doktor01
18.11.11,09:04
Máme zateplený bytový dom. Dnes som si všimol, že je nejaký bodkovaný (viac na fotkách). Jednoducho tam kde sú kotvy sa zráža voda a vznikajú fľaky. Fotky boli robené pri – 4C. Je to bežné, alebo je to spôsobene chybnou technológiou zatepľovania? Na ostatných domoch som to nevidel.
Halli
18.11.11,08:13
No tak to určite nie je dobré a ver, že takýchto obrázkov zo slovenskej reality zatepľovania mám už veľa vo svojej galérií a ešte toho bude len pribúdať....a vlastníci budú platiť a platiť...ja sa tu už ničomu nečudujem..

...aj tieto sú zaujímavé a to nie je tomu ani 5 r.po zateplení...ako asi budú vyzerať o 20rokov?:rolleyes:...to si len robím prieskum :D
Kvaka
18.11.11,08:20
Máme zateplený bytový dom. Dnes som si všimol, že je nejaký bodkovaný (viac na fotkách). Jednoducho tam kde sú kotvy sa zráža voda a vznikajú fľaky. Fotky boli robené pri – 4C. Je to bežné, alebo je to spôsobene chybnou technológiou zatepľovania. Na ostatných domoch som to nevidel.
Kedy a kde vám zatepľovali? Asi by bolo vhodné uviesť aj meno firmy, ktorá to robila, evidentne ide o zle vykonané práce.
IvanPK
18.11.11,08:22
Naša bytovka je zateplená od roku 2004 systémom Baumit, 5 cm hrúbka a nám to tak nepresvitá!
Kvaka
18.11.11,08:22
Zdá sa, že nebol dodržaný technologický postup pri dokončovaní fasády, ak sa dá, okamžite reklamujte.
Halli
18.11.11,08:33
Nechcem robiť paniku, ale keby som tam bývala, tak sa bojím, že to každú chvíľu začne opadávať...to neboli ešte dažde a väčšie mrazy...
IvanPK
18.11.11,08:35
doktor 01 - napíš aký systém ste použili, hrubka je aká ?......
doktor01
18.11.11,11:31
doktor 01 - napíš aký systém ste použili, hrubka je aká ?......
Celý dom sa zateplované minerálnou vlnou 10 cm (v roku 2009).

Tu je aj link na firmu.

http://www.m3sro.sk/index.php?m=1&page=item5
Halli
18.11.11,11:40
citujem z ich stránky:

Systém STOMIXTHERM PRIMA splňuje nepřísnější evropské normy na izolaci obvodových stěn, nese známku CE a jeho předpokládaná minimální životnost je tak 25 let.

Podmínkou dlouhodobé životnosti a funkčnosti systému je však jeho bezchybná aplikace

....

no ale práve tá aplikácia asi nebola v poriadku...:rolleyes:

Hneď ich treba kontaktovať a zaslať foto čo si nám tu priložil. Som veľmi zvedavá
" kde uďelali soudruzi chybu" :)...daj nám vedieť.
Kvaka
18.11.11,12:03
No, ak si pozriem aj detaily, napr. tu http://www.stomix.sk/reseni-zateplenie-stx-therm-beta-2.html a informáciu, že systém má lepšie difúzne vlastnosti, tak možno nebol dodržaný technologický postup uvedený v tomto odkaze http://www.stomix.sk/pdf/sk/pokyny/ppm-sk.pdf
Záručná doba je aká?
doktor01
18.11.11,14:54
10 rokov.

No, ak si pozriem aj detaily, napr. tu http://www.stomix.sk/reseni-zateplenie-stx-therm-beta-2.html a informáciu, že systém má lepšie difúzne vlastnosti, tak možno nebol dodržaný technologický postup uvedený v tomto odkaze http://www.stomix.sk/pdf/sk/pokyny/ppm-sk.pdf
Záručná doba je aká?
sito
18.11.11,15:04
Máme zateplený bytový dom. Dnes som si všimol, že je nejaký bodkovaný (viac na fotkách). Jednoducho tam kde sú kotvy sa zráža voda a vznikajú fľaky. Fotky boli robené pri – 4C. Je to bežné, alebo je to spôsobene chybnou technológiou zatepľovania? Na ostatných domoch som to nevidel.

Otrasné, kto vyberal firmu? Cena? Referencie?
Halli
18.11.11,15:28
PASKOV
18.11.11,15:47
Doporučuji do pozornosti:

Baumit - Zateplovací systémy

Technologický předpis

Platný od 1.5.2011

Velmi užitečné informace.

Zdroj: http://www.baumit.cz/upload/Dokumentace/Technol_predpisy/Baumit_zateplovaci_systemy_technologicky_predpis.p df
PASKOV
18.11.11,16:09
Je dobré, že máme odkazy.

http://www.trh.sk/clanky/byvanie-a-reality/vyhody-a-nevyhody-zateplovania.html


Bohužel autor má značné mezery ve fyzice, aproto je článek prosycen fatáními nesmysly.

Novináři potřebují hlavně senzace. ( kačice jsou tolerovány )

Odborník se diví a laik žasne.
Halli
18.11.11,16:27
Ja viem Paskov, že zatepľovanie je tvoja srdcova záležitosť...ale až také nezmysly tam nie sú. Čas všetko ukáže a všetko nám zúčtuje!... Iní odborníci priznali, že je veľa problémov ak ľudia nevetrajú, znižujú kúrenie na minimum... a paneláky su zabalené...nebudem sa ale naťahovať, rok, čo rok bude viacej problémov to ti tu teraz píšem a dobre si to ulož, potom porovnáme...;)..a viac sa k tomu nevyjadrujem.
sito
18.11.11,16:31
V tom prípade, zateplenie je tiež hračka, alebo ... :confused:
PASKOV
18.11.11,17:08
http://www.trh.sk/clanky/byvanie-a-reality/vyhody-a-nevyhody-zateplovania.html
Uvedený článek jsem přečetl ještě jednou a naposledy.
Je to zatím rekord lidské demagogie a blbosti, co jsem na uvedené téma četl.
Např. perla neználka:
Mnoho odborníkov však varuje pred prílišnou hrúbkou zateplenia z dôvodu, že dom sa nemusí dobre odvetrať.

Stačí prosudovat obytné prostory:
Aljaška, Severní Kanada, Norsko, Švédsko, Finsko, Grónsko atd.,
kde tl. tepelné izolace dosahuje 60 cm a více a problémy nejsou.
Mají standartně trojskla …
Doporučuji studovat aspoň trochu seriózní zdroje.
Kvaka
18.11.11,17:21
Je dobré, že máme odkazy.

http://www.trh.sk/clanky/byvanie-a-reality/vyhody-a-nevyhody-zateplovania.html


Bohužel autor má značné mezery ve fyzice, aproto je článek prosycen fatáními nesmysly.

Novináři potřebují hlavně senzace. ( kačice jsou tolerovány )

Odborník se diví a laik žasne.
Myslím, že si si nevšimol, že autor píše o problémoch, ktoré vzniknú z nesprávneho postupu zatepľovania. Myslím si, že najmä to, že sa veľa razy robota odflinká, stavebný dozor je nedôsledný, objednávajú sa najlacnejšie firmy, to všetko spôsobí tie problémy, o ktorých autor píše. Keby bola práca vykonaná kvalitne, problémy by asi neboli. Stačí malá nedôslednosť, a rosný bod sa posunie do múru a plesne sú na svete. Tebe tam skôr vadí tá časť, kde sa píše o tom, že "mnoho odborníkov však varuje pred prílišnou hrúbkou zateplenia z dôvodu, že dom sa nemusí dobre odvetrať."
Toto trochu odporuje tomu tvojmu presadzovaniu vytvorenia čo najhrubšej tepelnej izolácie za účelom dosiahnutia nízkoenergetickémo domu. Určite čas ukáže, ako to všetko so zateplenými domami dopadne. Ja si myslím, že ak je dobre prevedená práca, je jedno, či je tam 10cm alebo 15cm doska, či je dom nízkoenergetický alebo má spotrebu tepla 100kWh/m2, problémy s plesňami by nemali byť. Ale vetrať a kúriť treba neustále, len všetci chcú akosi na teple šetriť a potom sa nestačia čudovať.
Kvaka
18.11.11,17:22
Presne som vystihla, čo ti vadí, začala som písať, keď si tam ešte ten posledný príspevok nemal.:---:---:---
PASKOV
18.11.11,18:51
V uvedeném článku jsou absolutní bláboly na tému rosného bodu

– dotyčný nemá elementární znalosti fyziky.

Bohužel bez porozumění:

- co to je termodynamika, kinetická teorie tepla , co to je parciání tlak par, difúze, střední volná dráha, střední kvadratická rychlost, rozdělení rychlosti molekul, entropie, fázové přeměny, vypařování a kondenzace, sublimace, trojný bod, vlhkost vzduchu atd.

nelze mudrovat ...
PASKOV
18.11.11,18:52
Doporučuji do pozornosti: Implementace směrnice o energetické náročnosti budov 2010/31/EU Datum: 18.6.2010 http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2010:153:0013:0035:CS:PDF Co je budova s téměř nulovou spotřebou energie?
Směrnice neposkytuje přesnější definici budovy s téměř nulovou spotřebou, pouze vyžaduje, aby spotřeba energie byla velice nízká. Zároveň by spotřeba energie takové budovy měla být ve značném rozsahu pokryta z obnovitelných zdrojů. Konkrétní definici a číselnou úroveň stanoví každý členský stát s přihlédnutím k místním podmínkám.
Při stanovení požadavků na minimální energetickou náročnost se vyžaduje použití nákladového optima pro každý stát. Vyjmutí z povinnosti plnit minimální požadavky na energetickou náročnost bude možné jen pro takovou skupinu budov (typ budov), kde se prokáže, že plnění těchto požadavků není ekonomické (kromě definovaných výjimek, jako památkově chráněné budovy, málo obývané budovy, apod.)
Budovy s téměř nulovou spotřebou energie mohou být vymezeny takto:
Spotřeba energie nejvýše na úrovni pasivního domu, nebo ještě přísnější.
Měrná roční potřeba tepla na vytápění by tedy měla být v rozsahu 0-15(bytový),
nebo 0-20(rodinný dům) kWh/m2 podlahové plochy.


Zdroj:http://www.tzb-info.cz/6972-implementace-smernice-o-energeticke-narocnosti-budov-2010-31-eu-a-novela-vyhlasky-c-148-2007-sb
Kvaka
18.11.11,21:02
Paskov, ale my tu nestaviame nové domy, ale riešime staré a už aj zateplené, daj si k tomu inú vhodnú tému, novú. Napríklad http://www.uspornedomceky.sk/nizkoenergeticky-rodinny-dom-hruba-stavba
pivko
18.11.11,21:23
NO! ja ku tomu len toľko, boli to fušeri ako u mojho suseda. Nedodržali technologický postup: po ukotvení EPS dali lepidlo v hrubej vrstve na kotvy a nenechali ho vyzrieť.t.znamená že na nevyzretú/chemické procesy/ vrstvu lepidla dávali hneď sieťku.Tak to urobili majstri sveta susedovi a každé ráno keď idem okolo jeho domu možem počítať kotvy.
lubica_02
19.11.11,05:46
Na tých obrázkoch je na fasáde dom bez omietky ?
marleau
19.11.11,06:03
Paskov, ale my tu nestaviame nové domy, ale riešime staré a už aj zateplené, daj si k tomu inú vhodnú tému, novú. Napríklad http://www.uspornedomceky.sk/nizkoenergeticky-rodinny-dom-hruba-stavba

To sa týka všetkých domov,aj nových aj starých.
Ešte doplním,že kvoli cene sa často zabúda na správnu skladbu zateplenia,t.j. vhodné lepidlo,izolačný prvok,omietka,aj penetrák.Mne sa takéto niečo s Caparolom nestalo za 15 rokov na žiadnej stavbe a to musím podotknúť,že boli zákazky,kedy to robili laici na zateplenie.
sito
19.11.11,06:12
V podstate sa to netýka žiadnych domov, ani starých, ani nových, ani súkromných, ani bytových. Týkať sa ich to začalo, alebo začne až keď prišlo, príde platiť náklady za vykurovanie. U starých sa to dá riešiť dodatočne, u nových by sa malo počítať s tým, aby to nebolo dodatočne. Ale ...
PASKOV
19.11.11,06:21
Doporučuji do pozornosti: Proces výstavby a jeho účastníci Datum: 8.5.2006 | Autor: Ing. Roman Šubrt
K napsání této, spíše úvahy než odborného článku, mě vedl zážitek z konference Izolace 2006, kde jeden soudní znalec informoval odbornou veřejnost o svém případu:

Byl požádán o zpracování znaleckého posudku na novostavbu, kde se nadmíru vyskytovala plíseň.


Posudek zpracoval, zdůvodnil, proč plíseň vzniká (chybně vyřešené detaily, které způsobovaly tepelné mosty a proto tato část stavby nesplňuje požadavky našich norem a zákonů). Byl však dodavatelem stavby zažalován. Z procesních (nikoliv věcných) důvodů spor prohrál, takže lidé za drahý peníz bydlí v plesnivém domě, soudní znalec zaplatil pokutu, architekt má autorská práva na vzhled domu, takže jej nelze opravit a stavební firma se směje.

Toto je extrémní příklad, mohl bych však z vlastní zkušenosti uvést mnoho obdobných případů.
Například stavebník chtěl nízkoenergetický dům a nakonec pro mráz v domě nemohl bydlet, jiní lidé měli v novém bytě v obýváku led, majitel bytu platil 3x více za teplo než jeho soused ve stejném domě se stejným bytem i provozem bytu a mnoho dalších.
Zdroj: http://www.tzb-info.cz/3264-proces-vystavby-a-jeho-ucastnici


Pozn. Architekt musí ovládat stavební fyziku.
PASKOV
19.11.11,06:43
Doporučuji do pozornosti:
Proces výstavby a jeho účastníci Datum: 8.5.2006 | Autor: Ing. Roman Šubrt

Základní chybou je, že nejsou jasně a jednoznačně formulovány požadavky na stavbu. Formulování požadavků je však velice náročné a vyžaduje odborné znalosti.

Proto by formulování požadavků mělo být součástí kvalitně zpracované projektové dokumentace, pochopitelně provedené za odpovídající honorář.

Je smutnou skutečností, že projekty staveb jsou velmi často podceňovány a často se stavba realizuje podle projektu určeného pouze pro získání stavebního povolení.

Druhým důvodem častých problémů jsou nevhodně formulované smlouvy o provedení díla a pochopitelně i velmi problematické vymáhání splnění smluvních ujednání.

Pokud si to poněkud zjednodušíme, je účastníkem výstavby:


právník – neopominutelný účastník výstavby, protože ten by měl správně, jasně, jednoznačně a ku prospěchu všech formulovat vzájemné smlouvy. Bohužel v naší zemi lze vysledovat případy, kdy sice faktická pravda byla na straně jedné, ale formální na straně druhé, a tak strana, která měla pravdu z pohledu selského rozumu z formálních důvodů spor prohrála.
stavebník – tedy ten, který dal ke stavbě popud, zařídil a zorganizoval vše tak, aby se stavba mohla realizovat. Může to být investor, ale i developer či kdokoliv jiný
architekt – tvoří design stavby, umísťuje ji do terénu, řeší dispozice. To vše velmi často podle pokynů investora
projektant – technicky dopracovává projekt a dává do funkčních souvislostí jednotlivé části stavby
stavitel – je firma či soubor firem, které vlastní stavbu realizují
investor – osoba či firma, která vše platí. Někdy bývá zastoupena technickým dozorem investora, stavebníkem, zaměstnancem…
uživatel – obvykle bývá totožný s investorem, ale ani to není pravidlo

zdroj:http://www.tzb-info.cz/3264-proces-vystavby-a-jeho-ucastnici
doktor01
19.11.11,08:40
Nie, aj s omietkou sivou a zelenou. Cca. po 2,5 roku od zateplenia.


Na tých obrázkoch je na fasáde dom bez omietky ?
220870
19.11.11,08:43
Šmejd materiál.Je to reklamovateľné.Ale vzhľadom na to že to robila sro-čka tak máte akurát tak oči pre plač.Konkrétne bola použitá nevhodná povrchová úprava.Fasádna omietka + penetrák + lepidlo.Tých chýb je tam neúrekom.Toto robil idiot a nie odborník.je to celé zrelé na kompletnú sanáciu.Ak môžem poradiť dajte si to poistiť.Skôr či neskôr sa to zje.. na zem.Aby niekoho nedohlušilo!!!
http://www.asb.sk/sprava-budov/obnova-bytovych-domov/stabilita-etics-5417.html?utm_source=enoviny&utm_medium=mailer&utm_content=sprava-budov/obnova-bytovych-domov/stabilita-etics-5417&utm_campaign=asb-enoviny-2011-11-18&utm_term=m&issue=47&article=5417&content_type=1&email=22457&type=m
doktor01
19.11.11,08:48
No, ale za 2,5 roka od zateplenia by to už hádam vyzrelo/uschlo alebo nie? Na fotkách je zjavne, že sa to robí aj v niektorých spojoch jednotlivých dosiek. Čo stým? Samozrejme reklamovať. Ale ako sa to dá napraviť, tak aby to neurobili ešte horšie (alebo len na oko)?



NO! ja ku tomu len toľko, boli to fušeri ako u mojho suseda. Nedodržali technologický postup: po ukotvení EPS dali lepidlo v hrubej vrstve na kotvy a nenechali ho vyzrieť.t.znamená že na nevyzretú/chemické procesy/ vrstvu lepidla dávali hneď sieťku.Tak to urobili majstri sveta susedovi a každé ráno keď idem okolo jeho domu možem počítať kotvy.
220870
19.11.11,10:04
Zopakujem použili šmejd materiál.Lepidlá,penetráky,omietky od Baumitu ,JUB,Terranovy toto neurobia.Kotvy sú tam nacápané krížom krážom veľakrát na spojoch tabúl čo je najväčšia ujovina akú môže fasádnik na vate urobiť.Je tam toho neskutočne moc chyba na chybu.Toto robili montéri čo to nikdy predtým nerobili.Opýtam za čo zobral peniaze stavebný dozor.Ja by som na neho podal trestné oznámenie za verejné ohrozenie.Je len otázkou času kedy to kydne na zem.Možno je to tam poslednú zimu možno bude stačiť jeden silnejší vietor a letí to dolu.
lubica_02
19.11.11,11:25
No tak to je hrôza !!!!!!!!!!!!!! Toľko technologicky chybných postupov???? Kto mal na starosti stavebný dozor a dohľad nad vykonávanými prácami. Evidentné chyby - nedostatočne a nevhodným materiálom vyplnenené hmoždiny, spáry medzi polystyrénom sú pravvdepodobné vyplnené lepidlom, malo by byť radšej vypenené polyuretánovou penou. Omietka to síce nezachráni, ale asi nízka kvalita. Preboha robte niečo - reklamujte, preštudujte ZOD ak bol stav. dozor zo strany vlastníkov alebo správcu, berte ho na zodpovednosť. Ako Vám vyšlo tepleno energetické hodnotenie - energetický certifikát?
PASKOV
19.11.11,11:34
Stavební a montážní pojištění

Ing. Tomáš Hanák, Ph.D.
Stavební výroba patří mezi činnosti, které jsou již ve své podstatě rizikové.

Některá rizika je možné eliminovat, avšak nikdy nelze všechna odstranit zcela. Pojištění je jedním ze základních nástrojů risk managementu, kterým se lze chránit vůči nákladům na krytí potenciálních škod, jež mohou z pohledu dodavatele či investora dosáhnout i likvidačních hodnot. Pojištění budovaného díla (tj. novostavby či přestavby) je na českém pojistném trhu standardně nabízeno v rámci produktu Stavební a montážní pojištění, též označovano jako CAR/EAR (Construction All Risk/Erection All Risk Insurance).

Výluky z pojištění
Doslovný překlad termínu all-risk insurance (pojištění proti všem rizikům) je mírně zavádějící. Kryta jsou všechna rizika, která nejsou pojistnou smlouvou či pojistnými podmínkami vyloučena. Přitom výčet výluk společně s výkladem pojmů obvykle zaujímá podstatnou část pojistných podmínek.
Vzhledem ke zvyšující se četnosti výskytu katastrofických škod nejen v České republice (povodně, vichřice) musejí pojistitelé k jednotlivým rizikům přistupovat obezřetně. Pojistit se proti riziku obecně lze, pokud riziko splňuje následující předpoklady pojistitelnosti:


nahodilost;
vyčíslitelnost;
predikovatelnost;
přiřaditelnost;
ekonomická přijatelnost;
existence dostatečně širokého pojistného kmene.


Ve standardním znění všeobecných pojistných podmínek pro stavební a montážní pojištění jsou obvykle vyloučeny škody způsobené:


– v důsledku chybné projektové dokumentace (o které však pojištěný věděl nebo mohl vědět);

– nerespektováním právních předpisů, nedodržením technických norem či daných technologických postupů;


v důsledku vady, kterou měl pojištěný předmět již v době uzavření pojištění;
– opotřebením, korozí, vlivem trvalého provozu či naopak nedostatečným používáním věci, dlouhodobým uskladněním, působením atmosférických podmínek;

– v důsledku chybně provedené práce nebo vady materiálu (nevztahuje se však na škody na správně zhotovených částech poškozených v důsledku škody způsobené chybným provedením či vadou materiálu);




Pojištění budovaného díla spadající do skupiny pojištění podnikatelských rizik je ve srovnání s majetkovým pojištěním poměrně složité, vyžaduje nejen odborné technické a ekonomické znalosti, ale i právní povědomí. Při sjednávání pojistky se doporučuje využít služeb zkušeného pojišťovacího makléře. Pro kvalitní pojištění je dále nezbytné mít k dispozici kvalitní projektovou dokumentaci, ve smlouvě vyjmenovat všechny pojištěné strany, odpovědně ocenit náklady projektu, důkladně prostudovat znění vlastní pojistné smlouvy i všeobecných a doplňkových pojistných podmínek, zvážit připojištění specifických rizik souvisejících s konkrétním budovaným dílem, projednat možné úpravy standardních ustanovení v rámci doložek, věnovat patřičnou pozornost nebezpečím, která jsou pojištěna na tzv. první riziko, vzít v úvahu hodnoty jednotlivých limitů pojistného plnění, promyslet vhodné výše spoluúčastí, zajistit dostatečná bezpečnostní opatření umožňující navýšit limit pojistného plnění či získat slevu z pojistného a prostudovat a dodržovat povinnosti, kterými se pojištěný musí řídit. Vhledem k tomu, že každý projekt je jedinečný (lokalita, vlivy okolí, typ konstrukce, časový harmonogram výstavby, subdodávky, použité technologie a materiály, stroje, přírodní podmínky atp.), je vhodné přistupovat k pojištění každého díla individuálně.


Investor, pokud chce dobře chránit svoji investici, by měl při realizaci větších projektů trvat na individuálním pojištění stavby.


Zdroj:http://www.casopisstavebnictvi.cz/stavebni-a-montazni-pojisteni_N3914
PASKOV
19.11.11,17:55
Internet: Oproti jiným firmám navíc používáme "zavrtávání hmoždinek",princip spočívá v tom,že se do izolantu vyfrézuje otvor o průměru 70 mm, který je huboký 20 mm,do tohoto otvoru se potom navrtá talířová hmoždinka a následně se na hmoždinku přiklopí polystyrénová zátka se stejným rozměrem jako je vyfrézovaný otvor. Díky tomu nedochází k žádným tepelným únikům přes hmoždinku a navíc nehrozí,že se hmoždinky "vykreslí" a na fasádě vzniknou fleky.
tictac7
19.11.11,20:17
Internet:

Oproti jiným firmám navíc používáme "zavrtávání hmoždinek",princip spočívá v tom,že se do izolantu vyfrézuje otvor o průměru 70 mm, který je huboký 20 mm,do tohoto otvoru se potom navrtá talířová hmoždinka a následně se na hmoždinku přiklopí polystyrénová zátka se stejným rozměrem jako je vyfrézovaný otvor.

Díky tomu nedochází k žádným tepelným únikům přes hmoždinku a navíc nehrozí,že se hmoždinky "vykreslí" a na fasádě vzniknou fleky.



takto to robíme aj my. Čo som bola pozerať bytovky, čo firma už robila predtým, keď je veľmi slnečno a človek sa veľmi sústredí, tak vidí, kde tie kotvy sú, ale na iných panelákoch, kde sú kotvy len zamazené lepidlom, ich je vidieť bežne....
tictac7
19.11.11,20:21
...inak, ako som pozerala obrázky zadávateľa - tých kotiev je troľku málo oproti noriem (aspoň podľa toho, čo sa dá z obrázkov vidieť) - na jednej tabuli ich má byť 8....
jozka56
19.11.11,22:19
Ty kokso, to čo jeeeeeee....:( (zadané foto)
lapejko
20.11.11,11:37
[QUOTE=220870;1897449]Zopakujem použili šmejd materiál.Lepidlá,penetráky,omietky od Baumitu ,JUB,Terranovy toto neurobia.Kotvy sú tam nacápané krížom krážom veľakrát na spojoch tabúl čo je najväčšia ujovina akú môže fasádnik na vate urobiť.Je tam toho neskutočne moc chyba na chybu.Toto robili montéri čo to nikdy predtým nerobili.Opýtam za čo zobral peniaze stavebný dozor.Ja by som na neho podal trestné oznámenie za verejné ohrozenie.Je len otázkou času kedy to kydne na zem.Možno je to tam poslednú zimu možno bude stačiť jeden silnejší vietor a letí to dolu.[/QUOTE
Stomix nie je šmejd, skôr technol´gia, okrem toho fi Stomix kúpila fi Storch, ktorá tiež nevyrába šmejdy.
Gapo
20.11.11,14:28
...inak, ako som pozerala obrázky zadávateľa - tých kotiev je troľku málo oproti noriem (aspoň podľa toho, čo sa dá z obrázkov vidieť) - na jednej tabuli ich má byť 8....
Nie som si istý tvojím tvrdením o počte kotiev. V našom projekte sú navrhované počty podľa miesta, teda kde je to ako namáhané a to od 4 kotiev na m2 až po 8 kotiev na m2. teda nie tabuľu, ale m2.
220870
20.11.11,14:38
[QUOTE=220870;1897449]Zopakujem použili šmejd materiál.Lepidlá,penetráky,omietky od Baumitu ,JUB,Terranovy toto neurobia.Kotvy sú tam nacápané krížom krážom veľakrát na spojoch tabúl čo je najväčšia ujovina akú môže fasádnik na vate urobiť.Je tam toho neskutočne moc chyba na chybu.Toto robili montéri čo to nikdy predtým nerobili.Opýtam za čo zobral peniaze stavebný dozor.Ja by som na neho podal trestné oznámenie za verejné ohrozenie.Je len otázkou času kedy to kydne na zem.Možno je to tam poslednú zimu možno bude stačiť jeden silnejší vietor a letí to dolu.[/QUOTE
Stomix nie je šmejd, skôr technol´gia, okrem toho fi Stomix kúpila fi Storch, ktorá tiež nevyrába šmejdy.
Zopakujem je to prvotriedny šmejd.Nech si to vlastní aj babka trajbalka.V inej téme som písal o šmejde zvanom BOSH -vyrobený v Číne a kvalite Bosh vyrobenom v DE.Je to isté ako baumit leppidlo predávané v modrých vreciach a baumit lepidlo predávané v pomarančových vreciach.Jedno je prvotriedny bordel druhé je vo svojej triede vysoko kvalitný lep.
Kvaka
20.11.11,14:40
Nie som si istý tvojím tvrdením o počte kotiev. V našom projekte sú navrhované počty podľa miesta, teda kde je to ako namáhané a to od 4 kotiev na m2 až po 8 kotiev na m2. teda nie tabuľu, ale m2.
Pri použití minerálnovláknitých dosiek je potrebné použiť dvojnásobný počet rozperných kotiev vyplývajúci z potreby prikotvenia nielen tepelnoizolačných dosiek, ale následne aj výstužnej mriežky. http://www.zpzb.sk/zateplovanie/cenove-relacie/faktory
PASKOV
20.11.11,14:47
Text autora otázky:

Celý dom sa zateplované minerálnou vlnou 10 cm (v roku 2009).
Tu je aj link na firmu.

http://www.m3sro.sk/index.php?m=1&page=item5
Naposledy upravil doktor01 : 18.11.11 at 16:58


Na uvedené stránce jsem našel:
Licence Stomix vydaná: 27.10.2009
Pozn. Asi práce provedli bez platné licence - čas nepustí.





Firma vlastní certifikát: STN EN ISO 9001:2009
v odbore reálizacia a dodávka stavebných prác
vydaný: 19.11.2010


Pozn.
Neumím si představit, co vlastně firma garantuje – certifikát je příliž obecný.
Gapo
20.11.11,15:32
Pri použití minerálnovláknitých dosiek je potrebné použiť dvojnásobný počet rozperných kotiev vyplývajúci z potreby prikotvenia nielen tepelnoizolačných dosiek, ale následne aj výstužnej mriežky. http://www.zpzb.sk/zateplovanie/cenove-relacie/faktory
Ja som písal o našom projekte kde bude použitý polystyrén a na vysvetlenie to, že kotvy sa dávajú podľa zaťaženia toho ktorého miesta a nie jednej dosky. Spravidla sa to udáva na m2. Samozrejme že pre minerálnu vatu musí byť počet iný, resp. väčší. ;):cool:
Takmerstarec
20.11.11,17:34
Internet:

Oproti jiným firmám navíc používáme "zavrtávání hmoždinek",princip spočívá v tom,že se do izolantu vyfrézuje otvor o průměru 70 mm, který je huboký 20 mm,do tohoto otvoru se potom navrtá talířová hmoždinka a následně se na hmoždinku přiklopí polystyrénová zátka se stejným rozměrem jako je vyfrézovaný otvor.

Díky tomu nedochází k žádným tepelným únikům přes hmoždinku a navíc nehrozí,že se hmoždinky "vykreslí" a na fasádě vzniknou fleky.


Chcel som Vas prispevok oznacit ako uzitocny, no stale mi to pise, ze nemam akychsi 10 bodov. Takze aspon takto ho ocenujem.
tienik
21.11.11,08:28
Ono prvorady problem je, ze pri takychto akciach 99% ludi zaujma len cena a samozrejme potom plati najnizsia cena = najvyhodnejsia ponuka. A takto to potom vypada. Dlho si este budeme na slovensku zvykat, ze ak vyzadujeme kvalitu, tak ta bude aj cosi stat. Ludia co to vedia robit nebudu pracovat za 1€/hod. A takto clovek len zasne co vidi montovat na bytovky.
sito
21.11.11,09:27
Chcel som Vas prispevok oznacit ako uzitocny, no stale mi to pise, ze nemam akychsi 10 bodov. Takze aspon takto ho ocenujem.

Štyri už máš. :);)
najag
21.11.11,11:29
Ak je viditelna kresba tepelno izolacnych dosiek, tanierov kotviacich hmozdiniek, tak podla mojho nazoru, nebola zaistena celistvost tepelnej izolacnej vrstvy zateplovacieho systemu. Inak povedane, su tam rozdielne a nepripustne mosty tepelne a vlhkostne toky a taktiez je tam moznost, ze boli pouzite hmozdinky s kovovym trnom, bez pouzitia termohlavice, cim vznikli tepelne mosty.
Kvaka
21.11.11,12:09
Ak je viditelna kresba tepelno izolacnych dosiek, tanierov kotviacich hmozdiniek, tak podla mojho nazoru, nebola zaistena celistvost tepelnej izolacnej vrstvy zateplovacieho systemu. Inak povedane, su tam rozdielne a nepripustne mosty tepelne a vlhkostne toky a taktiez je tam moznost, ze boli pouzite hmozdinky s kovovym trnom, bez pouzitia termohlavice, cim vznikli tepelne mosty.
Zadávateľ píše, že zatepľovali v roku 2009, prečo sa to až teraz prejavilo? To naozaj vyzerá na kondenzovanú vodu, veď to môže splesnieť. Možno niekde pod omietku na tú minerálnu vlnu aj zateká. To teda vyzerá hrozne.
Aj my sme zatepľovali v r. 2009, u nás zatiaľ nevidno nijaké kresby ani náznaky, kde sú kotvy, ale možno preto, že používali všetky materiály Baumit, akurát boli kupované v Poľsku.
Gapo
21.11.11,12:10
Napriek všetkým predpisom, stále sa fušuje ako kto chce. Je to nekvalitný záber, príliš veľký zoom a hmla, ale podstatné vidieť.
najag
21.11.11,20:54
Zadávateľ píše, že zatepľovali v roku 2009, prečo sa to až teraz prejavilo? To naozaj vyzerá na kondenzovanú vodu, veď to môže splesnieť. Možno niekde pod omietku na tú minerálnu vlnu aj zateká. To teda vyzerá hrozne.
Aj my sme zatepľovali v r. 2009, u nás zatiaľ nevidno nijaké kresby ani náznaky, kde sú kotvy, ale možno preto, že používali všetky materiály Baumit, akurát boli kupované v Poľsku.

Ak bola pouzita ina objemova hmotnost MV dosiek, nez bola navrhnuta, doslo k vacsiemu zatazeniu, pri nespravnej orientacii vlakien k ich zalomeniu na kotvach........zateplovanie MV doskami nie je jednoduche a uz vobec nie do vlhkeho prostredia a musi byt vylucene zatecenie dosiek, pretoze oprava nie je mozna.
KZS na báze minerálnej vlny vykazuje väčšie množstvo skondenzovanej vodnej pary v obvodovej konštrukcii za rok (Gk = 0.898 kg.m-2.rok-1) ako KZS na báze expandovaného polystyrénu (Gk = 0.042 kg.m-2.rok-1).......a je otazka, ako sa zachova system , ked pride velky napor vetra......asi padnu cele steny.
PASKOV
23.11.11,07:38
V Bratislavě v současnosti vesele zateplují DB.

Jsou ignorovány základní požadavky technologických předpisú ETICS na teplotu prostředí během zateplování BD.

Jaká bude životnost a spolehlivost ETICS je asi ve hvězdách......
KoxXxo
23.11.11,07:40
Podrž komín, idem pre peniaze.
evula0
23.11.11,09:55
Myslím,že sme doteraz"doktorovi" moc neporadili. Že to je nekvalitná fušerina je zrejmé aj malému decku a príčíny určovať z fotky asi nie je najpresnejšie a ani to nikomu nepomôže. Odporúčal by som doktorovi najsť oprávnenú osobu za správu bytového domu,tohoto právne správne( odhlasovanie vlastníkmi alebo podľa podmienok zmluvy o správe) poveriť reklamáciou vykonanej práce. Reklamácia by mala byť spísaná v súlade so zmluvou na vykonanie tohto"diela" a najlepšie právnikom zaoberajúcim sa podobnými spormi. Možno sa s dodávateľom dohodnete na nejakom riešení, možno budete musieť postupovať súdnou cestou. Až potom bude potrebný znalecký posudok. V každom prípade by som neriskoval amatérsky prístup, lebo môžete aj jednoznačný spor pre rôzne právnické kľučky a formálne chyby prehrať. Ďaľšia vec, ktorú treba určite brať do úvahy pri jednaní ešte pred súdnym sporom, je reálna vymožiteľnosť vyhratého sporu( napr.s.r.o to položí a končíte ako jeden z x veriteľov).
Pomohlo by, keby to spadlo, niekoho... a bol by dôvod na trestné oznámenie a vyšetrovanie napr.IP. Ale toto je asi príliš nemorálna alternatíva.
Letko
23.11.11,10:00
Pri akej teplote by sa už nemalo zatepľovať? V jednej bytovke v našom meste zatepľujú aj dnes. (BJ)
PASKOV
23.11.11,14:14
Pro velkou většinu ETICS je minimální teplota během montáže 5 *C.
tienik
23.11.11,18:54
to je v pohode, osobne som videl v Rovinke pri BA, konkretne vlani v januari - vonku bolo -12 (na teplomeri v mojom aute, ktore stalo po ceste, takze realna mohla byt este nizsia) a oproti mne jedna partia "izolaterov" v pohode lepila na rodinny dom izolaciu a tahala na nu lepidlo + sietku. Je pravda, ze toho roku som sa na ten konkretny dom pozret nebol, ale asi by som mal ist - bude to stat za to.
Aj to su tie vysledky najnizsej ceny a nezmyselnych terminov typu "od 15.1.xxxx do 20.02.xxxx". Halda ludi totiz nevie pochopit, ze tak ako jahody nebudu trhat vonku v januari, tak ani zateplovat sa vtedy neda.
Letko
24.11.11,04:28
Vďaka Paskov :)
2009
24.11.11,05:14
Pri akej teplote by sa už nemalo zatepľovať? V jednej bytovke v našom meste zatepľujú aj dnes. (BJ)

Hups nás tiež veselo zateplujú termín ukončenia je koniec roku. Začali začiatkom leta hm.. Vadí to ??? :confused:
sito
24.11.11,06:09
Možno na jar zlezie, ako sneh. :);)
lapejko
24.11.11,19:47
Pri akej teplote by sa už nemalo zatepľovať? V jednej bytovke v našom meste zatepľujú aj dnes. (BJ)
Začína nás tlačiť kríza tak sedím na dopytoch, najviac práce ponúka bratislavský kraj a to hneď a celú zimu-zatepľovanie a hrubé stavby. Som z toho zúfalý ale ak nebude na inkaso...
lapejko
06.01.12,16:36
zopár aktuálnych fotiek ako sa to stále dá/dokedy???
lapejko
06.01.12,16:43
asi po jednej
Jang111111
13.01.12,05:27
Zdravím Vás!
Na zelené fľaky (nie na vlhké body ako je uvedené na Tvojej fotke) som sa pýtal jednej pani, ktorá pôsobí u nás v Martine. A bola mi daná takáto ,,inteligentná,, odpoveď...že na vine sú stromy a prach, oni odporúčajú vypíliť stromy aby sa peľ a iné nečistoty zo stromov neusádzali na fasáde.
Ja odporúčam kontaktovať firmu, ktorá vykonala zatepľovanie a žiadať odstránenie závady. Pokiaľ uvedená firma zaujme negatívne stanovisko, poslať správu na obchodnú inšpekciu a na úrad ktorý vydáva licencie na zatepľovacie systémi.
Jang111111
13.01.12,05:30
Zdravím Vás!
Na zelené fľaky som sa pýtal jednej pani, ktorá pôsobí u nás v Martine. A bola mi daná takáto ,,inteligentná,, odpoveď...že na vine sú stromy a prach, oni odporúčajú vypíliť stromy aby sa peľ a iné nečistoty zo stromov neusádzali na fasáde.
Ja odporúčam kontaktovať firmu, ktorá vykonala zatepľovanie a žiadať odstránenie závady. Pokiaľ uvedená firma zaujme negatívne stanovisko, poslať správu na obchodnú inšpekciu a na úrad ktorý vydáva licencie na zatepľovacie systémi.
PASKOV
19.01.12,00:34
Doporučuji do pozornosti:

Obnova panelových budov v právnych a technických predpisoch v Slovenskej republike Datum: 19.1.2012 |

Autor:prof. Ing. Zuzana Sternová, PhD.


Existujúci fond budov Spotreba tepla na vykurovanie za rok je určená na 1 m2 mernej plochy, pričom je stanovená rovnako, ako celková podlahová plocha, z celkových vonkajších rozmerov budovy. Na hodnotenie skutočnej spotreby tepla (teda energetickej náročnosti bytových domov) sa využili poznatky z databázy bytových domov so zisteniami za obdobie rokov 1994–2003 [3]. Priemerná spotreba tepla na vykurovanie pre celé Slovensko bez ohľadu na typ, konštrukčný systém alebo stavebnú sústavu a lokalitu výstavby je 114,8 kWh/(m2.a).

Najvyššiu priemernú spotrebu tepla 131,7 kWh/(m2.a) mali domy murované a z tehloblokov.

Najnižšiu priemernú spotrebu tepla 99,7 kWh /(m2.a) majú panelové bytové domy postavené od roku 1983 do roku 1993 (ojedinelouskutočnená výstavba do roku 1999), teda v období s prísnejšími požiadavkami na tepelnotechnickú kvalitu obvodových plášťov podľa normy platnej od roku 1984 do roku 1992. Uvedená hodnota sa uvažovala ako základ pre určenie referenčnej hodnoty fondu budov Rs. Byty postavené od roku 1992, ktoré predstavujú najmä novšie byty postavené po roku 1999 v neunifikovaných stavebných sústavách, majú spotrebu tepla 101,9 kWh /(m2.a).

Určenie hornej hranice energetickejtriedy D (106 kWh/(m2.a)) vyplýva zo štatistického hodnotenia spotreby energie na vykurovanie za obdobie 1995–2003 upravenej na normalizovaný počet dennostupňov 3422 K.deň.

Významnou obnovou pri dosiahnutí energetickej triedy B (horná hranica 53 kWh/(m2.K)) sa potreba energie zníži o 50 %, čo reprezentuje úsporu tepla na vykurovanie.

V závislosti na konkrétnom type, konštrukčnom systéme alebo stavebnej sústave, v ktorýchboli postavené bytové domy a rozsahu vykonania stavebných úprav vyplývajúcich z významnej obnovy (zateplenie obvodového a strešného plášťa, výmena otvorových konštrukcií, zateplenie deliacich konštrukcií medzi vykurovanými a nevykurovanými priestormi, obnova vykurovacieho systému, vrátane hydraulického vyváženia sústavy a zabudovania regulácie v zásobovaní teplom, obnova systému prípravy teplej vody) je možné dosiahnuť 30 až 60 % úspory tepla.


Splnenie nových požiadaviek na energetickú hospodárnosť budov podľa prepracovaného znenia smernice o energetickej hospodárnosti 2010/31/EÚ vyžaduje zavedenie nových požiadaviek aj na tepelnotechnické vlastnosti stanovením požiadaviek na normalizované hodnoty súčiniteľa prechodu U vo W/(m2.K) prerôzneúrovne výstavby (nízkoenergetická, ultranízkoenergetická, pasívna a výstavba s takmer nulovou spotrebou energie). Vyžaduje to aj zmenu energetického kritéria zohľadňujúceho uvedené úrovne výstavby. Splnenie požiadaviek na minimálnu požiadavka na energetickú hospodárnosť vyžaduje zohľadniť aj vplyv faktora tvaru na potrebu tepla na vykurovanie.


Pokračování…..


http://stavba.tzb-info.cz/regenerace-bytovych-domu/8212-obnova-panelovych-budov-v-pravnych-a-technickych-predpisoch-v-slovenskej-republike
duves
19.01.12,04:54
Sternovci, kandidati vied a píšu sprostosti
doktor01
24.01.12,15:07
Prikladám odpovede na reklamáciu. Je to zaujímavé čítanie. Na Slovensku je to tak.:mee: