Milí páni doktori!!! / nemyslím tým, samozrejme právnikov;) /

Preboha, ste sa zbláznili? Viete, že toto by Mihál nemusel predýchať, keby ste sa v počte rovných 2000 vyrútili pred Vianocami na úrady práce? A to akože z tej jeho almužny vyžijete? Vy ste fakt srandisti. To fakt, ak mi nepôjde rovno o život, len si zlomím stehennú kosť odo mňa chcete skásnuť 20, alebo 40 Eur? Toľko nemám už týždeň pred dôchodkom. Viete, čo Vám treba? Malý dvor a veľký bič.:rolleyes:

Ja osobne som v spravodajstve videl linky na memoranda vlady aj lekarov.

Samozrejme, nie kazdemu sa to chce do podrobna studovat, nie kazdy tam rozumie vsetkym detailom. No vela napovie uz len to, ked si pozries v spravach obyacjne verbalne vyjadrenia Kollara a potom misnistra a premierky.

- jedna vec je vyjadrenie, ze je pozastavena transformacia, ze splnili jednu z poziadaviek
- druha vec je, ze DOKEDY je zastavena transformacia (teda je splnena poziadavka?)
- a tretia vec je, ze NIE JE pozastaveny zakon

tym som chcela povedat, ze je nutny vyklad pojmov, a uvedenie vyjadreni do transparentnej polohy

No ja som hlavne zvedavy, ako to vsetko, cele zdravotnictvo "zachrani" Fico, sa uz chysta do vlady. Je nadovsetko jasnejsie, ze od jari bude krajinu riadit Fico. Myslim, ze mu velmi dobre padlo (ak tomo dokonca aj sam nepomohol ale skor si myslim, ze pomohol), ze sa to vyburilo teraz a nebude to musiet riesit on. Teraz sa postamotila povest lekarov vo verejne mienke (teda budu si vedomi toho, ze nejaky cas budu musit cusat ako vos pod chrastou), teraz sa budu musiet zrusit nejake nemocnice a oddelenia, a.t.d.

Fico to potom takto "zdedi" bude sa tvarit, ako mu je to luto, a ako sa to neda napravit. "Bohuzial, nemocnicu vam zrusili, podakujte sa Radicovej". Ale bude rad, pretoze ani on by nemal odkial zobrat peniaze na platy vsetkym lekarom vo vsetkych nemocniciach.

Ktosi tu pisal, ze lakari casto na problemy pacietov iba zahlasia "Musite sa s tym naucit zit". To je dobra formulka. Myslim, ze lekari (ti, ktori chcu ostat na Slovensku) sa budu musiet naucit zit s tym, ze nebudu zarabat ako ich kolegovia v Nemecku (ti, ktori odidu sa zasa budu musit naucit zit s inymi problemami), ale hlevne my vsetci - obcania statu sa budeme musiet naucit zit s tym, ze tak, ako nemame nemecke dialnice, cesty ani cyklisticke chodniky nebudeme mat (pravdepodobne nikdy) zdravotnictvo na porovnatelnej urovni. Jednoducho to treba akceptovat.

Aj tak je to vsetko relativne. Aj v tom najzaostalesom kute krajiny po odchode polovice lekarov bude mat obcan stale lepsiu starostlivost, ako mal pred 150 rokmi najmocnejsi panovnik. Vtedy mu ani Rontgen nevedeli spravit. Na druhej strane pribeh Steve Jobsa jasne opat ukazal, ze aj ludia, ktori maju uplne tu najspickovejsiu starostlivost (skutocne najlepsiu z najlepsej) tripa a aj zomeraju na rovnake choroby ako my - a casto pomerne mladi.

Stale sa tu tvarime, ze bude katastrofa, ak... Nebude. Vyvoj pojde dalej, ludstvo si nic nevsimne. Par ludi zomrie o par dni skor, ako by zomreli, keby sme to mali Svajciarsku uroven zdravitnictva. To je vsetko.

Prepac, ale ako moze sucasne docasna vlada garantovat, ze nemocnice nebudu NIKDY transformovane? Mam dojem, ze lekari chcu garanciu, ze sa tak nestane nikdy v historii ludstva, ani o 10.000 rokov...

Clovek by predpokladal, ze ludia, ktori maju aspon dokoncenu ZS chapu, ze aj keby dnesna vlada prijala ustavny zakon, este aj memorandum a este aj preambulu ustavy by zmenili tak, ze prvym bodom ustavy SR by bolo, ze nemocnice sa nesmu transformovat, tak nova vlada moze pokojne zabezpecit, ze parlament na svojej prvej shodzi, (ktora zvykne trvat vzdy zasadne celu noc az do rana) vsetko toto vrati naspat, a ak to bude nahodou vlada so slabym zmyslom pre demokraciu (take sme to uz po Novembri tiez mali) tak este aj retrospektivne.

Teda co tito po tejto docasnej vlade vlastne chcu?

Prach si a v prach sa obrátiš.

- jedna vec je vyjadrenie, ze je pozastavena transformacia, ze splnili jednu z poziadaviek
- druha vec je, ze DOKEDY je zastavena transformacia (teda je splnena poziadavka?)
- a tretia vec je, ze NIE JE pozastaveny zakon

tym som chcela povedat, ze je nutny vyklad pojmov, a uvedenie vyjadreni do transparentnej polohy

Prepac, ale ako moze sucasne docasna vlada garantovat, ze nemocnice nebudu NIKDY transformovane? Mam dojem, ze lekari chcu garanciu, ze sa tak nestane nikdy v historii ludstva, ani o 10.000 rokov...

Clovek by predpokladal, ze ludia, ktori maju aspon dokoncenu ZS chapu, ze aj keby dnesna vlada prijala ustavny zakon, este aj memorandum a este aj preambulu ustavy by zmenili tak, ze prvym bodom ustavy SR by bolo, ze nemocnice sa nesmu transformovat, tak nova vlada moze pokojne zabezpecit, ze parlament na svojej prvej shodzi, (ktora zvykne trvat vzdy zasadne celu noc az do rana) vsetko toto vrati naspat, a ak to bude nahodou vlada so slabym zmyslom pre demokraciu (take sme to uz po Novembri tiez mali) tak este aj retrospektivne.

Teda co tito po tejto docasnej vlade vlastne chcu?

http://aktualne.centrum.sk/domov/zdravie-skolstvo-spolocnost/clanek.phtml?id=1247954

..a tento pán asi zabudol, kde žije!..národ slovenský už prežil horšie vízie a aj skutočnosti, verím, že prežije bez ujmy na zdraví aj to, že 2000 nenažrancov nepríde do roboty...on si je aký istý, že to tu nebude fungovať!...((odporný slizký chlap...(akože nerada nadávam, ale ten výraz úlisáka-sorry,čo si myslí?..dala by som ho zavrieť za vydieranie...bléééé))

Prepac, ale ako moze sucasne docasna vlada garantovat, ze nemocnice nebudu NIKDY transformovane? Mam dojem, ze lekari chcu garanciu, ze sa tak nestane nikdy v historii ludstva, ani o 10.000 rokov...

Clovek by predpokladal, ze ludia, ktori maju aspon dokoncenu ZS chapu, ze aj keby dnesna vlada prijala ustavny zakon, este aj memorandum a este aj preambulu ustavy by zmenili tak, ze prvym bodom ustavy SR by bolo, ze nemocnice sa nesmu transformovat, tak nova vlada moze pokojne zabezpecit, ze parlament na svojej prvej shodzi, (ktora zvykne trvat vzdy zasadne celu noc az do rana) vsetko toto vrati naspat, a ak to bude nahodou vlada so slabym zmyslom pre demokraciu (take sme to uz po Novembri tiez mali) tak este aj retrospektivne.

Teda co tito po tejto docasnej vlade vlastne chcu?


vysvetli mi najprv, co ziska nemocnica transformaciou ine, ako za stavu bez transformacie, ale s dokladnym hospodarnym kontrolnym vedenim aj s uctovnictvom

Milí páni doktori!!! / nemyslím tým, samozrejme právnikov;) /

Preboha, ste sa zbláznili? Viete, že toto by Mihál nemusel predýchať, keby ste sa v počte rovných 2000 vyrútili pred Vianocami na úrady práce? A to akože z tej jeho almužny vyžijete? Vy ste fakt srandisti. To fakt, ak mi nepôjde rovno o život, len si zlomím stehennú kosť odo mňa chcete skásnuť 20, alebo 40 Eur? Toľko nemám už týždeň pred dôchodkom. Viete, čo Vám treba? Malý dvor a veľký bič.:rolleyes:


ale prosím ťa, ako môžu ísť lekári na Urad práce? Teda môžu, ale zároveň budú nahlásené voľné pracovné miesta a keď nepríjmu adekvátnu ponuku, myslím, že ich z úradu práce zase pošlú späť. Teda vlastne, ak nemajú ďaľšie úväzky v súkromných zariadeniach, nie sú spoločníkmi ... Tých ani do evidencie nezoberú

Som zvedavá ako skončí tento kolotoč. Čo ak príde ďalší kolotoč napr. policajti,hasiči. Však chudák hasič ten musí byť všade pri povodni, pri lavíne, pri požiari,pri haváriách alebo sa niekto topí, alebo pri zachrane zvieratka ktoré práve padlo do žumpy. Neviem si predstaviť keby hasiči dali výpovede. Neviem či hasiči majú nejakú prísahu. Táto diskusia je hlavne o tom že ľudia lekárom neprajú, lebo lekár stratil postavenie lekára.Všetci máme zlé skúsenosti s lekárom. Aj ja mám v rodine lekárov, sestričky,susedu doktoru teda už bývalu, bo sa do domu presťahovala. Tiež si myslím že mladý doktor urobí viac ako starší, ktorý je skazený systémom. Tiež som fandila lekárom ale ...

vysvetli mi najprv, co ziska nemocnica transformaciou ine, ako za stavu bez transformacie, ale s dokladnym hospodarnym kontrolnym vedenim aj s uctovnictvom

No ziska to, ze to dokladne uctovnictvo bude mat konecne kto aj nariadit a vyzadovat. Skor nam ty napis, co transformaciou strati.

Ja osobne najviač čakám na stávku pracovníkov Daňových úradov. Aj ke´d ich portál tuším na také niečo trénuje pravidelne :)

Som zvedavá ako skončí tento kolotoč. Čo ak príde ďalší kolotoč napr. policajti,hasiči. Však chudák hasič ten musí byť všade pri povodni, pri lavíne, pri požiari,pri haváriách alebo sa niekto topí, alebo pri zachrane zvieratka ktoré práve padlo do žumpy.Neviem si predstaviť keby hasiči dalivýpovede.
...výpoveď aj hej .....len s tým štrajkovaním by to bolo horšie .....patria totiž pod ozbrojené zložky a tie nárok na takúto " činnosť " nemajú ...
Neviem čihasiči majú nejakú prísahu.
...majú.....
Táto diskusia je hlavne o tom že ľudia lekárom neprajú, lebo lekár stratil postavenie lekára.
...nie nestratil ..........sám ( ten alebo onen ) o ten kredit prišiel .......sám .....
Všetci máme zlé skúsenosti s lekárom. Aj ja mám v rodine lekárov, sestričky,susedu doktoru teda už bývalu, bo sa do domu presťahovala. Tiež si myslím že mladý doktor urobí viac ako starší, ktorý je skazený systémom.
...hm.....mladí sú teraz nenažratí viac.......jak sivý vlci ...musia - chcú sa vyrovnať starším kolegom , čo sa úrovne života týka ......
Tiež som fandila lekárom ale ...


....či ...??????

vysvetli mi najprv, co ziska nemocnica transformaciou ine, ako za stavu bez transformacie, ale s dokladnym hospodarnym kontrolnym vedenim aj s uctovnictvom
Akože čo získava.5 členné riaditeľstvo a 6 člennú dozornú radu predsa.

No ziska to, ze to dokladne uctovnictvo bude mat konecne kto aj nariadit a vyzadovat. Skor nam ty napis, co transformaciou strati.

- to co si napisal sa da realizovat aj bez transformacie
- ale transformacia u mna predstavuje buducu premenu povinnych odvodov na zisk, presne tak ako v zdravotnych poistovniach

A uz je to tu.

http://spravy.pravda.sk/podla-sas-nesie-zodpovednost-za-stav-v-zdravotnictve-kdh-a-uhliarik-11u-/sk_domace.asp?c=A111127_115153_sk_domace_p12

Kazdy si na tom zacne prihrievat pred volbami svoju polievocku, este aj SAS. Mali by tam dat Galka, ten je teraz bez roboty, nariadil by vsetkych lekarov odpocuvat, alebo by im rovno vypol telefony, aby sa nemohli dohovorit na ziadnom postupe.

Potom by rozdal marihuanu, a nam vsetkym by bolo dobre, lekara by nebolo treba.

Keby že ho ja dostanem do rúk:D

- to co si napisal sa da realizovat aj bez transformacie
- ale transformacia u mna predstavuje buducu premenu povinnych odvodov na zisk, presne tak ako v zdravotnych poistovniach

????? Vidim dobre ???

Akych povinnych odvodov?

Aha, ty myslis zdravotnych odvodov ktore platime vsetci?

A co je lepsie, aby nemocnica generovala majitelovi zisk, alebo aby neustale generovala stratu a vytvarala tym dieru v statnom rozpocte?

Ja osobne najviač čakám na stávku pracovníkov Daňových úradov. Aj ke´d ich portál tuším na také niečo trénuje pravidelne :)
Daňováci v štrajku by bodli,ale bojím sa,že sa schyľuje u pediatrov-vid na TA 3 príspevok o ohrozenom očkovaní.Inak to je presne vysvetlené akým systémom si vlastne štát požičiava zo zdravotníctva.Prijme zákonom povinnosti a potom si prijme že to nakupia a prípadné straty budú znášať lekári a on to-možno-cez poistovne zaplatí do 3 mesiacov.Počítam že trojmesačná splatnosť faktur je snom každého uspešného podnikateľa.:)

????? Vidim dobre ???

Akych povinnych odvodov?

stale vychadzam z toho, ze ZP prijimaju nase povinne odvody, ktore prerozdeluju, aj na platy lekarov, aj na svoje, a akciovky su tvrene tiez s ucelom vyt´varania zisku, a ak budu a.s.-ky, kde budu statne?

No ziska to, ze to dokladne uctovnictvo bude mat konecne kto aj nariadit a vyzadovat. Skor nam ty napis, co transformaciou strati.
vyššiu cenu na dodavateľských faktúrach- čakačkách. Viac psov potrebuje viac, to si myslíš že úplatky sa stratia nie len ich bude treba pre viacerých a z čoho no predsa z ceny tovaru alebo si myslíš že to dá dodávateľ zo svojho?

Daňováci v štrajku by bodli,ale bojím sa,že sa schyľuje u pediatrov-vid na TA 3 príspevok o ohrozenom očkovaní.Inak to je presne vysvetlené akým systémom si vlastne štát požičiava zo zdravotníctva.Prijme zákonom povinnosti a potom si prijme že to nakupia a prípadné straty budú znášať lekári a on to-možno-cez poistovne zaplatí do 3 mesiacov.Počítam že trojmesačná splatnosť faktur je snom každého uspešného podnikateľa.:)
VšZP upozornila, že splatnosť faktúr s liekmi a ŠZM bude do 10 dní....toto opatrenie má platiť od 01 11 2011 do 31 03 2012 (uverejnené na web. stránke ZP)

Slovenskí obyčajní ľudia by nás nepodporili nikdy.A na rozdiel od Vás tí mladí chlapi maju kam isť.
BXLmiami, čím si Ty neobyčajná? Ty si nadčlovek? Ty si lekár, manžel lekár, dieťa tiež?
Takéto vyjadrenie z Tvojich úst ma prekvapuje a len potvrdzuje fakt, že lekári sa vždy považovali za vyššiu kastu... Akoby si neuvedomovali, že tí "obyčajní ľudia" sú /teda mali by byť/ ich pacienti a teda ich živobytie.
Ápropos, prečo zdravotné sestry nemali problém s podporou "obyčajných ľudí" a zozbieraním podpisov? A prečo vtedy lekári netiahli do boja s nimi a nechali ich bojovať samé? A teraz nedokážu prežiť, že by vraj nejaká sestra mohla mať svoj legálne vybojovaný plat vyšší ako oni...

????? Vidim dobre ???

Akych povinnych odvodov?

Aha, ty myslis zdravotnych odvodov ktore platime vsetci?

A co je lepsie, aby nemocnica generovala majitelovi zisk, alebo aby neustale generovala stratu a vytvarala tym dieru v statnom rozpocte?

akym zazrakom sa cierna diera premeni na zisk? ten tam je stale, ale je neprehladne strceny medzi naklady, alebo zacnu tlacit na tlaciarnicke bamnkovky? staci zacat spravne hospodarit, a na to netreba zmenu nazvu a pravnej formy

- a naco potom zivime cely vladny ansambl, ked si nevykonavaju svoje ulohy poriadne? potom ich povyhadzovat, zalozit a.s.k-ky, zrusit odvody a kazdy nech sa stara sam o seba,

alebo vymenit cely aparat a nech konecne zacnu robit co maju, nedrzat darmozracov,

inac, uspesne sa im podarilo odobrat pozornost davu od seba, zmatok im naramne vyhovuje, a gazduju si podla povodnych planov aj s podporou ludu

Slovenskí obyčajní ľudia by nás nepodporili nikdy.A na rozdiel od Vás tí mladí chlapi maju kam isť.

A divíš sa slovenským obyčajným ľuďom, keď garantovaná minimálna mzda je 317€? Na východnom Slovensku sa ani za takú nevedia zamestnať ľudia a aj VŠ vzdelaní by za takú šli pracovať?
Kde to žijeme, že nevidíme v akom bahne sa nachádza Slovensko, to si vzdelaní a atestovaní odborníci neuvedomujú, že preboha je hospodárska kríza, ktorá sa bude ešte viac prehlbovať a jednoducho to tak je a ešte dlho nebude priestor na zvyšovanie platov v akomkoľvek sektore?

marjankaj to čo píšeš?????? skúsme sa odosobniť.....myslím že väčšina rozmýšľa ako pacient, a čo dr.....nechápem, naozaj. A buďme si vedomí, že žijeme v kapitalistickej spoločnosti. Treba trochu prekutrať vo vedomostiach. A hlavne musíme byť zdravíííí:D
Absolut súhlas! Veď ako ujo Jakubisko povedal: Lepšie je byť zdravý a bohatý, ako chudobný a chorý...

PS: Mne sa to javí tak, že BXLmiami je zatiaľ v tom prvom leveli, tak nech jej to dlho vydrží... A ostatným poraďákom želám, aby sa tam dostali tiež a podľa možnosti tam aj zotrvali, a aby ich nikdy nijaký hroziaci výnimočný stav neohrozil na zdraví...
Som trochu rozčarovaná z niektorých jej názorov, lebo v téme zdravie som natrafila na jej niektoré nezištné rady poraďákovi, ktorý potreboval pomoc a odmietal navštíviť lekára, resp. zachraňovala to, čo jej kolega zrejme pobabral...
A ešte ma zaráža v tejto debate jedna vec, že sa to vyprofilovalo tak /aspoň sa mi zdá/, že za lekárov osobne tu je aktívna len BXLmiami, a na druhej strane sme my ostatní - obyčajní ľudia, ktorí ju podľa jej vlastných slov nikdy nepodporíme, či vlastne nepochopíme... Neviete náhodou prečo???

Absolut súhlas! Veď ako ujo Jakubisko povedal: Lepšie je byť zdravý a bohatý, ako chudobný a chorý...

PS: Mne sa to javí tak, že BXLmiami je zatiaľ v tom prvom leveli, tak nech jej to dlho vydrží... A ostatným poraďákom želám, aby sa tam dostali tiež a podľa možnosti tam aj zotrvali, a aby ich nikdy nijaký hroziaci výnimočný stav neohrozil na zdraví...
Som trochu rozčarovaná z niektorých jej názorov, lebo v téme zdravie som natrafila na jej niektoré nezištné rady poraďákovi, ktorý potreboval pomoc a odmietal navštíviť lekára, resp. zachraňovala to, čo jej kolega zrejme pobabral...
A ešte ma zaráža v tejto debate jedna vec, že sa to vyprofilovalo tak /aspoň sa mi zdá/, že za lekárov osobne tu je aktívna len BXLmiami, a na druhej strane sme my ostatní - obyčajní ľudia, ktorí ju podľa jej vlastných slov nikdy nepodporíme, či vlastne nepochopíme... Neviete náhodou prečo???

...názory , rady versus peniaze .........trochu rozdiel ...no nie ?

...každý svoju " bandu " chráni .....

a na druhej strane sme my ostatní - obyčajní ľudia, ktorí ju podľa jej vlastných slov nikdy nepodporíme, či vlastne nepochopíme... Neviete náhodou prečo???

- ja viem preco, lebo NEMAME INFORMACIE a vnimame len to, co nam dava TV, denniky cas, sme a tak.

a dav sa vy/zneuzival od nepamati

Pán Kollár by sa mal hanbiť-presne ako on sa správajú originálni vydierači a výpalníci...!!!

BXLmiami, čím si Ty neobyčajná? Ty si nadčlovek? Ty si lekár, manžel lekár, dieťa tiež?
Takéto vyjadrenie z Tvojich úst ma prekvapuje a len potvrdzuje fakt, že lekári sa vždy považovali za vyššiu kastu... Akoby si neuvedomovali, že tí "obyčajní ľudia" sú /teda mali by byť/ ich pacienti a teda ich živobytie.
Ápropos, prečo zdravotné sestry nemali problém s podporou "obyčajných ľudí" a zozbieraním podpisov? A prečo vtedy lekári netiahli do boja s nimi a nechali ich bojovať samé? A teraz nedokážu prežiť, že by vraj nejaká sestra mohla mať svoj legálne vybojovaný plat vyšší ako oni...

Ja neviem, nehovorím že BXL je zlá alebo niečo také, to by som nedovolil-ale jej názory sú pre mňa také zvláštné...

ja doktorkom držím palce. lebo niekto to tu musí začať a keby tí čo sedia na peňázoch chceli, tak nájdu aj pre nich aj pre učiteľov, ..... len by museli menej - šak vieme čo

BXLmiami, čím si Ty neobyčajná? Ty si nadčlovek? Ty si lekár, manžel lekár, dieťa tiež?...

Prečo nemôže byť diskusia bez osobných invektív ?
Práca dobrého lekára je v každej slušnej spoločnosti vždy patrične spoločensky (i finančne) ocenená. Prečo sa treba pozastavovať nad tým, ak sa lekár k svojmu povolaniu (aj keď u nás veľakrát finačne podhodnoteného) hlási a je vedomí si svojich kvalít ? Ako by sa mohol dočkať spoločenského uznania niekto, kto by sa sám podceňoval - lebo ak sa tak bude správať, tak si ho nikto nebude vážiť.
A prepokladám, že nikto z diskutujúcich v tejto téme by sám seba nezaradil do kategórie podčloveka. Podľa toho sa treba aj voči sebe správať.

http://www.sme.sk/c/6157724/uhliarik-prikazal-zvysit-platy-lekarov-o-300-eur.html

. (http://www.sme.sk/c/6157724/uhliarik-prikazal-zvysit-platy-lekarov-o-300-eur.html).. pokus o zachranu

http://www.sme.sk/c/6157724/uhliarik-prikazal-zvysit-platy-lekarov-o-300-eur.html

. (http://www.sme.sk/c/6157724/uhliarik-prikazal-zvysit-platy-lekarov-o-300-eur.html).. pokus o zachranupokus o úplatok

http://www.sme.sk/c/6157724/uhliarik-prikazal-zvysit-platy-lekarov-o-300-eur.html

. (http://www.sme.sk/c/6157724/uhliarik-prikazal-zvysit-platy-lekarov-o-300-eur.html).. pokus o zachranu
Čo na to ujo Mikloš? Veď ako to tu niekto spomínal, zvýšenie tuším min. mzdy alebo čo to bolo čo len o pár eur by znamenalo kolaps štátneho rozpočtu. Kde tie peniaze vezme? V poslaneckých laviciach určite nie...
BTW, viete, o koľko sa budú zvyšovať rodinné prídavky? Ak sa nemýlim, tak od 1.1.2012 o 53 centov... To naše deti určite pocítia... Čo im len za to prilepšenie kúpim... Žeby jeden suchý rožok? Alebo nebodaj dva?

asi len jeden mufin z tesca, ale bude ti chybat 10centov

v mojom prípade to bude max. pol kila múky... :rolleyes:

day, muffiny pečieme doma :) - sú chutnejšie, čerstvejšie, aj lacnejšie...
calawen, Tebe predajú pol kila múky, čo Ti odsypú? ;):rolleyes:
ale síce keď počkáš/me ďalší mesiac, tak na to kilo nám to vydá... :(

Ja neviem, nehovorím že BXL je zlá alebo niečo také, to by som nedovolil-ale jej názory sú pre mňa také zvláštné.....

...Staník, nikto z nás tu, čo píšeme, by si nedovolil napadnúť BXL ako poraďáčku medzi nami,verím, že nikto...a aké má názory, to píše tak, ako píšeme my svoje názory .....každý názor a postoj je niekomu vlastný,nuž jej nechajme jej názor...a ako sa niekomu nepáčia moje, tak sa niekomu nepáčia jej názory...ale ako poraďáčku ju beriem na sto percent...

Oliwa, z rodičovského príspevku doplním financie na 4,5 kg a kúpim 5 kg vrece - iba vo väčších množstvách mi vyjde dobrá cena múky... pri špaldovej konkrétne sa viem dostať aj s dopravou na cenu 1,20 EUR za kg... Kupujem v mlyne pri Bánovciach nad Bebravou...

Ale predstav si, že predávajú aj 0,5 kg balenie...

ale prosím ťa, ako môžu ísť lekári na Urad práce? Teda môžu, ale zároveň budú nahlásené voľné pracovné miesta a keď nepríjmu adekvátnu ponuku, myslím, že ich z úradu práce zase pošlú späť. Teda vlastne, ak nemajú ďaľšie úväzky v súkromných zariadeniach, nie sú spoločníkmi ... Tých ani do evidencie nezoberú

V nasom meste uz na nastenke UP je ponuka pre 75 lekarov.

Oliwe dnes sme kupovali v tescu

ale prosím ťa, ako môžu ísť lekári na Urad práce? Teda môžu, ale zároveň budú nahlásené voľné pracovné miesta a keď nepríjmu adekvátnu ponuku, myslím, že ich z úradu práce zase pošlú späť. Teda vlastne, ak nemajú ďaľšie úväzky v súkromných zariadeniach, nie sú spoločníkmi ... Tých ani do evidencie nezoberúAle Dáška, len ma nepros.:) Odľahčila som trošku tému, a naznačila, akoby skončili obyčajní smrteľníci. Tí, čo sa nevozia v bavorákoch a nemočia dvakrát do roka nohy v slanej vode.;) A ani pes po nich nezabreše, ak by chceli nejaký ten centík pridať.:confused:

Ale Dáška, len ma nepros.:) Odľahčila som trošku tému, a naznačila, akoby skončili obyčajní smrteľníci. Tí, čo sa nevozia v bavorákoch a nemočia dvakrát do roka nohy v slanej vode.;) A ani pes po nich nezabreše, ak by chceli nejaký ten centík pridať.:confused:

Ja teda nechapem, preco by lekar nemohol ist hlasit sa o pracu na UP. To su ini ludia, ako my? Ucitelia, uradnici, skolnici, upratovacky?? Zelam im len jednu navstevu v nasom meste, ked su tam vsetci osadnici, ako by sa prijemne citili tam, stat medzi nimi v rade vo svojich norkovych kozuchoch.. ja som tam stala, s 2 VS...bolo mi uzasne.

Pikoška, cmuk. To za tých doktorov, čo nie sú lekármi.:)

...veď aj pošantiť treba Peti, aby nás hlávky neboleli a Pikoška to vie :)

Veď práve! Za to je ten cmúčik:)

- ja viem preco, lebo NEMAME INFORMACIE a vnimame len to, co nam dava TV, denniky cas, sme a tak.

a dav sa vy/zneuzival od nepamati

A odkiaľ máme my "obyčajní" tie informácie mať? :confused: Dnes som sa tu dozvedela, že dokonca aj Radičová si vymýšľa niečo, čo odborári vôbec nepovedali... Ja by som tie informácie mala rada a nebála by som sa prehodnotiť svoje názory - tak prečo tí, čo sa aj tu na Porade tvária, že vedia viac, nepovedia na rovinu, ako to je??? Prečo sa skrývajú za 2. osobu množného čísla - "veď uvidíte, veď pochopíte..."?
Poznať svoju cenu je jedna vec, ale treba nájsť aj toho, kto ju zaplatí - naozaj som zvedavá, čo bude tých 2000 lekárov od 1.12. robiť, prudko pochybujem, že všetci pôjdu do zahraničia alebo si otvoria súkromné zariadenia. A ten, kto kvôli svojmu skutočne či domnelo nedostatočnému platovému oceneniu odmieta vôbec vykonávať svoju prácu, a je mu jedno, čo to spôsobí druhým ľuďom, ju podľa mňa aj tak nebude nikdy vykonávať "od srdca", lebo kedy bude mať konečne dosť...?

Sami predstavitelia LOZ otazku zdroja platov objasnili, tie peniaze dostavaju od zdravotnych poistovni a v tom maju pravdu, ze ked je tam taky zisk, poistovne maju z coho dat, teoreticky. Ale ja som zvedava, kde tie prikazane peniaze riaditelia nemocnic vezmu.

http://www.sme.sk/c/6157724/uhliarik-prikazal-zvysit-platy-lekarov-o-300-eur.html

. (http://www.sme.sk/c/6157724/uhliarik-prikazal-zvysit-platy-lekarov-o-300-eur.html).. pokus o zachranu
Jééj, to by bolo super, keby minister rezortu, v ktorom pracujem, dal príkaz riaditeľom, že od januára nám musí zvýšiť mzdy o 300 eur! A zajtra /keďže je pondelok/ by ma čakal dodatok k pracovnej zmluve /ako pán minister nakázali/, že to mám garantované... Lebo ak nie, lekári a ostatní "obyčajní ľudia" pomrú od hladu, lebo obchod je obchod... A každé zásoby sa raz minú, aj tie doma v špajzi...

V nasom meste uz na nastenke UP je ponuka pre 75 lekarov.
Neviem ako v našom meste na ÚP, ale pri východe z nemocnice som si v piatok všimla na nástenke jeden prilepený papier, ktorý povieval vo vetre a niekto na ňom ponúkal miesto lekárovi do dobre zabehnutej a prosperujúcej diabetologickej ambulancie... Éto vsjo...

Neviem ako v našom meste na ÚP, ale pri východe z nemocnice som si v piatok všimla na nástenke jeden prilepený papier, ktorý povieval vo vetre a niekto na ňom ponúkal miesto lekárovi do dobre zabehnutej a prosperujúcej diabetologickej ambulancie... Éto vsjo.....

..nestraš!...to by sa kludne mohlo stať, že nejaký odpadnutý anesteziológ z nedostatku inej príležitosti pôjde robiť diabetológa...joj, ďalšia panta na obzore!..:D

Ak teda lekárom vo výpovedi ide o dobro nás všetkých a nechcú, aby odvody na ZP končili ako zisk súkromných zdravotných poisťovní, potom mali voliť inú formu protestu a nebrať si chorých ako rukojemníkov (tým nemyslím chorých na chrípku samozrejme). Ak im ide len o peniaze na vlastnom účte, tak potom sorry, výpoveď sa dáva predsa vtedy, ak už mám nájdené nejaké iné, lepšie platené, zaujímavejšie a pod. miesto alebo to už na pôvodnom pracovisku nemôžem zniesť (lebo ma to tam po X odpracovaných rokoch prestalo baviť) a robotu si budem hľadať počas mesiacov evidencie na úrade práce, prípadne sa chcem zaradiť medzi SZČO alebo založiť obchodnú spoločnosť. Výpoveď nedávam preto, aby mi zamestnávateľ zvýšil plat. Ak výpoveď raz dám, nemôžem očakávať, že keď si to deň pred uplynutím výpovednej lehoty rozmyslím, môj zamestnávateľ bude celý nadšený, vyobjíma ma ako strateného syna a zaradí ma na pôvodné pracovné miesto a možno mi na tom plate aj pridá.
Počuť rôzne hlasy zdola: Zrušme zdravotné odvody ako také, zdravotné poisťovne budú potom zbytočné. Zvýšme o príslušné percento odvodov do ZP percento dane z príjmov FO a financujme zdravotníctvo priamo z rozpočtu. Hľadajme riešenie, aby si niekto nestaval biznis na tom, že mu zákon zabezpečuje stály príjem a on rozhoduje o tom, aké operácie, aké lieky preplatí, s akým súkromným lekárom uzatvorí zmluvu. Milé strany, idú voľby, kto sa podujme na úlohu upratania v sektore zdravotníctva?

Ako prvé by som rada pochopila napr. toto - asi pred 2-3 týždňami sa moja svokra zobudila na to, že krváca z nosa a keďže nevedela toto krvácanie zastaviť sama, dcéra jej zavolala sanitku. Sanitka ju uprostred noci odviezla nie do 2km vzdialenej nemocnice v ich meste, ale do asi 60km vzdialeného krajského mesta, kde jej lekárka nezabudla pripomenúť, že má šťastie, lebo keby sa to stalo po 1. decembri, neošetrili by ju ani tam... :eek: Absolútne, ale absolútne nerozumiem tomu, prečo ju vlastne neodviezli do mestskej nemocnice????? Keby išlo o nejaký vysoko špecializovaný problém, na ktorý tamojšia nemocnica nemá vybavenie, to by som pochopila - ale krvácanie z nosa? Akú to celé malo logiku? Zdravotnícku, ekonomickú, ľudskú...? :confused: Alebo je to predpríprava na to, že od 1.12. nás takto budú voziť po Slovensku, až kým sa konečne niekde nenájde ochotný lekár, ktorý nám pomôže? (A dúfam, že nám potom spravodlivo zaúčtujú aj tú sanitku presne podľa odjazdených kilometrov...:cool:)

http://www.zzz.sk/?profil=3294
(http://www.zzz.sk/?profil=3294)http://www.prvazenska.sk/oznam.htm
(http://www.prvazenska.sk/oznam.htm)http://www.loz.sk/
(http://www.loz.sk/)
Na prvej stránke ma zarazili ordinačné hodiny a takmer 10 € za objednanie...
Dúfam, že okrem nich má pán doktor Kollár aj iné pracovné aktivity, lebo ak nie...
Na druhej web stránke ma zarazil dôvod, pre ktorý tie ordinačné hodiny dočasne upravuje...
A na tretej tie čísla vpravo...
Za predpokladu, že sú pravdivé, by to znamenalo, že jedného lekára podporuje jeden aj kúsok občana /teda jeho reálneho či potenciálneho pacienta alebo organizácie/...

POČET PODANÝCH VÝPOVEDÍ JE:

2386

NA STRÁNKE NÁS PODPORILO

2943

OBČANOV A ORGANIZÁCIÍ

http://www.zzz.sk/?profil=3294
(http://www.zzz.sk/?profil=3294)http://www.prvazenska.sk/oznam.htm
(http://www.prvazenska.sk/oznam.htm)http://www.loz.sk/
(http://www.loz.sk/)
Na prvej stránke ma zarazili ordinačné hodiny a takmer 10 € za objednanie...
Dúfam, že okrem nich má pán doktor Kollár aj iné pracovné aktivity, lebo ak nie...
Na druhej web stránke ma zarazil dôvod, pre ktorý tie ordinačné hodiny dočasne upravuje...
A na tretej tie čísla vpravo...
Za predpokladu, že sú pravdivé, by to znamenalo, že jedného lekára podporuje jeden aj kúsok občana /teda jeho reálneho či potenciálneho pacienta alebo organizácie/...

POČET PODANÝCH VÝPOVEDÍ JE:

2386


NA STRÁNKE NÁS PODPORILO

2943


OBČANOV A ORGANIZÁCIÍ



A to je problém? Veď každý lekár má manžela - manželku - mamu - otca - brata - sestru ...(a mnohí určite aj vďačných pacientov)...:---

Mňa skôr zaujalo toto:

ANKETA

http://i.sme.sk/s/sme/foto/anketa/sme_hs/lekarr110.jpg
Majú protestujúci lekári vašu podporu?

áno (http://www.sme.sk/c/6157724/uhliarik-prikazal-zvysit-platy-lekarov-o-300-eur.html#) 22%
nie (http://www.sme.sk/c/6157724/uhliarik-prikazal-zvysit-platy-lekarov-o-300-eur.html#) 78%
21860 účastníkov

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/6157724/uhliarik-prikazal-zvysit-platy-lekarov-o-300-eur.html#ixzz1ewnImHQq

Je čas sa vrátiť do nemocníc, len LOZ nech už si nájde lepšieho hovorcu.....neskoro, hovorca sa tam usadil ako žaba na prameni. Nemal byť žiadny LOZ!...., pretože pán Kollár je z jednaní tak frustrovaný a unavený....žiadny unavený a frustrovaný, od počiatku to bolo jeho cieľom, zviditeľniť sa a škodiť......, že na verejnosti odborárom skôr škodí ako pomáha.....pravda, škodil, škodí a BUDE škodiť!...... Aspoň na mňa tak pôsobí.

http://www.porada.sk/images/misc/quote_icon.png Pôvodca textu príspevku: BXLmiami http://www.porada.sk/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.porada.sk/181130-lekari-a-co-dalej-post1903536.html#post1903536)
Slovenskí obyčajní ľudia by nás nepodporili nikdy.A na rozdiel od Vás tí mladí chlapi maju kam isť.
A divíš sa slovenským obyčajným ľuďom, keď garantovaná minimálna mzda je 317€? Na východnom Slovensku sa ani za takú nevedia zamestnať ľudia a aj VŠ vzdelaní by za takú šli pracovať? .....žiaľ, musia pracovať, pretože viac im nedajú, len povedia "Nepáčí sa ti? Choď inde!"
Kde to žijeme, že nevidíme v akom bahne sa nachádza Slovensko .....v bahne nenažranosti, arogancie, korupcie, samoľúbosti, nenávisti..... , to si vzdelaní a atestovaní odborníci neuvedomujú, že preboha je hospodárska kríza....nevidia, vidia len príležitosť naplniť si vlastné vrecká na úkor iných......, ktorá sa bude ešte viac prehlbovať a jednoducho to tak je a ešte dlho nebude priestor na zvyšovanie platov v akomkoľvek sektore?

Pán Kollár by sa mal hanbiť-presne ako on sa správajú originálni vydierači a výpalníci...!!! ......on už je istou formou vydierača a výpalníka.....
....atď., atď.

Tak - ako ma tato pravicova vlada takmer vo vsetkom sklamala, tak tuto krizu riesia podla mna tak ako treba, ja by som robil uplne to iste.

http://www.sme.sk/c/6158001/lekarov-rozdelia-platmi.html

Myslim, ze nikto nic lepsie nateraz nevymysli.

Nechcem sa zastávať lekárov,ale ak obyčajní ľudia dávajú za pravdu politikom,že lekárom sa nemajú dvíhať platy,tak nech zabudnú,že sa raz zdvihnú aj im.Ľuďom nevadí,že sa by sa malo prilepšiť lekárom,ale že sa neprilepší aj im.Pritom každý nadáva,ako málo zarobí.Nechápem,žeby to bolo mentalitou národa?

suhlasim s týmto nazorom, preco zrazu nikomu nevadi, že vojaci a policajti idu do dochodku už v 35-tke a pritom dochodky sa im pohybuju cca 800€ a k tomu si este privyrábaju? Co tak sudcovia,prokuratori,poslanci...? Ich zodpovednost je väcsia ako zodpovednost lekara?

Ja teda nechapem, preco by lekar nemohol ist hlasit sa o pracu na UP. To su ini ludia, ako my? Ucitelia, uradnici, skolnici, upratovacky?? Zelam im len jednu navstevu v nasom meste, ked su tam vsetci osadnici, ako by sa prijemne citili tam, stat medzi nimi v rade vo svojich norkovych kozuchoch.. ja som tam stala, s 2 VS...bolo mi uzasne.Ja som tam teda stála len s jednou VŠ, lebo na vysokej rozkročnej bol vždy nával, a mňa neprijali.:) Jej absolventky mali vždy najväčšie uplatnenie. To keď ma istý šerif poslal do výslužby, lebo som mu napísala niečo FUJ nepekné o jeho hospodárení od buka do buka a okrádaní občanov prostredníctvom ceny.;) No ale opálených spoluobčanov som predbehla, a nikdy neuverila, že tento úrad by mi niekedy pomohol nájsť prácu. A oni sa tým ani netajili. Pleskli mi pečiatku, zobrali lístok o tom, že hľadám robotu a mali vystarané tetušky. Lenže tie šóry pred úradmi práce sa zväčšia, platy plebsu neporastú, lebo naši mocipáni majú každodenný program rovnaký:
1/ Odpočúvania mňa
2/ Odpočúvanie JEHO
3/ Odpočúvanie JEJ
4/ Kollár povedal Uhliarikovi
5/ Radičová povedala Kollárovi
6/ Čakanie na to, čo povie pán prezident
A na nás majú čas kedy? NIKDY!
Len z nás majú tie tučné kontá a vysoké mesačné platy za ničnerobenie.

Tak až toto je socializmus - s neľudskou tvárou a PRE NICH!

suhlasim s týmto nazorom, preco zrazu nikomu nevadi, že vojaci a policajti idu do dochodku už v 35-tke a pritom dochodky sa im pohybuju cca 800€ a k tomu si este privyrábaju? Co tak sudcovia,prokuratori,poslanci...? Ich zodpovednost je väcsia ako zodpovednost lekara?

add. 1 - nedrííííístaj ...

add. 2 - k tej sume ...bodaj by si pravdu mal ......kua .....

add. 3 - a ešte ako ...pozerám , že aj Tebe ...

Aj ja som toho názoru, že to zneužívajú..a vydierajú...cez nás..asi na prísahu zabudli...a možno ani pre nich nebola vôbec podstatná. Hanba všetkým, ktorí svoju prácu odfláknu..a je ich dosť...a ešte sa nehanbia brať úplatky....
Ale zase...naposledy som bola na vyšetrení na súkromnej klinike...pán doktor bol príjemný, vedel...poradil.... Zaplatila som za vyšetrenie a s dobrým pocitom odišla domov.

Milá Daniela, koľko rokov si si platila zdravotné poistenie? aj ja som spokojná s vyšetrením u súkromného lekára, pretože má kvalitnejšie,modernejšie prístroje ako štátny lekár a keďže mi ostalo len jedno očko, tak platím!!! a tu je ten môj problém, 33 rokov som platila zdravotné poistenie, keď by existovali " účty pacientov" bolo by jasné, že som viac zaplatila, než vybrala, ja naivná som si myslela, že keď budem potrebovať pomoc, tak sa mi aj dostane, áno, dostane, ale keď si zaplatím súkromného lekára., kde boli tí naši protestujúci lekári v minulých rokoch? ich, ešte raz podotýkam, ich managment prešustroval to čo dostali z poisťovní., veľmi, veľmi ma zamrzelo, keď som sa dočítala, že v štátnych nemocniciach lekári navrhujú zastaviť nákup diagnostických prístrojov z dôvodu, že ich majú dostatok!!!??? tak prečo musím s očami chodiť k súkromnej lekárke? žijem v bratislave, prešla som si všetky nemocnice, ktoré boli ochotné ma
vyšetriť., napr. od lekára z Kramárov sa mi dostala odpoveď, že mi viac už nemôže poskytnúť!!!?

všetkým ľuďom želám veľa, veľa zdravia.

suhlasim s týmto nazorom, preco zrazu nikomu nevadi, že vojaci a policajti idu do dochodku už v 35-tke a pritom dochodky sa im pohybuju cca 800€ a k tomu si este privyrábaju?

Mne to vadi. Problem ja ale tak povediac psychologicky. Je dost rozdiel niekmu nieco nedat (co doposial nemal) a niekmu nieco zobrat. Berie sa tazsie ano "nedava, nepridava".

add. 1 - nedrííííístaj ...

add. 2 - k tej sume ...bodaj by si pravdu mal ......kua .....

add. 3 - a ešte ako ...pozerám , že aj Tebe ...
add 1. - nedrísta, len zabudol dodať, že výsluhový. A potom zarábajú ešte na ten dôchodok druhý.:confused:
add 2. - kua, pravdu vraví. U nás, keď príde najskôr dôchodok zelený, potom normálny je tri dni tichá domácnosť!!!:confused:
add 3. - Lepšie raz vidieť, ako stokrát počuť, ale Ty nevidíš.;):rolleyes::)

add 1. - nedrísta, len zabudol dodať, že výsluhový. A potom zarábajú ešte na ten dôchodok druhý.:confused:
...ale nie v 35-ke .........hej , ako nejaký SBS-kár .....hotový -čistý "kár" ...na skáranie ....
add 2. - kua, pravdu vraví. U nás, keď príde najskôr dôchodok zelený, potom normálny je tri dni tichá domácnosť!!!:confused:
...kua , kto a ako ....tých 8 stovák by som rád mal aj JA ...
add 3. - Lepšie raz vidieť, ako stokrát počuť, ale Ty nevidíš.;):rolleyes::)
...vadí - nevadí ...každému niečo iné ...


...ale inak ???

NESŤAŽUJEM sa .......niekedy sa fakt čudujem , že ako niektoré rodiny vyžijú ....

...ale inak ???

NESŤAŽUJEM sa .......niekedy sa fakt čudujem , že ako niektoré rodiny vyžijú ....
mimotemy My sme ako národ podobní Davidovi Copperfieldovi. 1 % národa nechá všetko zmiznúť /firmy, peniaze, ľudí, či naposledy trebárs také sitká a zostane len čierna diera v štátnom rozpočte/, a 99 % čaruje každý mesiac z toho mála, čo jej zostalo...
Jediný rozdiel medzi nami a ním je v tom, že to nie je ilúzia, ale žiaľ, realita... :mee:
A ešte si za tú show aj platíme vysoké vstupné... Kebyže aspoň raz za štyri roky, ale o pár mesiacov je tu cirkus zasa...

Na tejto téme sa s manželom hádame asi týždeň. On je zdravotník a ja pracujem v zdravotníctve......sila že. Lenže ja nie som sestra ani lekár, ale ekonómka. U nás v ústave nepodal ani jeden lekár výpoveď. Prečo??? Lebo sa tu majú ako prasatá v žite, viem o čom hovorím. Čušia a čakajú. Poniektorí z toho majú srandu. Mám chuť vykričať ich mená....ale radšej nie!!!!!!!Môj manžel súhlasí s lekármi, tiež nie je lekár, ale aj tak tvrdí, že si za svoju prácu zaslúžia viac. Ja nesúhlasím, nakoľko berú neskutočné úplatky, česť výnimkám. Keby nebola korupcia...budiš...nech sa im pridá, ale podľa mňa tých 300 Ečiek im úplne stačí. Od dnes by sme všetci koľko je nás na Slovensku nemali platiť do zdrav.poisťovne a až vtedy by uvideli, koľko Éčiek by im zrazu chýbalo.

Na tejto téme sa s manželom hádame asi týždeň. On je zdravotník a ja pracujem v zdravotníctve......sila že. Lenže ja nie som sestra ani lekár, ale ekonómka. U nás v ústave nepodal ani jeden lekár výpoveď. Prečo??? Lebo sa tu majú ako prasatá v žite, viem o čom hovorím. Čušia a čakajú. Poniektorí z toho majú srandu. Mám chuť vykričať ich mená....ale radšej nie!!!!!!!Môj manžel súhlasí s lekármi, tiež nie je lekár, ale aj tak tvrdí, že si za svoju prácu zaslúžia viac. Ja nesúhlasím, nakoľko berú neskutočné úplatky, česť výnimkám. Keby nebola korupcia...budiš...nech sa im pridá, ale podľa mňa tých 300 Ečiek im úplne stačí. Od dnes by sme všetci koľko je nás na Slovensku nemali platiť do zdrav.poisťovne a až vtedy by uvideli, koľko Éčiek by im zrazu chýbalo.

Ako chceš prestať platiť?:eek:
Zamestnancovi to strhnú zo mzdy.:cool: A na SZČO pošlú exekútorov.:confused: A bude to aj s príplatkami.:eek:

Tak - ako ma tato pravicova vlada takmer vo vsetkom sklamala, tak tuto krizu riesia podla mna tak ako treba, ja by som robil uplne to iste.

http://www.sme.sk/c/6158001/lekarov-rozdelia-platmi.html

Myslim, ze nikto nic lepsie nateraz nevymysli.

S týmto sa dá súhlasiť. Až na to, že to mali urobiť oveľa skôr. Aspoň pred mesiacom. A nechytať teraz zajaca za chvost. Nemuseli byť stresy. Aspoň vidieť, akí sú v tej vláde kompetentní.:eek:

...teraz ma tak napadlo, ako som si dočítala všetky príspevky od piatku - párkrát som si myslela, že prispievateľ urobil preklep a chýba mu jeden mäkčeň.... Naozaj a nie v jednom príspevku si skúste doplniť namiesto LOZ "LOŽ" - a tie príspevky majú zmysel....

....Počkáme si na vyjadrenia aj druhej strany, koľko je tých výpovedí skutočne....

....a premýšľala som aj ďalej a už som na to prišla - lekári sa nemusia hlásiť na ÚP, ani nikam do zahraničia chodiť lebo:
- všetci si predsa otvoria po vzore svojho predsedu súkromnú prax - inak to je sila, nechať sa takto manipulovať človekom, ktorý má o živobytie postarané
- peniaze na to majú-nemajú?
- horšie je to s umiestnením anesteziológov - ale tí by mohli napríklad chodiť večer po bytoch a domoch ľudí uspávať nejakým dobrým mixom aby sa nám len pekné sníčky snívali....

hmm a lekárov vôbec nezaujíma, že štát opäť raz zoberie obyčajným ľuďom, chorým, postihnutým či dôchodcom,živnostníkom... aby napchal ich vrecká, ktoré sa už roky plnia "úplatkami" práve od tých istých ľudí... a to nehovorím o províziách, darčekoch, dovolenkách od farmaceutických firiem...
ja by som zvýšila plat práve tej hŕstke lekárov, ktorí robia to čo robia a robia to s úctou k človeku, nie kvôli sebe...

a takých lekárov je naozaj málo...

moja mama po chir. zákroku chodí od jedného lekára k druhému a ruku jej aj tak musím previazať ja...

môjmu otcovi sa venovalo toľko pozornosti, že roky nepotreboval žiadne vyšetrenie, nikto mu vlastne nič nezistil, nebol podľa nich hodný akéhokoľvek vyšetrenia či ľudského slova, lebo mal diagnózu cirhóza pečene, takže ho všetci niekoľko rokov odpisovali ako posledného alkoholika, až som mu musela "zaplatiť" akú takú úctu aby mu na opačnom konci republiky zistili, že už je aj tak neskoro... a keď človeku na smrteľnej posteli ( o státisícoch odvedených tomuto štátu ani nehovorím) nemá kto vymeniť posteľnú bielizeň, alebo nakŕmiť... lebo sestrička má na starosti 40 pacientov a ona je tiež len človek, lekár tam je ale vlastne vôbec neviem ako vyzerá, lebo som žiadneho nikdy nevidela, šak načo? keď môj otec tam vlastne len zomiera a on už vlastne nič nepotrebuje, ani liek na utíšenie bolesti...

keď som si na dovolenke vyvrtla nohu, absolvovala som let v bolestiach, došla na SVK a na prázdnej chodbe pohotovosti na Kramároch som musela hodinu čakať na lekára... ktorý bol sám celý čas zavretý v tej ambulancii... ja na chodbe... ??? dodnes to nechápem... asi sa vzdelával... a mňa len bolela noha...

bola by som zvedavá, čo by sa stalo, keby štát pristúpil na všetky ich pripomienky a splnil by to do bodky alebo aspoň, keby im zvýšili tie platy, a ešte im niečo pridali... s čím by vyrukovali potom?

Podotýkam,že lekári by radi tiahli kade tade,ale vláda sa im vyhráža stanným právom:)
nesranduj, je iba naivna predstava ludi ze nasi "odbornici" maju dostatocne jazykove znalosti aby sa mohli zamestnat niekde v zahranici..a kazdeho do Ciech nezoberu..absolutna vacsina z nich bola v zahranici tak na dovolenke, neviem ako si oni predstavuju presun do ineho statu...takze tak ako je navine tvrdit ze sem pridu ukrajinci a sopl takisto je naivne verit v schopnosti nasich "lekarov".

...teraz ma tak napadlo, ako som si dočítala všetky príspevky od piatku - párkrát som si myslela, že prispievateľ urobil preklep a chýba mu jeden mäkčeň.... Naozaj a nie v jednom príspevku si skúste doplniť namiesto LOZ "LOŽ" - a tie príspevky majú zmysel....

....Počkáme si na vyjadrenia aj druhej strany, koľko je tých výpovedí skutočne....

....a premýšľala som aj ďalej a už som na to prišla - lekári sa nemusia hlásiť na ÚP, ani nikam do zahraničia chodiť lebo:
- všetci si predsa otvoria po vzore svojho predsedu súkromnú prax - inak to je sila, nechať sa takto manipulovať človekom, ktorý má o živobytie postarané
- peniaze na to majú-nemajú?
- horšie je to s umiestnením anesteziológov - ale tí by mohli napríklad chodiť večer po bytoch a domoch ľudí uspávať nejakým dobrým mixom aby sa nám len pekné sníčky snívali.... :D:D:D

...teraz ma tak napadlo, ako som si dočítala všetky príspevky od piatku - párkrát som si myslela, že prispievateľ urobil preklep a chýba mu jeden mäkčeň.... Naozaj a nie v jednom príspevku si skúste doplniť namiesto LOZ "LOŽ" - a tie príspevky majú zmysel....

....Počkáme si na vyjadrenia aj druhej strany, koľko je tých výpovedí skutočne....

....a premýšľala som aj ďalej a už som na to prišla - lekári sa nemusia hlásiť na ÚP, ani nikam do zahraničia chodiť lebo:
- všetci si predsa otvoria po vzore svojho predsedu súkromnú prax - inak to je sila, nechať sa takto manipulovať človekom, ktorý má o živobytie postarané
- peniaze na to majú-nemajú?
- horšie je to s umiestnením anesteziológov - ale tí by mohli napríklad chodiť večer po bytoch a domoch ľudí uspávať nejakým dobrým mixom aby sa nám len pekné sníčky snívali....


...ešte sa doplním a potom tí lekári, keď si otvoria súkromnú prax, nech si na svoju webstránku nezabudnú do priebehu praxe dať " Od xxxxx do 30.11.2011, kým som sa nedal nachytať vtedajším predsedom a vedením LOZ (viď stránku www.loz.sk alebo, žeby www.klamstvo.sk?) som pôsobil tam tam ako ....)

...teraz ma tak napadlo, ako som si dočítala všetky príspevky od piatku - párkrát som si myslela, že prispievateľ urobil preklep a chýba mu jeden mäkčeň.... Naozaj a nie v jednom príspevku si skúste doplniť namiesto LOZ "LOŽ" - a tie príspevky majú zmysel....

....Počkáme si na vyjadrenia aj druhej strany, koľko je tých výpovedí skutočne....

....a premýšľala som aj ďalej a už som na to prišla - lekári sa nemusia hlásiť na ÚP, ani nikam do zahraničia chodiť lebo:
- všetci si predsa otvoria po vzore svojho predsedu súkromnú prax - inak to je sila, nechať sa takto manipulovať človekom, ktorý má o živobytie postarané
- peniaze na to majú-nemajú?
- horšie je to s umiestnením anesteziológov - ale tí by mohli napríklad chodiť večer po bytoch a domoch ľudí uspávať nejakým dobrým mixom aby sa nám len pekné sníčky snívali....
Tak o anesteziologov sa ja osobne bojím najviac.Aby boli ochotní sa vrátiť.Lebo bez nich tie nemocnice fungovať nebudú,aj keby všetci ostatní prišli.A v EU je ich taký nedostatok,že sa ani namáhať nemusia,presonálne agentury ich prídu zavolať domov.

keďže sa tu vytvorila predstava že lekárov nepodporuje takmer nik okrem nich samých, pridám trošku aj iného názoru. Nie som lekárka, avšak jedna sa vyskytuje v mojom blízkom okolí, takže táto téma je moja srdcovka.4 roky praxe, zatiaľ bez atestácie, klasický tabuľkový plat. Médiami deklarované zvýšenie platu o 300 eur v jej prípade znamená necelých 180. Súčasne, v prípade že by sa dodržiaval zákonník práce, príde o mesačný príjem cca 300 eur (ktorý v súčasnosti získa vykonávaním služieb častejšie než je zdravé (a určite častejšie, než je zdravé pre jej 2ročné dieťa), ale niekto tie služby proste pokryť musí). Takže čistý výsledok -120 eur. A k tomu klasika hypotéka, 10 ročné auto, dovolenka u starých rodičov, atď... to všetci poznáme. Toť lukratívna ponuka ministra zdravotníctva. Požiadavky lekárov z tohto hľadiska preto vôbec nie sú premrštené, jednoducho zarábať normálne peniaze (a prosím nedosadzujte si za slovo normálne automaticky ťažké tisíce) a súčasne mať normálny pracovný čas (lebo momentálne sa síce teoreticky vedia dopracovať k normálnej sume, ale za cenu že sú v nemocnici takmer stále). Viem, každý by chcel zarábať "normálne" peniaze, a preto som vyslovene dúfala, že aj učitelia sa konečne vzchopia a zabojujú, pretože v ich prípade možno nepôjde o život, ale tiež majú silné páky na to, ako dosiahnuť zmeny. A takto by som stála za každým, kto je zo strany štátu demoralizovaný tabuľkovými platmi, ktoré absolútne neodrážajú kvalitu práce náročnosť práce a najmä ponuku a dopyt (hej, beriem to trhovo).
Na druhej strane, vidím aké peniaze miznú cez zdravotné poisťovne, ako lekári bojujú s limitmi (a nakoniec sú aj tak oni tí zlí, ktorí odmietnu vyšetrenie, hospitalizáciu a pod). Súčasný systém v zdravotníctve je chorý a neudržateľný a som neskutočne rada, že sa veci konečne začali hýbať. Jasné, propaganda záujmových skupín je silná a dotlačila to až tak ďaleko, že aj tu sa na lekárov znáša len kopa zlosti miesto podpory. Každý si hneď spomenie na nejakého frfľoša čo odflákol vyšetrenie, resp. ako dlho čakal a koľko platil v ambulancii (pričom o ambulantých lekárov vôbec nejde, ale je fajn to zamiešať dokopy, nie je nič lepšie ako zahmlievať). Ale sú lekári a lekári, a ja radšej pridám aj zlým ako ukrátiť Lekárom s veľkým L. Problémom slovenska je závisť, málokto dopraje zvýšenie príjmov niekom inému, ak sa nezvýši iným, väčšina len poukáže na to že tiež má málo, tak nech majú málo aj ostatní. Keď majú málo učitelia, plynári, pekári, nech majú málo aj lekári. Preto sa tu len málokedy niečo zmení... ale lekárom držím na 100% palce

Tak o anesteziologov sa ja osobne bojím najviac.Aby boli ochotní sa vrátiť.Lebo bez nich tie nemocnice fungovať nebudú,aj keby všetci ostatní prišli.A v EU je ich taký nedostatok,že sa ani namáhať nemusia,presonálne agentury ich prídu zavolať domov.

Pani Dr. prepacte, vam uz nie je trapne pisat tu pomaly 4 dni tieto dezinformacie a strasit luidi, ktori su mozno vazne chori a boja sa o svoj zivot?

keďže sa tu vytvorila predstava že lekárov nepodporuje takmer nik okrem nich samých, pridám trošku aj iného názoru. Nie som lekárka, avšak jedna sa vyskytuje v mojom blízkom okolí, takže táto téma je moja srdcovka.4 roky praxe, zatiaľ bez atestácie, klasický tabuľkový plat. Médiami deklarované zvýšenie platu o 300 eur v jej prípade znamená necelých 180. Súčasne, v prípade že by sa dodržiaval zákonník práce, príde o mesačný príjem cca 300 eur (ktorý v súčasnosti získa vykonávaním služieb častejšie než je zdravé (a určite častejšie, než je zdravé pre jej 2ročné dieťa), ale niekto tie služby proste pokryť musí). Takže čistý výsledok -120 eur. A k tomu klasika hypotéka, 10 ročné auto, dovolenka u starých rodičov, atď... to všetci poznáme. Toť lukratívna ponuka ministra zdravotníctva. Požiadavky lekárov z tohto hľadiska preto vôbec nie sú premrštené, jednoducho zarábať normálne peniaze (a prosím nedosadzujte si za slovo normálne automaticky ťažké tisíce) a súčasne mať normálny pracovný čas (lebo momentálne sa síce teoreticky vedia dopracovať k normálnej sume, ale za cenu že sú v nemocnici takmer stále). Viem, každý by chcel zarábať "normálne" peniaze, a preto som vyslovene dúfala, že aj učitelia sa konečne vzchopia a zabojujú, pretože v ich prípade možno nepôjde o život, ale tiež majú silné páky na to, ako dosiahnuť zmeny. A takto by som stála za každým, kto je zo strany štátu demoralizovaný tabuľkovými platmi, ktoré absolútne neodrážajú kvalitu práce náročnosť práce a najmä ponuku a dopyt (hej, beriem to trhovo).
Na druhej strane, vidím aké peniaze miznú cez zdravotné poisťovne, ako lekári bojujú s limitmi (a nakoniec sú aj tak oni tí zlí, ktorí odmietnu vyšetrenie, hospitalizáciu a pod). Súčasný systém v zdravotníctve je chorý a neudržateľný a som neskutočne rada, že sa veci konečne začali hýbať. Jasné, propaganda záujmových skupín je silná a dotlačila to až tak ďaleko, že aj tu sa na lekárov znáša len kopa zlosti miesto podpory. Každý si hneď spomenie na nejakého frfľoša čo odflákol vyšetrenie, resp. ako dlho čakal a koľko platil v ambulancii (pričom o ambulantých lekárov vôbec nejde, ale je fajn to zamiešať dokopy, nie je nič lepšie ako zahmlievať). Ale sú lekári a lekári, a ja radšej pridám aj zlým ako ukrátiť Lekárom s veľkým L. Problémom slovenska je závisť, málokto dopraje zvýšenie príjmov niekom inému, ak sa nezvýši iným, väčšina len poukáže na to že tiež má málo, tak nech majú málo aj ostatní. Keď majú málo učitelia, plynári, pekári, nech majú málo aj lekári. Preto sa tu len málokedy niečo zmení... ale lekárom držím na 100% palce

S vasim platom pravnicky, by som im drzala vsetky prsty, aj na nohach.Ale bezni ludia, ktori zarobia 320 eur..hm....no, sme taki, ak taki..A duafm, ze ak Vam nejaky lekar pripravi o zivot najblizsieho cloveka, tiez budete za to, ze treba pridat aj tym zlym...

Ja som kapitalista a tak s na to pozeram. Strajkovat a davat vypovede moze kazdy. kto je nahraditelny, toho nahradime, kto nie je, mame smolu. Zial si treba uvedomit, ze ludia si nie su povolaniami rovni. Isteze treba vsetky povolania, ale je to o ponuke a dopyte. Lekarov, ale i technikov je v celej EU neskutocny nedostatok. Viem to, lebo mam vybudovat vypoctarske oddelenie a nemozem zohnat v CR, SR, Ukrajine a Polsku ani jedneho vypoctara na patricnej urovni a plat je ponukany nad 1000€. Takto vzacni su aj lekari, ci chceme, ci nie. Ja podporujem, aby vzdelana maldez ostavala doma. S 550€ nastupneho platu to nedocielime. Dnes sa mozno smejeme, ale o 20 rokvo budeme plakat. Obdobne odisli lekari z Rumunska, ostali len najvacsi korupcnici, ktori bez kešu na ruku nechaju ludi zomriet. Toto nie je stav, po ktorom by sme mali tuzit. Navyse nastupujuce generacie nebudu natrcat vrecka, chcu uspech ako ich ini rovesnici.

Podotýkam,že lekári by radi tiahli kade tade,ale vláda sa im vyhráža stanným právom:)
nesranduj, je iba naivna predstava ludi ze nasi "odbornici" maju dostatocne jazykove znalosti aby sa mohli zamestnat niekde v zahranici..a kazdeho do Ciech nezoberu..absolutna vacsina z nich bola v zahranici tak na dovolenke, neviem ako si oni predstavuju presun do ineho statu...takze tak ako je navine tvrdit ze sem pridu ukrajinci a sopl takisto je naivne verit v schopnosti nasich "lekarov".

Ceskoslovensko je prva krajina, kde sa vo vychodnom bloku transplantovalo srdce. To know-how tu urcite je. Uz dnes malde generacie priamo studuju v zahranici medicinu a cca polovica nastupujucich uteka po 2-3rokoch praxe. Buducnost? Nejasna...

320€..a to sa maju akoze lekari ospravedlnit vsetkym, ktorym sa nechcelo v zivote moc snazit, ze ked oni chlastali na diskotekach,tak lekari sedeli nad knihami? Budicek, socializmus skoncil a coho je malo, to je drahe.

Viacero najrôznejších liniek tu bolo pripojených, tak aj ja si dovolím tu jednu zakvačiť. Je to záznam z TB SMERU, ktorá na TA3 nebola naživo vysielaná.

http://www.smertv.sk/c/303/1/0/tema--zasadne-vyhlasenie-k-situacii-v-zdravotnictve.htm (http://www.smertv.sk/c/303/1/0/tema--zasadne-vyhlasenie-k-situacii-v-zdravotnictve.htm)

Nekomentujem, každý si urobí vlastný úsudok.:)

Téma znie: lekári a čo ďalej ?

...tu je jeden docela dobrý pohľad (aj prípadné rady pre lekárov) a nezainteresovaný pohľad od odborníka (lekár-právnik v jednej osobe) od fachu:

http://kovacpeter.blog.sme.sk/clanok_tlac.asp?cl=281774

320€..a to sa maju akoze lekari ospravedlnit vsetkym, ktorym sa nechcelo v zivote moc snazit, ze ked oni chlastali na diskotekach,tak lekari sedeli nad knihami? Budicek, socializmus skoncil a coho je malo, to je drahe.
Tak to PŔŔŔ!!
Tí "všetci" sú tiež normálni ľudia, mnohí vyštudovaní, sedeli nad knihami (nechľastali, ako niektorí tiežlekári s diplomami za "všimné"!), lenže keď niekde zamestnávateľ ponúkne prácu a zaplatí len toľko, pričom iná práca nie je - tak to by sa tí lekári mali OSPRAVEDLNIŤ! Mnohí z nich vyštudovali za štátne - z daní práve takých, ktorí zarábajú tak málo! A práve tí, ktorí tak málo zarábajú, sú často nútení si priplácať, aby si ich ten pán v bielom plášti, so stetoskopom okolo krku (dobre, že sa ním nezaškrtí), s výrazom boha, len všimol - toto je častá realita.
Koľko sa popísalo, že v tej, alebo onej nemocnici zomrel človek, zomrela matka len preto, že lekár si nevykonával svoju povinnosť a to, čo sa naučil, očakávajúc, že dostane pársto € do vačku. Koľkí z nich boli za to potrestaní? Málo, strašne málo - aj to len za zanedbanie starostlivosti. Ja by som toto ich správanie klasifikoval jedným slovom- vražda. A oni si trúfajú - na výsmech pre tých slabšie zarábajúcich - pýtať minimálne 800€ (čo je niekedy 2násobok hrubej mzdy tých "dole").

Nepáči sa im 300€ navyše - vypadnite, choďte na úrad práce, poberajte podporu. Ale nekazte vzduch svojimi nemorálnymi požiadavkami.

A poznámka pre ciners: čo sa stane,až pekár si postaví hlavu a povie, že za také "drobné" nebude piecť chlieb? Lekár bude mať 2500€ čistého, ale nebude mať chlieb - bude mu ho*no platné, že má takýto plat, keď zdochne od hladu!

Neboj miso, prinajhorsom sadne do audiny a behne raz za týždeň do Rakús... Toľko balený chlieb s éčkami vydrží... To mám skôr obavy o toho slovenského pekára...

Téma znie: lekári a čo ďalej ?




...za chvíľu , predpokladám , bude nová ...

Téma znie : učitelia a čo ďalej ...???


...viď , podľa upútavok , dnes televízne noviny ....

ciners dufam ze svoje slova raz pocitis na vlastnej kozi !!! A hlavne ak si taky chudak ako kopa slovakov ktori nemaju pomali co do ust nieto este platit tucne obalky do vreciek na zachranu zivota dietata tymto krysam v bielych plastoch !!!!! Na cele s vypalnikom !!!

:)

http://www.youtube.com/watch?v=4MK_vNkiPRk (http://www.youtube.com/watch?v=4MK_vNkiPRk)

Text:

Tady je tesař, klempíř, zedník
a ten co otesává kameny je kameník.
A tady služka, oráč, kamnář,
ten, když se umeje je k nepoznání kominík
Ten dláždí ulice, ten kove podkovy,
ta krmí slepice, ta peče cukroví.
Ten umí to a ten zas tohle,
a všichni dohromady udělají moc.

A tu je platnéř, kočí, havíř.
Já svárám dolů do dolu a doluju rudu
a tady rybář, kejklíř, dudák
Já vám rád každou písničku na dudy zadudu
Já louhuju kůže, Já z nich šiju boty,
já pěstuju růže, já látám kalhoty,
ten umí to a ta zas tohle
a všichni dohromady uděláme moc

My všichni budem na tom lépe,
když dáte rady nám a my vám dáme své rady,
když všichni všechno všechněm dáme,
tak budou všechni lidi všechno mit dohromady
I širší ulice a tvrdší podkovy,
kuřata, slepice, pečivo cukroví.
Když ten dá to a ta zas tohle,
tak všichni dohromady budeme mít dost.

Továrny na kůže, peníze na boty,
a do vlasů růže a nový kalhoty.
A olej na stroje - a stroje na práci
a práci bez boje - po práci legraci.
A slunce dost a dost, pro staré pro děti,
a děti pro radost a radost pro děti.
A budem společně svět a mír milovat,
a budem společně pro ten svět pracovat,
když všichni všechněm všechno dáme,
tak budem všichni všechno mít dohromady.

:)

Werichova pesnička (Císařův pekář,pekářův císař) - už vtedy mala svätú pravdu!

Sledujete správy? Pre nenažranosť lekárov už pacienti doplácajú.
Nedajbože ak niektorý pacient bude mať exitus, alebo trvalé následky - kto potrestá toho lekára, ktorý odmietol pomoc chorému? Aký trest by si zaslúžil? Ja by som v prvom prípade to ihneď ohodnotil - vražda,v druhom prípade - lekár, do konca života toho pacienta budeš mesačne mu platiť 500€!

Je hnusné, že sa dali vtiahnuť do boja za záchranu odborárov, ktorí v prvom rade chránia len seba, je hnusné, ak peniaze víťazia nad lekárskou prísahou. Tristo jurášikov naviac je im málo, mali by sa hanbiť, veď dobre vedia, ako je na tom vláda, aj my všetci, a ževraj im ide o pacienta, figu borovú, v prvom rade o prachy.

...za chvíľu , predpokladám , bude nová ...

Téma znie : učitelia a čo ďalej ...???


...viď , podľa upútavok , dnes televízne noviny ....

QUO VADIS SLOVAKIA, QUO VADIS HOMO SAPIENS?

Nemyslím si že keď sa pridá aj 1 000,- Eur, že sa niečo zmení. Zmení sa akurát tak povinná výška odvodov obyčajným smrteľníkom. Vzťah lekár pacient sa nezmení práve naopak. Veď čo sa deje, jedna firma padá za druhou firmy nemajú na to aby zamestnávali a platili odvody, živnostníci pokladajú živnosti,tržby klesajú vo všetkých sférach.

a vari lekári môžu zato, aké máme platy a dôchodky? :rolleyes:

Tak to PŔŔŔ!!
Tí "všetci" sú tiež normálni ľudia, mnohí vyštudovaní, sedeli nad knihami (nechľastali, ako niektorí tiežlekári s diplomami za "všimné"!), lenže keď niekde zamestnávateľ ponúkne prácu a zaplatí len toľko, pričom iná práca nie je - tak to by sa tí lekári mali OSPRAVEDLNIŤ! Mnohí z nich vyštudovali za štátne - z daní práve takých, ktorí zarábajú tak málo! A práve tí, ktorí tak málo zarábajú, sú často nútení si priplácať, aby si ich ten pán v bielom plášti, so stetoskopom okolo krku (dobre, že sa ním nezaškrtí), s výrazom boha, len všimol - toto je častá realita.
Koľko sa popísalo, že v tej, alebo onej nemocnici zomrel človek, zomrela matka len preto, že lekár si nevykonával svoju povinnosť a to, čo sa naučil, očakávajúc, že dostane pársto € do vačku. Koľkí z nich boli za to potrestaní? Málo, strašne málo - aj to len za zanedbanie starostlivosti. Ja by som toto ich správanie klasifikoval jedným slovom- vražda. A oni si trúfajú - na výsmech pre tých slabšie zarábajúcich - pýtať minimálne 800€ (čo je niekedy 2násobok hrubej mzdy tých "dole").

Nepáči sa im 300€ navyše - vypadnite, choďte na úrad práce, poberajte podporu. Ale nekazte vzduch svojimi nemorálnymi požiadavkami.

A poznámka pre ciners: čo sa stane,až pekár si postaví hlavu a povie, že za také "drobné" nebude piecť chlieb? Lekár bude mať 2500€ čistého, ale nebude mať chlieb - bude mu ho*no platné, že má takýto plat, keď zdochne od hladu!


No viete pane, mame kapitalizmus. Ak tych ludi nepotrebujeme, nech tiahnu do certa. Mnohi studovani maju prd,lebo ich je cim nahradit. Nahradme lekarov a mne je naozaj jedno,ci pojdu k lopate alebo na urad prace. Ak ich nie je cim nahradit,tak socialisticke dristy si nechajte ...pripadne chodte na Kubu, tam s nimi mozno uspejete.

No viete pane, mame kapitalizmus. Ak tych ludi nepotrebujeme, nech tiahnu do certa. Mnohi studovani maju prd,lebo ich je cim nahradit. Nahradme lekarov a mne je naozaj jedno,ci pojdu k lopate alebo na urad prace. Ak ich nie je cim nahradit,tak socialisticke dristy si nechajte ...pripadne chodte na Kubu, tam s nimi mozno uspejete.
a tomu sa hovorí vydieranie... ktoré može byť donekonečna..

QUO VADIS SLOVAKIA, QUO VADIS HOMO SAPIENS?

Homo sapiens??? :D

320€..a to sa maju akoze lekari ospravedlnit vsetkym, ktorym sa nechcelo v zivote moc snazit, ze ked oni chlastali na diskotekach,tak lekari sedeli nad knihami? Budicek, socializmus skoncil a coho je malo, to je drahe.

Tak to brrr...nie je lekari sedeli a studovali, ako ty vies, ne nechlastali na diskotekach, bol si s nimi tam?skus ist na medicky intak, ako to tam vyzera, ako na kazdom inom intaku. Aj my sme studovali a poriadne dlho a urcite by som 300 e. naviac nezahodila a keby odomna zavisel zivot 14 rocneho cloveka, nepovedala by som, ze neoperujem....Tak, ako povedal moj zat vcera, lekarom ludia davaju mensie uplatky, lebo nemaju , tak ich prijmy sa zuzili. Infarkt moze zmenit zivot kazdeho cloveka zo dna na den, aj taka preventiva, ani nevies, ako...

P.S. ak si taky kapitalista, dufam, ze aj za tvoje vzdelanie rodicia zvakali, ako je to zvykom na zapade uz desatrocia.

320€..a to sa maju akoze lekari ospravedlnit vsetkym, ktorym sa nechcelo v zivote moc snazit, ze ked oni chlastali na diskotekach,tak lekari sedeli nad knihami? Budicek, socializmus skoncil a coho je malo, to je drahe.

...nie všetci, ktorí dnes zarobia 300 €, sa v živote nesnažili a chlastali na diskotékach... a lekári ani zďaleka nie sú jediní, ktorí poctivo študovali... a že arogantne využívajú (niektorí), že sú "nenahraditeľní", vôbec nejde dokopy s poslaním lekára... navrhnúť žene vyvolať pôrod, aby to stihla do 01.12. - to sa dá vymyslieť akurát tak na diskotéke, nie v zodpovednom živote... kapitalizmus-nekapitalizmus... :cool:

...ja som si tak nejako do posledku myslela, že hádam sa páni doktori uvedomia...uvedomia si, v akom stave je štát, ktorý im dáva navyše 300€ a ani ich nemá, ale majú to na papieri s podpisom, nuž tak ich dostanú...ako sa to chovajú??..keď si predstavím egocentrizmus, ktorý ich ovláda, veru by som im svoj život nezverila za žiadnu cenu...nikto by ma neprinútil, že im mám dôverovať ....prví, po bohu na zem spadnutí, najmúdrejší, v rukách ľudské životy a oni hľadia na peniaze...fuj.. tie tváre, ktoré sa budú dívať na svoje výplatné pásky, kde budú mať vysoko nad priemerom, úlisné úsmevy a hrdosť na seba-aha, čo sme dosiahli!!...nechápem..ber, kde chceš, len daj...čisté vydieračstvo...
..môžu byť na seba hrdí, frajeri...:mee:

No viete pane, mame kapitalizmus. Ak tych ludi nepotrebujeme, nech tiahnu do certa. Mnohi studovani maju prd,lebo ich je cim nahradit. Nahradme lekarov a mne je naozaj jedno,ci pojdu k lopate alebo na urad prace. Ak ich nie je cim nahradit,tak socialisticke dristy si nechajte ...pripadne chodte na Kubu, tam s nimi mozno uspejete.
Každému, komu sa žiada lepšieho kapitalizmu ako je u nás, je povolené hľadať ho po šírom svete :).
Tam v tom šírom svete však mnohí pocítili, že ten náš kapitalizmus je lepší.

Za naše dane boli páni doktori študovaní a nik im neupiera náročnosť tejto profesie.
Osobná skúsenosť môjho bývalého všeobecného lekára z predchádzajúceho bydliska s ktorým sme rodinní priatelia.
Prišiel tu ako mladučký chlapec z Afganistánu. Jeho štát ho tu školoval a on úspešne skončil. Uvedomil si, že sa nechce vrátiť späť domov, lebo okrem toho, že sú tu krajšie ženy ;), lepšie tu zarobí, bude mať časom svoju vlastnú ordináciu a nepadá mu napamäť vracať sa do štátu, ktorý toľko doň investoval. Jediné čo ho trápilo bol fakt, že sa nemôže vrátiť ani na návštevu pozrieť svoju rodinu. Jeho spolužiak lekár, krajan tak odišiel a už sa nevrátil... Bol zavraždený za velezradu, lebo štát doň investoval.

Stále je u nás forma socialistického kapitalizmu a netvrďme, že to tak nie je. Pretože v tom ozajstnom sa za školstvo platí a v tom ozajstnom je spoločnosť tak triedna, že deti obyčajných robotníkov študovať medicínu nepôjdu, nech sú akokoľvek múdre, lebo na to peniaze mať nebudú.
A v tom našom kapitalizme pokiaľ viem, môžme ešte stále tie naše deti vyštudovať za lacné...

No viete pane, mame kapitalizmus. Ak tych ludi nepotrebujeme, nech tiahnu do certa. Teda nech ťahajú! Mnohi studovani maju prd,lebo ich je cim nahradit. Nahradme lekarov a mne je naozaj jedno,ci pojdu k lopate alebo na urad prace. Zatiaľ ich nahradia, ak nebude stačiť - susedné krajiny tiež majú lekárov, ktorí za terajšie budú s radosťou pracovať. Ak ich nie je cim nahradit,tak socialisticke dristy si nechajte Náhrady sú! ....a socialistické drísty - asi si ich nepočul, ja - žiaľ - áno ...pripadne chodte na Kubu, tam s nimi mozno uspejete. No naši lekári by tam uspeli - znalosťami, ale Raul Castro im nedá 2500€ - možno tak 1000 pesos nezameniteľných (zameniteľné - tie majú hodnotu ako dolár). A potom možno nasadnú na sudy od oleja a preplavia sa na Floridu. .

danushka , múdro píšeš , súhlasím s tebou.

Tak to brrr...nie je lekari sedeli a studovali, ako ty vies, ne nechlastali na diskotekach, bol si s nimi tam?skus ist na medicky intak, ako to tam vyzera, ako na kazdom inom intaku. Aj my sme studovali a poriadne dlho a urcite by som 300 e. naviac nezahodila a keby odomna zavisel zivot 14 rocneho cloveka, nepovedala by som, ze neoperujem....Tak, ako povedal moj zat vcera, lekarom ludia davaju mensie uplatky, lebo nemaju , tak ich prijmy sa zuzili. Infarkt moze zmenit zivot kazdeho cloveka zo dna na den, aj taka preventiva, ani nevies, ako...

P.S. ak si taky kapitalista, dufam, ze aj za tvoje vzdelanie rodicia zvakali, ako je to zvykom na zapade uz desatrocia.

Ja som len na porade pomohol tolkym ludom zadarmo, ze fakt nemam ziadne vycitky svedomia.
Tiez som mal medikov na intraku, tie osoby mastili knihy suverenne najviac zo vsetkych. Ti sa ucili na skusku mesiac-dva, kym my technici tak jeden tyzden. Nie som sebec, co im patri, to im patri, je to suverenne najtazsie povolanie. nebavim sa o obvodacke, ale ludia, co vyberaju oblicky, transplantuju pecen, daju dokopy cloveka po autohavarii...denne sa smrti pozeraju do oci a je to len boj, kto vyhra. A vy co? Vy im idete este naplut do tvare. ved to je na grcanie taketo zmyslanie. V piatok kamos pri prisluzbe zachranil 2 ludi a dostal 8€ k vyplate. Chodte vy za 8€ precievkovat nejaku pani, co by inak otrcila kopyta.
On sa nestazuje, ale ja sa fakt na to nemozem pozerat.

ja som len zvedava ci si nasi ustavni cinitelia zmrazia platy alebo v navale inych starosti na to zabudnu - aha ucitelske odbory sa tiez prebudzaju

Každému, komu sa žiada lepšieho kapitalizmu ako je u nás, je povolené hľadať ho po šírom svete :).
Tam v tom šírom svete však mnohí pocítili, že ten náš kapitalizmus je lepší.

Za naše dane boli páni doktori študovaní a nik im neupiera náročnosť tejto profesie.
Osobná skúsenosť môjho bývalého všeobecného lekára z predchádzajúceho bydliska s ktorým sme rodinní priatelia.
Prišiel tu ako mladučký chlapec z Afganistánu. Jeho štát ho tu školoval a on úspešne skončil. Uvedomil si, že sa nechce vrátiť späť domov, lebo okrem toho, že sú tu krajšie ženy ;), lepšie tu zarobí, bude mať časom svoju vlastnú ordináciu a nepadá mu napamäť vracať sa do štátu, ktorý toľko doň investoval. Jediné čo ho trápilo bol fakt, že sa nemôže vrátiť ani na návštevu pozrieť svoju rodinu. Jeho spolužiak lekár, krajan tak odišiel a už sa nevrátil... Bol zavraždený za velezradu, lebo štát doň investoval.

Stále je u nás forma socialistického kapitalizmu a netvrďme, že to tak nie je. Pretože v tom ozajstnom sa za školstvo platí a v tom ozajstnom je spoločnosť tak triedna, že deti obyčajných robotníkov študovať medicínu nepôjdu, nech sú akokoľvek múdre, lebo na to peniaze mať nebudú.
A v tom našom kapitalizme pokiaľ viem, môžme ešte stále tie naše deti vyštudovať za lacné...

V sirom svete skor zdegradovali hodnotu vzdelania tak, ze nas cinania prevalcuju jak male handerne babiky. Ono sa to dobre povie, ze komu sa nepaci, nech ide do sveta. Ok, len neplacme, ze nasa ekonomika nie je konkurencieschopna. Ti ludia,co lepia obrazovky moc matematickym manikom z ciny konkurovat nebudu.

.
Asi zijete v nejakom inom svete. My sme na Ukrajine nezohnali za nastupnych 1000€ vypoctara, pre Ukrajincov to bola nezaujimava ponuka. Slovensko je investiciami do vzdelania pod statmi ako je Mexiko a vzdelanych ludi, a to aj lekarov, mame nedostatok. Cela Europa ma brutalny nedostatok aj lekarov. Budicek, socani znicili ste Europu plutim a kopanim do vzdelanych ludi.
Medzi nami.Piste nech tahnu teda do certa. Sak dali vypovede a aj idu...tak aky problem? Co Vas trapi?

320€..a to sa maju akoze lekari ospravedlnit vsetkym, ktorym sa nechcelo v zivote moc snazit, ze ked oni chlastali na diskotekach,tak lekari sedeli nad knihami? Budicek, socializmus skoncil a coho je malo, to je drahe.


Ja som len na porade pomohol tolkym ludom zadarmo, ze fakt nemam ziadne vycitky svedomia.
Tiez som mal medikov na intraku, tie osoby mastili knihy suverenne najviac zo vsetkych. Ti sa ucili na skusku mesiac-dva, kym my technici tak jeden tyzden. Nie som sebec, co im patri, to im patri, je to suverenne najtazsie povolanie. nebavim sa o obvodacke, ale ludia, co vyberaju oblicky, transplantuju pecen, daju dokopy cloveka po autohavarii...denne sa smrti pozeraju do oci a je to len boj, kto vyhra. A vy co? Vy im idete este naplut do tvare. ved to je na grcanie taketo zmyslanie. V piatok kamos pri prisluzbe zachranil 2 ludi a dostal 8€ k vyplate. Chodte vy za 8€ precievkovat nejaku pani, co by inak otrcila kopyta.
On sa nestazuje, ale ja sa fakt na to nemozem pozerat.

No, ak si vykame prosim. myslim, ze pri havarii sa smrti do oci pozeraju aj hasici, mozno aj obycajni ludia, ktori sa rozhodli zadarmo pomahat.
Ako viete, kto som ja, co robim a pod. Co ja robim za 8 eur?. napr. za jednu hodinu doucovanie postihnuteho dietata dostavam 5 eur- zdanim to este.Tak, ja mam 2 VS, som specialny pedagog, mam skoncenu aj psychologiu...takze mam aj pitevnu za sebou a pod. , na intaku som v izbe byvala s medickami, takze ich studium poznam. O Ing. sa bavit nebudem, nepoznam to, len viem, ze tam brali vsetko, co inde nie.
Ucim autistov. Ak viete, co to je za diagnozu. Deti, ktore si casto samoposkodzuju, nekomunikuju,maju svoj svet,ta praca je narocna, ale urcite ju nepriradzujem k lekarovej praci. Pre mna je praca obvodaka, ktoreho zaznavate tak isto dolezita, ako neurochirurga.
Ale ked nastupovali na tie skoly, prevazne este v socializme, kde sa za prijatie platili nehorazne uplatky, museli vediet, co ta praca obnasa, ze to je poslanie, nie povolanie. A nehnevajte sa, mnohi nastupili na tie skoly, len pre mamon, prestiz a neposlednom rade peniaze.

Ak vam je tych 8 eur malo, dajte na charitu pre autisticke deti, potesime sa im.....

P.S. Moja mama bola lekarka, v rodine mam 3 lekarov....

[Q? Co Vas trapi?[/QUOTE]
naše zdravie nas trapi, ty sa asi neobavš, lebo asi maš znamych, ale pozor, choroba si nevybera. všetci tu vystupjeme ako potencialni pacienti, preto take reakcie, su zo života. každy, kto predstupi pred lekara ma pomyslený strach a uctu, a zrazu zištíš, že ON pan lekar...

V sirom svete skor zdegradovali hodnotu vzdelania tak, ze nas cinania prevalcuju jak male handerne babiky. Ono sa to dobre povie, ze komu sa nepaci, nech ide do sveta. Ok, len neplacme, ze nasa ekonomika nie je konkurencieschopna. Ti ludia,co lepia obrazovky moc matematickym manikom z ciny konkurovat nebudu.

Ojoj, to sme už ale riadne mimotemy;)...
O rozložení svetových megasíl tu asi diskutovať nechceme, lebo veľmi rýchlo pochopíme, kde je to naše maličké Slovensko a ako dlho tam ešte bude a je otázne, či sa vôbec niekde ďalej pohne, že?
Priemerne inteligentný človek chápe súvislosti elementárnej ekonomiky tohto štátu v ekonomickej kríze.
Nepoviem, pred pár rokmi keď nastal ekonomický rozmach v našej krajine, dalo sa rátať s tým, že bude lepšie všetkým.

Naozaj je pravda, že si lekári zaslúžia viac. Veď tí, čo dobre zarábajú vlastne len ako takí Jurkovia spoza bučka nakukujú, ako za nich robia špinavú robotu tí slabší, menej platení a najviac kričia takí, čo majú vlastnú prax a existenciu, ktorá je nadštandardná a najmä dlhodobo istá.

Stále je tu však otázka, kto to zaplatí? Štát nemá peniaze. V týchto časoch zvyšovanie platov v priemere o 300€ považujem za úspech a skutočne to lekárom prajem.

Ale úplatnému lekárovi, ktorému sa dokáže, že vzal úplatok by som odňala diplom, nekompromisne !

[Q? Co Vas trapi?
naše zdravie nas trapi, ty sa asi neobavš, lebo asi maš znamych, ale pozor, choroba si nevybera. všetci tu vystupjeme ako potencialni pacienti, preto take reakcie, su zo života. každy, kto predstupi pred lekara ma pomyslený strach a uctu, a zrazu zištíš, že ON pan lekar...[/QUOTE]

Ano moja zlata? Ja nechrlim ohen a zlc, ze nech tahnu kade lahsie...Ludia tu vyskakuju, ze ich nepotrebuju.

Ojoj, to sme už ale riadne mimotemy;)...
O rozložení svetových megasíl tu asi diskutovať nechceme, lebo veľmi rýchlo pochopíme, kde je to naše maličké Slovensko a ako dlho tam ešte bude a je otázne, či sa vôbec niekde ďalej pohne, že?
Priemerne inteligentný človek chápe súvislosti elementárnej ekonomiky tohto štátu v ekonomickej kríze.
Nepoviem, pred pár rokmi keď nastal ekonomický rozmach v našej krajine, dalo sa rátať s tým, že bude lepšie všetkým.

Naozaj je pravda, že si lekári zaslúžia viac. Veď tí, čo dobre zarábajú vlastne len ako takí Jurkovia spoza bučka nakukujú, ako za nich robia špinavú robotu tí slabší, menej platení a najviac kričia takí, čo majú vlastnú prax a existenciu, ktorá je nadštandardná a najmä dlhodobo istá.

Stále je tu však otázka, kto to zaplatí? Štát nemá peniaze. V týchto časoch zvyšovanie platov v priemere o 300€ považujem za úspech a skutočne to lekárom prajem.

Ale úplatnému lekárovi, ktorému sa dokáže, že vzal úplatok by som odňala diplom, nekompromisne !

Kto by potom, prosim ta pracoval, keby vacsine tie diplomy zobrali....

vacsina je napalena na lekarov, ale pytam sa,
preco nie sme napaleni na system, ktory dovolil vytvarat z nasich povinnych odvodov zisk?
tam vznikaju limity, tam zostava aj na platy lekarov, a tam ostava aj na odmeny akcionarov,

preco nikto zo zamestnancov v inych oblastiach nie je ochotny robit zadarmo nadcasy? preco zamestnanci si nechavaju priplacat sviatky? preco zamestnanci vyuzivaju nahradne volna? preco zamestnanci vyuzivaju prava zo zakonnika prace, preco vlastne nechodia do prace za polovicnu mzdu?

no a preco cakame, ze lekari budu robit nonstop? myslim, ze lekar, ktory zije pre svoje povolanie, spravi pre pacienta vsetko, ale to neznamena, ze si necha skakat po hlave, je hanba, v akych podmienkach je nase zdravotnictvo,

je mi luto, aka vznikla situacia, aj ja mam strach, moj otec je tiez vazne chory a odkazany na zdravotnu starostlivost,
ale ak sa s tym nic nebude diat, bude este horsie, co nase deti potom?

- dalej, citali ste memorandum LOZ? tam je, okrem ineho, aj ich prislub protikorupcnych opatreni, co je naozaj vazna tema, ale moralku lekarov mozno riesit, ak bude vyrieseny zakladny systemovy problem, co nie je

ten antisocialista ciners si asi nevsimol ze tu mame pravicovu vladu,ma to vsetko riadne pomylene-nadava na socialne veci pricom pre zdravotnikov v ciastocne socialistickom systeme zurivo ziada kapitalisticke platy pre lekarov,este mu aj uslo ze tito jeho milacikovia ziadaju zastavenie transformacie statnych nemocnic na akciovky,asi mu uslo ze zdravotnictvo je v hlbokom minuse,zastanec trhu a kapitalizmu to ma v svojej lekarskej makovicke riadne domotane,uniklo mu ze najprv musia narast platy v produktivnej sfere,aby nasledne z odvodov a dani mohli ist zdroje aj na zvysenie platov-nuz ako lekari hlasia socializmus pre nas a kapitalizmus pre nasich pacientov

No, ak si vykame prosim. myslim, ze pri havarii sa smrti do oci pozeraju aj hasici, mozno aj obycajni ludia, ktori sa rozhodli zadarmo pomahat.
Ako viete, kto som ja, co robim a pod. Co ja robim za 8 eur?. napr. za jednu hodinu doucovanie postihnuteho dietata dostavam 5 eur- zdanim to este.Tak, ja mam 2 VS, som specialny pedagog, mam skoncenu aj psychologiu...takze mam aj pitevnu za sebou a pod. , na intaku som v izbe byvala s medickami, takze ich studium poznam. O Ing. sa bavit nebudem, nepoznam to, len viem, ze tam brali vsetko, co inde nie.
Ucim autistov. Ak viete, co to je za diagnozu. Deti, ktore si casto samoposkodzuju, nekomunikuju,maju svoj svet,ta praca je narocna, ale urcite ju nepriradzujem k lekarovej praci. Pre mna je praca obvodaka, ktoreho zaznavate tak isto dolezita, ako neurochirurga.
Ale ked nastupovali na tie skoly, prevazne este v socializme, kde sa za prijatie platili nehorazne uplatky, museli vediet, co ta praca obnasa, ze to je poslanie, nie povolanie. A nehnevajte sa, mnohi nastupili na tie skoly, len pre mamon, prestiz a neposlednom rade peniaze.

Ak vam je tych 8 eur malo, dajte na charitu pre autisticke deti, potesime sa im.....

P.S. Moja mama bola lekarka, v rodine mam 3 lekarov....

Akurat ze on ma tych 8€ za celu noc, nejakych 70centov na hodinu prisluzby. Potiahne 10dni, ma 80€ - dane a odvody k vyplate. Strasne cosi.

Áno je to tak, lekári sú úplatní a mnohí!
Práve minulý týždeň moja priateľka, ktorá pracuje ako ošetrovateľka v nemocnici zažila šok priamo na chodbe oddelenia, kde pracuje !
Pacient strkal guču peňazí do rúk lekára a ona sa skoro pod zem prepadla od hamby !!!
Ako ošetrovateľka tam zarobí v čistom 360€, holí pacientov pred koronárnym vyšetrením, denne obchytá zo desať mužských cudzích penisov napríklad, čistí nádoby od výkalov a ozvracané postele prezlieka, odpája infúzie cievkuje / áno, cievkuje pacientov ako obyčajná ošetrovateľka bez maturity!!!/ za vyššie spomínaný plat, lebo aj sestričky už boli povýšené niekde inde a niektoré práce nevykonávajú, ako si mylne niektorí myslíme. Navyše tá moja priateľka ešte aj za parkovisko pred nemocnicou musí platiť nie malý ročný poplatok, napriek tomu, že je zamestnanec nemocnice...

To je jedno, je to práca v zdravotníctve a každý tam má svoje poslanie a nie každý tú prácu môže robiť buď už pre spomínané vzdelanie, alebo pre žalúdok.

Ja sa len pýtam, kto napríklad začne orodovať aj za takých ošetrovateľov?
Každý hrabe na svojom piesočku a mne z toho vyplýva preboha asi toto:
Ak ochoriem, potrebujem guču peňazí pre lekára, všimné pre sestričky, aspoň čokoládu pre ošetrovateľku, lebo všetci sú tam nespokojní a ja chcem zúfalo PREŽIŤ, nieže by ma to tu tak na tom Slovensku až tak bavilo, ale kristepane, čo tá moja hypotéka, nechám ju splácať deťom???

Téma znie: lekári a čo ďalej ?

...tu je jeden docela dobrý pohľad (aj prípadné rady pre lekárov) a nezainteresovaný pohľad od odborníka (lekár-právnik v jednej osobe) od fachu:

http://kovacpeter.blog.sme.sk/clanok_tlac.asp?cl=281774

Veľmi sa mi páči príspevok tohto lekára-právnika - začínam sa ale obávať, že mnohí lekári naozaj ani netušia, do čoho sa nechali vtiahnuť niekým, kto vôbec nie je jedným z nich... Je jasné, že na úrade práce nepobudnú dlho, lebo voľných miest pre lekárov bude veľa :---, a ak prvýkrát odmietnu ponuku, končia... a po 255.x opakujem, že neverím, že všetkých vyše 2000 lekárov má svoj vlastný plán B - súkromnú prax alebo zahraničie. Aj mi je ich ľúto, ale aj tak im treba... :o A vyšší plat im doprajem, ale nie takýmto spôsobom!

Téma znie: lekári a čo ďalej ?

...tu je jeden docela dobrý pohľad (aj prípadné rady pre lekárov) a nezainteresovaný pohľad od odborníka (lekár-právnik v jednej osobe) od fachu:

http://kovacpeter.blog.sme.sk/clanok_tlac.asp?cl=281774
Vzhľadom na to,že je to úzky spolupracovník Szalaya a Pažitného,netvrdila by som,že je veľmi nezávislý.

Áno je to tak, lekári sú úplatní a mnohí!
Práve minulý týždeň moja priateľka, ktorá pracuje ako ošetrovateľka v nemocnici zažila šok priamo na chodbe oddelenia, kde pracuje !
Pacient strkal guču peňazí do rúk lekára a ona sa skoro pod zem prepadla od hamby !!!
Ako ošetrovateľka tam zarobí v čistom 360€, holí pacientov pred koronárnym vyšetrením, denne obchytá zo desať mužských cudzích penisov napríklad, čistí nádoby od výkalov a ozvracané postele prezlieka, odpája infúzie cievkuje / áno, cievkuje pacientov ako obyčajná ošetrovateľka bez maturity!!!/ za vyššie spomínaný plat, lebo aj sestričky už boli povýšené niekde inde a niektoré práce nevykonávajú, ako si mylne niektorí myslíme. Navyše tá moja priateľka ešte aj za parkovisko pred nemocnicou musí platiť nie malý ročný poplatok, napriek tomu, že je zamestnanec nemocnice...

To je jedno, je to práca v zdravotníctve a každý tam má svoje poslanie a nie každý tú prácu môže robiť buď už pre spomínané vzdelanie, alebo pre žalúdok.

Ja sa len pýtam, kto napríklad začne orodovať aj za takých ošetrovateľov?
Každý hrabe na svojom piesočku a mne z toho vyplýva preboha asi toto:
Ak ochoriem, potrebujem guču peňazí pre lekára, všimné pre sestričky, aspoň čokoládu pre ošetrovateľku, lebo všetci sú tam nespokojní a ja chcem zúfalo PREŽIŤ, nieže by ma to tu tak na tom Slovensku až tak bavilo, ale kristepane, čo tá moja hypotéka, nechám ju splácať deťom???

danushka, prave preto hovorim, ze treba uplnu zmenu v systeme zdravotnictva, a samozrejme by v tom mal byt zahrnuty CELY zdravotnicky personal,

A kto sú Szalay a Pažitný v týchto súvislostiach?

Sledujete správy? Pre nenažranosť lekárov už pacienti doplácajú.
Nedajbože ak niektorý pacient bude mať exitus, alebo trvalé následky - kto potrestá toho lekára, ktorý odmietol pomoc chorému? Aký trest by si zaslúžil? Ja by som v prvom prípade to ihneď ohodnotil - vražda,v druhom prípade - lekár, do konca života toho pacienta budeš mesačne mu platiť 500€!
Za zdravotnú starostlivosť je zodpovedná Tvoja zdravotná poistovna,ktorá od Teba berie peniaze a má Ti za ne zabezpečiť zdravotnú starostlivosť a Tebe môže byť jedno ako.Ked to nevie na Slovensku,nech ju zaplatí v zahraničí.Neplatíš lekárovi a nemáš s ním zmluvu,platíš zdravotnú poistovnu a ju budú súdiť ak Ti neposkytne čo má a nie lekára,ktorý už nie je zamestnancom nemocnice.

ten antisocialista ciners si asi nevsimol ze tu mame pravicovu vladu,ma to vsetko riadne pomylene-nadava na socialne veci pricom pre zdravotnikov v ciastocne socialistickom systeme zurivo ziada kapitalisticke platy pre lekarov,este mu aj uslo ze tito jeho milacikovia ziadaju zastavenie transformacie statnych nemocnic na akciovky,asi mu uslo ze zdravotnictvo je v hlbokom minuse,zastanec trhu a kapitalizmu to ma v svojej lekarskej makovicke riadne domotane,uniklo mu ze najprv musia narast platy v produktivnej sfere,aby nasledne z odvodov a dani mohli ist zdroje aj na zvysenie platov-nuz ako lekari hlasia socializmus pre nas a kapitalizmus pre nasich pacientov

Ano, v mojej lekarskej makovicke mi to nedoslo. Dakujem. Ste sa fantastiky strapnili.
Kedy narastu platy v sukromnej sfere? Ked zacneme odmenovat intelekt. Vzdelanie musi za kazdu cenu ostat doma.
Preco skrachovalo Portugalsko? Lebo boli len montazna hala ako my, ziadna pridana intelektualna hodnota. Ja drzim lekarom palce, aby sa vsetci ucitelia, vedci, inzinieri atd. prebudili a zacali rozmyslat kam idu nase peniaze a preco nie je na vyskum, skolstvo, lekarov atd. nechcem skoncit ako Portugalsko, ze vsetko vzdelane odide.

Len tak pre obraz:
v roku 2008 pocet policajtov 20 274, priemerna mzda 1,8 nasobok priemernej mzdy na Slovensku...nie je o com

Ano, v mojej lekarskej makovicke mi to nedoslo. Dakujem. Ste sa fantastiky strapnili.
Kedy narastu platy v sukromnej sfere? Ked zacneme odmenovat intelekt. Vzdelanie musi za kazdu cenu ostat doma.
Preco skrachovalo Portugalsko? Lebo boli len montazna hala ako my, ziadna pridana intelektualna hodnota. Ja drzim lekarom palce, aby sa vsetci ucitelia, vedci, inzinieri atd. prebudili a zacali rozmyslat kam idu nase peniaze a preco nie je na vyskum, skolstvo, lekarov atd. nechcem skoncit ako Portugalsko, ze vsetko vzdelane odide.

to by som nechal na poradakoch aby urcili kto sa strapnil-doteraz sa nezobudili,ziadaju zvyit platy aj na ukor pacientov,ako s tym strapnenim je to tak pisete ze lekar ma 70 centov na hodinu,pisete to tu kde je vela uctovnikov,vzdelanie tu ma kdekto ale je rozdiel mat vzdelanie a byt vzdelany,mat profesiu a vediet ju profesialne vykonavat a na priklade sudcov vidno ze sa argumentovalo ze ich treba zaplatit aby neboli korumpovatelny a korupcia aj tak narastla-aj priemerne vzdelany obcan chape ze teraz v case krizy je ponuky vlady na hrane moznosti a zjavne nevies ako funguje trh,z coho sa financuje zdravotnictvo, ako nestaci stadovito opakovat po svojich idoloch a novinaroch ze zly socialisti,ale treba aj vediet ako funguje trh,vysie mzdy,viac na vybranych odvodoch a viac zdrojov na financovanie zdravotnictva-ale nemam vam cas ani naladu vam to vysvetlovat,ak toto vam dala vasa skola,tak to fakt vybudujeme vedomostnu ekonomiku-len otazocka,ak tak su lekari mizerne su plateny,preco studuju medicinu najmä ich deti,preco ich neposielaju za montaznikov? a preco kazdy uz studuje kto moze na vs? preco nikto uz nechce ist na remesla?

Len tak pre obraz:
v roku 2008 pocet policajtov 20 274, priemerna mzda 1,8 nasobok priemernej mzdy na Slovensku...nie je o com
Mám synovca u policajtov, má VŠ, jeho plat je 700€ v čistom, ale neprestrieľnú vestu často nosieva v službe...
Dnes tí policajti aj v hlave už našťastie niečo musia mať a nasadzujú neraz vlastné životy.
Prestaň už tliachať toľko ciners, každý sme tu na tomto svete na nejakú prácu, nenadradzuj jedno povolanie nad druhé.

Za zdravotnú starostlivosť je zodpovedná Tvoja zdravotná poistovna,ktorá od Teba berie peniaze a má Ti za ne zabezpečiť zdravotnú starostlivosť a Tebe môže byť jedno ako.Ked to nevie na Slovensku,nech ju zaplatí v zahraničí.Neplatíš lekárovi a nemáš s ním zmluvu,platíš zdravotnú poistovnu a ju budú súdiť ak Ti neposkytne čo má a nie lekára,ktorý už nie je zamestnancom nemocnice.
K o n e č n e !!!!!!!!!!
Pred nejakým časom som sa zmieňoval o zisku zdravotných poisťovní vtedy si to nikto nevšímal, to čo sa deje je zase obyčajný humbuk zorganizovaný niektorými jedincami tváriacimi sa že im ide o vyšší princíp, a možno si pripravujú niečo excelentné pre seba. Lekári tak vzdelaní si nedokážu pýtať peniaze od prerozdeľovateľov- poisťovní, a tie teraz čušia a najmä čušia aj ich akcionári. akosi nerozumiem tomu ohromnému aparátu zdravotných poisťovní (ako to bolo riešené v zlom socializme, kde boli poschovávaní tí najpotrebnejší - zamestnanci zdravotných poisťovní - vtedy sa dalo liečiť bez toho ohromného aparátu? ) Tie zdravotné poisťovne sú taký náš malý Wol strít a nikto proti nim nič nemá. Teraz v minulých dňoch som vyslovil úvahu o tom či bol niekto braný k zodpovednosti za šafárenie? Ak niekto ruinuje nemocnicu za zlé zmluvy a nič? Koľko podalo združenie trestných oznámení na konkrétneho hoci aj bývalého štatutára nemocnice alebo zdravotnej poisťovne? Aká hrozba donúti niekoho robiť hospodárne, nekradnúť? Ten kto sa nebojí Boha a jeho prikázaní, sa niekedy bál represií a niekedy aj generačných a dnes sa zlodej koho bojí keď vie že sudca súdi podľa iných kritérií čo je verejne známe?

Podla mojho nazoru, su to pussies.

Kto ich tu nuti byt?

Nech sa paci, tam su hranice.

http://farm1.static.flickr.com/174/464921421_231ad94dea.jpg

A pokial by mali "lukrativnu" ponuku, nevyjednavali by a uz by boli tam kde by chceli byt.

,A čo vlastne bude so sestričkami z oddelení, ktoré sa takto zrušia? Teda zracionalizujú

Za zdravotnú starostlivosť je zodpovedná Tvoja zdravotná poistovna,ktorá od Teba berie peniaze a má Ti za ne zabezpečiť zdravotnú starostlivosť a Tebe môže byť jedno ako.Ked to nevie na Slovensku,nech ju zaplatí v zahraničí.Neplatíš lekárovi a nemáš s ním zmluvu,platíš zdravotnú poistovnu a ju budú súdiť ak Ti neposkytne čo má a nie lekára,ktorý už nie je zamestnancom nemocnice...

...očividne zdravotné poisťovne o tomto fakte nevedia...a sú podozrivo ticho...

to by som nechal na poradakoch aby urcili kto sa strapnil-doteraz sa nezobudili,ziadaju zvyit platy aj na ukor pacientov,ako s tym strapnenim je to tak pisete ze lekar ma 70 centov na hodinu,pisete to tu kde je vela uctovnikov,vzdelanie tu ma kdekto ale je rozdiel mat vzdelanie a byt vzdelany,mat profesiu a vediet ju profesialne vykonavat a na priklade sudcov vidno ze sa argumentovalo ze ich treba zaplatit aby neboli korumpovatelny a korupcia aj tak narastla-aj priemerne vzdelany obcan chape ze teraz v case krizy je ponuky vlady na hrane moznosti a zjavne nevies ako funguje trh,z coho sa financuje zdravotnictvo, ako nestaci stadovito opakovat po svojich idoloch a novinaroch ze zly socialisti,ale treba aj vediet ako funguje trh,vysie mzdy,viac na vybranych odvodoch a viac zdrojov na financovanie zdravotnictva-ale nemam vam cas ani naladu vam to vysvetlovat,ak toto vam dala vasa skola,tak to fakt vybudujeme vedomostnu ekonomiku-len otazocka,ak tak su lekari mizerne su plateny,preco studuju medicinu najmä ich deti,preco ich neposielaju za montaznikov? a preco kazdy uz studuje kto moze na vs? preco nikto uz nechce ist na remesla?

Pane, nech sa prepadnem pod zem,ked nema ten chlapec 70 centov za hodinu prisluzby a to hned...
Vy zijete asi v nejakom inom svete. Ti najsikovnejsi tiahnu hufne prec, mladi bez zavazkov...Za 10-20rokov tu chcete mat co? Rumunsko? Ta spicka musi ostat doma a vytlacit tie deticky, o ktorych pisete. Im sa musi oplatit byt sa o to miesto. Neviem stale, o akej nasej skole dristate, ja nie som ziadny lekar.
Povedzte mi teda recept na tieto otazky:
Ako zastavime odlyv mladych lekarov do zahranicia?
Co budeme robit o 10-20 rokov, ked tu ostanu len tie spominane deticky, co k tej praci mozno nemaju vztah?

Mám synovca u policajtov, má VŠ, jeho plat je 700€ v čistom, ale neprestrieľnú vestu často nosieva v službe...
Dnes tí policajti aj v hlave už našťastie niečo musia mať a nasadzujú neraz vlastné životy.
Prestaň už tliachať toľko ciners, každý sme tu na tomto svete na nejakú prácu, nenadradzuj jedno povolanie nad druhé.

Nepochopili ste ma. Na 20 000ludi je 1,8 nasobok a na 8000 ludi uz 1,1 nasobok nie je? Mne je to divne.

Za zdravotnú starostlivosť je zodpovedná Tvoja zdravotná poistovna,ktorá od Teba berie peniaze a má Ti za ne zabezpečiť zdravotnú starostlivosť a Tebe môže byť jedno ako.Ked to nevie na Slovensku,nech ju zaplatí v zahraničí.Neplatíš lekárovi a nemáš s ním zmluvu,platíš zdravotnú poistovnu a ju budú súdiť ak Ti neposkytne čo má a nie lekára,ktorý už nie je zamestnancom nemocnice.
BXLmiami, chceš tým povedať, že keď ma pochytí niečo akútne, alebo chronické, čokoľvek, máme sa zháňat po zdravotnej starostlivosti v zahraničí? :eek:

Však Vy lekári nás pacientov tu na Slovensku vlastne ani nepotrebujete. Teraz ale nechápem naozaj, čo sa to tu deje...:rolleyes:

Ách Hyppokrates, vstaň z mŕtvych!
Nadobro opúšťam túto tému...

ano ano - uz to vidim - vyburam sa (napr nie svojou vinou), a potom si zavolam vojensky vrtulnik, priviazem vozidlo a poviem mu "za hranice" a tam som sa akoze vybural..

lebo v opacnom priapade ma tam nechaju, alebo zametu do priekopy? ved lekarov nebude :D

http://www.cas.sk/clanok/211341/mali-rukojemnici-slovenskych-lekarov-kto-nas-bude-liecit.html

(http://www.cas.sk/clanok/211341/mali-rukojemnici-slovenskych-lekarov-kto-nas-bude-liecit.html)Bez komentára... :eek:

(Lebo jednoduchšie, ako bojovať s poisťovňami alebo hoci aj proti poisťovniam, je "bojovať" s pacientom, najmä s takýmto maličkým a bezbranným...)

ano ano - uz to vidim - vyburam sa (napr nie svojou vinou), a potom si zavolam vojensky vrtulnik, priviazem vozidlo a poviem mu "za hranice" a tam som sa akoze vybural..

lebo v opacnom priapade ma tam nechaju, alebo zametu do priekopy? ved lekarov nebude :D..

..alečoby ťa zametali...odkopú ťa do kríkov, tam ťa nebude vidieť..no..:D

Pane, nech sa prepadnem pod zem,ked nema ten chlapec 70 centov za hodinu prisluzby a to hned...
Vy zijete asi v nejakom inom svete. Ti najsikovnejsi tiahnu hufne prec, mladi bez zavazkov...Za 10-20rokov tu chcete mat co? Rumunsko? Ta spicka musi ostat doma a vytlacit tie deticky, o ktorych pisete. Im sa musi oplatit byt sa o to miesto. Neviem stale, o akej nasej skole dristate, ja nie som ziadny lekar.
Povedzte mi teda recept na tieto otazky:
Ako zastavime odlyv mladych lekarov do zahranicia?


Co budeme robit o 10-20 rokov, ked tu ostanu len tie spominane deticky, co k tej praci mozno nemaju vztah?

treba prijat tristoeurove zvysenie ako zaciatok,potom treba urobit poriadok v zdravotnictve-urcit na co maju narok poistenci statu ktory su dlhodobo nezamestnany, a na co maju narok poistenci statu ktory su z objektivnych pricin neaktivny a to deti,invalidi,chronicky chory a dochodcovia,takisto platitelia odvodov a co je z pripoistenia,treba pokracovat v optimalizacii siete a zmenit financovanie z lozko dni na platby za skutocne urobene vykony,treba umoznit vznik sukromnych klinik a ambulancii za priame vykony,treba mladym umoznit prax a vzdelavanie ako aj odborny rast za lepsich podmienok,teraz sa im kladu byrokraticke prekazky a videli sme v akom ubohom stave je miesto kde maju prax.Treba nechat jednu poistovnu,ostatne by sa mali transformovat na doplnkove poistenie.Treba zrusit nezmyselne limitovanie vykonov, kvavalitny lekar nech ma zaplatene za tolko pacientov kolko zvladne,ten komu budu utekat pacienti nech aj skrachuje,treba prisnu kontrolu nemocnic a efektivity ich hospodarenia.Treba zasielat rocne vypisy obcanom,jednak pre kontrolu a jednak aby vedeli co stoji zdravotna starostlivost-v CR sa to oplatilo.Postupne dorovnanie platov po tom ako sa ziskaju zdroje z tychto opatreni,rast platov v navrhovanej vyske treba brat ako start pre rast v buducom obdobi-zdroje sa daju ziskat aj tym ze sa zrusi limit pre platenie odvodov,treba aj zrusit ustanovenie ktore robi neucinym paragraf o trestnom stihani podnikatelov ktory neplatia odvody,najmä s.r.o robia vecny kolobeh predaja bielym konom a znovuzakladania aby sa vyhli platbe dani a odvodov. Su riesenia,vela ludi nema nic proti navrhovanemu zvyseniu,tak aby sa robilo poctivo a nie na ukor priplatkov ale nie o 700 eur naraz-nemam nic ani proti tomu aby bola proporcialita platov,taka aka je v priemere eu. Ale nejde vsetko ihned,treba tlacit na systemove zmeny a tam kde unikaju zdroje.Treba zadefinovat na co mame a na co nie,ludia ktory poctivo platia odvodya este si stale viac priplacaju na zdravotnu starostlivost nemozu mat stale viac iba na svojich pleciach z tych nizkych prijmov,ved odvody nie su male,este mame aj jedny z najvysich priamych vydavkov v Europe a kvalita mizerna-tak riesme najprv poriadok v zdrojoch a urobme nejake pravidla-no a potom postupne sa dopracujeme k tomu ze nastupny plat lekara bude 1500 eur plus priplatky.Ale to mali riesit kompetentny,tym som daval spustu navrhov a podnetov, nemozem za to za riesia iba svoje ksefty,su odtrhnuty od reality a nevedia prijat kompletne systemove zmeny,vsetko je potom jeden bordel a pacient je potom za svoje peniaze jeho rukojemnikom-tu nejde o to nezaplatit lekara co odborne,poctivo a zodpovedne maka-ide ako a ake su momentalne zdroje,ako odelit tych co vedia a chcu,od tych co maju titul ale na pacienta pozeraju zvrchu a svojim lajdactvom alebo nedbanlivostou alebo nezaujmom pacientom skor skodia.Nemocnice stale robia dlhy a teraz je potrebne riesit platy personalu,ale rozpocet je deravy,tak ihned vsetko nejde-treba si stanovit tieto rozumne riesenia a casovy limit,ale nie 20 rokov,max 5 a nikto nehovori ze kvalitnemu lekarovi staci 500 eur-len ono tu nikto nie je poriadne zaplateny, treba urobit taky natlak,aby sa skoncilo z tunelovanim verejnych zdrojov a vytahovanim penazi z obcanov.

Nepokladám lekárov ako celok za tak nehumánnu a zle informovanú skupinu,
aby si neuvedomovala svoje konanie.
Kolár hneď od začiatku hovoril, že to čo robia, robia aj v záujme pacienta.

Dnes vystúpili Matovičovci z klubu SAS.
Dnes zamestnávatelia kritizovali výkon nášho parlamentu. Konkrétne. Presadzovanie zákona záujmovými skupinami. A vyvodenie záveru po zmonitorovaní hlasovania každého poslanca bez ohľadu na košiar.
Dnes Sulík napísal na svojom blogu v Galkových ušiach, že chliev sa nedá čistiť ušnými tyčinkami.
Aké trefné.

(Dnes učitelia sklopili svoje hlavy.)

Žeby lekári spustili debordelizáciu spoločnosti?

Takze u nas nudzovy stav od zajtra.....

mimotemy..no a keď sa toto trochu utrasie, nastúpia do štrajku dôchodcovia..vydupú na vláde dôchodky vyššie o 300€ v priemere na jedného, aby si mohli zaplatiť lepšiu starobu v domovoch dôchodcov, však na to robili celý život...vláda sa zľakne, že tu bude každý starček a starenka do 90-tky, a tak v rámci záchrany im dá...a tak 3/4 našich penzistov razom vyzdravie,alebo aspoň z polovice ozdravie, lebo nebudú musieť denne rozmýšlať nad tým, či si kúpiť jablko, alebo aspirín...no...snívam...

Takze u nas nudzovy stav od zajtra.....

aspon si preveria ci maju plany vyrozumenia aktualne :)

ale aj tak si neviem predstavit, kto bude zodpovedny, ak lekarovi nariadia pracu nadcas a nieco pokasle, z dovodu unavy a nemoznosti odmietnut nadcas .... a je jedno ci to bude v noci alebo na druhy den pri ambulantnom zakroku, ked bude nevyspaty

treba prijat tristoeurove zvysenie ako zaciatok,potom treba urobit poriadok v zdravotnictve-urcit na co maju narok poistenci statu ktory su dlhodobo nezamestnany, a na co maju narok poistenci statu ktory su z objektivnych pricin neaktivny a to deti,invalidi,chronicky chory a dochodcovia,takisto platitelia odvodov a co je z pripoistenia,treba pokracovat v optimalizacii siete a zmenit financovanie z lozko dni na platby za skutocne urobene vykony,treba umoznit vznik sukromnych klinik a ambulancii za priame vykony,treba mladym umoznit prax a vzdelavanie ako aj odborny rast za lepsich podmienok,teraz sa im kladu byrokraticke prekazky a videli sme v akom ubohom stave je miesto kde maju prax.Treba nechat jednu poistovnu,ostatne by sa mali transformovat na doplnkove poistenie.Treba zrusit nezmyselne limitovanie vykonov, kvavalitny lekar nech ma zaplatene za tolko pacientov kolko zvladne,ten komu budu utekat pacienti nech aj skrachuje,treba prisnu kontrolu nemocnic a efektivity ich hospodarenia.Treba zasielat rocne vypisy obcanom,jednak pre kontrolu a jednak aby vedeli co stoji zdravotna starostlivost-v CR sa to oplatilo.Postupne dorovnanie platov po tom ako sa ziskaju zdroje z tychto opatreni,rast platov v navrhovanej vyske treba brat ako start pre rast v buducom obdobi-zdroje sa daju ziskat aj tym ze sa zrusi limit pre platenie odvodov,treba aj zrusit ustanovenie ktore robi neucinym paragraf o trestnom stihani podnikatelov ktory neplatia odvody,najmä s.r.o robia vecny kolobeh predaja bielym konom a znovuzakladania aby sa vyhli platbe dani a odvodov. Su riesenia,vela ludi nema nic proti navrhovanemu zvyseniu,tak aby sa robilo poctivo a nie na ukor priplatkov ale nie o 700 eur naraz-nemam nic ani proti tomu aby bola proporcialita platov,taka aka je v priemere eu. Ale nejde vsetko ihned,treba tlacit na systemove zmeny a tam kde unikaju zdroje.Treba zadefinovat na co mame a na co nie,ludia ktory poctivo platia odvodya este si stale viac priplacaju na zdravotnu starostlivost nemozu mat stale viac iba na svojich pleciach z tych nizkych prijmov,ved odvody nie su male,este mame aj jedny z najvysich priamych vydavkov v Europe a kvalita mizerna-tak riesme najprv poriadok v zdrojoch a urobme nejake pravidla-no a potom postupne sa dopracujeme k tomu ze nastupny plat lekara bude 1500 eur plus priplatky.Ale to mali riesit kompetentny,tym som daval spustu navrhov a podnetov, nemozem za to za riesia iba svoje ksefty,su odtrhnuty od reality a nevedia prijat kompletne systemove zmeny,vsetko je potom jeden bordel a pacient je potom za svoje peniaze jeho rukojemnikom-tu nejde o to nezaplatit lekara co odborne,poctivo a zodpovedne maka-ide ako a ake su momentalne zdroje,ako odelit tych co vedia a chcu,od tych co maju titul ale na pacienta pozeraju zvrchu a svojim lajdactvom alebo nedbanlivostou alebo nezaujmom pacientom skor skodia.Nemocnice stale robia dlhy a teraz je potrebne riesit platy personalu,ale rozpocet je deravy,tak ihned vsetko nejde-treba si stanovit tieto rozumne riesenia a casovy limit,ale nie 20 rokov,max 5 a nikto nehovori ze kvalitnemu lekarovi staci 500 eur-len ono tu nikto nie je poriadne zaplateny, treba urobit taky natlak,aby sa skoncilo z tunelovanim verejnych zdrojov a vytahovanim penazi z obcanov.

Pekne napísané, ešte by som doplnila odvolať riaditeľov nemocníc - lekárov. Lekár študoval medicínu má liečiť ľudí a nie riadiť nemocnicu, to nech prenechá tým, ktorí tomu rozumejú.

Teraz ale nechápem naozaj, čo sa to tu deje...:rolleyes:

Ách Hyppokrates, vstaň z mŕtvych!

Danuška, ozaj nechápeš, čo sa deje? Tak Ti pripojím link na vyjadrenia prof. MUDr. Viliama Fischera, kardiochirurga, k situácii v zdravotníctve na TA3. Stačí počúvať od 1.20 min. do 3.20 min. Tam je povedané všetko.

http://www.ta3.com/clanok/4715/host-v-studiu-viliam-fischer-o-situacii-v-zdravotnictve.html

Tie dve minúty rozhovoru zhrniem do niekoľkých bodov.

Je nevyhnutná transformácia zdravotníctva !!!
A v rámci nej:
a) zmena pretrvávania socialistického syndrómu nárokov obyvateľstva na zdravotnú starostlivosť;
b) zamedzenie zneužívania a využívania umelej chorobnosti- upresnil - veľa liekov a vyhadzovanie liekov;
c) potreba spoluúčasti občanov na financovaní zdravotnej starostlivosti;
d) redukcia lôžkovej kapacity až o 6 000 miest a potreba presunu činností do ambulantnej sféry.

Svoje vyjadrenia oprel o štúdie rôznych lekárskych kapacít na Slovensku. Tak, Danuška, toto nás čaká.

V dnešnej situácii si politici nedovolia veľmi kričať o potrebe transformácie(len o racionalizácii a zefektívňovaní-to znie lepšie), tak na oznámenie trpkej pravdy používajú známych lekárov, od ktorých to znie dôveryhodnejšie. A pán profesor zrejme masírovanie verejnej mienky odpálil. Neviem akú úlohu v tom zohrávajú výpovede lekárov a postoje LOZ. Ale určite nejakú majú, lebo tá zaťatosť nedohodnúť sa je nepochopiteľná. Je celkom možné, že do volieb bude verejná mienka spracovaná a nová vláda môže toto všetko ľahšie presadiť.
Však uvidíme.:rolleyes:

Kdesi som v Tvojom príspevku čítala o "socialistickom kapitalizme". Socialistický dlho nezostane.;)

Cize budeme sa mat ako v USA ?
Ze za 1 autonehodu a par dni na lozku mi zoberu dom, lebo tak drahe bude zdravotnictvo ?

celkom objektivny clanok
http://www.aktuality.sk/clanok/197814/komentar-odvratena-strana-zufalstva/

Danuška, ozaj nechápeš, čo sa deje?

Veľmi dobre chápem Peti čo sa deje :)
Moja nechápavosť bola namierená tam, kde je pohadzovaný pacient. Horúci zemiak medzi poisťovňou a lekárom je nakoniec odkazovaný na možnosť ísť sa liečiť za hranice.
Nuž keď mi už takúto možnosť ponúkne lekár, rada by som počula svoju poisťovňu ako urobí všetko preto, aby prefinancovala moju liečbu niekde u susedov, nedajbože niekde ďalej.
Že ten náš kapitalizmus je stále socialistický minimálne v školstve a zdravotníctve je tiež pravda a že dlho trvať nebude je snáď každému jasné.
Ale až ten kapitalizmus bude ozaj kapitalistický a bude sa v ňom zarábať tak ako sa patrí, potom v konečnom dôsledku po transformácii a redukcii lôžkovej kapacity dôjde automaticky nielen k redukcii lôžok, ale aj ľudských zdrojov a dúfam, že v zdravotníctve ostanú také kapacity, ktoré sa neodvážia natŕčať ruku k úplatku.
Každý si prihrieva svoju polievočku a chvalabohu sa spustilla lavína. Ono týmto štrajkom si možno lekári ani neuvedomili, že ak sa urýchli transformácia, vznikne aj prezamestnanosť zdravotného personálu a lekári sú tiež zdravotný personál a možno poniektorí by aj radi pracovali za mzdu nižšiu ako 300,-€, len odrazu nebudú miesta.

Však uvidíme Peti :rolleyes:.

V podstate som ani netvrdila, že nedoprajem lekárom zvýšenie platu, fandím im a už sa opakujem, považujem za ich veľký úspech to, že je vláda ochotná pridať im. Keby si vzali za vyjednávača MUDr. Viliama Fischera, malo by to však inú úroveň.

Danuška, dobre viem, že Ty vieš. Ale tá Tvoja otázka sa mi veľmi hodila k tomu, čo som chcela napísať.:)

beťárka :)

...hm, každý tu hovorí o lekároch. Chudákom treba pridať aj k platu, veď nemajú dosť vysoký, či k úplatkom, veď akoby sa bez toho nič nedalo robiť. Mne sa veľmi páčil danuschkyn príspevok.. myslím 367??? kde píše o svojej priateľke-ošetrovateľke čo všetko musí robiť...a za aký plat. Chcela by som pripomenúť, že k zdravotnému personálu patria aj vodiči-sanitkári, ktorým vymysleli 7, .. 12 hodinové služby..aj nočné pod telefónom, kde sú zaplatení 0,40 centmi aj to len keď majú výjazd inak nič. To myslíte, že majú tak vysoký plat? Myslíte, že oni nechodia na patológiu? ..nerobia špinavé práce?...nezbierajú bezďákov?.. a v neposlednom rade nedávajú prvú pomoc?...im netreba platy zvýšiť? V konečnom dôsledku všetci sme nedocení...ale lekári budú!!...ak????..ale nech pri nich stoja všetci svätí, aby potom nerobili také banálne chyby...či už pri pôrodoch, pri operáciách, atď.... som veľmi znechutená z toho čo sa tu deje..

S vasim platom pravnicky, by som im drzala vsetky prsty, aj na nohach.Ale bezni ludia, ktori zarobia 320 eur..hm....no, sme taki, ak taki..A duafm, ze ak Vam nejaky lekar pripravi o zivot najblizsieho cloveka, tiez budete za to, ze treba pridat aj tym zlym...
nemôžem si pomôcť, ale vy ste nádherný príklad zovšeobecňovania všetkých profesií. Súkromný lekár zarába veľa - automaticky každý lekár zarába veľa. Advokáti zarábajú veľa - automaticky každý právnik zarába veľa. Nemáte ani poňatia o tom koľko zarábam, ale hneď som "právnik dávno za vodou" niečo iné ako bežný človek a preto sa neviem pozerať na veci ako vy. A tá posledná veta no comment. Jedna vec je mať iný názor, niečo iné šíriť niečo takéto. končím s touto témou, priveľa emócií, málo rozumu.

Je nevyhnutná transformácia zdravotníctva !!!
A v rámci nej:
a) zmena pretrvávania socialistického syndrómu nárokov obyvateľstva na zdravotnú starostlivosť;
b) zamedzenie zneužívania a využívania umelej chorobnosti- upresnil - veľa liekov a vyhadzovanie liekov;
c) potreba spoluúčasti občanov na financovaní zdravotnej starostlivosti;
d) redukcia lôžkovej kapacity až o 6 000 miest a potreba presunu činností do ambulantnej sféry.

Tu je pomenovaný celý problém: ani pacient nie je bez príčiny, že toto naše zdravotníctvo je tam, kde je. Je socialistický vychovaný, rozmaznaný, div že nechce fúkať rany a boliestky.
Mám čerstvé príklady z vlastnej skúsenost. Moje detižijú v Anglicku. Tento rok moja dcera 2 krát absolvovala operačné zákroky a to pôrod cisárskym rezom: z utorka na stredu sa dieťa narodilo, vo štvrtok dopoludnia bola doma. Zdravotná sestra ju 2 týždne navštevovala doma, kde aj stehy vybrala a radila. Zotavenie bolo neskutočne rýchle a pokojné. K dieťaťu chodievala 2 mesiace detská sestra. ČO čert nechcel 24.11.2011 musela absolvovať operáciu žlčníka: objednaná bola o 7.45 ráno a o 18.00 bola doma, s radami od lekárov a balíčkom paralenu. Dnes je štvrtý deň po operácii. Rýchlo sa zotavuje.
Takže:nerobia z nemocníc hotely, zbytočne nezaťažujú poisťovňu, podotýkam jedinú štátnu, a jej sa lepšie zotavuje v domácom prostredí. Všetko prosím bez poplatku - len zo zdravotného poistenia, ktoré si plati.
A nie je tam taký prebujnelý aparát zdravotnického personálu.

..

...očividne zdravotné poisťovne o tomto fakte nevedia...a sú podozrivo ticho...
Ale vedia.Ved preto sú tak ticho.

aspon si preveria ci maju plany vyrozumenia aktualne :)

ale aj tak si neviem predstavit, kto bude zodpovedny, ak lekarovi nariadia pracu nadcas a nieco pokasle, z dovodu unavy a nemoznosti odmietnut nadcas .... a je jedno ci to bude v noci alebo na druhy den pri ambulantnom zakroku, ked bude nevyspaty
Lenže ten stav ,ked lekár prakticky robí 2-2,5 uvazku je tu už roky a lekári na to upozornuju už roky.Bolo treba toto aby si to niekto uvedomil?Aj keby im pridali 800,00,vždy by ich to vyšlo lacnejšie,ako prijať 2-2,5 násobok lekárov,odhliadnuc od toho,že ich nemajú kde vziať.

Danuška, ozaj nechápeš, čo sa deje? Tak Ti pripojím link na vyjadrenia prof. MUDr. Viliama Fischera, kardiochirurga, k situácii v zdravotníctve na TA3. Stačí počúvať od 1.20 min. do 3.20 min. Tam je povedané všetko.

http://www.ta3.com/clanok/4715/host-v-studiu-viliam-fischer-o-situacii-v-zdravotnictve.html

Tie dve minúty rozhovoru zhrniem do niekoľkých bodov.

Je nevyhnutná transformácia zdravotníctva !!!
A v rámci nej:
a) zmena pretrvávania socialistického syndrómu nárokov obyvateľstva na zdravotnú starostlivosť;
b) zamedzenie zneužívania a využívania umelej chorobnosti- upresnil - veľa liekov a vyhadzovanie liekov;
c) potreba spoluúčasti občanov na financovaní zdravotnej starostlivosti;
d) redukcia lôžkovej kapacity až o 6 000 miest a potreba presunu činností do ambulantnej sféry.

Svoje vyjadrenia oprel o štúdie rôznych lekárskych kapacít na Slovensku. Tak, Danuška, toto nás čaká.

V dnešnej situácii si politici nedovolia veľmi kričať o potrebe transformácie(len o racionalizácii a zefektívňovaní-to znie lepšie), tak na oznámenie trpkej pravdy používajú známych lekárov, od ktorých to znie dôveryhodnejšie. A pán profesor zrejme masírovanie verejnej mienky odpálil. Neviem akú úlohu v tom zohrávajú výpovede lekárov a postoje LOZ. Ale určite nejakú majú, lebo tá zaťatosť nedohodnúť sa je nepochopiteľná. Je celkom možné, že do volieb bude verejná mienka spracovaná a nová vláda môže toto všetko ľahšie presadiť.
Však uvidíme.:rolleyes:

Kdesi som v Tvojom príspevku čítala o "socialistickom kapitalizme". Socialistický dlho nezostane.;)
Bingoooo.O toto celý čas ide vláde.A to obom farbám,modrej aj červenej.

Ale vedia.Ved preto sú tak ticho...

..no z toho mi vychádza, že páni doktori si vybrali schodnejšiu cestu...zahučali na ľudí..poisťovne by boli asi silnejší partner do bitky, tam by asi tak rýchlo nepochodili a istotne by im nenahodili po 300€...
..a načo by šklbali tam, kde je!...???...
...to, že si poisťovne dovolia krátiť platby a nepreplácať úkony, nie je vina národa, je to vina lekárov, aký majú dôvod, aby neštrajkovali voči poisťovniam?..tam sú peniaze, výnosy, veľké platy a, a to je najhlavnejšie, naše mesačné platby, z ktorých majú úroky...nuž, aký je problém?..to nikto z múdrych nevie takú jednoduchú matematiku?..uf!...

..

..no z toho mi vychádza, že páni doktori si vybrali schodnejšiu cestu...zahučali na ľudí..poisťovne by boli asi silnejší partner do bitky, tam by asi tak rýchlo nepochodili a istotne by im nenahodili po 300€...
..a načo by šklbali tam, kde je!...???...
...to, že si poisťovne dovolia krátiť platby a nepreplácať úkony, nie je vina národa, je to vina lekárov, aký majú dôvod, aby neštrajkovali voči poisťovniam?..tam sú peniaze, výnosy, veľké platy a, a to je najhlavnejšie, naše mesačné platby, z ktorých majú úroky...nuž, aký je problém?..to nikto z múdrych nevie takú jednoduchú matematiku?..uf!...
Ani sekundu si nemysli,že lekári nemajú dobre naštudované zákony.Poistovna je povinná Vám poskytnúť zdravotnú starostlivosť,ktorú ale v zmysle zákona garantuje štát.Obidve strany sa práve dostali na pozícií o ktoré išlo.Stát potreboval spustiť transformáciu zdravotníctva a zbaviť sa veľkej časti činností.Takže teraz má verejnú mienku tam kde ju potreboval mať,spraví opatrenia a padne to na lekárov.Lekári potrebovali riešiť svoju finančnú situáciu.Máme nudzový stav a predpokladám,že sa lekári obrátia na medzinárodné inštitúcie.A ajhľa....jeden z bodov je,že lekári žiadajú dodržiavať zákonník práce,ktorý sa signifikantne a dlhodobe nedodržiava a v štátnych zariadeniach je masovo porušovaný a momentálne miesto toho aby táto krajina dodržiavala zákonník práce,použila núdzový stav aby prinutila celú skupinu ľudí pracovať v rozpore so zákonmi tejto krajiny.Pričom je tiež dokazateľné,že to porušovanie zákonníka práce je roky vládam známe.No,bude to ešte zaujímavé.

...citujem:
Je nevyhnutná transformácia zdravotníctva !!!
A v rámci nej:
a) zmena pretrvávania socialistického syndrómu nárokov obyvateľstva na zdravotnú starostlivosť;a zásadná zmena prístupu k pacientovi-platiteľovi, lekári sú tu pre ľudí a nie ľudia pre lekárov...
b) zamedzenie zneužívania a využívania umelej chorobnosti- upresnil - veľa liekov a vyhadzovanie liekov;dávať kvalitné lieky a nie náhrady, nekomentovať zdôvodnenie liekov voči poisťovniam, držať úroveň človeka voči človeku, nie vzťah nadradenosti lekár-pacient
c) potreba spoluúčasti občanov na financovaní zdravotnej starostlivosti;zainteresovať všetkých ,teda aj rómskych pacientov, ak neplatia- nedostanú starostlivosť a nepochodili by ani oháňaním sa zaručenosťou v ústave...
d) redukcia lôžkovej kapacity až o 6 000 miest a potreba presunu činností do ambulantnej sféry....a nezneužívanie podstaty pobytu v nemocnici, lebo často je pacient na lôžku z titulu úhrady poisťovňou-dokonca lekári sa o neho nestarajú, dostane jesť, teplomer,možno tabletky a fin..
....no a nakoniec, vytriediť kvalitu a kvantitu...ak bude o 6000 lôžok menej, nepotrebujeme toľko lekárov,starci , ktorým sa trasú ruky a nevidia na počítač, ale siloumocou sa držia ambulancie-dovidenia...lebo možnosť byť zamestnaný na dôchodku nám odoberá financie z kasy a pridáva ľuďom nervy a tým zvyšuje chorobnosť...
..asi takto to vidím ja...(a videla by som ešte kúsok aj za roh, ale radšej nie...

... je mi z tohto nanič... hádate sa, presviedčate, osočujete.... pravda je však prostá... celý systém /a nielen na Slovensku/ je na prd - človek si neváži človeka, u každého vidí smietku v oku, ale brvno vo svojom už nevidí.... Musíme začať každý od seba, aby sa mohlo niečo zmeniť... akosi zabúdame byť ľuďmi...stávajú sa z nás zveri a navzájom sa "požereme"... ZAČÍNAM MAŤ SKUTOČNE STRACH, ČO BUDE.... ak ešte niečo bude ...

treba prijat tristoeurove zvysenie ako zaciatok,potom treba urobit poriadok v zdravotnictve-urcit na co maju narok poistenci statu ktory su dlhodobo nezamestnany, a na co maju narok poistenci statu ktory su z objektivnych pricin neaktivny a to deti,invalidi,chronicky chory a dochodcovia,takisto platitelia odvodov a co je z pripoistenia,treba pokracovat v optimalizacii siete a zmenit financovanie z lozko dni na platby za skutocne urobene vykony,treba umoznit vznik sukromnych klinik a ambulancii za priame vykony,treba mladym umoznit prax a vzdelavanie ako aj odborny rast za lepsich podmienok,teraz sa im kladu byrokraticke prekazky a videli sme v akom ubohom stave je miesto kde maju prax.Treba nechat jednu poistovnu,ostatne by sa mali transformovat na doplnkove poistenie.Treba zrusit nezmyselne limitovanie vykonov, kvavalitny lekar nech ma zaplatene za tolko pacientov kolko zvladne,ten komu budu utekat pacienti nech aj skrachuje,treba prisnu kontrolu nemocnic a efektivity ich hospodarenia.Treba zasielat rocne vypisy obcanom,jednak pre kontrolu a jednak aby vedeli co stoji zdravotna starostlivost-v CR sa to oplatilo.Postupne dorovnanie platov po tom ako sa ziskaju zdroje z tychto opatreni,rast platov v navrhovanej vyske treba brat ako start pre rast v buducom obdobi-zdroje sa daju ziskat aj tym ze sa zrusi limit pre platenie odvodov,treba aj zrusit ustanovenie ktore robi neucinym paragraf o trestnom stihani podnikatelov ktory neplatia odvody,najmä s.r.o robia vecny kolobeh predaja bielym konom a znovuzakladania aby sa vyhli platbe dani a odvodov. Su riesenia,vela ludi nema nic proti navrhovanemu zvyseniu,tak aby sa robilo poctivo a nie na ukor priplatkov ale nie o 700 eur naraz-nemam nic ani proti tomu aby bola proporcialita platov,taka aka je v priemere eu. Ale nejde vsetko ihned,treba tlacit na systemove zmeny a tam kde unikaju zdroje.Treba zadefinovat na co mame a na co nie,ludia ktory poctivo platia odvodya este si stale viac priplacaju na zdravotnu starostlivost nemozu mat stale viac iba na svojich pleciach z tych nizkych prijmov,ved odvody nie su male,este mame aj jedny z najvysich priamych vydavkov v Europe a kvalita mizerna-tak riesme najprv poriadok v zdrojoch a urobme nejake pravidla-no a potom postupne sa dopracujeme k tomu ze nastupny plat lekara bude 1500 eur plus priplatky.Ale to mali riesit kompetentny,tym som daval spustu navrhov a podnetov, nemozem za to za riesia iba svoje ksefty,su odtrhnuty od reality a nevedia prijat kompletne systemove zmeny,vsetko je potom jeden bordel a pacient je potom za svoje peniaze jeho rukojemnikom-tu nejde o to nezaplatit lekara co odborne,poctivo a zodpovedne maka-ide ako a ake su momentalne zdroje,ako odelit tych co vedia a chcu,od tych co maju titul ale na pacienta pozeraju zvrchu a svojim lajdactvom alebo nedbanlivostou alebo nezaujmom pacientom skor skodia.Nemocnice stale robia dlhy a teraz je potrebne riesit platy personalu,ale rozpocet je deravy,tak ihned vsetko nejde-treba si stanovit tieto rozumne riesenia a casovy limit,ale nie 20 rokov,max 5 a nikto nehovori ze kvalitnemu lekarovi staci 500 eur-len ono tu nikto nie je poriadne zaplateny, treba urobit taky natlak,aby sa skoncilo z tunelovanim verejnych zdrojov a vytahovanim penazi z obcanov.

Toto som chcel pocut, resp. citat.

Ani sekundu si nemysli,že lekári nemajú dobre naštudované zákony.Poistovna je povinná Vám poskytnúť zdravotnú starostlivosť,ktorú ale v zmysle zákona garantuje štát.Obidve strany sa práve dostali na pozícií o ktoré išlo.Stát potreboval spustiť transformáciu zdravotníctva a zbaviť sa veľkej časti činností.Takže teraz má verejnú mienku tam kde ju potreboval mať,spraví opatrenia a padne to na lekárov.Lekári potrebovali riešiť svoju finančnú situáciu.Máme nudzový stav a predpokladám,že sa lekári obrátia na medzinárodné inštitúcie.A ajhľa....jeden z bodov je,že lekári žiadajú dodržiavať zákonník práce,ktorý sa signifikantne a dlhodobe nedodržiava a v štátnych zariadeniach je masovo porušovaný a momentálne miesto toho aby táto krajina dodržiavala zákonník práce,použila núdzový stav aby prinutila celú skupinu ľudí pracovať v rozpore so zákonmi tejto krajiny.Pričom je tiež dokazateľné,že to porušovanie zákonníka práce je roky vládam známe.No,bude to ešte zaujímavé...

..hm...no to asi bude...Zákonník práce platí teda pre všetkých?..no, dosť o tom pochybujem a pochybujem,že lekári taký dlhý čas nedostali zvýšenie platov a že keď sme prešli na euro, im boli robené prepočty tak, ako iným v ich kategórii,hlavne tým, ktorí dnes ten stav zapríčinili....niečo o tom náhodou viem...zabúdame na príplatky, keď je lekár v službe, dostane ich, dostane ohodnotenie a čojaviem čo...vychádza mi otázka, prečo nebojovali za svoje platy, keď bola ekonomika stabilná, štátna kasa mala, prečo vtedy nešli s kožou na ulicu?..nemohli si to dovoliť a teraz len využili stav, aký je,a ak by sa naozaj obrátili na medzinárodné inštitúcie, určite príde na pretras aj ich pomer s poisťovňami...a tam by som chcela byť!...
pretože ak budú apelovať niekde vo svete tým, že doma málo zarobia, hneď im bude predvedené,prečo a to sa mnohým páčiť nebude...
..my to tu nevyriešime,ale fakt, zmena je tu nutná..ale nátlak nie..
...fin..

...citujem:
Je nevyhnutná transformácia zdravotníctva !!!
A v rámci nej:
a) zmena pretrvávania socialistického syndrómu nárokov obyvateľstva na zdravotnú starostlivosť;a zásadná zmena prístupu k pacientovi-platiteľovi, lekári sú tu pre ľudí a nie ľudia pre lekárov...
b) zamedzenie zneužívania a využívania umelej chorobnosti- upresnil - veľa liekov a vyhadzovanie liekov;dávať kvalitné lieky a nie náhrady, nekomentovať zdôvodnenie liekov voči poisťovniam, držať úroveň človeka voči človeku, nie vzťah nadradenosti lekár-pacient
c) potreba spoluúčasti občanov na financovaní zdravotnej starostlivosti;zainteresovať všetkých ,teda aj rómskych pacientov, ak neplatia- nedostanú starostlivosť a nepochodili by ani oháňaním sa zaručenosťou v ústave...
d) redukcia lôžkovej kapacity až o 6 000 miest a potreba presunu činností do ambulantnej sféry....a nezneužívanie podstaty pobytu v nemocnici, lebo často je pacient na lôžku z titulu úhrady poisťovňou-dokonca lekári sa o neho nestarajú, dostane jesť, teplomer,možno tabletky a fin..
....no a nakoniec, vytriediť kvalitu a kvantitu...ak bude o 6000 lôžok menej, nepotrebujeme toľko lekárov,starci , ktorým sa trasú ruky a nevidia na počítač, ale siloumocou sa držia ambulancie-dovidenia...lebo možnosť byť zamestnaný na dôchodku nám odoberá financie z kasy a pridáva ľuďom nervy a tým zvyšuje chorobnosť...
..asi takto to vidím ja...(a videla by som ešte kúsok aj za roh, ale radšej nie...

Vy mate nejaky syndrom menejcennosti,ci co? Ja som nikdy nemal pocit, ze by sa nadomna nejaky lekar vyvysoval. Lekari tu nie su pre pacientov a naopak nie...tu musi byt vzajomna ucta. Slovak v tomto zmyslani nie je takyto len pri lekaroch. Kamarat architekt prisiel ku klientovi a ten ho uvital slovami: vsetci projektanti ste k.k.ti, spravte mi nutne papiere na povolenie a nestarajte sa. Uf, nas zakaznik, nas idealny pan. Ja sa tym lekarom necudujem. Slovak si potrebuje obtret hubu o kazdeho, o servirku v restike, o architekta, o ucitela, v podstate je zly ten, kto je rpave na pretrase. Ked isli jeden den do ulic ucitelia, ine som necital, len aka je to banda, co pracuje 5 hodin denne, nic deti nenaucia atd. atd.

Vy mate nejaky syndrom menejcennosti,ci co? Ja som nikdy nemal pocit, ze by sa nadomna nejaky lekar vyvysoval. Lekari tu nie su pre pacientov a naopak nie...tu musi byt vzajomna ucta. Slovak v tomto zmyslani nie je takyto len pri lekaroch. Kamarat architekt prisiel ku klientovi a ten ho uvital slovami: vsetci projektanti ste k.k.ti, spravte mi nutne papiere na povolenie a nestarajte sa. Uf, nas zakaznik, nas idealny pan. Ja sa tym lekarom necudujem. Slovak si potrebuje obtret hubu o kazdeho, o servirku v restike, o architekta, o ucitela, v podstate je zly ten, kto je rpave na pretrase. Ked isli jeden den do ulic ucitelia, ine som necital, len aka je to banda, co pracuje 5 hodin denne, nic deti nenaucia atd. atd...

..ale ciners, ja som nikdy nemala syndrom menejcennosti....nauč sa čítať!.....a ak nechcem použiť slovo "zákonite", tak aspoň po slovensky poviem, že lekár je tu na to, aby liečil, automechanik na to, aby opravoval autá, predavačka na to, aby predala ..či?..ale ide o prístup, postoj, pomer voči tomu, kto koho potrebuje!....ide o chovanie sa voči tomu druhému..ak potrebujem lekára, nepôjdem na neho s palicou a nezahreším hneď vo dverách, toto ľudia nerobia, tak isto neubijem šustra, ktorý mi šil topánky keď sa mi pokazia...ale lekár je boh,lebo má iné myslenie, ako obyčajný chudák, ktorý ho potrebuje...a ľuďom, ktorí majú myslenie ako ty, to nič nehovorí, takže sorry,ak mám iný náhľad na ľudskosť a postavenie...a ak by som inak upratala tento hnus..

..

..hm...no to asi bude...Zákonník práce platí teda pre všetkých?..no, dosť o tom pochybujem a pochybujem,že lekári taký dlhý čas nedostali zvýšenie platov a že keď sme prešli na euro, im boli robené prepočty tak, ako iným v ich kategórii,hlavne tým, ktorí dnes ten stav zapríčinili....niečo o tom náhodou viem...zabúdame na príplatky, keď je lekár v službe, dostane ich, dostane ohodnotenie a čojaviem čo...vychádza mi otázka, prečo nebojovali za svoje platy, keď bola ekonomika stabilná, štátna kasa mala, prečo vtedy nešli s kožou na ulicu?..nemohli si to dovoliť a teraz len využili stav, aký je,a ak by sa naozaj obrátili na medzinárodné inštitúcie, určite príde na pretras aj ich pomer s poisťovňami...a tam by som chcela byť!...
pretože ak budú apelovať niekde vo svete tým, že doma málo zarobia, hneď im bude predvedené,prečo a to sa mnohým páčiť nebude...
..my to tu nevyriešime,ale fakt, zmena je tu nutná..ale nátlak nie..
...fin..

...včera Ficko v správach povedal ......dokonca jednou vetou ........asi šetrí si sily - vyčkáva na smrtiaci úder ......

...ozaj , ako riešil on ????
...a ako porieši , to som teda zvedavý .....
...a čo všetko sa len ešte slovač dozvie.....ajajááááááááááááááááá� �j ..

to, že si poisťovne dovolia krátiť platby a nepreplácať úkony, nie je vina národa, je to vina lekárov, aký majú dôvod, aby neštrajkovali voči poisťovniam?

Mýliš sa. Platíme poisťovni.. poisťovňa si objednáva výkony.. ak si poisťovňa nezaplatí všetky výkony.. My sme tí ktorí by mali kričať, pretože my platíme!!!

Lekár je povinný ošetriť (bez ohľadu či dostane alebo nedostane zaplatené). A roky to robí. Ak by to nerobil, tak v strede mesiaca sa zavrú ambulancie a sme v...

..

..ale ciners, ja som nikdy nemala syndrom menejcennosti....nauč sa čítať!.....a ak nechcem použiť slovo "zákonite", tak aspoň po slovensky poviem, že lekár je tu na to, aby liečil, automechanik na to, aby opravoval autá, predavačka na to, aby predala ..či?..ale ide o prístup, postoj, pomer voči tomu, kto koho potrebuje!....ide o chovanie sa voči tomu druhému..ak potrebujem lekára, nepôjdem na neho s palicou a nezahreším hneď vo dverách, toto ľudia nerobia, tak isto neubijem šustra, ktorý mi šil topánky keď sa mi pokazia...ale lekár je boh,lebo má iné myslenie, ako obyčajný chudák, ktorý ho potrebuje...a ľuďom, ktorí majú myslenie ako ty, to nič nehovorí, takže sorry,ak mám iný náhľad na ľudskosť a postavenie...a ak by som inak upratala tento hnus..

To pisete Vy, ze lekar je boh. Pre mna su to obycajni ludia, s ktorymi nemam problem. Tiez som stretol medzi lekarmi takych , za okamzite by mali ist sediet niekde do leopoldova. Ale nebudem si to vybijat na tej vacsine. Takych megahalzlov poznam dvoch a obidvaja sa pohybuju v politickom prostredi. A potom mam akoze ist nadavat tomu chudakovi,co tam reze na operacke? Prepacte, ale nie som psychopat. Ti obycajni sa na bohov urcite nehraju.

možno bez vetra sa lístok nepohne.........

http://www.topky.sk/cl/100371/1292364/Odborar-Kollar-a-jeho-lyziarske-stredisko--Dotacia-183-tisic-eur-od-Smerakov-

to my ludia z nich robime bohov, nadludi, sem tam vinko, vajicka :), .... €€€ .... atd

Kámoška študuje medicínu. V prvom ročníku im na prednáške povedal učiteľ: Vy ste lekári, nie ste obyčajní ľudia.

..tiež si myslím, že lekári si nevybrali vhodného súpera na presadenie svojích požiadaviek, ved pred ich dvermi sedia väčšinou tí najchudobnejší čo nemajú na preventívu a relax alebo to nevedia.....

Krokodil28, moje myšlienky, ked som v mojich, neviem koľkých rokoch zistila, že nie všetci máme rovnakú štartovaciu dráhu do dôchodku, úplne ma to zobralo., prečo? nemáme všetci rovnaké žalúdky? dnes si už viem na to odpovedať, rozdiely vznikli preto, lebo bola zneužitá nevedomosť ľudí, samozrejme, že uznávam mimoriadne zásluhy ľudí pre štát - služba mimo republiku, všetci však vieme, že sa na nevedomosti ľudí zviezli aj ďalší., prečo zdravotníctvo - lekári už dávno nenavrhli zdravotné knižky pre pacientov? všetko je anonymné, my platíme a iní užívajú naše platby...

samozrejme uznávam zodpovednosť, náročnosť práce ľudí v ťažkom, strojárskom priemysle, sú mi jasné rozdiely v práci ľudí, ale dodnes som nezažila vládu, ktorá by to národu vysvetlila, transparentne, zdôvodnila a zároveň sa zaujímala aj o ostatných ľudí... vždy to bolo, je a bude len o korytách pre svinky, ktoré sa k tým korytám dostanú., videli ste film Kajinek? na každú sviňu sa nôž nájde... nie som násilná povaha, ale toto sa mi veľmi páči... plne s tým súhlasím,

Kámoška študuje medicínu. V prvom ročníku im na prednáške povedal učiteľ: Vy ste lekári, nie ste obyčajní ľudia.

To vraveli aj nam na technike....potom si trosku rypli do pravnikov a ekonomov, zasmiali sme sa a nikto to nebral vazne. Ja si s tymi lekarmi aj poopekat idem a ta maldsia generacia su normalni ludia ako my ostatni. Ci kamoska je uz nejaka ina?

To vraveli aj nam na technike....potom si trosku rypli do pravnikov a ekonomov, zasmiali sme sa a nikto to nebral vazne. Ja si s tymi lekarmi aj poopekat idem a ta maldsia generacia su normalni ludia ako my ostatni. Ci kamoska je uz nejaka ina?

Kámoška je normálna. Verím, že sa nezmení.

To pisete Vy, ze lekar je boh. Pre mna su to obycajni ludia, s ktorymi nemam problem. Tiez som stretol medzi lekarmi takych , za okamzite by mali ist sediet niekde do leopoldova. Ale nebudem si to vybijat na tej vacsine. Takych megahalzlov poznam dvoch a obidvaja sa pohybuju v politickom prostredi. A potom mam akoze ist nadavat tomu chudakovi,co tam reze na operacke? Prepacte, ale nie som psychopat. Ti obycajni sa na bohov urcite nehraju...

..očividne nevidíš!...a nemáš problém..tak neviem, prečo sa tu vyjadruješ...či len z pocitu, že musíš niečo povedať?..alebo nemáš skúsenosti, ktorými by si mohol potvrdiť svoje slová...a tomu chudákovi na operačke predsa nemusíš nadávať, však si ho doteraz nepotreboval,nedíval si sa na to, ako čaká, kým mu niečo dáš,aby si dostal to, čo ti patrí od poisťovne...ciners,on je ten, kto to má,ty to už síce dávno máš zaplatené ,ale zaslúž si to!.. a ty, ciners, toto nepoznáš, lebo si ešte neprešiel polovicu oddelení so svojim zdravím a ako píšeš, nemáš problém...môžeš vyjadriť svoj postoj, to je jasné,aj nadávať na hajzlíka, a ak ti nevadí, že práve ten "chudák" od stola je súčasťou kolesa, ktoré valcuje ľudí len preto, že ho napadlo, že má málo vo vačku, je to tiež tvoja vec...lekári, sudcovia, právnici si odjakživa myslia, že sú niečo viac ale pre teba sú to len obyčajní ľudia...sú, aj pre mňa, len sami pre seba nie sú..ale ciners, ak si nedajbože zlomíš nohu, choď najprv do svojej poisťovne...až potom choď k lekárovi...

Ahojte,

neviete ako zistím ktorí doktori štrajkujú? Už druhý den sa potrebujem dovolať doktorke na strečniansku a takisto na Antolsku - sonografia a nikto nedviha. Tak neviem ci su vsetci taki zaneprazdneni alebo strajkuju.

Je nejaky presny zoznam doktorov ktory strajkuju?

Dakujem.

Fico? Ten bol predsa od začiatku proti transformácii poisťovní na akciové spoločnosti. Keď za jeho vlády chcel, aby zo zákona získané peniaze neodchádzali v podobe dividend do zahraničia, nebolo slušného pomenovania pre neho. Pravica opäť povolila. Toto je výsledok. Krátenie platieb.

Môj pohľad na vec je taký, že darmo nadávate na lekárov, hoci ich neobhajujem! Za celou fraškou stojí finančná skupina, ktorú ani menovať nemusím.... Vlastnia farmaceutické firmy, vlastnia zdravotnú poisťovňu, už len vstup do nemocníc im chýbal, aby sa kruh uzavrel. Akciovky padli, tak čo majú chudáci robiť? Použijú odborára, ktorý má od chudoby ďaleko a príde sa na to, že lekári z "neziskových súkromných" nemocníc neštrajkujú, takže táto forma je tá dobrá a nakoniec sa nejako k tej privatizácii dostanú.... Peniaze vládnu svetom!

Kedy narastu platy v sukromnej sfere? Ked zacneme odmenovat intelekt. Vzdelanie musi za kazdu cenu ostat doma.
Preco skrachovalo Portugalsko? Lebo boli len montazna hala ako my, ziadna pridana intelektualna hodnota. Ja drzim lekarom palce, aby sa vsetci ucitelia, vedci, inzinieri atd. prebudili a zacali rozmyslat kam idu nase peniaze a preco nie je na vyskum, skolstvo, lekarov atd. nechcem skoncit ako Portugalsko, ze vsetko vzdelane odide.

S odchodom mozgov bojuju aj ovela vyspelejsie ekonomiky, Aj z Nemecka ochadzaju IT specialisti do USA. S tym sa tazko da nieco robit. To by sme museli lekarov platit lepsie ako v USA, aby sme tomu zabranili, myslim, ze kazdy, kto ma aspon prvy stupen ZS vie, ze to nejde.

Jedine riesenie je akceprovat fakt, ze to jednoducho takto na svete funguje, ze pracovna sila (najma inteligencia) migruje a teda jedinym risesnim je zhanat pre nas lekarov na vychode od nas. Tym nasim kupit listok na vlak.

Samozrejme, ak sa podari zvysit vykonnost ekonomiky, treba pridat aj lekarom. Lenze vykonnost ekonomiky nezlepsime pridanim lekaorma ale pridanim ucitelom...

S odchodom mozgov bojuju aj ovela vyspelejsie ekonomiky, Aj z Nemecka ochadzaju IT specialisti do USA. S tym sa tazko da nieco robit. To by sme museli lekarov platit lepsie ako v USA, aby sme tomu zabranili, myslim, ze kazdy, kto ma aspon prvy stupen ZS vie, ze to nejde.

Jedine riesenie je akceprovat fakt, ze to jednoducho takto na svete funguje, ze pracovna sila (najma inteligencia) migruje a teda jedinym risesnim je zhanat pre nas lekarov na vychode od nas. Tym nasim kupit listok na vlak.

Samozrejme, ak sa podari zvysit vykonnost ekonomiky, treba pridat aj lekarom. Lenze vykonnost ekonomiky nezlepsime pridanim lekaorma ale pridanim ucitelom...

V podstate suhlasim a ucitelov som sa tiez zastaval,ked na nich ludia pluli :) Finom sa to podarilo, investovali do intelektu a ovocie sa dostavilo. Ono nejde o to, aby dostavali intelektuali plat nemca, ale aspon plat na slusny zivot u nas. Keby ti ludia videli coby len nadej na zmenu financovania vedy, skol, kludne si nejaky cas odtrhnu od ust, ze ideme cosi vytvorit. Ale miesto toho vidia len zlodejiny...

..

..očividne nevidíš!...a nemáš problém..tak neviem, prečo sa tu vyjadruješ...či len z pocitu, že musíš niečo povedať?..alebo nemáš skúsenosti, ktorými by si mohol potvrdiť svoje slová...a tomu chudákovi na operačke predsa nemusíš nadávať, však si ho doteraz nepotreboval,nedíval si sa na to, ako čaká, kým mu niečo dáš,aby si dostal to, čo ti patrí od poisťovne...ciners,on je ten, kto to má,ty to už síce dávno máš zaplatené ,ale zaslúž si to!.. a ty, ciners, toto nepoznáš, lebo si ešte neprešiel polovicu oddelení so svojim zdravím a ako píšeš, nemáš problém...môžeš vyjadriť svoj postoj, to je jasné,aj nadávať na hajzlíka, a ak ti nevadí, že práve ten "chudák" od stola je súčasťou kolesa, ktoré valcuje ľudí len preto, že ho napadlo, že má málo vo vačku, je to tiež tvoja vec...lekári, sudcovia, právnici si odjakživa myslia, že sú niečo viac ale pre teba sú to len obyčajní ľudia...sú, aj pre mňa, len sami pre seba nie sú..ale ciners, ak si nedajbože zlomíš nohu, choď najprv do svojej poisťovne...až potom choď k lekárovi...

Ja zijem v meste so sukromnou nemocnicou, ktora je vdaka tej vasej nevinnej poistovni vecne v strate. Kazdeho pol roka volia noveho riaditela nemocnice a hladaju,kde je problem. Zijem v casti mesta, kde kazdy druhy clovek je lekar (je to tym, ze nas chudobnejsich nastrkali do mestskych socialnych bytov). Bohati doktori byvaju v socialnych bytoch,nie? A ja sa za nich kludne postavim, ze to nie su hajzli s natrcenymi vreckami.

Ahojte,

neviete ako zistím ktorí doktori štrajkujú? Už druhý den sa potrebujem dovolať doktorke na strečniansku a takisto na Antolsku - sonografia a nikto nedviha. Tak neviem ci su vsetci taki zaneprazdneni alebo strajkuju.

Je nejaky presny zoznam doktorov ktory strajkuju?

Dakujem.
To zistíš ľahko,lebo v tejto krajine neštrajkuje žiadny lekár.

štrajk:

organizované dočasné zastavenie práce s cieľom dosiahnuť hospodárske alebo politické požiadavky

Myslím že bolo ľahko pochopitelné aku informáciu som potrebovala. Ale dakujem aj za výklad...
Snád to niekde vygooglim.

Ináč, aj ja by som rád videl takýto zoznam a či tie čísla, ktoré každý prezentuje, nie sú len vymyslené.

Ahojte,

neviete ako zistím ktorí doktori štrajkujú? Už druhý den sa potrebujem dovolať doktorke na strečniansku a takisto na Antolsku - sonografia a nikto nedviha. Tak neviem ci su vsetci taki zaneprazdneni alebo strajkuju.

Je nejaky presny zoznam doktorov ktory strajkuju?

Dakujem.

Na Strečnianskej by malo byť všetko po starom, lebo je to poliklinika, ale keď sa nedá dovolať lekárke, tak skús na informácie, mne tam vždy povedali, či má konkrétny lekár dovolenku (63 833 0000) a Antolská? Možno sa dá tiež na informáciách dozvedieť....

Ja by som rad videl platove tabulky nemocnicnych lekarov. Na nejakom mzdovom v kazdej nemocnici to musi byt k dispozicii. Nasi novinari vycmuchaju vselico,len toto nie.

Ja by som rad videl platove tabulky nemocnicnych lekarov. Na nejakom mzdovom v kazdej nemocnici to musi byt k dispozicii. Nasi novinari vycmuchaju vselico,len toto nie.

Veď práve, prečo asi? Keby mali lekári ozaj také platy, bola by to prvá vec, ktorú by média zverejnili.

No lebo je to učiteľská tabuľka o triedu vyššie,tie základné platy.To by sa nehodilo do kampane,ktorú media proti lekárom spustili.

Ináč, aj ja by som rád videl takýto zoznam a či tie čísla, ktoré každý prezentuje, nie sú len vymyslené.
Je tu nejaký zoznam, ale len nemocníc (s počtami lekárov), ktorých sa dotklo vyhlásenie núdzového stavu:
http://www.topky.sk/cl/10/1292398/Chystate-sa-k-lekarovi--Pozor--na-tychto-oddeleniach-plati-nudzovy-stav-

Ja by som rad videl platove tabulky nemocnicnych lekarov. Na nejakom mzdovom v kazdej nemocnici to musi byt k dispozicii. Nasi novinari vycmuchaju vselico,len toto nie.

toto by mala byt platna tabulka:

Príloha č. 5
k zákonu č. 553/2003 Z. z.

OSOBITNÁ STUPNICA PLATOVÝCH TARÍF UČITEĽOV VYSOKÝCH ŠKÔL, VÝSKUMNÝCH
A VÝVOJOVÝCH ZAMESTNANCOV A ZDRAVOTNÍCKYCH ZAMESTNANCOV
(eur mesačne)
http://jaspi.justice.gov.sk/jaspidd/vzory/009578Pr3.pdf

No, moja priatelka je odvolana z operacie, ide na plnu platbu inde....

Že by tu?

http://www.ozpsav.sk/files/documents/casopis/2010januar_7-36.pdf

mimotemy čo sú za tabulky? veď nezačínajú s minimálnou mzdou...
a podľa čo sú zaradení?
to by ma ozaj zaujímalo

nemôžem si pomôcť, ale vy ste nádherný príklad zovšeobecňovania všetkých profesií. Súkromný lekár zarába veľa - automaticky každý lekár zarába veľa. Advokáti zarábajú veľa - automaticky každý právnik zarába veľa. Nemáte ani poňatia o tom koľko zarábam, ale hneď som "právnik dávno za vodou" niečo iné ako bežný človek a preto sa neviem pozerať na veci ako vy. A tá posledná veta no comment. Jedna vec je mať iný názor, niečo iné šíriť niečo takéto. končím s touto témou, priveľa emócií, málo rozumu.


Absolútny súhlas!!!!!!!

mimotemy čo sú za tabulky? veď nezačínajú s minimálnou mzdou...
a podľa čo sú zaradení?
to by ma ozaj zaujímalo

Akože čo? Veď je to prílohou zákona.:cool:
Každý by to mal mať napísané v pracovnej zmluve.

Vy mate nejaky syndrom menejcennosti,ci co? Ja som nikdy nemal pocit, ze by sa nadomna nejaky lekar vyvysoval. Lekari tu nie su pre pacientov a naopak nie...tu musi byt vzajomna ucta. Slovak v tomto zmyslani nie je takyto len pri lekaroch. Kamarat architekt prisiel ku klientovi a ten ho uvital slovami: vsetci projektanti ste k.k.ti, spravte mi nutne papiere na povolenie a nestarajte sa. Uf, nas zakaznik, nas idealny pan. Ja sa tym lekarom necudujem. Slovak si potrebuje obtret hubu o kazdeho, o servirku v restike, o architekta, o ucitela, v podstate je zly ten, kto je rpave na pretrase. Ked isli jeden den do ulic ucitelia, ine som necital, len aka je to banda, co pracuje 5 hodin denne, nic
deti nenaucia atd. atd.

Ciners, úplne súhlasím s tvojimi názormi..... skopírujem tu, čo som písala do podobnej témy...
Nás Slovákov, je veľmi ľahko popudiť voči určitej skupine. Veľa teraz čítam, ako by pridali učiteľom. Keď štrajkovali učitelia, národ kričal, načo, veď čo by ešte chceli, robia len pár hodín denne, stále nejaké prázdniny.... To isté sa strhlo, keď začiatkom tohto roka začali pripravovať daňovo-odvodovú reformu, a Mikloš začal tvrdiť, že zamestnanci doplácajú na "príživníkoch" živnostníkov, to bolo v internetových diskusiách narážok zo strany zamestnancov na adresu živnostníkov. Aj na porade v téme "pošuškajte koľko pýtať" sa účtovníci sťažujú akí sú nedocenení, a že koľko zaplatia napríklad murárovi, a že veď vlastne dokopy ani nič neurobil a také prachy chcel (mimochodom, ja som tiež účtovník, SZČO). Pritom ten murár si zasa myslí to isté i svojom účtovníkovi, že za pár papierov chce také peniaze? Je jedno, ktorá skupina začne u nás bojovať za svoje práva, dopadne to vždy rovnako.
Videla som výplatné pásky lekárky v štátnej nemocnici, má okolo 50 rokov, dve atestácie, je detská kardiologička, zástupkyňa primára na detskom oddelení. Je pravda, že čistý plat mala cca 950,- Eur, ale to bolo aj s príplatkami za nočné a víkendové služby. Pri prepočte na hodinovú mzdu, jej v čistom vyšlo cca 2,10 Eur. Ja teda zarobím na hodinu viac. Tiež zarobí viac môj manžel, ktorý je elektrikár, za hodinu si pýta 5,- Eur, teda v čistom má viac. Ja síce musím tiež stále študovať (sme na porade, snáď nemusím viac približovať prácu účtovníka), ale so štúdiom lekára (podotýkam, že toho seriózneho) sa to nedá porovnávať.
Všade, v každej profesii sú odborníci aj "šuflikanti", slušní a serózni ľudia, ale aj darebáci bez chrbtovej kosti. Všetko je to o nás, o ľuďoch. Nevieme si vážiť prácu druhých ľudí. Potom ale nemôžme čakať, že si niekto iný bude vážiť práve tú našu prácu. Nič nie je čierne alebo biele, a posudzovať celú profesiu (schválne nepíšem lekárov, lebo toto sa týka všetkých profesií) len podľa tých "najhorších vzoriek" je smutné. Nevieme podporiť v štrajku lekárov, predtým učiteľov, keby začali štrajkovať robotníci, mysílte si, že by ich mal kto podporiť?
Ktosi tu písal, že by pridal robotníckej triede. A že lekári si nevedia vážiť prácu. Poznám dosť ľudí z robotníckej triedy, ktorým sa ale vôbec nechce robiť, a svoju prácu vyslovene flákajú a už vôbec si ju nevážia. Takisto ale poznám dosť ľudí z tejto triedy, ktorý sú radi, že tú prácu majú, vážia si ju, a snažia sa ju robiť čo najlepšie. A toto je všade rovnaké.
Podľa mňa je hrozné myslenie typu: lekári berú úplatky, policajti sú hlúpi, učiteľia nič nerobia, majú samé prázdniny..... Všetci??????????

áno, ale ešte to nikdo nezverejnil iba majú plnú hubu rečí.....

Každý by to mal mať napísané v pracovnej zmluve.


áno, ale ešte to nikdo nezverejnil iba majú plnú hubu rečí.....

A prečo by to mal niekto zverejňovať? Kto to má urobiť? Zamestnanci? alebo zamestnávateľ? Veď to máš v tabuľke. Podľa vzdelania a dĺžky praxe a podľa funkcie, ktorú bude zamestnanec vykonávať, sa zamestnancom určí tarifná trieda. A tá sa môže po určitom období zvyšovať.
Pracovná zmluva je dohoda zamestnávateľa so zamestnancom. Ak s ňou jedna strana nesúhlasí, tak ju proste nepodpíše.
A jde se o dům dál.

mimotemy čo sú za tabulky? veď nezačínajú s minimálnou mzdou...
a podľa čo sú zaradení?
to by ma ozaj zaujímalo

do platovej triedy su zaradeni podla nariadenia vlády SR c. 341/2004 Z.z. ktorým sa ustanovujú katalógy pracovných činností pri výkone práce vo verejnom záujme a o ich zmenách a dopĺňaní


zverejnene to je v Zbierke zakonov, rekonstruovane znenia najdes aj tu: http://jaspi.justice.gov.sk/jaspiw1/htm_zak/jaspiw_mini_zak_vyber_hl1.asp?vyber=Vyhladanie

Nuž nie som lekár, ako sa hovorí zdravotníctvu a futbalu si myslí každý že sa rozumie, ale tých dobrých lekárov by som sa naozaj zastal . Neviem prečo by dobrý chirúrg nemal mať vyššie ocenenie aj finančné.Určite si zaslúži viac ako poniektorí poslanci NR.Taký Vinco Lukáč tam sedí za 3500 Eur mesačne a nepovedal v parlamente doteraz jedno slovo, asistenti poslancov, všelijakí hovorcovia ministrov / príjem hovorkyne ministra zdravotníctva vraj 2500 Eur/, poradcovia a podobne.V Žehre a v ďalšej dedine sa dostali za starostov negramotní rómovia.Síce čítať nevedia, ale nadelili si plat 3300 Eur.Počítať teda vedia. Videl som ako ten novozvolený róm starosta nevedel zložiť sľub starostu, iba slabikoval , keďže je pologramotný,ale plat si nadelil takisto 3000Eur..Plat poslancov mal stúpnuť o 300-400 eur ministrov myslím aj viac na budúci rok, ale ak to predložil v septembri Matovič tak ho poslanci vysmiali a jeho návrh sa nedostal ani do parlamentu. Teraz si idú zmrazovať plat sami ale až vtedy, keď sa dozvedeli že idú predčasné voľby a to by ich pred voľbami každé euro navyše pálilo vo vrecku.Lenže Sulíkov návrh nezrušili, iba pozastavili na jeden rok s tým zmrazením platov.Po voľbách zabudnite.Jasné lekárov, učiteľov, zdravotné sestry a veľa ďalších v tejto spoločnosti nie je poriešených, ale niektorí sú.Sudcovia, prokurátori, spomínaní poslanci, hovorcovia, poradcovia, manažeri aj z ich zlatými padákmi v štátnych často stratových podnikoch.Keď hádzali lekári po Dzurindovi plášte, nemalo to žiaden význam, myslím že na druhý deň si Dzurinda zlomil nohu mám dojem...teda hneď na druhý deň musel vyhľadať ich pomoc...Inák MUDr.Uhliarik tiež odišiel od pacientov, vraj z osobných dôvodov.Nebolo to náhodou z finančného dôvodu?A sám moralizuje ako lekári nemajú odísť od slovenského pacienta...Oni sa chcú vrátiť k pacientovi ale on pochybujem že sa niekedy vráti...

Tak ta tabulka ma nacisto odrovnala. Po 32rokoch praxe max.plat 1100€...

Tak ta tabulka ma nacisto odrovnala. Po 32rokoch praxe max.plat 1100€...

to je zakladna tabulka plat je definovany takto (tyka sa to vsetkych zamestnancov pri vykone prace vo verejnom zaujme):
§ 4
Plat zamestnanca(1) Zamestnancovi za podmienok a v rozsahu ustanovených týmto zákonom patrí plat, ktorým je
a) tarifný plat,
b) osobný plat,
c) príplatok za riadenie,
d) príplatok za zastupovanie,
e) osobný príplatok,
f) platová kompenzácia za sťažený výkon práce,
g) príplatok za prácu v krízovej oblasti,
h) príplatok za zmennosť,
i) príplatok za výkon špecializovanej činnosti,
j) kreditový príplatok,
k) výkonnostný príplatok,
l) príplatok za starostlivosť a vedenie služobného motorového vozidla,
m) príplatok za praktickú prípravu,
n) príplatok za prácu v noci,
o) príplatok za prácu v sobotu alebo v nedeľu,
p) príplatok za prácu vo sviatok,
r) plat za prácu nadčas,
s) plat za neaktívnu časť pracovnej pohotovosti na pracovisku,
t) odmena.

(2) Zamestnancovi za podmienok a v rozsahu ustanovených týmto zákonom okrem platu podľa odseku 1 patrí náhrada za neaktívnu časť pracovnej pohotovosti mimo pracoviska, náhrada za pohotovosť pri zabezpečovaní opatrení v období krízovej situácie a zamestnancovi, ktorému sa poskytuje plat podľa § 22 náhrada za sťažené životné podmienky počas výkonu práce vo verejnom záujme v zahraničí.

(3) Plat je peňažné plnenie poskytované zamestnancovi za prácu. Za plat sa nepovažuje náhrada za neaktívnu časť pracovnej pohotovosti mimo pracoviska, náhrada za pohotovosť pri zabezpečovaní opatrení v období krízovej situácie, náhrada za sťažené životné podmienky počas výkonu práce vo verejnom záujme v zahraničí a plnenia poskytované zamestnancovi podľa osobitných predpisov v súvislosti s vykonávaním pracovných činností, najmä odstupné, odchodné a cestovné náhrady.

(4) Funkčný plat na účely tohto zákona je súčet tarifného platu, zvýšenia tarifného platu podľa § 7 ods. 7 a 8 a príplatkov určených mesačnou sumou podľa odseku 1 písm. c) až j) a l). Funkčný plat je aj plat pri vykonávaní inej práce alebo funkčný plat poskytovaný podľa § 30 ods. 3, § 32a ods. 1 a § 32b ods. 1 a 2.

(5) Funkčný plat na účely tohto zákona je aj osobný plat určený zamestnancovi podľa § 7a.

(6) Ak ide o zamestnanca, ktorému sa poskytuje výkonnostný príplatok podľa § 14a, funkčný plat na účely tohto zákona je súčet funkčného platu podľa odseku 4 alebo osobného platu podľa odseku 5 a priemerného výkonnostného príplatku. Priemerný výkonnostný príplatok je suma rovnajúca sa mesačnému priemeru výkonnostných príplatkov vyplatených za predchádzajúci kalendárny štvrťrok.

(7) Zamestnávateľ je povinný písomne oznámiť zamestnancovi výšku a zloženie funkčného platu pri uzatvorení pracovnej zmluvy, pri zmene druhu práce alebo pri úprave funkčného platu.

(8) Zamestnávateľ poskytuje zamestnancovi plat podľa tohto zákona, všeobecne záväzných právnych predpisov vydaných na vykonanie tohto zákona a v ich rámci podľa kolektívnej zmluvy, pracovnej zmluvy alebo vnútorného predpisu.

Tak ta tabulka ma nacisto odrovnala. Po 32rokoch praxe max.plat 1100€...

Veď preto musia mať aj nadčasy aby mali viac.:eek:

Vieš koľko pracujem? 41 rokov!!!! a plat? 550 €. Mám dve stredné školy a pracujem pre súkromníka.
Len tak, aby aj iný niečo povedali.
Lekár lekárom chcel byť. Vždy to bola prastížna škola. Všimni si toto, chcel byť. Aj ja som chcela byť ekonómka. Je tu ale jeden zásadný rozdiel: ŠTÁT JE DOJNÁ KRAVA, súkromník je pán.

Je tu dosť negatívnych a dokonca hanlivých príspevkov, ktoré neospravedlňuje ani neznalosť hĺbky problematiky. Je z nich jasná iba zloba a závisť.

Vlastná skúsenosť.
Lekár, prednosta kliniky univerzitnej nemocnice s 30 r. praxou, tri akademické tituly. V priemere odrobených cca 300 hod / mesiac, čistá hodinová mzda 5,71 €/hod.

Lekár prax 2 roky klinika anesteziológie a intenzívnej medicíny + záchranná služba. V priemere odrobených takisto 300 hod/mesiac, čistá mzda 2,72 €/hod.
V priemere okolo 300 hod mesačne nie je za obdobie niekoľkých mesiacov alebo roka. Je to kontinuálne počas celej praxe. Možno by sa kompetentní pracovníci mzdových učtární vedeli vyjadriť, aký používajú postup, že je to legálne. (Ponúknuté zvýšenie o 300,- € je teda o 1 €/hod.)

Ešte im niekto závidí, že si vraj "dva krát do roka močia nohy v slanej vode" ?? Ja teda nie.

A úplatky? Nemám s nimi osobnú skúsenosť aj napriek tomu, že som mala maminku po troch ťažkých kardiochirurgických zákrokoch a ocina po výmene umelých šošoviek na obidvoch očiach. Možno sú nejaké oddelenia, kde je korupcia a v nich úplatní lekári. Len mi príde ironické, že tí, čo korumpujú, sa sťažujú, že korumpovali. Ak Vám to skutočne vadí, tí čo korumpujete, spojte sa a spravte kroky na jej likvidáciu, je to len na Vás.

Hanba by ma fackovala, keby som sa lekárov nezastala, lebo v drvivej väčšine sú medzi nimi poctiví a slušní ľudia.

Vieš koľko pracujem? 41 rokov!!!! a plat? 550 €. Mám dve stredné školy a pracujem pre súkromníka.
Len tak, aby aj iný niečo povedali.
Lekár lekárom chcel byť. Vždy to bola prastížna škola. Všimni si toto, chcel byť. Aj ja som chcela byť ekonómka. Je tu ale jeden zásadný rozdiel: ŠTÁT JE DOJNÁ KRAVA, súkromník je pán.

tak ked je stat dojna krava preco lekari dali vypoved?
pises, ze si chcela byt ekonomka - predpokladam, ze aj si - co ti brani podnikat a mat sa ako pan?

Lekári chcú dodržiavanie zákonníka práce (s tým súhlasím).

Toto je v Pravde:
Podľa odborárov sa dá totiž očakávať, že len čo vyprší platnosť kolektívnej zmluvy, zamestnávateľ nebude súhlasiť so zvýšenými príplatkami nad rámec Zákonníka práce.

Čítajte viac: http://spravy.pravda.sk/tristo-eur-by-zostalo-len-na-papieri-tvrdia-lekari-fs9-/sk_domace.asp?c=A111129_110050_sk_domace_p58#ixzz1 f5zYQvIW

Zamestnávateľ sa bude len pridŕžať Zákonníka práce - to je paradox.

Moja dcéra pracuje ako zdravotná sestra na internom oddelení. Na 25 pacientov sú dve. Nekonečný kolotoč práce. Za celú 12 stku nemá čas, aby si sadla ku pacientovi a povedala mu jedno vľúdne slovko, tak ako si predstavolala, že ako zdravotná sestra sa s pacientom porozpráva, pohladí ho. Na oddelení sú dve sestičky a 5 - 6 lekárov v dennej službe. Stane sa aj to, že lekár pošle pacienta na vyšetrenie o 9.00 hod a o 11.00 na druhé, to isté vyšetrenie iný lekár, nevediac o prvom. Všetko robia bezhlavo, neuvážene. Niektoré vyšetrenia nie sú ani potrebné. Pacientov si nevšímajú, ani po 10 dňoch liečenia nevedia o ňom nič. Na nočnej sú dve sestričky a dvaja lekári. Sestričky sú celú noc v pohotovosti a lekári spia. Môžu ich zobudiť v tom najkrajnešom prípade, len ak ide o život. A o život ide málo kedy, celú nočnú prespia. Tú majú zaplatenú aj s príplatkami. A tieto prespaté, zaplatené hodiny si požadujú ešte lepšie zaplatiť. Nuž čo, spánok je drahý.

Moja dcéra pracuje ako zdravotná sestra na internom oddelení. Na 25 pacientov sú dve. Nekonečný kolotoč práce. Za celú 12 stku nemá čas, aby si sadla ku pacientovi a povedala mu jedno vľúdne slovko, tak ako si predstavolala, že ako zdravotná sestra sa s pacientom porozpráva, pohladí ho. Na oddelení sú dve sestičky a 5 - 6 lekárov v dennej službe. Stane sa aj to, že lekár pošle pacienta na vyšetrenie o 9.00 hod a o 11.00 na druhé, to isté vyšetrenie iný lekár, nevediac o prvom. Všetko robia bezhlavo, neuvážene. Niektoré vyšetrenia nie sú ani potrebné. Pacientov si nevšímajú, ani po 10 dňoch liečenia nevedia o ňom nič. Na nočnej sú dve sestričky a dvaja lekári. Sestričky sú celú noc v pohotovosti a lekári spia. Môžu ich zobudiť v tom najkrajnešom prípade, len ak ide o život. A o život ide málo kedy, celú nočnú prespia. Tú majú zaplatenú aj s príplatkami. A tieto prespaté, zaplatené hodiny si požadujú ešte lepšie zaplatiť. Nuž čo, spánok je drahý.




lekari zase vravia,ze kym oni makaju,tak sesricky kavickuju a dudkuju. Ani tak ani tak. Hlavneze sa potom doktorom pchaju do postele, ved kazdy druhy lekar ma zenu sestricku :D
V tomto neverim ani jednym. Pravdepodobne obe strany normalne pracuju v ramci svojich moznosti,len sa vzajomne nechapu. A su oddelenia,kde je 1lekar a 10 sestriciek. vsade je inak, netreba to pausalizovat.

Moja dcéra pracuje ako zdravotná sestra na internom oddelení. Na 25 pacientov sú dve. Nekonečný kolotoč práce. Za celú 12 stku nemá čas, aby si sadla ku pacientovi a povedala mu jedno vľúdne slovko, tak ako si predstavolala, že ako zdravotná sestra sa s pacientom porozpráva, pohladí ho. Na oddelení sú dve sestičky a 5 - 6 lekárov v dennej službe. Stane sa aj to, že lekár pošle pacienta na vyšetrenie o 9.00 hod a o 11.00 na druhé, to isté vyšetrenie iný lekár, nevediac o prvom. Všetko robia bezhlavo, neuvážene. Niektoré vyšetrenia nie sú ani potrebné. Pacientov si nevšímajú, ani po 10 dňoch liečenia nevedia o ňom nič. Na nočnej sú dve sestričky a dvaja lekári. Sestričky sú celú noc v pohotovosti a lekári spia. Môžu ich zobudiť v tom najkrajnešom prípade, len ak ide o život. A o život ide málo kedy, celú nočnú prespia. Tú majú zaplatenú aj s príplatkami. A tieto prespaté, zaplatené hodiny si požadujú ešte lepšie zaplatiť. Nuž čo, spánok je drahý.

netvrdim, ze sestry maju lahku pracu
pises, ze dcera robi 12tku - to znamena po skonceni ide domov, otazka je ten lekar ktoreho nesmie budit, tiez ide po 12 hodinovej sluzbe domov? predpokladam, ze nie ... nastupuje na klasicku "osmicku" kde sa musi venovat napriklad ambulantnym pacientom, ktorych nezaujima to, ci doktor mal v noci moznost spat alebo nie ale pozaduju kvalitne osetrenie

PS: moja mamka je zdravotna sestra, brat lekar (plus dalsi zdravotnicki pracovnici v sirsej rodine) ... mam info z oboch stran :)

na zamyslenie...
http://www.cas.sk/clanok/211675/preco-je-sef-odborov-kollar-taky-vytrvaly-on-vypoved-nedal.html

Mám synovca u policajtov, má VŠ, jeho plat je 700€ v čistom, ale neprestrieľnú vestu často nosieva v službe...
Dnes tí policajti aj v hlave už našťastie niečo musia mať a nasadzujú neraz vlastné životy.
Prestaň už tliachať toľko ciners, každý sme tu na tomto svete na nejakú prácu, nenadradzuj jedno povolanie nad druhé.

Danuška, nevšimla som si, že by Ciners nadradzoval jedno povolanie nad druhé. Neuraz sa, ale to skôr čítam v tvojich príspevkoch. Ale pri čítaní tohto tvojho príspevku ma napadlo nasledovné.
Predstavme si takúto situáciu:
Policajti sa rozhodnú dať výpovede, pretože pri výkone povolania nasadzujú vlastné životy a za takúto zodpovednosť sú neadekvátne ohodnotení.
Čo si myslíte, aká by bola reakcia verejnosti?

Danuška, nevšimla som si, že by Ciners nadradzoval jedno povolanie nad druhé. Neuraz sa, ale to skôr čítam v tvojich príspevkoch. Ale pri čítaní tohto tvojho príspevku ma napadlo nasledovné.
Predstavme si nasledujúcu situáciu:
Policajti sa rozhodnú dať výpovede, pretože pri výkone povolania nasadzujú vlastné životy a za takúto zodpovednosť sú neadekvátne ohodnotení.
Myslím si, že reakcie ľudí by boli úplne rovnaké ako teraz v prípade lekárov.......

Myslím, že keby výpovede podali dopraváci, ľudia by im tlieskali :)

netvrdim, ze sestry maju lahku pracu
pises, ze dcera robi 12tku - to znamena po skonceni ide domov, otazka je ten lekar ktoreho nesmie budit, tiez ide po 12 hodinovej sluzbe domov? predpokladam, ze nie ... nastupuje na klasicku "osmicku" kde sa musi venovat napriklad ambulantnym pacientom, ktorych nezaujima to, ci doktor mal v noci moznost spat alebo nie ale pozaduju kvalitne osetrenie

PS: moja mamka je zdravotna sestra, brat lekar (plus dalsi zdravotnicki pracovnici v sirsej rodine) ... mam info z oboch stran :)

Každá minca má dve strany.....

To JankaO:
Milá JankaO, zodvihnem Tvoju rukavicu. Pretože tam, kde chýbajú argumenty uvoľňujeme miesto demagógii. Nikde som nenapísala, že lekárom to máčanie nôh v slanej vode závidím. Skonštatovala som to a bodka. Znamená to pre mňa, že na to majú. Niektorí možno z dedičstva, iní z niečoho iného, ale poväčšine si to môžu dovoliť z príjmu. Lekár zachraňuje život. Teda mal by. Ale hasič sa prediera v plynovej, či inak nebezpečne začmudenej miestnosti, vystrihuje ľudí z auta po nehode, etc. a tie nohy si určite častejšie máča v slanej vode vo vani. Ekonóm rovnako robí účtovníctvo ako krajčírka, či inak vyštudovaná účtovníčka takmer za rovnaké ohodnotenie. Ale do ulíc nejdú, makajú, lebo termíny nepustia, výkazy odložiť nemožno. Takže nemožno vyhlásiť núdzový stav. Demagógia plodí demagógiu. Je hospodárska kríza, hlboká, a ľudia často bojujú o prežitie. práve teraz. Keď lekári im otrčili zadok. Páni podnikatelia údajne predložili požiadavku do parlamentu, aby nemuseli kontrolovať účtovníctvo. Nonsens. Sodoma-Gomora! A ako podnikáte páni podnikatelia? Ak by účtovníci účtovali podľa zákona, ak by neboli poslušní podnikateľovmu tlaku, nebol by dnes stav núdze. Bolo by menej bavorákov, menej výletov na jachtách a viac odvodov do štátne kasy. Ale to by museli byť spravodlivo zaplatení účtovníci. Nie za tunely samozrejme, ale za poctivú prácu. A sú? Odpovedz si sama.

ekopo založil tému, a plne súhlasim s jeho názorom...nebudem sa vyjadrovať k dielčim názorom v komentároch, jedno je isté, že medicína bola je a bude prestížna škola, dostať sa na ňu nebolo, nie a nebude jednoduché. Každý kto sa rozhoduje pre budúce povolanie, by mal predovšetkým zvažovať, čo to obnáša.
Neviem presne v ktorom komentári odznelo, že my pacienti navyšujem lekárom nemalé čiastky, ktoré si nezdanené priložia k svojim oficiálnym úbohým, ako sa prezentujú-platom.
Myslím, že by nebolo od veci pripomenúť si ich majetkové pomery s pred 20-tich rokov a porovnať ich s dnešnými. ..že by ten majetok mohol niekto nadobudnúť z toho úbohého platu?
Je logické, že každý by chcel viac, sama som odpracovala poctivých 45 rokov, a tiež som študovala, no môj dôchodok nepredstavuje ani čiastku, o ktorú budú mať lekári navýšenie ich platu.
Mnohé komentáre tu odzneli na obhajobu lekárov, no možno mnohí nepostrehli, že naši lekári sú a môžu pôsobiť nielen v nemocnici, ale majú "fušky" v súkromných zariadeniach, že by mal ich deň viac ako 24 hodín? Hm....!? a jedno je isté, že mnohí, nehádžem všetkých do jedného vreca, nemajú záujem o pacienta ako o človeka, ktorý potrebuje ich pomoc, ale pacient je pre nich vidina nabodovaných peňazí a zisku. Ako by sa inak mohlo stať, že jeden pacient dostane kontraindikované lieky od lekára..je normálne, že predpisujú také množstvo liekov jednemu pacientovi, pacient absolvuje duplicitné vyšetrenia...no škoda sa ďalej o tom vyjadrovať.
Celkom by ma zaujímala reakcia lekára, ktorému v súkromí plyn, elektriku, neobslúžia tak ako si pán doktor predstavuje v servise a pod...okrem tej hostesky sotva niekto u koho čerpajú svoje služby má viac od nich už toho času :-)

No Pikoška, skôr si polož otázku, prečo vlastne je taká hlboká hospodárska kríza. Snáď nie kvôli lekárom?
Že vám nikomu neprekážajú platy našich politikov, ktorí náš štát dostali tam kde je!
A inak, ja som účtovník, a myslím si, že som za svoju poctivú prácu spravodlivo ohodnotená.

netvrdim, ze sestry maju lahku pracu
pises, ze dcera robi 12tku - to znamena po skonceni ide domov, otazka je ten lekar ktoreho nesmie budit, tiez ide po 12 hodinovej sluzbe domov? predpokladam, ze nie ... nastupuje na klasicku "osmicku" kde sa musi venovat napriklad ambulantnym pacientom, ktorych nezaujima to, ci doktor mal v noci moznost spat alebo nie ale pozaduju kvalitne osetrenie

PS: moja mamka je zdravotna sestra, brat lekar (plus dalsi zdravotnicki pracovnici v sirsej rodine) ... mam info z oboch stran :)Máš info len z jednej strany. Lebo druhá strana je pacient. Aj Ty musíš čakať pol roka na cievne vyšetrenie, tri mesiace na sono, niekoľko mesiacov na operáciu, čakať v preplnenej čakárni, etc.? A nepovedz že áno, lebo spadne luster.:)

Lenže ten pacient čaká pretože tak rozhodla jeho zdravotná poistovna.Nenakúpila dostatok zdravotnej starostlivosti.A miesto aby si šiel plesnuť rukou po stole do zdravotnej poisťovni,miesto aby si jej napísal doporučene že ak bude mať komplikácie tak ju budeš žalovať,začneš kydať na lekára ktorý s týmto nemá nič spoločné.Okrem toho,že si to od Teba miesto zdravotky zlizne.

No Pikoška, skôr si polož otázku, prečo vlastne je taká hlboká hospodárska kríza. Snáď nie kvôli lekárom?
Že vám nikomu neprekážajú platy našich politikov, ktorí náš štát dostali tam kde je!
A inak, ja som účtovník, a myslím si, že som za svoju poctivú prácu spravodlivo ohodnotená.
Povedzte mi komu z Vás by chýbali bilboardy s ksichtami politikov a komu z Vás by chýbali predvolebné párky a všelijaké cirkusy a reklamy v médiách.Tie peniaze by kľudne mohli ísť do zdravotníctva.

No Pikoška, skôr si polož otázku, prečo vlastne je taká hlboká hospodárska kríza. Snáď nie kvôli lekárom?
Že vám nikomu neprekážajú platy našich politikov, ktorí náš štát dostali tam kde je!
A inak, ja som účtovník, a myslím si, že som za svoju poctivú prácu spravodlivo ohodnotená.dogicka, skús pozorne čítať čo píšem:) No ale páči sa mi, že si so sebou spokojná, lebo to ja nikdy nie som. Ale aby som Ti uverila, že Tvoje účtovníctvo je poctivé, musela by som ho vidieť. Urob anketu, a zistíš, že všetci dotazovaní účtovníci poctivo pracujú. A otázku, prečo je hospodárska kríza skús príležitostne položiť maturantom:)

Lenže ten pacient čaká pretože tak rozhodla jeho zdravotná poistovna.Nenakúpila dostatok zdravotnej starostlivosti.A miesto aby si šiel plesnuť rukou po stole do zdravotnej poisťovni,miesto aby si jej napísal doporučene že ak bude mať komplikácie tak ju budeš žalovať,začneš kydať na lekára ktorý s týmto nemá nič spoločné.Okrem toho,že si to od Teba miesto zdravotky zlizne.Ako Ty môžeš vedieť, čo kto, kedy a kde žaloval? Kedy na ktorom stole buchol päsťou? Ako to Ty vieš? A ak za kydy považuješ všetko, čo Ti nepotiahne medový motúz pod nosom, tak potom kydáš rovnako.

plne stojim za lekármi, len škoda že to zas a znova media tak skresluju a vyťahuje na povrch len to čo sa im páci a čo sa im predáva....konečne sa na SVK vie niekto spojit a bojovať za niečo (nie ako napr. učitelia a pod) a hned to všetci odcudzujú...každý vie "kecat" z pohodlia obyvačky...

poznam osobne lekárov, ktorý chodia do práce na 32hod..a argumentovať to tým, ved nocnú prespí, sa mi zdá trochu choré nemyslíte???? však chodte aj vy na 32h. do roboty a rozhodujte podotýkam o ludských životoch, ked si už tak velmi myslíte, že tam len spia....
vyštudovať medicíu tiez nie je lahke, a počas stúdia nie je možné brigádovať ako na mnohých iných VŠ (až take zadarmo-študovanie ako mnohí tvrdia to zas nie je)
mať mesačne 100h nadčasov, ktoré su takmer nezaplatené, Vám by sa to páčilo?? myslím, že nie....
media tvrdia 300 eur navrch...ale v priemer...nie že teraz kadžý lekár dostane 300eur k výplate....

a celé to aj tak nie je o tých navýšeniach ale o tom AKO TOTO CELÉ ZDRAVOTNíCTVO FUNGUJE - A žE JE TU NIEKDE JEDEN VELKY TUNEL .....

Máš info len z jednej strany. Lebo druhá strana je pacient. Aj Ty musíš čakať pol roka na cievne vyšetrenie, tri mesiace na sono, niekoľko mesiacov na operáciu, čakať v preplnenej čakárni, etc.? A nepovedz že áno, lebo spadne luster.:)

pozorny citatel si isto vsimol, ze som reagovala na dve strany: sestra - lekar
miesat hrusky s jablkami je v tychto dnoch bezne

ty pises o poskytovatelovi zdravotnej starostlivosti versus pacient a netreba zabudnut na zdravotnu poistovnu, ktora ma vztah k obom.

To, ci cakas pol roka na vysetrenie, vyplyva z organizacie prace poskytovatela zdravotnej starostlivosti s prihliadnutim na zazmluvnene vykony od zdravotnej poistovne. Ak ti poskytovatel ponuka termin o pol roka, kontaktuj svoju zdravotnu poistovnu, nech ti odporuci ine zariadenie, kde termin dostanes skor.

na cievnom som nebola ... ale asi v blizkej buducnosti to zacnem riesit - dam ti vediet ako som na tom ja s terminom,
na operaciu som sa objednala o cca 2 az 3 mesiace - co mi vlastne vyhovovalo a vedela som si zariadit pracovne a rodinne veci
preplnene cakarne ... ano, su ... bud cakam ako ostatni, alebo si zaplatim termin

ekopo založil tému, a plne súhlasim s jeho názorom...nebudem sa vyjadrovať k dielčim názorom v komentároch, jedno je isté, že medicína bola je a bude prestížna škola, dostať sa na ňu nebolo, nie a nebude jednoduché. Každý kto sa rozhoduje pre budúce povolanie, by mal predovšetkým zvažovať, čo to obnáša. To máš pravdu. Ale to znamená, že každý má byť ticho, učiteľ, čo sa sťažuješ, však si vedel, čo obnáša tvoja profesia.....
Neviem presne v ktorom komentári odznelo, že my pacienti navyšujem lekárom nemalé čiastky, ktoré si nezdanené priložia k svojim oficiálnym úbohým, ako sa prezentujú-platom. Máš v rukách konkrétnu výplatnú pásku, konkrétneho lekára, keď si si istá tým platom? Nie len informáciu JPP?
Myslím, že by nebolo od veci pripomenúť si ich majetkové pomery s pred 20-tich rokov a porovnať ich s dnešnými. ..že by ten majetok mohol niekto nadobudnúť z toho úbohého platu?
Je logické, že každý by chcel viac, sama som odpracovala poctivých 45 rokov, a tiež som študovala, no môj dôchodok nepredstavuje ani čiastku, o ktorú budú mať lekári navýšenie ich platu.Vedela si predsa, čo obnáša tvoja profesia. Moja mamina je (bola detská sestra) odrobila poctivých 40 rokov a dôchodok má tiež menší ako 300,- Eur. Ale to nie je chyba lekárov.
Mnohé komentáre tu odzneli na obhajobu lekárov, no možno mnohí nepostrehli, že naši lekári sú a môžu pôsobiť nielen v nemocnici, ale majú "fušky" v súkromných zariadeniach, že by mal ich deň viac ako 24 hodín? Hm....!? a jedno je isté, že mnohí, nehádžem všetkých do jedného vreca, nemajú záujem o pacienta ako o človeka, ktorý potrebuje ich pomoc, ale pacient je pre nich vidina nabodovaných peňazí a zisku. Ako by sa inak mohlo stať, že jeden pacient dostane kontraindikované lieky od lekára..je normálne, že predpisujú také množstvo liekov jednemu pacientovi, pacient absolvuje duplicitné vyšetrenia...no škoda sa ďalej o tom vyjadrovať. Že nehádzeš všetkých do jedného vreca? Nezdá sa mi...
Celkom by ma zaujímala reakcia lekára, ktorému v súkromí plyn, elektriku, neobslúžia tak ako si pán doktor predstavuje v servise a pod...okrem tej hostesky sotva niekto u koho čerpajú svoje služby má viac od nich už toho času :-) Mňa by zaujímalo, komu z nás by sa páčilo, keby od neho niekto chcel, aby robil za 2,10 Eur, nadčasy, nočné a pod? A my to chceme od lekárov. Keď roky vraveli, že sa v nemocniciach porušuje zákonník práce, nik si to nevšímal, veď predsa to je povolanie lekára slúžiť ľuďom. Chcela by som vedieť, kto by bol ochotný odrobiť mesačne okolo 300 hodín, ako dlho by to vydržal, na úkor svojej rodiny?

Je tu dosť negatívnych a dokonca hanlivých príspevkov, ktoré neospravedlňuje ani neznalosť hĺbky problematiky. Je z nich jasná iba zloba a závisť.

Vlastná skúsenosť.
Lekár, prednosta kliniky univerzitnej nemocnice s 30 r. praxou, tri akademické tituly. V priemere odrobených cca 300 hod / mesiac, čistá hodinová mzda 5,71 €/hod.

Lekár prax 2 roky klinika anesteziológie a intenzívnej medicíny + záchranná služba. V priemere odrobených takisto 300 hod/mesiac, čistá mzda 2,72 €/hod.
V priemere okolo 300 hod mesačne nie je za obdobie niekoľkých mesiacov alebo roka. Je to kontinuálne počas celej praxe. Možno by sa kompetentní pracovníci mzdových učtární vedeli vyjadriť, aký používajú postup, že je to legálne. (Ponúknuté zvýšenie o 300,- € je teda o 1 €/hod.)

Ešte im niekto závidí, že si vraj "dva krát do roka močia nohy v slanej vode" ?? Ja teda nie.

A úplatky? Nemám s nimi osobnú skúsenosť aj napriek tomu, že som mala maminku po troch ťažkých kardiochirurgických zákrokoch a ocina po výmene umelých šošoviek na obidvoch očiach. Možno sú nejaké oddelenia, kde je korupcia a v nich úplatní lekári. Len mi príde ironické, že tí, čo korumpujú, sa sťažujú, že korumpovali. Ak Vám to skutočne vadí, tí čo korumpujete, spojte sa a spravte kroky na jej likvidáciu, je to len na Vás.

Hanba by ma fackovala, keby som sa lekárov nezastala, lebo v drvivej väčšine sú medzi nimi poctiví a slušní ľudia.

nikomu nič nezávidím, ale to čo tu píšeš, hádam nemyslíš vážne?! Nedaj sa vysmiať. Dala som si tú námahu a vypočítala som si hrubú mzdu tebou uvádzaného pána prednostu. Z toho, som si odvodila jeho funkčný plat a ten mi vyšiel 1.111,-- EUR mesačne. Preto tá moja otázka s výkričníkom na začiatku príspevku. Ak si zoberiem, že sa jedná o osobu takú, akú uvádzaš, je minimálne zaradený v 12/11, teda jeho základný plat je 940,-- EUR, má príplatok za vedenie a takisto osobné ohodnotenie - toto sú tiež súčasti jeho funkčného platu. Hádam nám tu nechceš nahovoriť, že tieto príplatky sú v jeho prípade len 171,-- EUR, teda spolu oba vo výške 18,22% základného platu? No a keď je to pravda, že jeho príplatky sú len v tejto výške (o čom veľmi pochybujem, tiež z vlastnej skúsenosti 3 lekárov v 3 rôznych nemocniciach v rámci SR - nie súkromných - a taktiež makajú piatky, sviatky....), tak chyba nie je vo vláde, ani v nás, čo sa tu rozčuľujeme, že niekomu nestačí ponúknuté navýšenie, ale chyba je vo vedení konkrétnej nemocnice - v jej zlom hospodárení, alebo je to o sympatiách a antipatiách medzi vedením a tým-ktorým lekárom, pretože tieto zložky sú pohyblivé. Neviem, či je horná hranica teraz zmenená, ale v roku 2007 to bolo do 90% základného platu.
Mňa by hanba fackovala, keby som sa k tomuto príspevku nevyjadrila, lebo Tebou uvádzané čísla sú tak zavádzajúce až hrôza.

Keby niekto chcel skontrolovať môj výpočet: abstrahovala som od príplatkov za prácu vo sviatok a v noci, brala som do úvahy len príplatok za nadčas a prepočítavala som úväzok na 8 hodín s 21,74 dňami v mesiaci....

Pikoška, mne sa páči, ako ty všetko najlepšie vieš (myslím reakcie aj na iné príspevky)
Ja som reagovala len na to, že si myslím, že som adekvátne ohodnotená. Svoju prácu sa snažím robiť čo najlepšie, neflákam ju. Ale neomylná určite nie som. To ale neznamená, že si svoju prácu nerobím poctivo.A ty mi to veru veriť nemusíš.....
A BXLmiami má pravdu. Ľudí rozčuľuje, že musia čakať na operáciu, ale za to lekári naozaj nemôžu....
Za to môže náš zdravotný systém. A namiesto toho, aby sme sa spojili, a tlačili na vládu (nami volenú), aby tento stav zmenila, žerieme sa medzi sebou.

dogicka, skús pozorne čítať čo píšem:) No ale páči sa mi, že si so sebou spokojná, lebo to ja nikdy nie som. Ale aby som Ti uverila, že Tvoje účtovníctvo je poctivé, musela by som ho vidieť. Urob anketu, a zistíš, že všetci dotazovaní účtovníci poctivo pracujú. A otázku, prečo je hospodárska kríza skús príležitostne položiť maturantom:)

Takto osocit neznamu osobu z nepoctiveho uctovania, tak to chce kus inteligencie :D

tak ked je stat dojna krava preco lekari dali vypoved?
pises, ze si chcela byt ekonomka - predpokladam, ze aj si - co ti brani podnikat a mat sa ako pan?
Neviem, či si si všimla - 41 rokov - odpracovaných - t.j. čaká ma v najbliších dňoch dôchodok. Tak preto nepodnikám.
V tomto marazme nie. A prečo dali výpoveď? No asi nechcú byť lekári.
Chystám sa aj ja vytvoriť organizáíciu a ísť ako dôchodkyňa vydierať. Nebudem mať z čoho zaplatiť lieky a možno aj lekára.

Neviem, či si si všimla - 41 rokov - odpracovaných - t.j. čaká ma v najbliších dňoch dôchodok. Tak preto nepodnikám.
V tomto marazme nie. A prečo dali výpoveď? No asi nechcú byť lekári.
Chystám sa aj ja vytvoriť organizáíciu a ísť ako dôchodkyňa vydierať. Nebudem mať z čoho zaplatiť lieky a možno aj lekára...

..počkaj ma, pôjdem s tebou...

...ale iste , každý z nás mal aspoň raz pocit, že za svoju prácu by si zaslúžil viac,a každý má svoj názor, či už taký, alebo onaký, nemusíme sa preto hádať a hneď hádzať kamene a silné slová,moje decko práve vyslovilo vetu, v ktorej by mohlo byť trocha pravdy- buď rada, že nie sme gréci alebo francúzi, že je tu iba núdzový stav a nemusíš sa báť vyjsť na ulicu, že ti niekto rozbije hlavu spoza rohu...
..nerobme zo seba nepriateľov pre svoje názory, rešpektujme to, čo píšu a myslia si iní..

nikomu nič nezávidím, ale to čo tu píšeš, hádam nemyslíš vážne?! Nedaj sa vysmiať.
Mňa by hanba fackovala, keby som sa k tomuto príspevku nevyjadrila, lebo Tebou uvádzané čísla sú tak zavádzajúce až hrôza.

Keby niekto chcel skontrolovať môj výpočet: abstrahovala som od príplatkov za prácu vo sviatok a v noci, brala som do úvahy len príplatok za nadčas a prepočítavala som úväzok na 8 hodín s 21,74 dňami v mesiaci....
Nič si nevymýšľam a nie je to ani v mojom záujme klamať a zavádzať. Ale takisto nemám potrebu niekomu niečo dokazovať. Uviedla som fakty.

Nič si nevymýšľam a nie je to ani v mojom záujme klamať a zavádzať. Ale takisto nemám potrebu niekomu niečo dokazovať. Uviedla som fakty.

O.K. Tvrdíš, že si uviedla fakty, tvrdíš, že nie je v Tvojom záujme zavádzať... Teraz, čo si spravila s odpoveďou na môj príspevok - zavádzaš pretože si ho neodcitovala celý a keď sem niekto príde o pár hodín, vidí, že je citácia, na pôvodný príspevok sa nepozrie....radšej neriešim....
A keď sú to fakty, tak chyba je niekde inde - napísala som to jasne - vo VEDENÍ PRÍSLUŠNEJ NEMOCNICE a nie v nás.... a preto im nefandím.
mimotemyAni ja nie som spokojná so svojim zamestnávateľom a jeho ohodnotením, preto sme si v septembri pekne sadli, dohodli si podmienky a po DP končím...

...a koleso sa pomaly roztáča ...


Slovenská lekárska únia špecialistov (SLÚŠ), ktorá zastupuje časť ambulancií, vyzýva pacientov, aby sa pripojili k jej protestu tým, že 1. decembra nenavštívia ambulancie, ale zamieria do nemocníc.

http://tvnoviny.sk/sekcia/spravy/domace/do-protestu-vyrazaju-aj-ambulantni-specialisti.html

...pridám...

http://tvnoviny.sk/sekcia/spravy/domace/ozvali-sa-aj-odbory-ktore-lekarsky-protest-neorganizuju.html

pán Boh zaplať.....v KE stiahlo 104 lekárov výpovede.....
netvrdím, že si nezaslúžia viac, ale nie takým spôsobom ako ho predviedli......

tu nie je spor o to ci pridat lekarom ide o to kedy,ktorym a kolko-parkrat som sa pytal na falosu sudrznost lekarov v pripadoch ked ich kolegovia vazne poskodili pacienta kvoli zanedbaniu svojich povinosti, preco lekari vytrvalo kryju cierne ovce medzi sebou, potom aj samy prispievaju k tomu ze nemaju taku vaznost v spolocnosti-ale aby som nekrivdil lekarom, to iste robia sudcovia, policajti, prokuratori, politici aj iny.
tiez nechceme aby lekari nemali riadne zaplatene priplatky,alebo zeby brali menej ako je priemerna mzda-lenze to trebalo tlacit na vedenie nemocnic,oni su zamestnavatelia a nie pacienti, lekari si mozu dovolit sa postavitvedeniu a pozadovat efektivne hospodarenie ako aj spravodlive odmenovanie a priplatky-napr.predavacky v hypermarketoch to nemozu urobit, lebo by ich vymenili-polnohospodari tiez sa nemozu na vsetko vykaslat, lebo by skrachovali a prisli by iny a tym by si nepomohli. Preco prave pacient ma na vsetko doplacat, ten nema v rukach nastroje ani moznosti rozhodovat o odmenovani lekarov. Preco tieto poziadavky neprisli v obdobi silneho ekonomickeho rastu, preco 300 eur nie je dost pre zaciatok ako start rastu miezd do buducnosti, preco neprijat kompromis, preco vladu cez pacientov tlacit k muru?
Apropo zdravotne poistovne/inak su ticho ako vos pod chrastou,akoby sa ich to ani netykalo/-ako pacient ma vediet ako a kolko nakupili zdravotnu starostlivost,ak vyzadujeme informacie, jednoducho povedia chodte tam a tam mame z nimi zmluvu, ak by chcel pacient vydiet tie zmluvy, tak sa vyhovoria na obchodne tajomstvo alebo ochranu udajov a podobne, svoju anabazu s poistovnou som si uzil-alebo budu argumentovat ze oni iba sprostredkuju zdravotnu starostlivost a tu si ma pacient vyzadovat od zmluvnych zdravotnickych zariadeni.
Ak si chceli lekari naklonit sympatie a podporu verejnosti,mali naformulovat take poziadavky ktore by verejnost mohla podporit, ono je podpora aj na raste platov, ale nie vo vyske ake navrhuje LOZ,obcania by podporili kontrolu financnych tokov,boj proti zneuzivaniu systemu,obmedzenie vplyvu financnych zralokov, zavedenie liekovych kniziek a mnohe dalsie ktore tu uz boli spominane-vazime si kazdeho jedneho lekara ktory svedomito, zodpovedne a odborne a ludsky pristupuje k pacientom,ktory lieci podla efektivnej a primeranej moznosti v zmysle diagnostiky a nie podla tlaku dealera, doprajeme takym lekarom odmenu primeranu moznostiam zdrojov a ekonomiky a v zmysle primeranych platovych rozdielov ktore zohladnuju kvalitu a odbornu prax-ak je priemer EU 1,7 nasobok priemernej mzdy,tak nech sa u nas dopracujeme k takej proporcionalite-len to zdravotnictvo treba dat do poriadku a potom moze nasledovat dalsi rast platov.

pán Boh zaplať.....v KE stiahlo 104 lekárov výpovede.....
netvrdím, že si nezaslúžia viac, ale nie takým spôsobom ako ho predviedli......

Súhlasím, že to nie je najlepší spôsob. Ale aký iný? Aby ich začal niekto brať vážne?

lekári a čo ďalej?

Asi toto!


http://www.martinus.sk/data/tovar/_l/23/l23663.jpg.http://www.martinus.sk/data/tovar/_l/24/l24963.jpg

tu nie je spor o to ci pridat lekarom ide o to kedy,ktorym a kolko-parkrat som sa pytal na falosu sudrznost lekarov v pripadoch ked ich kolegovia vazne poskodili pacienta kvoli zanedbaniu svojich povinosti, preco lekari vytrvalo kryju cierne ovce medzi sebou, potom aj samy prispievaju k tomu ze nemaju taku vaznost v spolocnosti-ale aby som nekrivdil lekarom, to iste robia sudcovia, policajti, prokuratori, politici aj iny.
tiez nechceme aby lekari nemali riadne zaplatene priplatky,alebo zeby brali menej ako je priemerna mzda-lenze to trebalo tlacit na vedenie nemocnic,oni su zamestnavatelia a nie pacienti, lekari si mozu dovolit sa postavitvedeniu a pozadovat efektivne hospodarenie ako aj spravodlive odmenovanie a priplatky-napr.predavacky v hypermarketoch to nemozu urobit, lebo by ich vymenili-polnohospodari tiez sa nemozu na vsetko vykaslat, lebo by skrachovali a prisli by iny a tym by si nepomohli. Preco prave pacient ma na vsetko doplacat, ten nema v rukach nastroje ani moznosti rozhodovat o odmenovani lekarov. Preco tieto poziadavky neprisli v obdobi silneho ekonomickeho rastu, preco 300 eur nie je dost pre zaciatok ako start rastu miezd do buducnosti, preco neprijat kompromis, preco vladu cez pacientov tlacit k muru?

Veď presne to urobili. Pritlačili na zamestnávateľa. Nemajú zmluvu s pacientami ale s nemocnicami. Preto tie výpovede. Teraz je na nemocniciach, aby riešili vzniknutú situáciu.

Prečo sme my tiež neriešili našu neľahkú situáciu za silného ekonomického rastu? Zbadáme sa tiež až teraz, keď je kríza všade okolo nás? Potom zase budú ostatní nadávať na nás?

Veď lekári sú takí istí občania tohto štátu ako aj my.

..joj, to aby sme sa naučili jemné a rovnaké švíčky šiť!...(najlepšie rúčkami, lebo šijacie stroje na rany sa ešte nevymysleli...a figu borovú, ja by som najskôr musela k očnému pre silnejšie očkuliare...joooj, zase doktorííííí...:D


(k príspevku č. 489-domáca chirurgia...

Takto osocit neznamu osobu z nepoctiveho uctovania, tak to chce kus inteligencie :DTo teda chce. To mi ver. Dôveruje, ale preveruj je moja zásada.;):):D To nie je osočovanie, to je opatrnosť veriť čomukoľvek. A už sa nehnevaj, nemôžeme byť názorovo jednofarební.

Mňa by zaujímalo, komu z nás by sa páčilo, keby od neho niekto chcel, aby robil za 2,10 Eur, nadčasy, nočné a pod? A my to chceme od lekárov. Keď roky vraveli, že sa v nemocniciach porušuje zákonník práce, nik si to nevšímal, veď predsa to je povolanie lekára slúžiť ľuďom. Chcela by som vedieť, kto by bol ochotný odrobiť mesačne okolo 300 hodín, ako dlho by to vydržal, na úkor svojej rodiny?

Tak napisem ti odpoved. Moj manzel je invalid. Vinou ineho cloveka , ktory do neho celne vrazil so svojim autom. 2 roky nemal pracu, teraz robi, za 2 uura cisteho tazku manualnu pracu v skladoch, kde je aj -20st.A aj nocne, aj 12 tky, aby nieco zarobil!!!A ze lekari v noci spia vie kazdy, kto bol v nemocnici, mna takto odrodila sestra, lebo nechcela rusit sluziaceho lekara!! ved zijeme v realnom svete, to si myslite, ze nelekari maju klapky na ociach, preboha??

Nuž nie som lekár, ako sa hovorí zdravotníctvu a futbalu si myslí každý že sa rozumie, ale tých dobrých lekárov by som sa naozaj zastal . Neviem prečo by dobrý chirúrg nemal mať vyššie ocenenie aj finančné.Určite si zaslúži viac ako poniektorí poslanci NR.Taký Vinco Lukáč tam sedí za 3500 Eur mesačne a nepovedal v parlamente doteraz jedno slovo, asistenti poslancov, všelijakí hovorcovia ministrov / príjem hovorkyne ministra zdravotníctva vraj 2500 Eur/, poradcovia a podobne.V Žehre a v ďalšej dedine sa dostali za starostov negramotní rómovia.Síce čítať nevedia, ale nadelili si plat 3300 Eur.Počítať teda vedia. Videl som ako ten novozvolený róm starosta nevedel zložiť sľub starostu, iba slabikoval , keďže je pologramotný,ale plat si nadelil takisto 3000Eur..Plat poslancov mal stúpnuť o 300-400 eur ministrov myslím aj viac na budúci rok, ale ak to predložil v septembri Matovič tak ho poslanci vysmiali a jeho návrh sa nedostal ani do parlamentu. Teraz si idú zmrazovať plat sami ale až vtedy, keď sa dozvedeli že idú predčasné voľby a to by ich pred voľbami každé euro navyše pálilo vo vrecku.Lenže Sulíkov návrh nezrušili, iba pozastavili na jeden rok s tým zmrazením platov.Po voľbách zabudnite.Jasné lekárov, učiteľov, zdravotné sestry a veľa ďalších v tejto spoločnosti nie je poriešených, ale niektorí sú.Sudcovia, prokurátori, spomínaní poslanci, hovorcovia, poradcovia, manažeri aj z ich zlatými padákmi v štátnych často stratových podnikoch.Keď hádzali lekári po Dzurindovi plášte, nemalo to žiaden význam, myslím že na druhý deň si Dzurinda zlomil nohu mám dojem...teda hneď na druhý deň musel vyhľadať ich pomoc...Inák MUDr.Uhliarik tiež odišiel od pacientov, vraj z osobných dôvodov.Nebolo to náhodou z finančného dôvodu?A sám moralizuje ako lekári nemajú odísť od slovenského pacienta...Oni sa chcú vrátiť k pacientovi ale on pochybujem že sa niekedy vráti...

Len nedávno som spomenul aj obec Žehra , kde si rómsky starosta pologramotný nadelil 3300 Eur plat, nedokončené ani ľudové vzdelanie, trpí nerómske obyvateľstvo a už je to tu.Nerómski občania Žehry sú v Národnej rade
vzbúrili sa.Chcú sa oddeliť od rómskej osady nech si rómovia hospodária sami...Asi tam ten starosta hospodári vynikajúce za štátne ten plat si iste zaslúži...Síce to je už iná téma ako je odmeňovanie lekárov,sestier, učiteľov ale máme tu nový jav hospodárenia obci, kde rómovia sa stávajú majoritou v niektorých obciach na východe...
http://korzar.sme.sk/c/6160737/zehrania-prisli-osobne-ziadat-poslancov-o-pomoc.html

105615
450€ brutto, práca v lete, v zime, na slnku, v dáždi
pracovná doba 08:00 - dokiaľ je vidno (dnes 16:45 - potom už len sa balili na odchod)

Je ich práca menejcenná?
A propó: Kollar je podnikateľ, ktorý sa potrebuje zviditeľniť - on núdzou netrpí. Sa len čudujem lekárom, že sa dali zbaláchať takým kreténom. Teraz by mali 300€ potvrdených, neskôr by im zase niečo kvaplo.
No môže sa stať, že dostanú veľké guľové, ak budú aj naďalej zotrvávať na svojom.
Neznevažujem prácu lekárov - niektorí sú fantastickí, ale to je malé množstvo. Musia si však uvedomiť, že nie je doba, aby pýtali tak vysoké platy.
BTW: sledujem správy - je možné, že prídu sem robiť maďarskí lekári - tí majú o 1/3 nižšie platy ako majú teraz naši.

... od 1.12.2011 okrem toho, že bude menej lekárov v nemocniciach, pre tých ostatných zostávajúcich pribudne práca nielen nahradiť odivších, ale popasovať sa aj s nových spôsobom predpisovania liekov (účinnej látky), ktorá akoby naprotiveň vstupuje do platnosti tiež od 1.12.2011...
Inštaloval som aktualizáciu softvéru ambulancie, v sprievodnom liste autori programu upozorňujú na možné nedostatky a metodické nejasnosti - MZ sa nejak tejto otázke ani v poslednej dobe nevyjadrovalo... môže to byť veselo (od) 1.12.2011...

To teda chce. To mi ver. Dôveruje, ale preveruj je moja zásada.;):):D To nie je osočovanie, to je opatrnosť veriť čomukoľvek. A už sa nehnevaj, nemôžeme byť názorovo jednofarební.

Ok, aj tak by sme mali drzat spolu a nehadat sa za somariny :)

nepoznam chudobneho lekara

nepoznam chudobneho lekara
Definuj chudobu

správy o 17,00. Lekári žiadajú viac,aj učitelia idú štrajkovať, všetci chceme viac. Všade nič iné nepočuť iba to že kríza sem,kríza tam. No ak sa ustúpi teraz lekárom, prídu učitelia, za učiteľmi bohvie kto .Však keď dali lekárom, učiteľom a o sociálne nepokoje máme postarané a toho sa ja bojím. Toto je domino efekt. Idú Vianoce sviatky pokoja ale obávam sa že budú plné obáv čo a ako ďalej. Roboty málo a žiť treba. Ja nie som proti zvyšovaniu ale nie je vhodná doba.

Lekár má priemerne 1.600 EUR plat.