, čisto len teoreticky. Predminulý rok ste mali pomer 30 : 70, šetriči sa tešili. Tí druhí, nie! Minulý rok pomer 60 : 40 ste zmenili. Problém šetričom ste narobili. Ak uznajú, že šetriť nemá cenu, budú mať byt, každú miestnosť prekúrenú. Avšak tí druhí zahanbiť sa nedajú na radiátoroch riadne vytínajú. Stúpa náklad, teplo, nie teplota, chytila vás slepota.

60 : 40 bingo pre váš dom? Ak zateplené máte prečo 80 : 20 nedáte? Odborník tak radí, nech platia ako hadi. :);)
Halli
14.10.11,08:00
P. Haili tento problem vznikol prave preto, ze nedochadza k zosuladeniu dohod vlastnikov v dome. U tych, ktori kradnu nenajdete absolutne ziadne ustupky a volu k dohode. To je urcita kategoria ludi, ktorych egoizmus, bezohladnost a nadradenost su take obrovske, ze su velmi nachylni dokazovat vacsine poskodenych susedov, ze cez sucasne platnu legislativu su schopni si tento druh ich okradania legalizovat a zavrhnut i ignorovat dohody v dome. Ked si uvedomime, ze je takychto neobyvanych bytov uz v sucasnosti tisice, nemalo by sa to bagatelizovat, ze ide iba o nejake zabomysie vojny v domoch. Z politickeho hladiska neriesenie tohoto problemu reviziou a upravou potrebnych pravnych noriem i zabezpecenim technickych moznosti priebezneho merania spotreby energii pri individualnom vykurovani skodi popularite a akceptacii novych spolocenskych pomerov, nahrava v podstate zastancom byvaleho rezimu.

Súhlasím s Vami úplne, štve ma to tiež, ale dokiaľ budeme mať politikov a zákonodarcov takých ako máme, že si budú dovoľovať smiať sa do očí ľudom, byť arogantní a veselo si kradnuť /a vo veľkom/...tak ako možme od nich čakať nejaké riešenia a skutočne dôvodné ustanovenia v zákonoch? Oni nebývajú ako kurence v jednom dome s 50timi ďalšími vlastníkmi, oni neriešia, či šetriť, alebo si napustiť vírivku, lebo pustiť saunu, žijú za vysokými tujami s rampou pred barákom....Nuž ak si nezavládzu ostatní vlastníci s takýmito darebákmi, vlastníci sa vyselektujú a riešia si otázku bývania inak. Nechcem ani ja ustupovať nikomu, ale snažím sa už 13rok presviedčať vlastníkov o tom, že mnohí majú byt ako najväčší majetok vo svojom živote a tu je o čo stáť...no a už dosť, idem pracovať:)
sito
14.10.11,08:28
:D:D:D :D:D:D


Pán sito, je ostrý oponent, je to staré psisko, ktorému to v hlave páli- s papulou každého oponenta rozmontuje... :-)

:D:D:D :D:D:D

Stanko, nedá mi stále sa musím. Babička hladí z perníkovej chalúpky na dlhého v každej ruke má škridlu a hovorí babičke. Áno, babička, lúpem vám perníček! Ak sa vám to nepáči, zavolám širokého a ten vám zožerie celú chalúpku!

Ak si myslel na Marcela, tak starý! Ak na sito, tak staré. :);)
Takmerstarec
16.10.11,06:37
Súhlasím s Vami úplne, štve ma to tiež, ale dokiaľ budeme mať politikov a zákonodarcov takých ako máme, že si budú dovoľovať smiať sa do očí ľudom, byť arogantní a veselo si kradnuť /a vo veľkom/...tak ako možme od nich čakať nejaké riešenia a skutočne dôvodné ustanovenia v zákonoch? Oni nebývajú ako kurence v jednom dome s 50timi ďalšími vlastníkmi, oni neriešia, či šetriť, alebo si napustiť vírivku, lebo pustiť saunu, žijú za vysokými tujami s rampou pred barákom....Nuž ak si nezavládzu ostatní vlastníci s takýmito darebákmi, vlastníci sa vyselektujú a riešia si otázku bývania inak. Nechcem ani ja ustupovať nikomu, ale snažím sa už 13rok presviedčať vlastníkov o tom, že mnohí majú byt ako najväčší majetok vo svojom živote a tu je o čo stáť...no a už dosť, idem pracovať:)

Cize je to celospolocensky problem nakoniec aj z Vasho pohladu. Dokonca to prerasta do problemu spolocenskeho usporiadania, ci v sucasnosti vyhovuje alebo ho treba zavrhnut. mimotemy http://www.aktuality.sk/clanok/195236/e-chmelar-nezijeme-v-demokratickej-spolocnosti-postavme-sa-na-odpor/
Zial podpora tohto protestu bola dost slaba. Studenti u nas v sucasnosti su uplne mimo reality zivota. http://www.porada.sk/images/icons/icon13.png

Nechcem pridavat dalsi prispevok, takze P.S.: Zaujalo ma, ze v priebehu 4 dni videlo prispevky z tejto temy cca 1200 ludi. Vyvstavaju vsak otazky. Su to povacsinou ti isti ludia v ovela mensom pocte, ktori do temy nakukaju opakovane ? Kedze poznaceny Suhlas s mojimi prispevkami bol dost poskromny, navstevnici temy su vacsinou ti, ktorym vyhovuje nedostatocna legislativa, ktora umoznuje gaunerom spekulujucim s bytmi ich netemperovat a nechat ich vyhrievane susedmi cez prilahle steny, podlahy a stropy ? Su to teda ludia priamo alebo nepriamo zaangazovani na tomto okradani spolumajitelov bytoviek o teplo cim vyznamne prispievaju aj k neoptimalnemu vykurovaniu bloku a k neustale sa zhorsujucim susedskym vztahom?

Pritom pre riesenie konkretneho problemu dlhodobo neobyvanych a teda netemperovanych bytov staci malo: Pridat do vyhlasky, ze kazdy takyto byt ci uz je pripojeny na CZT alebo vlastnu spolocnu kotolnu ci ma samostatne individualne kurenie musi preukazat priebeznym meranim spotreby urcite priebezne spotreby resp. vyroby tepla, ktorymi zabezpeci jeho temperovanie.