d0k
17.10.11,10:07
Zdravim,
je to mozno 10 rokov co moji rodicia velmi nepremyslali a nechali sa nahovorit a uzatvorili mi zivotnu poistku - dokonca mam zivotne poistky az dve :mad:. Samozrejme ze nic take ako zivotna poistaka nepotrebujem a preto to chcem rychlo zrusit. Naposledy to dopadlo tak, ze "poistovak" povedal ze to musim zrusit ja kedze uz mam viac ako 18 rokov - tato poistka bola uzatvorena este ked som 18 rokov nemal.

Ako som studoval tie zmluvy tak som zistil ze obe su podpisane zakonnym zastupcom (rodic) a akoze "mnou" lenze to co tam je nie je moj podpis a ani som o tom nevedel - je vobec takato zmluva platna? Ak ano ako potom je mozne ze musim ist zrusit ja osobne nieco o com som doteraz nevedel....
katkup
17.10.11,08:23
ahoj, ja tiez teraz nieco take riesim, ze mam neviem aku "skvelu" ziv. poistku, ktora je uz v dnesnej dobe po fin. stranke totalne smiesna a rusim ju. Vygooglila som si vypovedny nejaky list na poistku a to som im oscenovala a poslala mailom, bo taktiez aj ked ju moji rodicia uzavreli a podpisali, tak oni ju nemozu rusit a teraz iba co ja mam s tym roboty a odmietam to dalej platit....nasledne mi volala tetuska, ze oni mi to nemozu vyplatit, bo musim prist do pobocky na overenie totoznosti a ci mi to na spravny ucet posielaju, no tak ja nervy, ze to neakceptujem v dnesnej dobe, troska som sa s nou ponatahovala a zrazu to bolo mozne, poslala mi na maila zas nejaky doklad, kde som vyplnila kde maju peniaze mi poslat......no zatial mi nevolali a ani neodpisali, tak som zvedava, co a ako dlho im to bude trvat, ale uz ju neplatim a napisala som, ze nech mi ten neuhradeny rozdiel kludne od tej ciastky odrataju, fakt to nemam chut behat pocas mojej pracovnej doby vybavovat a riesit a hlavne minat benzin......tiez som nechapala, ze rodicia to nemozu zrusit, ale to je vsetko len o birokracii v sporitelniach....
bubkoch
17.10.11,09:32
tak v prvom rade: zmluva je platna

v druhom rade, treba rozlišovať rozdiel medzi pojmami "poistnik" a poistený" ... zmluvu uzavreli a podpisali tvoji rodicia (poistnik), poisteny (ty) ju nepodpisuje ... ty ako poisteny mas pravo len na jednu vec: inkasovat poistne plnenie ...
kto a za akych podmenok ma pravo zrusit zmluvu mas napisane v poistnych podmienkach, mal by to byt poistnik, pochybujem ze ma na to pravo poisteny (a to bez ohladu na jeho vek)
bubkoch
17.10.11,09:36
ahoj, ja tiez teraz nieco take riesim, ze mam neviem aku "skvelu" ziv. poistku, ktora je uz v dnesnej dobe po fin. stranke totalne smiesna a rusim ju. Vygooglila som si vypovedny nejaky list na poistku a to som im oscenovala a poslala mailom, bo taktiez aj ked ju moji rodicia uzavreli a podpisali, tak oni ju nemozu rusit a teraz iba co ja mam s tym roboty a odmietam to dalej platit....nasledne mi volala tetuska, ze oni mi to nemozu vyplatit, bo musim prist do pobocky na overenie totoznosti a ci mi to na spravny ucet posielaju, no tak ja nervy, ze to neakceptujem v dnesnej dobe, troska som sa s nou ponatahovala a zrazu to bolo mozne, poslala mi na maila zas nejaky doklad, kde som vyplnila kde maju peniaze mi poslat......no zatial mi nevolali a ani neodpisali, tak som zvedava, co a ako dlho im to bude trvat, ale uz ju neplatim a napisala som, ze nech mi ten neuhradeny rozdiel kludne od tej ciastky odrataju, fakt to nemam chut behat pocas mojej pracovnej doby vybavovat a riesit a hlavne minat benzin......tiez som nechapala, ze rodicia to nemozu zrusit, ale to je vsetko len o birokracii v sporitelniach....

samozrejme ze pokial nemas zaruceny elektronicky podpis, tak musis ist osobne do pobocky na overenie totoznosti ... nechapes ze to je na tvoju ochranu a ochranu tvojich poenazi ??? odkial ma poistovna vediet ze ty si opravnena osoba na zrusenie a inkasovanie plnena ??? akoby sa ti pacilo ze jedneho dna by si zistila ze niekto s tvojim oskenovanym OP ti len na zaklade mailovej ziadosti vybielil ucet alebo zrusil poistku ? to by si zasa nadavala na poistovnu preco nepostupovala "byrokraticky" a neoverila si poriadne totoznost ...
Chobot
17.10.11,14:17
Zdravim,
je to mozno 10 rokov co moji rodicia velmi nepremyslali a nechali sa nahovorit a uzatvorili mi zivotnu poistku - dokonca mam zivotne poistky az dve :mad:. Samozrejme ze nic take ako zivotna poistaka nepotrebujem a preto to chcem rychlo zrusit. Naposledy to dopadlo tak, ze "poistovak" povedal ze to musim zrusit ja kedze uz mam viac ako 18 rokov - tato poistka bola uzatvorena este ked som 18 rokov nemal.

Ako som studoval tie zmluvy tak som zistil ze obe su podpisane zakonnym zastupcom (rodic) a akoze "mnou" lenze to co tam je nie je moj podpis a ani som o tom nevedel - je vobec takato zmluva platna? Ak ano ako potom je mozne ze musim ist zrusit ja osobne nieco o com som doteraz nevedel....

d0k aj kaktup - vidím, že ste mladí a tvárite sa ako majstri zemegule. Pre vás sú teraz rodičia tí najhlúpejší na svete...:rolleyes:

TO, že máš poistku, neznamená, že tvoji rodičia nepremýšľali. Práve naopak - niečo tou poistkou chceli zabezpečiť. Nepíšeš nič o tých poistkách. Len pre tvoju informáciu - existuje veľa typov poistiek - kapitálová, úrazová, investičná. Dobré by bolo, keby si ich bezhlavo nezrušil, ale najprv sa tu s nami poradil. Možno dôjdeme k záveru, že sú naozaj nevýhodné a nepotrebné - tak ti doporučíme zrušiť ich - ale zase len tak, aby si na tom čo najmenej tratil. Alebo zistíme, že sú to celkom dobré poistné produkty, ktoré je škoda zrušiť.

Ja som synovi (teraz má 16) tiež uzatvoril životnú poistku - a nie len jednu. Má tiež kapitálovú aj úrazovú. A vysvetlil som mu, aký má ktorá zmysel a aký je jej účel.

Ale vrátim sa späť k tvojej otázke - áno, zrušiť ju asi budeš musieť ty, pretože dosiahnutím plnoletosti si nadobudol určité spôsobilosť na právne úkony (aj pred 18-kou si mal, ale teraz si už plnoletý a rodičia už nie sú tvojimi zákonnými zástupcami). Ale veľmi záleží od poistky - ako uviedol bubkoch - kto je poistník a kto poistený. Ak si bol poistníkom aj poisteným ty, tak za teba podpísali rodičia, ale po dovŕšení 18 rokov len ty môžeš rozhodovať o poistke.

A pre budúcnosť sa takýchto : "Samozrejme ze nic take ako zivotna poistaka nepotrebujem " siláckych výrokov radšej vyvaruj, lebo sa ti to môže vypomstiť.


Nebudem sa tu viac teraz rozpisovať. Ak máš záujem s chladnou hlavou o tých poistkách sa poradiť a zistiť o nich viac, tak daj vedieť. Môžeš sa pýtať a budeme ti odpovedať. A nájdeme nejaké rozumné riešenie, výhodné pre teba.

To isté platí aj pre katkup - tiež ti dobre napísal bubkoch - poisťovňa si musí overiť, komu vyplatí poistné plnenie. Aj keby to bol sám Róbert Fico, aj ten by musel prísť na pobočku a preukázať sa občianskym preukazom, aby to vyplatili správnej osobe.
d0k
17.10.11,16:30
katkup (sme na tom podobne), bubkoch, Chobot - dakujem za reakciu


Chobot - ja mam dost chladnu hlavu, ale asi nema cenu riesit nieco co riesit nechcem. Tiez som nepovedal ze moji rodicia su najhlupejsi a ze ja som majster ale beriem to s nadhladom takze k veci - ked to teba alebo niekoho ineho zaujima:
- mne to rodicia nevedeli vysvetlit aky to ma pre mna vyznam a tym padom to jednoducho nevedia...nie su prvi a ani posledni co uzatvorili nieco co netreba...
- to ze ci su tieto poistky vyhodne alebo nie neviem a ani ma to nezaujima lebo ... nazvyme to nejake "moje presvecenie", ktore mi hovori ze ziadnu poistku nechcem/nepotrebujem
- moje vzdelanie je v inom odbore takze neviem ake positky existuju atd. ale v pripade ze
a) zomrem - nemam nic take ze by po mne zostali dlhy
b) stale sa mi uraz s trvalymi nasledkami - budem sa s tym musiet vyrovnat a ci uz mi nejaka poistovna nieco vyplati alebo nie to mi nepomoze a nejake vydavky s tym spojene - prerobit byt na bezbarierovy a pod.. ak ide len o financie tak s tym nemam problem aj hned zajtra
- tiez nema pre mna vyznam platit XY aby som mal v 60 rokoch 50 000 euro - pretoze v tom veku a) asi tie peniaze uz nebudem potrebovat b) verim tomu ze za tolko rokov uz tie penize nebudu mat hodnotu ako dnes c) mam na to aby som si to zarobil aj podctivou pracou
- este k tomu "mojmu presveceniu": podla mna ked uz niekto bude mat kludnejsi spanok s poistku ja ho nebudem presviedcat o opaku ale myslim si ze by kazdy mal davat pozor pri beznych cinnostiach - ja kebyze kolkokrat pri soferovani nedavam pozor aj tam kde "netreba" a nedal by som par krat prednost aj tym co isli po vedlajsej ceste ked som ja bol na hlavnej tak uz mam minimalne tretie auto :) ...ale toto je uz offtopic
Chobot
18.10.11,07:41
katkup (sme na tom podobne), bubkoch, Chobot - dakujem za reakciu


Chobot - ja mam dost chladnu hlavu, ale asi nema cenu riesit nieco co riesit nechcem. Tiez som nepovedal ze moji rodicia su najhlupejsi a ze ja som majster ale beriem to s nadhladom takze k veci - ked to teba alebo niekoho ineho zaujima:
- mne to rodicia nevedeli vysvetlit aky to ma pre mna vyznam a tym padom to jednoducho nevedia...nie su prvi a ani posledni co uzatvorili nieco co netreba...
- to ze ci su tieto poistky vyhodne alebo nie neviem a ani ma to nezaujima lebo ... nazvyme to nejake "moje presvecenie", ktore mi hovori ze ziadnu poistku nechcem/nepotrebujem
- moje vzdelanie je v inom odbore takze neviem ake positky existuju atd. ale v pripade ze
a) zomrem - nemam nic take ze by po mne zostali dlhy
b) stale sa mi uraz s trvalymi nasledkami - budem sa s tym musiet vyrovnat a ci uz mi nejaka poistovna nieco vyplati alebo nie to mi nepomoze a nejake vydavky s tym spojene - prerobit byt na bezbarierovy a pod.. ak ide len o financie tak s tym nemam problem aj hned zajtra
- tiez nema pre mna vyznam platit XY aby som mal v 60 rokoch 50 000 euro - pretoze v tom veku a) asi tie peniaze uz nebudem potrebovat b) verim tomu ze za tolko rokov uz tie penize nebudu mat hodnotu ako dnes c) mam na to aby som si to zarobil aj podctivou pracou
- este k tomu "mojmu presveceniu": podla mna ked uz niekto bude mat kludnejsi spanok s poistku ja ho nebudem presviedcat o opaku ale myslim si ze by kazdy mal davat pozor pri beznych cinnostiach - ja kebyze kolkokrat pri soferovani nedavam pozor aj tam kde "netreba" a nedal by som par krat prednost aj tym co isli po vedlajsej ceste ked som ja bol na hlavnej tak uz mam minimalne tretie auto :) ...ale toto je uz offtopic


Je o tvoje rozhodnutie, ja ťa presviedčať nebudem. Len by bola škoda rušiť poistku napr. rok pred skončením poistnej doby, lebo na to budeš tratiť. Možno nepotrebuješ poistku, to vieš len ty zhodnotiť. Ja som ti tým nechcel povedať, aby si si nechal tú poistku, len som bol zvedavý, čo je to za poistku.
katkup
19.10.11,09:42
sorry, ja som tiez netvrdila, ze moji rodicia su neviem aki....nebudem si davat tvoje slova do ust....ale chcem zrusit uz v dnesnej dobe po fin. stranke nevyhodnu poistku, bo ked sa mi nieco stane, tak mi to ani tu liecbu neuhradi, ale chcem si dat novu zmluvu, co fakt bude mat po fin. stranke aj zmysel :)
Rodicia boli v tej poistovni, nahlasili moju totoznost, cislo na mobil, ja som im to komplet cele po telefonickom odsuhlaseni preposlala ale nehnevajte sa, ja si nemienim pocas pracovnej doby vypisovat dovolenku, alebo po praci na ukor mojej rodiny cestovat v Ba hodinovej zapche, len aby som prisla do poistovne a tete strcila moj OP...ja nemam problem sa s nimi cez kamoru spojit cez telefon, ukazat im moje doklady, alebo cez skype a to ze sme mladi, tak sorry, vieme aj to, ze cas su peniaze a fakt ten svoj cas nepotrebujem zabijat behanim po pol Blavy po pobockach....vsak nech sa paci, ak im nestacia tieto vsetky moje argumenty, nech pride za mnou obchodny zastupca - maju ich kopec aj s firemnymi autami a velmi rada ho privitam :)
bubkoch
19.10.11,11:24
sorry, ja som tiez netvrdila, ze moji rodicia su neviem aki....nebudem si davat tvoje slova do ust....ale chcem zrusit uz v dnesnej dobe po fin. stranke nevyhodnu poistku, bo ked sa mi nieco stane, tak mi to ani tu liecbu neuhradi, ale chcem si dat novu zmluvu, co fakt bude mat po fin. stranke aj zmysel :)
Rodicia boli v tej poistovni, nahlasili moju totoznost, cislo na mobil, ja som im to komplet cele po telefonickom odsuhlaseni preposlala ale nehnevajte sa, ja si nemienim pocas pracovnej doby vypisovat dovolenku, alebo po praci na ukor mojej rodiny cestovat v Ba hodinovej zapche, len aby som prisla do poistovne a tete strcila moj OP...ja nemam problem sa s nimi cez kamoru spojit cez telefon, ukazat im moje doklady, alebo cez skype a to ze sme mladi, tak sorry, vieme aj to, ze cas su peniaze a fakt ten svoj cas nepotrebujem zabijat behanim po pol Blavy po pobockach....vsak nech sa paci, ak im nestacia tieto vsetky moje argumenty, nech pride za mnou obchodny zastupca - maju ich kopec aj s firemnymi autami a velmi rada ho privitam :)

nehnevaj sa ale prave tvoj postoj je divny ... ty nieco chces ale ocakavas ze poistovna dvihne zadok a pride za tebou, zvlast v takej veci (ukoncenie zmluvy), ktoru poistovna logicky nema zaujem proaktivne riesit
dovody, pre ktore poistovna vyzaduje tvoju pritomnost ti boli vysvetlene, tak ak nieco chces, zdvihni zadok a naklusaj do pobočky
bubkoch
19.10.11,11:30
nuž, a ak "nemieniš pocas pracovnej doby vypisovat dovolenku, alebo po praci na ukor svojej rodiny cestovat v Ba hodinovej zapche, len aby si prisla do poistovne a tete strcila svoj OP", tak v takom pripade tvoja zmluva beží dalej, rovnako ako tvoja povinnost platit poistne ... kto dlhšie vydrží ? :D
katkup
19.10.11,11:32
FYI, asi pred hodinou mi volali z poistovne, ze sa snazia vyhoviet mojej poziadavke a ospravedlnili sa zdlhavy proces riesenia... vyziadali si adresu kde ma moze kontaktovat ich obchodny zastupca, takze konecne mam pocit, ze zijeme v EU a neznasam, ked mi niekto povie na nieco, ze sa neda!!!! to ja neakceptujem a som rada, ze sa mi to opat potvrdilo :)
Chobot
19.10.11,13:58
FYI, asi pred hodinou mi volali z poistovne, ze sa snazia vyhoviet mojej poziadavke a ospravedlnili sa zdlhavy proces riesenia... vyziadali si adresu kde ma moze kontaktovat ich obchodny zastupca, takze konecne mam pocit, ze zijeme v EU a neznasam, ked mi niekto povie na nieco, ze sa neda!!!! to ja neakceptujem a som rada, ze sa mi to opat potvrdilo :)

Obch. zástupca síce s tebou zruší zmluvu, ale začne ťa nahovárať na novú a bude ti ponúkať iné fin. produkty poisťovne. :rolleyes:
rastaman2000
19.10.11,14:57
Je úplne bežné, že kapitalisti zneužívajú neznalosť spotrebiteľa - o tom celý systém je. Najmä si treba uvedomiť, že tento biznis je výhodný v prvom rade pre nich - inak by ho nerobili. O poisťovacích 'poradcoch' toto platí dvojnásobne - vyvíjajú nátlak a chcú zmluvu podpisovať okamžite (na prvom stretnutí); sú na to školení, keď totiž spotrebiteľ dostane čas na uvažovanie, majú menšiu šancu, že ho dostanú.

Možno by sa dala podpísaná zmluva napadnúť s tým, že spotrebiteľ bol zavádzaný a jeho rozhodnutie bolo nekvalifikované/neinformované. To by ale bolo dosť na dlho a chcelo by to riadne právne naštudovať a dokonale poznať príslušnú legislatívu.

Ako radili iní, určite si preštuduj podmienky zmluvy a daj si pozor na sankcie a pokuty. Jeden známy nedávno vypovedal zmluvu Amslicu a veľmi sa čudoval, že nedostal ani to, čo tam vložil - nieto ešte nejaké úroky.

Ak je niekde Tvoj podpis bez Tvojho vedomia, môžeš to oznámiť orgánom činným v trestom konaní ako podvod - ak chceš dostať svojich rodičov do basy. :o

Každopádne, je podľa mňa prinajmenšom sporné a pochybné, či zákonný zástupca môže za svoje neplnoleté dieťa vykonať právny úkon, ktorý tomuto dieťaťu po dovŕšení plnoletosti zakladá povinnosť finančného plnenia - platenie poistného alebo akéhokoľvek iného právneho záväzku. Ja osobne som toho názoru, že je to nezmysel a myslím si, že ak táto zmluva nebola po dovŕšení plnoletosti dieťaťa obnovená, stratila platnosť. Samozrejme, môže tam byť rozdiel medzi poistníkom a poisteným (ako už predchádzajúci diskutujúci uviedli), v tom prípade by ale povinnosť platenia poistného zostávala (pravdepodobne) na rodičoch. Ak je však poistníkom dieťa (za ktoré zmluvu v čase neplnoletosti podpísal zákonný zástupca), tak potom na jeho mieste by som zmluvu napadol ako neplatnú.

Takže, odporúčam preštudovať zmluvu a v prípade, že poistníkom si Ty, upozorni na to poisťovateľa (poisťovňu) a žiadaj nápravu právneho stavu (zrušenie zmluvy k dátumu dovŕšenia Tvojej plnoletosti) a vrátenie poistného. Ak s tým nebudú súhlasiť, obráť sa na súd s určovacou žalobou (o určenie neplatnosti zmluvy) a potom s návrhom na vydanie platobného rozkazu (nezabudni pripočítať sankčné úroky - 4-násobok základnej úrokovej sadzby ECB?). Z ich strany by sa tiež mohlo jednať o trestný čin podvodu (§ 221 Trestného zákona).

P.S. Tie úroky si pýtaj aj v prípade, že by sa chceli dohodnúť mimosúdne.
Chobot
20.10.11,12:08
Rastaman, vidím, že v oblasti životného poistenia nie si doma. Napíšem len pár protiargumentov na niektoré veci, s ktorými nesúhlasím.


Je úplne bežné, že kapitalisti zneužívajú neznalosť spotrebiteľa - o tom celý systém je. Najmä si treba uvedomiť, že tento biznis je výhodný v prvom rade pre nich - inak by ho nerobili. O poisťovacích 'poradcoch' toto platí dvojnásobne - vyvíjajú nátlak a chcú zmluvu podpisovať okamžite (na prvom stretnutí); sú na to školení, keď totiž spotrebiteľ dostane čas na uvažovanie, majú menšiu šancu, že ho dostanú.

Možno by sa dala podpísaná zmluva napadnúť s tým, že spotrebiteľ bol zavádzaný a jeho rozhodnutie bolo nekvalifikované/neinformované. To by ale bolo dosť na dlho a chcelo by to riadne právne naštudovať a dokonale poznať príslušnú legislatívu.

TO máš pravdu, že by ťažko dokázal, že bol zavádzaný. Zmluvu podpísali - hotovo.


Ako radili iní, určite si preštuduj podmienky zmluvy a daj si pozor na sankcie a pokuty. Jeden známy nedávno vypovedal zmluvu Amslicu a veľmi sa čudoval, že nedostal ani to, čo tam vložil - nieto ešte nejaké úroky.

Životné poistenie nie je sporenie na vkladnej knižke - to nemôžeš vôbec porovnávať. V živ. poistení nedostatneš späť to, čo tam vložíš. V živ. positení si platíš poistné a na konci dostaneš poistnú sumu. Nie je to typické sporenie. Navyše - pri predčasnom zrušení ž. poistenia strácaš, lebo odkupná hodnota je menšia, ako zaplatené poistné. V prvých 2 rokoch je dokonca odkupná hodnota nula. Ale o tom sa píše tuším v každej téme na porade, ktorá súvisí s ž. poistením.



Ak je niekde Tvoj podpis bez Tvojho vedomia, môžeš to oznámiť orgánom činným v trestom konaní ako podvod - ak chceš dostať svojich rodičov do basy. :o

Keď sa poistka uzatvárala, bol neplnoletý, preto za neho podpisoval zákonný zástupca. Či to podpísal aj on, je právne irelevantné, pretože v tom čase nemal právnu spôsobilosť uzatvoriť živ. poistenie.


Každopádne, je podľa mňa prinajmenšom sporné a pochybné, či zákonný zástupca môže za svoje neplnoleté dieťa vykonať právny úkon, ktorý tomuto dieťaťu po dovŕšení plnoletosti zakladá povinnosť finančného plnenia - platenie poistného alebo akéhokoľvek iného právneho záväzku. Ja osobne som toho názoru, že je to nezmysel a myslím si, že ak táto zmluva nebola po dovŕšení plnoletosti dieťaťa obnovená, stratila platnosť.

A prečo nie? Sú aj iné oblasti, kde to tak je. Napr. rodič kúpi decku byt. Kým je neplnoletý, tak daň z nehnuteľnosti platí za neho rodič, po dovŕšení plnoletosti má potom povinnosť platiť túto daň vlastník bytu.


Samozrejme, môže tam byť rozdiel medzi poistníkom a poisteným (ako už predchádzajúci diskutujúci uviedli), v tom prípade by ale povinnosť platenia poistného zostávala (pravdepodobne) na rodičoch.

Toto je pravda - ak je poistníkom rodič, potom aj po 18stke sú povinní platiť poistné rodičia. Ale potom výpoveď poistenia môže dať len poistník, poistený nemôže vypovedať poistku.



Ak je však poistníkom dieťa (za ktoré zmluvu v čase neplnoletosti podpísal zákonný zástupca), tak potom na jeho mieste by som zmluvu napadol ako neplatnú.

Neviem, či by si uspel. Prečo by mala byť podľa teba neplatná? Aký je na to právny dôvod?


Takže, odporúčam preštudovať zmluvu a v prípade, že poistníkom si Ty, upozorni na to poisťovateľa (poisťovňu) a žiadaj nápravu právneho stavu (zrušenie zmluvy k dátumu dovŕšenia Tvojej plnoletosti) a vrátenie poistného. Ak s tým nebudú súhlasiť, obráť sa na súd s určovacou žalobou (o určenie neplatnosti zmluvy) a potom s návrhom na vydanie platobného rozkazu (nezabudni pripočítať sankčné úroky - 4-násobok základnej úrokovej sadzby ECB?). Z ich strany by sa tiež mohlo jednať o trestný čin podvodu (§ 221 Trestného zákona).

P.S. Tie úroky si pýtaj aj v prípade, že by sa chceli dohodnúť mimosúdne.

Prečo mu radíš niečo, s čím nemá šancu uspieť v súdnom spore? Ak poistku nechce, nech ju vypovie, k výročiu sa poistka zruší a dostane odkupnú hodnotu (ak to je vôbec taká poistka, z ktorej je nárok na odkupnú hodnotu). O vrátení poistného môže len snívať a neviem, aké úroky tu spomínaš.
arizona
20.10.11,12:40
mimotemy Trochu smutne citanie...
Mnohi rodicia si mozno aj od ust co-to odtrhnu,len aby detom nieco nasporili,alebo ich aspon nejako zabezpecili /napr.roznymi poisteniami/ na horsie casy.

A deti,hned ako im to plnoletost dovoli, tak hned tieto "nepotrebne blbosti" porusia...
rastaman2000
20.10.11,14:14
Rastaman, vidím, že v oblasti životného poistenia nie si doma. Napíšem len pár protiargumentov na niektoré veci, s ktorými nesúhlasím.

TO máš pravdu, že by ťažko dokázal, že bol zavádzaný. Zmluvu podpísali - hotovo.

Chobot, Ty si poisťovací agent? :--- Ani zďaleka neplatí, že "podpísaná zmluva je podpísaná zmluva". Prečítaj si pozorne nasledovné ustanovenia Občianskeho zákonníka (http://www.vyvlastnenie.sk/predpisy/obciansky-zakonnik/):

"§ 49
Účastník, ktorý uzavrel zmluvu v tiesni za nápadne nevýhodných podmienok, má právo od zmluvy odstúpiť.

§ 49a
Právny úkon je neplatný, ak ho konajúca osoba urobila v omyle vychádzajúcom zo skutočnosti, ktorá je pre jeho uskutočnenie rozhodujúca, a osoba, ktorej bol právny úkon určený, tento omyl vyvolala alebo o ňom musela vedieť. Právny úkon je takisto neplatný, ak omyl táto osoba vyvolala úmyselne. Omyl v pohnútke nerobí právny úkon neplatným."

Takže tak, právo nie je čierno-biele.



Životné poistenie nie je sporenie na vkladnej knižke - to nemôžeš vôbec porovnávať. V živ. poistení nedostatneš späť to, čo tam vložíš. V živ. positení si platíš poistné a na konci dostaneš poistnú sumu. Nie je to typické sporenie. Navyše - pri predčasnom zrušení ž. poistenia strácaš, lebo odkupná hodnota je menšia, ako zaplatené poistné. V prvých 2 rokoch je dokonca odkupná hodnota nula. Ale o tom sa píše tuším v každej téme na porade, ktorá súvisí s ž. poistením.

Najväčšou záhadou zostáva, že poistenci týchto "poisťovní" po úrazoch dostávajú X-násobné menšie plnenia než od Sociálnej poisťovne v rámci tzv. bolestného (Náhrada za bolesť a sťaženie spoločenského uplatnenia (http://www.socpoist.sk/nahrada-za-bolest-a-nahrada-za-stazenie-spolocenskeho-uplatnenia/1308s)). Podľa odpočutých skúsenosti platí zhruba nasledovná rovnica:

Bolestné (SP) EUR = Plnenie (ŽP) SKK.

Celkom zaujímavý konverzný kurz, však? :rolleyes: Nehovoriac už o výške poistného za úrazové poistenie v SP a oproti tomuto X-násobnej výške poistného v ŽP.



Keď sa poistka uzatvárala, bol neplnoletý, preto za neho podpisoval zákonný zástupca. Či to podpísal aj on, je právne irelevantné, pretože v tom čase nemal právnu spôsobilosť uzatvoriť živ. poistenie.

Zrejme máš pravdu. Len potom ostáva záhadou, načo ten podpis (neplnoletého) Poisťovňa vyžadovala. :confused: Žeby právne bezvedomie?



A prečo nie? Sú aj iné oblasti, kde to tak je. Napr. rodič kúpi decku byt. Kým je neplnoletý, tak daň z nehnuteľnosti platí za neho rodič, po dovŕšení plnoletosti má potom povinnosť platiť túto daň vlastník bytu.

Celkom dobrá úvaha! Len tá protihodnota je "trošku" iná, však? :cool: Zatiaľ čo pri nehnuteľnosti hodnota rokmi pribúda, pri ŽP poistníkovi rokmi v peňaženke ubúda.



Toto je pravda - ak je poistníkom rodič, potom aj po 18stke sú povinní platiť poistné rodičia. Ale potom výpoveď poistenia môže dať len poistník, poistený nemôže vypovedať poistku.

Zrejme áno, len toto my nevieme - zadávateľ otázky nám to zatiaľ neobjasnil.



Neviem, či by si uspel. Prečo by mala byť podľa teba neplatná? Aký je na to právny dôvod?

Vysvetlil som vyššie a už aj včera.



Prečo mu radíš niečo, s čím nemá šancu uspieť v súdnom spore?...

Chobot, ak si právnik, tak si právnik-kapitulant. ;)



... O vrátení poistného môže len snívať a neviem, aké úroky tu spomínaš.

"Občiansky zákonník:

Omeškanie dlžníka

§ 517

(2) Ak ide o omeškanie s plnením peňažného dlhu, má veriteľ právo požadovať od dlžníka popri plnení úroky z omeškania, ak nie je podľa tohto zákona povinný platiť poplatok z omeškania; výšku úrokov z omeškania a poplatku z omeškania ustanovuje vykonávací predpis."

V prípade, že by Zmluva bola vyhlásená za neplatnú, poistiteľ prijal neoprávnené plnenie a je teda dlžníkom.

V skutočnosti som sa mýlil s výškou sankčného úroku, tento je ešte o málo vyšší. Podľa vykonávacieho predpisu, Rekonštruovaného nariadenia Vlády SR 87/1995 Z.z., ktorým sa vykonávajú niektoré ustanovenia Občianskeho zákonníka (v prílohe), platí nasledovné:

"§ 3


(1) Výška úrokov z omeškania je o 8 percentuálnych bodov vyššia ako základná úroková sadzba Európskej centrálnej banky platná k prvému dňu omeškania s plnením peňažného dlhu."

Aktuálne je to teda 9,50 % p.a. (http://www.nbs.sk/sk/statisticke-udaje/udajove-kategorie-sdds/urokove-sadzby/urokove-sadzby-ecb)
rastaman2000
20.10.11,14:22
mimotemy Trochu smutne citanie...
Mnohi rodicia si mozno aj od ust co-to odtrhnu,len aby detom nieco nasporili,alebo ich aspon nejako zabezpecili na horsie casy.

A deti,hned ako im to plnoletost dovoli, tak hned tieto "nepotrebne blbosti" porusia...

arizona,

o príspevok vyššie Ti už odpovedal Chobot:


Životné poistenie nie je sporenie na vkladnej knižke - to nemôžeš vôbec porovnávať. V živ. poistení nedostatneš späť to, čo tam vložíš. :mee:
bubkoch
20.10.11,14:43
Prečo mu radíš niečo, s čím nemá šancu uspieť v súdnom spore? Ak poistku nechce, nech ju vypovie, k výročiu sa poistka zruší a dostane odkupnú hodnotu (ak to je vôbec taká poistka, z ktorej je nárok na odkupnú hodnotu). O vrátení poistného môže len snívať a neviem, aké úroky tu spomínaš.

len opravim, ze nie k vyrociu, ale ku tomu koncu poistneho obdobia, ktore nasleduje hned za 6-tyzdnovou lehotou
bubkoch
20.10.11,14:49
rastaman, či tomu veris alebo nie, si uplne ale fakt uplne mimo ... radsej sa uz nevyjadruj v oblasti ktorej vobec nerozumies
Chobot
20.10.11,20:32
arizona,

o príspevok vyššie Ti už odpovedal Chobot:

:mee:

Vytrhávaš z kontextu - resp prekrúcaš význam mojich slov. Chcem tým povedať, že živ. poistenie nie je sporenie na vkl. knižke, kde máš vklad a ku koncu obdobia pripísané úroky a na konci obdobia dostaneš vyplatenú istinu a úroky.

V poistení platíš poistné. Z poistného sa odpočítajú provízie sprostredkovateľom, poistný poplatok na pokrytie poistného rizika a iné poplatky (za správu poistenia). Kto má lepšie znalosti z poistnej oblasti, tak vie, že toto sú náklady zvaný alfa, beta a gama. To, čo zostane, potom poisťovňa investuje na trhoch (v jednom hromadnom balíku od všetkých poistencov) a vytvára z toho nejaký výnos. Z tohto výnosu potom pripisuje k poistke garantovaný výnos prípadne ak je výnos vyšší ako garantovaný, môže pripísať ešte ak podiely na výnosoch z prebytku poistného. Teda každý poistenec dostáva zo spoločného balíka peňazí (výnosov) svoj podiel. Poisťovňa musí hospodáriť s týmito peniazmi tak, aby na konci poistenia dostal poistený garantovanú poistnú sumu, prípadne ešte aj vyššiu (ak poisťovňa dobre hospodárila). TO ale nie sú tie peniaze, ktoré poistník platil, hoci základ je tvorený z tých peňazí.

Keby nastala poistná udalosť, tak poisťovňa vyplatí dohodnutú poistnú sumu, či by poistenie trvalo 2 mesiace alebo 15 rokov a je jedno, koľko dovtedy poistník zaplatil poistného.

Takže pri poistení nemôžeme hovoriť o vklade (ako pri termínovanom účte), ale o poistnom (čo platí poistník) a o poistnej sume, na ktorú má poistený nárok v prípade poistnej udalosti. Poistnou udalosťou môže byť smrť, úraz, dožitie sa konca poistnej doby alebo iná dohodnutá udalosť.
rastaman2000
21.10.11,14:33
Vytrhávaš z kontextu - resp prekrúcaš význam mojich slov. Chcem tým povedať, že živ. poistenie nie je sporenie na vkl. knižke, kde máš vklad a ku koncu obdobia pripísané úroky a na konci obdobia dostaneš vyplatenú istinu a úroky.

V poistení platíš poistné. Z poistného sa odpočítajú provízie sprostredkovateľom, poistný poplatok na pokrytie poistného rizika a iné poplatky (za správu poistenia). Kto má lepšie znalosti z poistnej oblasti, tak vie, že toto sú náklady zvaný alfa, beta a gama. To, čo zostane, potom poisťovňa investuje na trhoch (v jednom hromadnom balíku od všetkých poistencov) a vytvára z toho nejaký výnos. Z tohto výnosu potom pripisuje k poistke garantovaný výnos prípadne ak je výnos vyšší ako garantovaný, môže pripísať ešte ak podiely na výnosoch z prebytku poistného. Teda každý poistenec dostáva zo spoločného balíka peňazí (výnosov) svoj podiel. Poisťovňa musí hospodáriť s týmito peniazmi tak, aby na konci poistenia dostal poistený garantovanú poistnú sumu, prípadne ešte aj vyššiu (ak poisťovňa dobre hospodárila). TO ale nie sú tie peniaze, ktoré poistník platil, hoci základ je tvorený z tých peňazí.

Keby nastala poistná udalosť, tak poisťovňa vyplatí dohodnutú poistnú sumu, či by poistenie trvalo 2 mesiace alebo 15 rokov a je jedno, koľko dovtedy poistník zaplatil poistného.

Takže pri poistení nemôžeme hovoriť o vklade (ako pri termínovanom účte), ale o poistnom (čo platí poistník) a o poistnej sume, na ktorú má poistený nárok v prípade poistnej udalosti. Poistnou udalosťou môže byť smrť, úraz, dožitie sa konca poistnej doby alebo iná dohodnutá udalosť.

Tak a je to potvrdené, si agent. Alfa, beta, gama... :--- Ako pekne sa dajú zakryť pravé významy pred zákazníkmi, stačí použiť grécku abecedu. To EuroVálov a monetárny systém ako taký sú aspoň o trošku sofistikovanejšie zahabaďúrované.

Povedz mi, pridáva takáto kombinácia-fúzia produktov na transparentnosti-prehľadnosti pre zákazníka, aby vedel, za čo vlastne platí? Prečo títo tiež-podnikatelíčkovia jednoducho neponúknu klientovi jednoduchú životnú poistku samostatne a sporenie samostatne? Je to preto, lebo by im potom málokto sadol na lep?
rastaman2000
21.10.11,14:42
A prečo nie? Sú aj iné oblasti, kde to tak je. Napr. rodič kúpi decku byt. Kým je neplnoletý, tak daň z nehnuteľnosti platí za neho rodič, po dovŕšení plnoletosti má potom povinnosť platiť túto daň vlastník bytu.

Á propos:

Platba poistného za ŽP = ZMLUVNÝ ZÁVäZOK (voči zmluvnej strane)
Úhrada dane (akejkoľvek) = ZÁKONNÁ POVINNOSŤ (voči štátu)

Kapánek rozdiel, že? Niečo ako s tými slávnymi hruškami a jablkami. :D
bubkoch
21.10.11,15:57
Tak a je to potvrdené, si agent. Alfa, beta, gama... :--- Ako pekne sa dajú zakryť pravé významy pred zákazníkmi, stačí použiť grécku abecedu. To EuroVálov a monetárny systém ako taký sú aspoň o trošku sofistikovanejšie zahabaďúrované.

Povedz mi, pridáva takáto kombinácia-fúzia produktov na transparentnosti-prehľadnosti pre zákazníka, aby vedel, za čo vlastne platí? Prečo títo tiež-podnikatelíčkovia jednoducho neponúknu klientovi jednoduchú životnú poistku samostatne a sporenie samostatne? Je to preto, lebo by im potom málokto sadol na lep?


zasa si mimo ... agent/predajca poistiek nema sajnu co su to alfa, beta, gama a klientom to uz duplom nema dovod vysvetlovat, skor naopak ...
alfa, beta, gama, to je pracovna napln aktuara ...
rastaman2000
24.10.11,13:06
zasa si mimo ... agent/predajca poistiek nema sajnu co su to alfa, beta, gama a klientom to uz duplom nema dovod vysvetlovat, skor naopak ...
alfa, beta, gama, to je pracovna napln aktuara (http://www.aktuar.sk/?lg=1&s=7) ...

Aha, tak Ty si ten, čo to počíta tak, aby to prenieslo prašulky od ľudí k finančníkom - pokiaľ možno, čo najviac, čiže aby Vy ste zarábali a ľudia prerábali. Tak to Ti gratulujem, máš byť na čo 'hrdý'! :(

A máš pravdu, som mimo... mimo Vášho 'košiara'. Tzn. že mňa ste ešte nedostali, aj keď ste sa už zopárkrát pokúšali. :rolleyes:

Mimochodom, aký podiel zo zisku, ktorý svojou 'kalkulačkou' vytvoríš, dostávaš? Čiže pomer Tvojho platu k zisku z Tebou vypočítaných zmlúv? Príp. i porovnanie celkových mzdových nákladov Vašej poisťovne k jej ziskom?

X:Y ... doplníš?

X = mzdy
Y = zisk

Keď sa Ti podarí túto rovnicu skompletizovať, zistíš, na koľko si Tvoj v Karibiku sa čľapkajúci zamestnávateľ cení Tvoju námahu a kognitívne schopnosti. :eek:
d0k
03.11.11,19:25
Som tu dlhsie nebol... tak opat reagujem:

Ked vas to tu tak zaujima (hoci som to povodne pisat nechcel):

1. poistka:
Uz som tam bol osobne - nakoniec som zistil ze to ma zivotna poistka len v nazve a v pripade urazu ci smrti nedostanem nic :). Ide o "sporenie" kde sa nakupuju akcie a bla bla bla... nebudem rozpisovat, pochopit som to pochopil. A uvazujem aj o tom ze si to ponecham.... aj ked velmi neocakavam zisk pretoze som videl graf ako vsetky akcie isli strmo dole.. samozrejme ze ma uistili ze sa to polepsi :confused:

2. poistka:
Na toto som este namal cas.. blizsie info neviem. Ale spravne pochopil rastaman2000 na co sa pytam - jednoducho mi "pravne" nesedi... ze niekto chce po mojej matke aby sa podpisala mojim menom a nakoniec chce aby som ja niekde chodil - mne to jednoducho casovo nevyhovuje, nestiham... a to je cela vec preco ma podrazdilo ze musim vybavovat nieco s cim prakticky nemam nic spolocne (ale z toho co ste napisali som si myslim ze tam vobec nemusim ist ja).
Platia to rodicia - ci to aj musia platit neviem... ale nie je podstatne - aj kedy to platil svaty Anton tak to povazujem sa vyhodene peniaze. Ja si zarobim kolko potrebujem a co sa rodicom tyka - nech si za to kludne idu na veceru / divadla ... whatever ...a arizona - hlboko sa ospravedlnujem ak som napisal nieco co vo vas vyvolalo smutok...
katkup
04.11.11,07:15
moja story skoncila, ze uz mi boli aj vyplatene peniaze na ucet a nikde som chodit nemusela :) som rada!
JAJA11
04.11.11,07:43
Ja som tiež ako rodič uzavrela deťom poistenie. Je to nazvané ako životné poistenie, ale v skutočnosti je to šetriaca a úrazová poistka. Nejedná sa o veľkú poistku, sú to len nejaké zadné vrátka. Uzatvorila som ju na 10 rokov, s tým, že ju deťom mienim platiť až do skončenia platnosti. Na dlhodobú životnú poistku som sa nedala nahovoriť, nakoľko viem, že takéto veci si môžu uzavrieť už oni, ak to uznajú za vhodné ;)
Nemyslím, že je dobré, ak rodičia uzavrú dlhodobú poistku za svoje deti, potom ich zaťažia niečim, o čo nemajú záujem a potom to deti zrušia a stratí sa absolútne výhodnosť tej poistky. :o