Čítal som článok o jednom lekárovi, ktorý za Zajaca šaškoval okolo Kollára. Dnes sa za to hanbí. Pracuje v GB a jednoznačne sa vyjadril, že naše nemocnice sú neefetívne. Lekár v Anglicku musí robiť viac ako doma. Na 800 000 obyvateľov je tam jedna špecializovaná klinika. Koľko ich je BA na 600 000? Lekári sú hodnotení pacietami formou dotazníkov. Úplatok je neznáma vec. Čakárne sú prázdne, pretože tam sa chodí k lekárovi presne na objednaný čas. Jasne že bez poplatku za objednanie. Je toho veľa v čom sa majú naši lekári zlepšovať.

Tu treba zmeniť celý systém.

Tí poctiví lekári včetne môjho muža naplno podporuju kolegov.A dokázali to aj napr,tým,že oficiálne oznámili že nebudu v decembri služiť.Martin pracoval celý,aj onkologia v Blave,ale dali najavo,že podporuju protest a ak budu k tomu dohnaní,pridajú sa.
Pozri,keby Kollár bol zamestnanec,už dávno by si s ním poradili.Musel to byť niekto,na koho až tak n
emôžu.Hodil sa.Lekárom trvalo dlho,kým sa naštvali,ale naplánovali to dobre.
Moja zvedavá otázka: Prečo z celej spoločnosti sa práve lekári dokázali zorganizovať a zdá sa dotiahnuť svoju vec do ich úspešného konca?

MUDr. Peter Lipták formuloval výčitku, že sa málo hovorilo o korupcii časti zdravotníckych pracovníkov a zdravotných poisťovní napojených na finančné skupiny. Pripomenul tiež kauzu, ktorú spomínajú aj depeše Wikileaks, podľa ktorých dostali úplatky poslanci pri schvaľovaní Zajacových reforiem. Kritizuje tiež praktiku kedy zdravotná poisťovňa vypláca finančný príplatok za nepredpisovanie liekov u všeobecných lekárov, pričom 1/3 ušetrenej sumy dostanú lekári naspäť a 2/3 ostávajú poisťovni. „Čo z toho dostane pacient, ktorý to platí?“
http://www.euractiv.sk/csr-spolocenska-zodpovednost/clanok/uplatky-v-zdravotnictve-tvrda-pravda-alebo-stigmatizacia-018216
Moja poznámka: Už nie je členom Slovenskej lekárskej spoločnosti, bol vylúčený z členstva svojimi kolegami tento alebo min. rok.
K zdravotníctvu sa vyjadruje okrem neho viac osobností.
Na rádiu Best svojho času odznela informácia, že pri Zajacovej reforme dostali poslanci v parlamente po 2 mil. Sk.

Aby som ti odpovedal na tuto otazku, musel by som sa tu s vami podelit o jenu sokujucu skusenost s lekarmi. Nie s jednym alebo dvoma, ale s velkou (statisticky reprezentativnou) skupinou lekarov. Ta skusenost sa sice odohrala vela rokov dozadu, ale ti pani su stale medzi nami.

Aj som par raz zvazoval, ci to sem napisem, ale nenapisem. Znamenalo by to uzatvorenie temy, mozno aj jej vymazanie a ja by som dostal od admina pravdepodobne poriadkove upozornenie.

http://aktualne.centrum.sk/domov/zdravie-skolstvo-spolocnost/clanek.phtml?id=1248599

..hm...nepočula som za celý čas takú správu, že lekári sú v prípade potreby na mobile a prídu k pacientovi...a tu hneď aj dvaja , čo mali všetko zabezpečené... predsa sa nemohlo nič stať!!!...
...každopádne, nejdem sa už jedovať, uvidím, ako sa zmení postoj lekárov k pacientom, keď už budú adekvátne ocenení...a ako sa nám budú hromadiť chválospevy,že pridaním eurkov sú lekári lepší a hlavne nepýtajú úplatok za svoju pracovnú náplň!..
(naozaj neviem, či to potom zvládnem čítať)

Milá poraďáčka,
stále píšeš, že pacienti majú urobiť poriadok v zdravotníctve, majú sa sťažovať, urgovať, spájať na zmenu, lekári s tým vraj nič nemajú. Vraj máme ako pacienti poriešiť zdravotné poisťovne, ktoré vám nepreplácajú všetky náklady.
Prečo lekári týmto svojim "postojom" nebojovali za preplácanie všetkých nákladov poisťovní nemocniciam do bodky? Veď by pomohli celej nemocnici, sebe, pacientom, systému. Takto by mali určite väčšiu podporu obyvateľstva ako teraz.
Mne to vychádza len tak, že lekári bojovali len za vlastné blaho a na zdravotný systém sa vykašľali. Keď už majú takú veľkú jednotu a silu, mohli urobiť niečo pre všetkých a lekársky stav by bol váženejší ako je od konca novembra.

http://aktualne.centrum.sk/domov/zdravie-skolstvo-spolocnost/clanek.phtml?id=1248599

..hm...nepočula som za celý čas takú správu, že lekári sú v prípade potreby na mobile a prídu k pacientovi...a tu hneď aj dvaja , čo mali všetko zabezpečené... predsa sa nemohlo nič stať!!!...
...každopádne, nejdem sa už jedovať, uvidím, ako sa zmení postoj lekárov k pacientom, keď už budú adekvátne ocenení...a ako sa nám budú hromadiť chválospevy,že pridaním eurkov sú lekári lepší a hlavne nepýtajú úplatok za svoju pracovnú náplň!..
(naozaj neviem, či to potom zvládnem čítať)

...našťastie potreba nebola, keďže oddelenia nefungovali.

To ale nie je legislatívne možné.Predsa nie sú zamestnanci nemocnice,nemôžu len tak prísť a robiť.Jedine ak ich povolali.A ak sa z toho povolania nezosypali.Keď je legislatívne možné byť zdravým nemocným, zneužívať otvorene a verejne PNky, tak je legislatívne možné prísť do nemocnice vypomôcť kolegovi, personálne oddelenia fungovali lepšie ako doktori. Nikto nemá takú moc vydierať vládu, ako práve oni. A prepáč, legislatívne nie je ani brať úplatky. A berú. Ani sa nečerveňajú. A miso písal, že by napísal príbeh, ale nenapíše. Ja s tým problém nemám. Ja ho napíšem. Keď môj syn mal dva týždne a urgentne som s ním prišla sanitkou z pohotovosti do nemocnice, ochrápaná detská lekárka sa rozčuľovala, že čo sním má robiť, veď je ani umrieť, ani ožiť. Mala som pri sebe posledné peniaze, ak by na mňa sanitkár nečakal. V zúfalstve som jej ich strčila do toho rozdrapeného vrecka. Dopriala by som Ti vidieť ten pohon, čo mali sestry na oddelení, keď bolo treba okamžite nasadiť infúznu liečbu. Ja hovorím o tých prvých FUJ! A majú sa dobre za každého režimu. A títo štrajkujúci felčiari sú FUJ!

Moja zvedavá otázka: Prečo z celej spoločnosti sa práve lekári dokázali zorganizovať a zdá sa dotiahnuť svoju vec do ich úspešného konca?
Na to Ti odpoviem rada.Pretože od roku 1997 sme fackovací panáci a ľudia sú cielene médiami manipulovaní,že za všetko môžeme my.Aj v rámci tohoto som čítala-nechávajú nás čakať na vyšetrenia,nechávajú si platiť,berú peniaze za prednostné,berú peniaze za papiere,odfláknu nás,nemáme starostlivosť.....no a samozrejme adresujete to lekárom.Odkedy som na Porade,vysvetľujem.No a nedá sa Vám to vysvetliť,jednoducho nedá.Len ked vezmem príklady z Porady....moja rada zhruba...vybav to na zdravotke...Vaša odpoved...nech si to vybaví lekár so zdravotkou,ja som chorá,nebudem sa do toho starať....Dalšie....máme dumpingové ceny,platia výkony pod náklady.....Vaša odpoved...aj tak máte dosť.....atd,atd.Jednoducho lekári už nemienia byť fackovací panáci pre túto spoločnosť.A pokračovanie bude,pretože limity sú také,že už mesiac pomaly nemôžem robiť na poistovne,bavím sa na internete,robím papiere a ked ľudí objednávam na január,tak môžem za to ja a zliznem si to ja a nikto nerieši poisťovnu.Dokedy toto máme trpieť?Pri nemocniciach bola posledná kvapka akciovky.Všetci si roky uvedomujú,že ja neviem laparoskopia je platená poisťovnou 200,00 euro všetko,čiže zákrok zdrav.materiál,lekári,lieky,lôžko strava,anestéza....to nepotrebuje komentár a ani ekonoma pochopiť,že ak sa nemocnica začne riadiť normálnym obchodným zákonníkom,čo sa stane.Robert to začal v 2008 robiť-Tatry,nejaká psychiatria,ale ked videl vycerené zuby lekárov,prestal a potichu Valentoviča stiahol.No títo sa rozhodli a boli dosť blbí na to aby pokračovali.Tak majú o čo si poprosili.

Keď je legislatívne možné byť zdravým nemocným, zneužívať otvorene a verejne PNky, tak je legislatívne možné prísť do nemocnice vypomôcť kolegovi, personálne oddelenia fungovali lepšie ako doktori. Nikto nemá takú moc vydierať vládu, ako práve oni. A prepáč, legislatívne nie je ani brať úplatky. A berú. Ani sa nečerveňajú. A miso písal, že by napísal príbeh, ale nenapíše. Ja s tým problém nemám. Ja ho napíšem. Keď môj syn mal dva týždne a urgentne som s ním prišla sanitkou z pohotovosti do nemocnice, ochrápaná detská lekárka sa rozčuľovala, že čo sním má robiť, veď je ani umrieť, ani ožiť. Mala som pri sebe posledné peniaze, ak by na mňa sanitkár nečakal. V zúfalstve som jej ich strčila do toho rozdrapeného vrecka. Dopriala by som Ti vidieť ten pohon, čo mali sestry na oddelení, keď bolo treba okamžite nasadiť infúznu liečbu. Ja hovorím o tých prvých FUJ! A majú sa dobre za každého režimu. A títo štrajkujúci felčiari sú FUJ!
Prepáč a že som taká smelá,to PN zneužívajú v tejto krajine len lekári?Ak ich vôbec zneužívajú.Pozri do témy ulcerozna kolitída a najdeš tam môj príspevok o tom,že môj muž má ťažkú ulceroznu kolitídu aj momentálne 40gr Prednisonu a s tým pracuje aj slúži a nebol ani deň na PN.No keby na to prišlo a rozhodol by sa,tak môže na PN zajtra a aj na invaliditu.Takže fingoval?Zneužil?Lekári sa takmer vždy liečia takto.Dovolím si tvrdiť,že väčšina s tých starších môže isť na PN zajtra a bude mať na to nepriestrelný dôvod.
Ale podme sa pobaviť o tom dave ľudí,ktorých pošle napr.zamestnávateľ,že dajte sa na PN,alebo nezamestnaní,alebo potrebujú opatriť mamu či dcéru.....tí môžu?A tých postihovať netreba?Co zase je na vine lekár,lebo sa zľutoval,úplatkár jeden?

Prosím ťa a ešte môžeš vysvetliť, prečo sa to celé rieši so starou vládou, ktorá už má vlastne nulové kompetencie? Prečo sa teda s riešením nepočká na novú vládu? Lebo takto to celé vyzerá iba ako politický boj.
Veď kľudne, nech táto vláda sľúbi aj päťnásobok - po nás potopa...

A ešte som nikde nevidela slová o tom, ako sa zlepší správanie lekárov k pacientov. Niekde nižšie som napríklad písala, ako sa správali v pôrodnici minulý mesiac k žene, ktorá proste nemala 200€, ktoré by proste šupli s manželom lekárovi do vrecka

...no ja to od nového roku vidím takto:..pacient so žlčníkom si zabehne do poisťovne, povie, mám bolesti žlčníka, treba ho vybrať, tak potrebujem lôžko, operáciu so všetkým náčiním, lekárov, anesteziológa, sálovú sestru, lieky od bolesti- najlepšie tieto a tieto, k tomu všetkému upratovačku, čo mi utrie prach pod posteľou, nuž dajte mi rozpočet...a poisťovňa dá na všetko do haliera-zoznam je dlhý, podrobný, detailný...a prídem, resp. doplazím sa k žlčnikárovi, ten vezme papier, hodí štempeľ-akože operáciu vykoná, ja so prebehnem dať preplatiť (v poisťovni baba s úsmevom), no a vrátim sa, nech ma vyrežú...cca 2 dni pobytu som zabudla prirátať..svetlo v budúcnosti, podľa BXL, môj vzťah s poisťovňou!...
(joj, som zabudla, popri mne ošetria tri cigánky, ktoré z ústavy majú právo na starostlivosť..no..
..nepáči sa?..nyjeee?..o čom?..

Hamba im fuj !!! A budu si nadalej napchavat gagory uplatkami !!!! ( cest vynimkam ) . Nemaju kuska svedomia !!!! A ten Kollar to co je za handru ? Nech idu do certa !!! Zarabat do kelu ked sa im mali a vsade ich cakaju s otvorenou narucou !!! Je mi z nich zle !!!! Chcem vidiet jedneho ktory chodi do prace na starom crepe ! Vyhradene parkovacie miesta, nove auta, vily, a maju malo ?? Nemam slov !!!

...no ja to od nového roku vidím takto:..pacient so žlčníkom si zabehne do poisťovne, povie, mám bolesti žlčníka, treba ho vybrať, tak potrebujem lôžko, operáciu so všetkým náčiním, lekárov, anesteziológa, sálovú sestru, lieky od bolesti- najlepšie tieto a tieto, k tomu všetkému upratovačku, čo mi utrie prach pod posteľou, nuž dajte mi rozpočet...a poisťovňa dá na všetko do haliera-zoznam je dlhý, podrobný, detailný...a prídem, resp. doplazím sa k žlčnikárovi, ten vezme papier, hodí štempeľ-akože operáciu vykoná, ja so prebehnem dať preplatiť (v poisťovni baba s úsmevom), no a vrátim sa, nech ma vyrežú...cca 2 dni pobytu som zabudla prirátať..svetlo v budúcnosti, podľa BXL, môj vzťah s poisťovňou!...
(joj, som zabudla, popri mne ošetria tri cigánky, ktoré z ústavy majú právo na starostlivosť..no..
..nepáči sa?..nyjeee?..o čom?..

vo švajčiarsku je napríklad taký systém, že lekár ťa ošetrí, vystaví ti faktúru so splatnosťou napríklad 4 týždne. Ty ju posunieš svojej poisťovni a podľa poistky, ktorú máš uzatvorenú ti poisťovňa pošle príslušnú sumu. Samozrejme zníženú o tvoju čiastku podľa poistky. A ty posunieš platbu lekárovi aj s príslušným doplatkom.
Samozrejme, potom ale vo faktúre nemôže byť úplne čokoľvek. A nie sú tam ani úplatky.

...no ja to od nového roku vidím takto:..pacient so žlčníkom si zabehne do poisťovne, povie, mám bolesti žlčníka, treba ho vybrať, tak potrebujem lôžko, operáciu so všetkým náčiním, lekárov, anesteziológa, sálovú sestru, lieky od bolesti- najlepšie tieto a tieto, k tomu všetkému upratovačku, čo mi utrie prach pod posteľou, nuž dajte mi rozpočet...a poisťovňa dá na všetko do haliera-zoznam je dlhý, podrobný, detailný...a prídem, resp. doplazím sa k žlčnikárovi, ten vezme papier, hodí štempeľ-akože operáciu vykoná, ja so prebehnem dať preplatiť (v poisťovni baba s úsmevom), no a vrátim sa, nech ma vyrežú...cca 2 dni pobytu som zabudla prirátať..svetlo v budúcnosti, podľa BXL, môj vzťah s poisťovňou!...
(joj, som zabudla, popri mne ošetria tri cigánky, ktoré z ústavy majú právo na starostlivosť..no..
..nepáči sa?..nyjeee?..o čom?..
Viem,že si to písala ironicky,ale v Dôvere to už je realita.Bola v šoku moja sestrička,ked šla muža objednať na myslím mandle alebo herniu,už neviem na čo,pred dvomi rokmi,ale operatér jej povedal,že musí operáciu a jej termín schváliť Dôvera.Tak sme hľadali kontakty v Dôvere.Takže ano,budúcnosť bude zrejme taká.

Prosím ťa a ešte môžeš vysvetliť, prečo sa to celé rieši so starou vládou, ktorá už má vlastne nulové kompetencie? Prečo sa teda s riešením nepočká na novú vládu? Lebo takto to celé vyzerá iba ako politický boj.
Veď kľudne, nech táto vláda sľúbi aj päťnásobok - po nás potopa...

A ešte som nikde nevidela slová o tom, ako sa zlepší správanie lekárov k pacientov. Niekde nižšie som napríklad písala, ako sa správali v pôrodnici minulý mesiac k žene, ktorá proste nemala 200€, ktoré by proste šupli s manželom lekárovi do vrecka

Len tak na okraj témy 200 Euro je málo za cisársky pôrod ... berú aj 500 euro .Chcem však povedať , že pred rokom som "vybavovala " cisársky pôrod pre moju dcéru . Mala na to skutočne písanú diagnózu , lebo ak nie, tak dieťa by bolo ohrozené. Normálnou cestou to nešlo, tak som využila všetky možné páky , ale úplatok som nedala.Nakoniec porodila cisárskym rezom o 5 minút dvanásť .Predpokladám, že ten primár tiež dal výpoveď a už sa na to oddelenie nevrátil. To by bolo len dobre pre budúce rodičky.Vtedy som pochopila o čo ide a zistila som, že poplatky za cisársky pôrod sa majú platiť vtedy zo strany pacientky ak je to jej vlastné rozhodnutie resp. nevyžaduje to zdravotný stav. Lenže veľa rodičiek to nevie a tak pekne krásne platia.

........ v tejto dobe sa rieši len lekár ...kedy sa začnú riešiť aj pacienti Slovenska ? Ja nedržím stránku lekárom , poznám lekárov , ktorí sú lekárom srdcom , ale poznám lekárov čo sú na druhom brehu rieky a hrabú .....

Ja len čakám kedy konečne vznikne aj téma ......"Poisťovne a čo ďalej " a vzbúria sa pacienti .

vo švajčiarsku je napríklad taký systém, že lekár ťa ošetrí, vystaví ti faktúru so splatnosťou napríklad 4 týždne. Ty ju posunieš svojej poisťovni a podľa poistky, ktorú máš uzatvorenú ti poisťovňa pošle príslušnú sumu. Samozrejme zníženú o tvoju čiastku podľa poistky. A ty posunieš platbu lekárovi aj s príslušným doplatkom.
Samozrejme, potom ale vo faktúre nemôže byť úplne čokoľvek. A nie sú tam ani úplatky.

Ano, ved v tom to asi bude. To by rozhodne pomohlo.

Prosím ťa a ešte môžeš vysvetliť, prečo sa to celé rieši so starou vládou, ktorá už má vlastne nulové kompetencie? Prečo sa teda s riešením nepočká na novú vládu? Lebo takto to celé vyzerá iba ako politický boj.
Veď kľudne, nech táto vláda sľúbi aj päťnásobok - po nás potopa...

A ešte som nikde nevidela slová o tom, ako sa zlepší správanie lekárov k pacientov. Niekde nižšie som napríklad písala, ako sa správali v pôrodnici minulý mesiac k žene, ktorá proste nemala 200€, ktoré by proste šupli s manželom lekárovi do vrecka

trochu mimo temy, ale nepaci sa mi, ze zena si vobec dovoli mat dieta ked nema 200 eur

...no ja to od nového roku vidím takto:..pacient so žlčníkom si zabehne do poisťovne, povie, mám bolesti žlčníka, treba ho vybrať, tak potrebujem lôžko, operáciu so všetkým náčiním, lekárov, anesteziológa, sálovú sestru, lieky od bolesti- najlepšie tieto a tieto, k tomu všetkému upratovačku, čo mi utrie prach pod posteľou, nuž dajte mi rozpočet...a poisťovňa dá na všetko do haliera-zoznam je dlhý, podrobný, detailný...a prídem, resp. doplazím sa k žlčnikárovi, ten vezme papier, hodí štempeľ-akože operáciu vykoná, ja so prebehnem dať preplatiť (v poisťovni baba s úsmevom), no a vrátim sa, nech ma vyrežú...cca 2 dni pobytu som zabudla prirátať..svetlo v budúcnosti, podľa BXL, môj vzťah s poisťovňou!...
(joj, som zabudla, popri mne ošetria tri cigánky, ktoré z ústavy majú právo na starostlivosť..no..
..nepáči sa?..nyjeee?..o čom?..

Takto by to bolo s Pentou...

Hamba im fuj !!! A budu si nadalej napchavat gagory uplatkami !!!! ( cest vynimkam ) . Nemaju kuska svedomia !!!! A ten Kollar to co je za handru ? Nech idu do certa !!! Zarabat do kelu ked sa im mali a vsade ich cakaju s otvorenou narucou !!! Je mi z nich zle !!!! Chcem vidiet jedneho ktory chodi do prace na starom crepe ! Vyhradene parkovacie miesta, nove auta, vily, a maju malo ?? Nemam slov !!!

Nevravim, ze to tak nemoze byt. Kolara nepoznam - nepozeram TV ani spravy...ak by ste sa nenapchavali tymi sr.ckami, mozno by ste aj vy zmenili nazor. staci si predstavit, ze ste vy sami lekarom...

trochu mimo temy, ale nepaci sa mi, ze zena si vobec dovoli mat dieta ked nema 200 eur

Prepáč, ale prečo by mala dávať tých 200€ lekárovi súkromne do vrecka????? Prečo by tých 200 € nemohla použiť podľa svojho uváženia na svoju rodinu? Prečo ona musela tento príjem zdaniť a pán doktor nie?

Fúha, zaskočil ma tento názor. Takže odteraz môžu rodiť v pôrodniciach s lekármi iba tie, ktoré majú na úplatok.

No,zdravotníctvo UK by som si teda neželala.To že naše nemocnice sú neefektívne pravidlá nie direktívne,veľa nemocníc,nedefinovaný štandard,všetci vieme.Ale toto má na starosti niekto iný a nie lekári.Cakárne su prázdne pretože k lekárovi sa chodí na presne určený čas a to ja vtedy,ak potrebuješ pomoc hned.Cez sekretárku neprejdeš,pekne sa objednať.A k špecialistovi na poistovnu len na doporučenie obvodáka.Ciže skoro nikdy.Pretoýe ten lieči a lieči a lieči...skôr sa dostanú k lekárovi na Slovensko ako k špecialistovi v UK.No ale potvrdím,ideme smerom k anglickému zdravotníctvu.
Mýliš sa. Nemáš pravdu. Máš skúsenosti a lekármi v UK? Ja hej. Je to presne tak, ako píše Ľubomír. Zdarvotníctvo, ak si platíš poistenie, mimochodom do jednej poisťovne, máš zadarmo. Platíš len za recept. Čakárne tam nie sú zdrojom nákazy chrípky a pod. Sú skutočne prázdne, čaká tam len pacient, čo je tam objednaný presne na čas. A nedávna skúsenosť: operácia žlčníka: objednaná 24.11.2011 o 7.45-operovaná 9.00 domov 24.11.2011 o 18.00 hod. Žiadna konntrola, žiadna diéta. Nemá tam čo bolieť, je to von. Dnes je to 13 dni a všetko je ok.
23.3.2011 - cisársky rez o 1,30 hod, 24. 3 2011 16.00 prepustená do domáceho ošetrenia - monitorovaná zdravotnou sestrou, po dvoch týždňoch vybraté stehy doma, k dieťaťu chodila zdravotná sestra 2 mesiace. To len náš pacient si myslí, že ho treba hýčkať, veď si platí, prípadne má nárok s ústavy. A to v§bec nedžím naším lekárom prsty. Sú pre mňa vydierači.

Len tak na okraj témy 200 Euro je málo za cisársky pôrod ... berú aj 500 euro .Chcem však povedať , že pred rokom som "vybavovala " cisársky pôrod pre moju dcéru . Mala na to skutočne písanú diagnózu , lebo ak nie, tak dieťa by bolo ohrozené. Normálnou cestou to nešlo, tak som využila všetky možné páky , ale úplatok som nedala.Nakoniec porodila cisárskym rezom o 5 minút dvanásť .Predpokladám, že ten primár tiež dal výpoveď a už sa na to oddelenie nevrátil. To by bolo len dobre pre budúce rodičky.Vtedy som pochopila o čo ide a zistila som, že poplatky za cisársky pôrod sa majú platiť vtedy zo strany pacientky ak je to jej vlastné rozhodnutie resp. nevyžaduje to zdravotný stav. Lenže veľa rodičiek to nevie a tak pekne krásne platia.

........ v tejto dobe sa rieši len lekár ...kedy sa začnú riešiť aj pacienti Slovenska ? Ja nedržím stránku lekárom , poznám lekárov , ktorí sú lekárom srdcom , ale poznám lekárov čo sú na druhom brehu rieky a hrabú .....

Ja len čakám kedy konečne vznikne aj téma ......"Poisťovne a čo ďalej " a vzbúria sa pacienti .

To dufam aj ja, ale pacienti na to nemaju

Viem,že si to písala ironicky,ale v Dôvere to už je realita.Bola v šoku moja sestrička,ked šla muža objednať na myslím mandle alebo herniu,už neviem na čo,pred dvomi rokmi,ale operatér jej povedal,že musí operáciu a jej termín schváliť Dôvera.Tak sme hľadali kontakty v Dôvere.Takže ano,budúcnosť bude zrejme taká...

..som v Dôvere od jej začiatku..počas posladných 8 rokov som mala 5 závažných operácií, plus rakovinu,...ale nikdy ma nikto neposlal do poisťovne...

Prepáč, ale prečo by mala dávať tých 200€ lekárovi súkromne do vrecka????? Prečo by tých 200 € nemohla použiť podľa svojho uváženia na svoju rodinu? Prečo ona musela tento príjem zdaniť a pán doktor nie?

Fúha, zaskočil ma tento názor. Takže odteraz môžu rodiť v pôrodniciach s lekármi iba tie, ktoré majú na úplatok.

Nie, ale treba byt pripraveny na vsetko. Ak ti blizky napriklad umiera, das za to vsetko. Nemam na mysli konkretne uplatky, cokolvek potrebne. Snad sa chapeme.

Ja sama som podstupila 2x cisársky-a nikdy nie "zadarmo"...žial tu pacienti nastavili laťku-začali dávat "všimné"(uplatky), tak aj v nemocnici kde som ležala najprv cca 10dni pred pôrodom som si zistila od iných mamičiek ako to tam chodi...tak každá jedna-bez výnimiek si pôrod vybavovala-či už mala diagnozu taku alebo onaku, chceli byt mamičky a detičky v poriadku...tak som si "vybavila" pôrodnika aj ja...žial, ale podla mna je to ozaj tak, že na uplatky pre lekárov su prvý vinníci pacienti-ktorí ich na to naučili...

Len tak na okraj témy 200 Euro je málo za cisársky pôrod ... berú aj 500 euro .Chcem však povedať , že pred rokom som "vybavovala " cisársky pôrod pre moju dcéru . Mala na to skutočne písanú diagnózu , lebo ak nie, tak dieťa by bolo ohrozené. Normálnou cestou to nešlo, tak som využila všetky možné páky , ale úplatok som nedala.Nakoniec porodila cisárskym rezom o 5 minút dvanásť .Predpokladám, že ten primár tiež dal výpoveď a už sa na to oddelenie nevrátil. To by bolo len dobre pre budúce rodičky.Vtedy som pochopila o čo ide a zistila som, že poplatky za cisársky pôrod sa majú platiť vtedy zo strany pacientky ak je to jej vlastné rozhodnutie resp. nevyžaduje to zdravotný stav. Lenže veľa rodičiek to nevie a tak pekne krásne platia.

........ v tejto dobe sa rieši len lekár ...kedy sa začnú riešiť aj pacienti Slovenska ? Ja nedržím stránku lekárom , poznám lekárov , ktorí sú lekárom srdcom , ale poznám lekárov čo sú na druhom brehu rieky a hrabú .....

Ja len čakám kedy konečne vznikne aj téma ......"Poisťovne a čo ďalej " a vzbúria sa pacienti .

..

..som v Dôvere od jej začiatku..počas posladných 8 rokov som mala 5 závažných operácií, plus rakovinu,...ale nikdy ma nikto neposlal do poisťovne...
Neviem ako je to možné,ale schvaľovanie operácií Dôverou je u nás realita.

Keď je legislatívne možné byť zdravým nemocným, zneužívať otvorene a verejne PNky, tak je legislatívne možné prísť do nemocnice vypomôcť kolegovi, personálne oddelenia fungovali lepšie ako doktori. Nikto nemá takú moc vydierať vládu, ako práve oni. A prepáč, legislatívne nie je ani brať úplatky. A berú. Ani sa nečerveňajú. A miso písal, že by napísal príbeh, ale nenapíše. Ja s tým problém nemám. Ja ho napíšem. Keď môj syn mal dva týždne a urgentne som s ním prišla sanitkou z pohotovosti do nemocnice, ochrápaná detská lekárka sa rozčuľovala, že čo sním má robiť, veď je ani umrieť, ani ožiť. Mala som pri sebe posledné peniaze, ak by na mňa sanitkár nečakal. V zúfalstve som jej ich strčila do toho rozdrapeného vrecka. Dopriala by som Ti vidieť ten pohon, čo mali sestry na oddelení, keď bolo treba okamžite nasadiť infúznu liečbu. Ja hovorím o tých prvých FUJ! A majú sa dobre za každého režimu. A títo štrajkujúci felčiari sú FUJ!

Ryba smrdi od hlavy. Je legislativne aby KTO bral uplatky? Zamyslime sa vsetci spolu...

Mýliš sa. Nemáš pravdu. Máš skúsenosti a lekármi v UK? Ja hej. Je to presne tak, ako píše Ľubomír. Zdarvotníctvo, ak si platíš poistenie, mimochodom do jednej poisťovne, máš zadarmo. Platíš len za recept. Čakárne tam nie sú zdrojom nákazy chrípky a pod. Sú skutočne prázdne, čaká tam len pacient, čo je tam objednaný presne na čas. A nedávna skúsenosť: operácia žlčníka: objednaná 24.11.2011 o 7.45-operovaná 9.00 domov 24.11.2011 o 18.00 hod. Žiadna konntrola, žiadna diéta. Nemá tam čo bolieť, je to von. Dnes je to 13 dni a všetko je ok.
23.3.2011 - cisársky rez o 1,30 hod, 24. 3 2011 16.00 prepustená do domáceho ošetrenia - monitorovaná zdravotnou sestrou, po dvoch týždňoch vybraté stehy doma, k dieťaťu chodila zdravotná sestra 2 mesiace. To len náš pacient si myslí, že ho treba hýčkať, veď si platí, prípadne má nárok s ústavy. A to v§bec nedžím naším lekárom prsty. Sú pre mňa vydierači.
Mám to od pacientov,ktorí chodia.A aj príbuzných v UK-riešili sme poranený prst,ktorého rtg vyhodnotili na pohotovosti 3 sestričky,zaviazali a až po 3 týždnoch ked to nevydržala a prišla na Slovensko,zistilo sa,že je zlomený.No a kolegovho syna,ktorý napáral s motorkou,zlomil si nos a termín rentgenu mu dali o 10 dní,tak s tým nosom šiel na letisko a na druhý deň bol aj po operácii.Vychádzam z tohoto.Osobnú skúsenosť mám len s Beneluxom a USA zdravotníctvom.

[QUOTE=BXLmiami;1911230]Mám to od pacientov,ktorí chodia.A aj príbuzných v UK-riešili sme poranený prst,ktorého rtg vyhodnotili na pohotovosti 3 sestričky,zaviazali a až po 3 týždnoch ked to nevydržala a prišla na Slovensko,zistilo sa,že je zlomený.No a kolegovho syna,ktorý napáral s motorkou,zlomil si nos a termín rentgenu mu dali o 10 dní,tak s tým nosom šiel na letisko a na druhý deň bol aj po operácii.Vychádzam z tohoto.Osobnú skúsenosť mám len s Beneluxom a USA zdravotníctvom.[/QUOTE

mimotemy v UK mi najprv diagnostikovali Svrab, o 7 dni alergiu na zvierata (kremy a tabletky nezaberali) a po dalsich 7 dnoch som prisla na to, ze ma hryzu plostice:D

Čo ja viem (pracoval som v UK), tak v UK pri prvom príchode k lekárovi dostanete paracetamol a k lekárovi sa nedostanete. Keď ten po niekoľkých dňoch nezaberie, idete opäť do nemocnice a až potom sa dostanete k lekárovi. - toto je pri bežných poraneniach, chorobách, kedy prídete k lekárovi po svojich. Neviem, ako to funguje pri vážnejších stavoch.

Mám to od pacientov,ktorí chodia.A aj príbuzných v UK-riešili sme poranený prst,ktorého rtg vyhodnotili na pohotovosti 3 sestričky,zaviazali a až po 3 týždnoch ked to nevydržala a prišla na Slovensko,zistilo sa,že je zlomený.No a kolegovho syna,ktorý napáral s motorkou,zlomil si nos a termín rentgenu mu dali o 10 dní,tak s tým nosom šiel na letisko a na druhý deň bol aj po operácii.Vychádzam z tohoto.Osobnú skúsenosť mám len s Beneluxom a USA zdravotníctvom.
Žijú tam obe moje deti. Nemali zlú skúsenosť. Myslím si, že je to aj vec pohľadu. Ale keď si platí poistenie, nemá nikto problém. Aj syn mal vyvrtnuté koleno, spravili rentgén, pozreli, doporučili bandáž, a ibuprofén od bolesti a priložili kartičku, ako s kolenom cvičiť. Prežil, pocvičil, pobolelo a všetko je ok. Tam je nedostupný a drahy akurát zubár, ale kde nie je?
Ja som presvedčená, že náš pacien je rozmaznaný a potrebuje fúkať boľačku. My sme lekárov vychovali na úplatky - dáme ich, oni potom bez ostychu vezmú a nechajú ťa skapať. Nemám takú skúsenosť, ale poznám ľudí, ktorým sa to stalo.
Mojej dcéra na Slovensku tiež zle vyhodnotili snímok, a museli sme sa za niekoľko dni vrátiť s veľkými bolesťami. Takže v tom by som chybu zdravotníctva nehľadala. Je to o ľudskom faktore.
Momentálne si myslím, že naši lekári by mali skusiť prácu aj inde. Dožičila by som im. Mnohí by šli radšej počítať skrutky niekde do skrutkárne. Na to by sa hodili. Cvachov máme dosť. A Kolár prvý.

Nevravim, ze to tak nemoze byt. Kolara nepoznam - nepozeram TV ani spravy...ak by ste sa nenapchavali tymi sr.ckami, mozno by ste aj vy zmenili nazor. staci si predstavit, ze ste vy sami lekarom...

Nie nezmenim nazor, lebo mozem sama pisat o tom ako a kolko beru do vrecka mimo, ale sak ......... hyena je hyena !!! Na urad prace s nimi medzi nasich spoluobcanov romov, nech si to tam s nimi uziju !!!! Mimochodom len nedavno mi vdaka pochybeniu lekarov zomrel blizky clovek - keby o neho niekto zakopol nestalo by sa !!! Co uz vsak ano sak co o jedneho menej !!! Nebudem hovorit o tom aKO SI CHIRURG ZAPYTAL ODO MNA UPLATOK S ODPOVEDOU ZE INAK SA S TOU KOMPLIKOVANOU ZLOMENOU NOHOU NEDA NIC ROBIT !!!PAN KAPACITA VELMI RYCHLO ZMENIL NAZOR PO PAR TELEFONATOCH !!!! TAK NA KOHO ALEBO CO MAM ZMENIT NAZOR ???!!!! FUJ HAMBA IM !!! OZOBRACUJU UZ AJ TAK OZOBRACENY SLOVENSKY NAROD !!!

No ja už akosi nechápem niektoré vyjadrenia. Píšete, že VŠETCI lekári sú hyeny, ktoré berú úplatky a nestarajú sa o pacienta, žiadne platy im netreba zvyšovať, veď aj tak majú dosť a keď sa im nepáči, nech si idú kadeľahšie..... Ale veď oni chceli odísť, dali výpovede.... Tak ste im mali zatlieskať a začať oslavovať, že sa konečne tej bandy zbavíte.
A čuduj sa svete, zrazu sú zase hyeny, ktoré kašlú na pacienta, lebo chcú odísť, a v nemocniciach nemá kto slúžiť....
Tak čo vlastne chcete... fakt nerozumiem....
Opakujem, nie som LEKÁR ani nik z mojej blízkej ani vzdialenej rodiny.....

... Prečo z celej spoločnosti sa práve lekári dokázali zorganizovať a zdá sa dotiahnuť svoju vec do ich úspešného konca?


Na to Ti odpoviem rada.Pretože od roku 1997 sme fackovací panáci a ľudia sú cielene médiami manipulovaní,že za všetko môžeme my...

Osobne si myslím, že fackovací panáci, a to nielen od roku 1997, sú tu nielen lekári, ale viacerí, dokonca by som povedal, že rozhodujúca väčšina.
Nechcem konkrétne menovať ani jednu profesijnú skupinu, veľa z nich má ďaleko do optima, väčšina dôchodcov musí vyžiť z 200-300 €, opatrovatelia blízkych osôb neboli riešení možno ani od roku 1997 (pár šťastlivcov dostane plných 200€ na mesiac, ostatní sú brutálne krátení),... a pritom všetkom pre koorporácie a iné štátom podporované (daňovými stimulmy) firmy a firmy tu majú skutočné eldorádo - napriek najnižším priemerných mzdám, dôchodkom,... v EÚ máme jedny z najvyšších cien energií, poplatkov za komunikácie, pohonných látok, a mohol by som menovať ďalej...
Takže, ak si jedna skupina spoločnosti vydobila určité benefity, to jej nesmieme zazlievať; ovšem treba si uvedomiť, že v súčasnej situácii je to na úkor ostatných skupín, a tie nemajú v rukách také silno pôsobiace páky (pacientov a ich zdravie a životy), aby si tiež vedeli protestom prilepšiť...
Ak sa tu budú hrať určité skupiny spoločnosti na odbojárov, môžu si niektoré z nich relatívne prilepšiť, ale celkovo to situáciu v spoločnosti nevyrieši. Žiaľ platí, každý národ má takú vládu, akú si zaslúži... Pokiaľ sa nezopakuje znova proces štrngania.

Pan Kollar oznacil pomoc Ceskych lekarov za okupaciu !!! Tak co je to za cloveka !!! Toto je neskutocne !! Ja by som ich ani neprijala vsetkych naspat na svoje miesta ! Tato tema pre mna konci, nenecham si nicit nervy . A prajem im skore zahranicie !!

Nie nezmenim nazor, lebo mozem sama pisat o tom ako a kolko beru do vrecka mimo, ale sak ......... hyena je hyena !!! Na urad prace s nimi medzi nasich spoluobcanov romov, nech si to tam s nimi uziju !!!! Mimochodom len nedavno mi vdaka pochybeniu lekarov zomrel blizky clovek - keby o neho niekto zakopol nestalo by sa !!! Co uz vsak ano sak co o jedneho menej !!! Nebudem hovorit o tom aKO SI CHIRURG ZAPYTAL ODO MNA UPLATOK S ODPOVEDOU ZE INAK SA S TOU KOMPLIKOVANOU ZLOMENOU NOHOU NEDA NIC ROBIT !!!PAN KAPACITA VELMI RYCHLO ZMENIL NAZOR PO PAR TELEFONATOCH !!!! TAK NA KOHO ALEBO CO MAM ZMENIT NAZOR ???!!!! FUJ HAMBA IM !!! OZOBRACUJU UZ AJ TAK OZOBRACENY SLOVENSKY NAROD !!!

Kde presne su taki hnusni lekari, ktori pytaju uplatky? Nechapem, nepoznam...

A miso písal, že by napísal príbeh, ale nenapíše.

Tu skusenost s lakarmi (podotykam, ze nie s jednym, ale pomerne velkou skupinou lekarov) sem nechcem pisat, pretoze hoci je sokujuca, patri do "veobecne ludskej" oblasti a nema vela spolocne s medicinou. Samozrejme by sa to dotklo tych (par?) slusnych. Ak napiste nieco negativne na jedneho Roma, je to O.K, ak napisete na reprezentativnu vzorku (napriklad Romov z celej jednej osady), tak ste samozrejem obvineni z rasizmu - logicky.

Stale sa spominaju platy lekarov na zapade, hlavne v Nemecku. No tam sa pred casom tiez snazili spravit poriadok s nenasytnostou lekarskeho stavu. Mam znameho, ktoreho manzelka je lekarka. Ziadne specialstka na neurochirurgiu, "obycajna" logopedka. Trocha netypicke lekarske povolanie, ale patri pod zdravotnictvo a poistovne.

Ked som bol u nich na navsteve, kamarat ma zavideol do garaze, ze "ake ma zena auto". On tiez nezarabal zle, mal Volvo a ona najdrahsieho Jaguara, myslim, ze aj on jej trocha zavidel...

Ked zacala kriza, tak sa mi ponosoval, ze im podstatne klesol prijem, pretoze manzelka uz tak nezaraba. Poistovne im vraj zo dna na den vyrazne skresali platby... Myslim ze vravel nieco o tretine. Hovoril to takym tonom, ako keby nevedeli vyzit, ako keby sa museli nastahovat pod most - hoci, ano, ak zacne niekto zit na vysokej nohe, nakupi drahe auta a zoberie velku hypoteku, moze mat problem...

Cize aj taka velmoc ako Nemecko plati lekarom iba tolko, kolko vyprodukuje ekonomika. Perpetum mobile este nikto nevymyslel.

Kde presne su taki hnusni lekari, ktori pytaju uplatky? Nechapem, nepoznam...

To by ste sa divili !!! Dokonca este aj dalsi lekar povedal " treba nieco dat " CHUDACIKOVIA CHUDOBNI

Osobne si myslím, že fackovací panáci, a to nielen od roku 1997, sú tu nielen lekári, ale viacerí, dokonca by som povedal, že rozhodujúca väčšina.
Nechcem konkrétne menovať ani jednu profesijnú skupinu, veľa z nich má ďaleko do optima, väčšina dôchodcov musí vyžiť z 200-300 €, opatrovatelia blízkych osôb neboli riešení možno ani od roku 1997 (pár šťastlivcov dostane plných 200€ na mesiac, ostatní sú brutálne krátení),... a pritom všetkom pre koorporácie a iné štátom podporované (daňovými stimulmy) firmy a firmy tu majú skutočné eldorádo - napriek najnižším priemerných mzdám, dôchodkom,... v EÚ máme jedny z najvyšších cien energií, poplatkov za komunikácie, pohonných látok, a mohol by som menovať ďalej...
Takže, ak si jedna skupina spoločnosti vydobila určité benefity, to jej nesmieme zazlievať; ovšem treba si uvedomiť, že v súčasnej situácii je to na úkor ostatných skupín, a tie nemajú v rukách také silno pôsobiace páky (pacientov a ich zdravie a životy), aby si tiež vedeli protestom prilepšiť...
Ak sa tu budú hrať určité skupiny spoločnosti na odbojárov, môžu si niektoré z nich relatívne prilepšiť, ale celkovo to situáciu v spoločnosti nevyrieši. Žiaľ platí, každý národ má takú vládu, akú si zaslúži... Pokiaľ sa nezopakuje znova proces štrngania.
Tí fackovací panáci boli myslení inak.Ide o to,že do médií a v zákonoch Vám vysvetlia na čo všetko máte nárok a zadarmo a zároven to zmluvami s nami znegujú.Ale potichu .A ked niekto naozaj naštvatý medializuje,odznie čarovná veta...Keby to bol lekár vysvetlil,poisťovna by to bola zaplatila.Pamatám si rozčúlenú reportáž v Markíze,kde nazúrený otec syna v kome medializoval,ako jeho syna lekári pohadzujú,2 týždne tam a 2 tam a dalšie 2 tam.....zúril,mal pocit,že syn nedostáva čo má.Lenže tí lekári toho chalana v kome podľa poistovní mohli nechať na oddelení len 2 týždne.No a tak vždy vymysleli dôvod prečo ho o 2 týždne niekde preložili.Po medializácii chlapec šiel domov a lekári sa to neopovážia zopakovať,lebo boli sankcie.
Toto bolo myslené ,napriklad,tými fackovacími panákmi.Dohra medializovaná nebola,aspon som to nezachytila,zato tie hyeny v bielych plášťoch čo pohadzovali chlapca boli reportermi okomentované statočne.

To by ste sa divili !!! Dokonca este aj dalsi lekar povedal " treba nieco dat " CHUDACIKOVIA CHUDOBNI

A my tu na vychode takych dobrych mame:)

...paradox...hlúposť...skromnosť...alebo čo?...

http://aktualne.centrum.sk/domov/zdravie-skolstvo-spolocnost/clanek.phtml?id=1248637

> Nemocnica v Poprade. Pôrodnica. Všetky pacientky čierne, až na jednu
> bielu
> a komplet biely personál. Biela mamička telefonuje s manželom, kde
> požičajú
> na kočík, kto by mal detskú postieľku, či už bol požičať
> manžel vaničku u
> známych. Povzbudzuje manžela, že ak ho nevyrazia z práce, na plienky
> a
> mlieko im to ako tak vyjde, ak nebudú platiť celý nájom bytu.
> Vedľa prišla návšteva ebenovej rodičke. Zavinšovali jej k pekným
> 17tinám a
> štvrtému dieťaťu. Na stolík jej dali nový mobil, fľašku
> borovičky-koniferky,
> dva kartóny cigariet. Otvorili papierové tácky s grilovaným
> kurčaťom.
> pojedli popili, vypili borovičku. Pri odchode návštevy mamička
> požiadala,
> že či by nemali ešte jednu fľašku. Pravdaže, vytiahli ďašiu
> nenačatú a ešte
> pridali depilátor a dáku kozmetiku. Biela mamička smutne pozerá na
> tú
> hodovačku a keď osameli spýta sa susedy : "Teda Vy sa máte. A to s
> kým
> bankujete?" "dyk, ta zo sociálnou poisťovňou, calá rodina, calý
> valal...."

...paradox...hlúposť...skromnosť...alebo čo?...

http://aktualne.centrum.sk/domov/zdravie-skolstvo-spolocnost/clanek.phtml?id=1248637

No sú uvedomelí, na rozdiel od lekárov v krízových časoch.

No ja už akosi nechápem niektoré vyjadrenia. Píšete, že VŠETCI lekári sú hyeny, ktoré berú úplatky a nestarajú sa o pacienta, žiadne platy im netreba zvyšovať, veď aj tak majú dosť a keď sa im nepáči, nech si idú kadeľahšie..... Ale veď oni chceli odísť, dali výpovede.... Tak ste im mali zatlieskať a začať oslavovať, že sa konečne tej bandy zbavíte.
A čuduj sa svete, zrazu sú zase hyeny, ktoré kašlú na pacienta, lebo chcú odísť, a v nemocniciach nemá kto slúžiť....
Tak čo vlastne chcete... fakt nerozumiem....
Opakujem, nie som LEKÁR ani nik z mojej blízkej ani vzdialenej rodiny.....

Pozri sa, nech by ktokolvek naplanoval svoj odchod takto organozovane, narobi spolocnosti obrovske problemy. Tato situacia este nie nehovori o tom, ako su jedine lekari najvac nenahraditelni zo vsetkych.

Nech by 50% ludi, ktori robia hoci vo fabrikach pri pase dali vypovede - co by sa stalo? No mozno prve tri dni nic, ale neskor tiez katastrofa. Odisli by od nas vsetci investori, zbalili by tie fabriky prec a potom by som bol zvedavy, odkial by sa nasli peniaze pre lekarov.

Myslite ze ludi pri pase by bolo kym nahradit? Ano, je u nas kopec nezamestnanych, ale vacsina z nich su negramotni Romovia z osad. Tych by ne uvolnene miesta urcite nezobrali, to by radsej zavreli fabriku. Nahradit sa da 100 zamestnancov, ale nie tisicky zo dna na den.

Lekari iba vyuzili to, ze su (paradoxne) prave ze dobre financne zabezpeceni a vedeli, ze bez prijmu vydrzia aj niekolko mesiacov. Preto si dovolili spravit to, co spravili. Ludia od vyrobneho pasu ziju z ruky do ust a este maju vianocne darceky na splatky, iba z tohto dovodu si nemozu dovolit spravit to, co lekari.

A keby to aj spravili, celu situaciu (pre seba aj pre spolocnost) by iba zhorsili.

Ja by som samozrejme riesil vec trocha inak ako vlada, zacal by som predovsetkym maivny nabor lekarov v zahranici. Jednoducho raz vlada bude musiet akceptovat fakt, ze v 21. stor pracovna sile bezne migruje, neda sa ignorovat taky ocividny fakt. Ked nasi migruju na zapad, musi sem prist niekto z vychodu.

Este som zabudol pripisat - aby som vas neuviedol do omylu, nie som komunista, laviciar aby som do neba vyzdvihoval dolezitost pracujucej triedy, ale naopak zamestnavatel. Teda ja zamestnavam ludi, no napriek tomu pisem, ze aj tito ludia su za "za splnenia urcitych podmienok" nenahraditelni, hoci z dlhodobeho hladiska sa nahradit daju (napriklad imigraciou). Teda plati to o kazdej jednej profesii, toto co sa nam snazili teraz lekari dokazat o nicom nehovori.

http://www.porada.sk/images/misc/quote_icon.png Pôvodca textu príspevku: dogicka http://www.porada.sk/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.porada.sk/181130-lekari-a-co-dalej-post1911279.html#post1911279)
No ja už akosi nechápem niektoré vyjadrenia. Píšete, že VŠETCI lekári sú hyeny, ktoré berú úplatky a nestarajú sa o pacienta, žiadne platy im netreba zvyšovať, veď aj tak majú dosť a keď sa im nepáči, nech si idú kadeľahšie..... Ale veď oni chceli odísť, dali výpovede.... Tak ste im mali zatlieskať a začať oslavovať, že sa konečne tej bandy zbavíte.
A čuduj sa svete, zrazu sú zase hyeny, ktoré kašlú na pacienta, lebo chcú odísť, a v nemocniciach nemá kto slúžiť....
Tak čo vlastne chcete... fakt nerozumiem....
Opakujem, nie som LEKÁR ani nik z mojej blízkej ani vzdialenej rodiny.....


...ale dogička, však ja som písala, že lekári mali v tejto situácii jedno veľké šťastie..že ja nie som premierka...bolo by vyhovené ich prianiu mať výpoveď...aj potlesk by bol, aj nábor zo zahraničia,a ak by banda chcela pokračovať v doktorčine,sociálne poisťovne -ak by ich chceli zazmluvniť, by im museli dať ambulanciu..videli by sme...či by sa mali kam vrátiť...
...ale ja som už ticho...

(fčul ma viac zaujíma, prečo merkelka so šarkym chcú tak vehementne udržať úniu...aké dlhy zatajili?..)

A my tu na vychode takych dobrych mame:)

Ja som z teba hotova. Ty urcite nemasvela rokov, pocitam tak do 30. byvas tam, kde ja a my mame lekarov, ktori neberu? Bola si uz odkazana na ich pomoc? Napr. na gynde, starej, ci novej, v detskej nemocnici? Pockaj si par rokov, kym pojdes rodit,budes mat deti, potom pis komentare k veciam,o ktorych vies prd. Uz som ta vyzvala, aby si menovala lekarov, co vies na 100%, ze nezobral uplatok. Napisala si, ze to nemozes urobit. Preco? Pochvalit ich? Alebo sa bojis, ze sa ozve viac ludi a zneguju to?
nerozumiem ti, asi mas otecka tam, ci to uz nechapem, ked kazdy v PO vie, ze tu platit treba....lekarom obalky a sestrickam plne tasky kavy a pod.A Aj tak sa na pacienta vys.....

...viete o tom, že operovali ministra zdravotníctva?..


(dostal pruh, keď dvíhal platy lekárom)

Milá poraďáčka,
stále píšeš, že pacienti majú urobiť poriadok v zdravotníctve, majú sa sťažovať, urgovať, spájať na zmenu, lekári s tým vraj nič nemajú. Vraj máme ako pacienti poriešiť zdravotné poisťovne, ktoré vám nepreplácajú všetky náklady.
Prečo lekári týmto svojim "postojom" nebojovali za preplácanie všetkých nákladov poisťovní nemocniciam do bodky? Veď by pomohli celej nemocnici, sebe, pacientom, systému. Takto by mali určite väčšiu podporu obyvateľstva ako teraz.
Mne to vychádza len tak, že lekári bojovali len za vlastné blaho a na zdravotný systém sa vykašľali. Keď už majú takú veľkú jednotu a silu, mohli urobiť niečo pre všetkých a lekársky stav by bol váženejší ako je od konca novembra.

Viete vôbec o čo ide???


MEMORANDUM O ÚPRAVE POMEROV V ZDRAVOTNÍCTVE


Preambula
1. Zabezpečenie dodržiavania Zákonníka práce a Vyhlášky tykajúcej sa minimálneho materiálneho a personálneho zabezpečenia bez rozdielu vo všetkých zdravotníckych zariadeniach na Slovensku
2. Zmena systému financovania zdravotníckych zariadení tak, aby platby zdravotných poisťovní odzrkadľovali reálne náklady na zdravotnú starostlivosť vrátane zohľadnenia ceny práce zdravotníckych pracovníkov.
.......
2.1. Vláda Slovenskej republiky sa zaväzuje najneskôr do 31.12.2012, zabezpečiť prijatie takých legislatívnych a organizačných opatrení, aby sa najneskôr do konca roku 2013 reálne v praxi uplatňoval klasifikačný systém spolu so stanovením výšky úhrady za jednotlivé výkony poskytnutej zdravotnej starostlivosti v súlade so zákonom 18/1996 Z.z. o cenách. Vláda Slovenskej republiky sa zaväzuje uskutočniť zmenu financovania systému zdravotnej starostlivosti, ktorá bude založená na štandardných diagnostických a terapeutických postupoch stanovených Ministerstvom zdravotníctva SR v spolupráci so stavovskými, odbornými a odborovými organizáciami (najmä Slovenská lekárska komora a LOZ) a bude zohľadňovať reálne náklady (vrátane ceny práce zdravotníckych pracovníkov) na liečbu konkrétnej diagnózy. Vláda sa zaväzuje zabezpečiť zákonnú povinnosť zdravotných poisťovní tieto náklady nemocnici uhradiť.
2.2. Pri tvorbe nového systému opísaného v bode 2.1 budú súčasťou expertných skupín pre prípravu príslušných právnych predpisov zástupcovia stavovských, odborných a odborových organizácií. Zástupcovia Slovenskej lekárskej komory a LOZ budú mať v expertných skupinách spolurozhodovaciu právomoc.

Ja som z teba hotova. Ty urcite nemasvela rokov, pocitam tak do 30. byvas tam, kde ja a my mame lekarov, ktori neberu? Bola si uz odkazana na ich pomoc? Napr. na gynde, starej, ci novej, v detskej nemocnici? Pockaj si par rokov, kym pojdes rodit,budes mat deti, potom pis komentare k veciam,o ktorych vies prd. Uz som ta vyzvala, aby si menovala lekarov, co vies na 100%, ze nezobral uplatok. Napisala si, ze to nemozes urobit. Preco? Pochvalit ich? Alebo sa bojis, ze sa ozve viac ludi a zneguju to?
nerozumiem ti, asi mas otecka tam, ci to uz nechapem, ked kazdy v PO vie, ze tu platit treba....lekarom obalky a sestrickam plne tasky kavy a pod.A Aj tak sa na pacienta vys.....

Nemam lekara v rodine, aj napriek tomu si ich vazim. Ako som uz pisala, mam skusenosti s nimi a aj clenovia mojej rodiny a ziadne zle. Mozno sa tak spravaju len k individualnym vyvolenym podla "vyrazu v tvari"? Ja uz neviem...A nebudem tu nikoho menovat, ty nevies, ze je to nebezpecne pouzivat mena verejne???? Ty vymenuj tych, ktori ti tak poskodili a pytali peniaze. Je pravda, ze nemam 60 rokov ale niekedy aj 15-rocny preskoci 20-rocneho, nie je tak? A deti....nemam 500 eur na "stastny porod", tak sa do toho tlacit nebudem...(ironia)

Nemam lekara v rodine, aj napriek tomu si ich vazim. Ako som uz pisala, mam skusenosti s nimi a aj clenovia mojej rodiny a ziadne zle. Mozno sa tak spravaju len k individualnym vyvolenym podla "vyrazu v tvari"? Ja uz neviem...A nebudem tu nikoho menovat, ty nevies, ze je to nebezpecne pouzivat mena verejne???? Ty vymenuj tych, ktori ti tak poskodili a pytali peniaze. Je pravda, ze nemam 60 rokov ale niekedy aj 15-rocny preskoci 20-rocneho, nie je tak? A deti....nemam 500 eur na "stastny porod", tak sa do toho tlacit nebudem...(ironia)

Naco potrebujes 500 euro na statsny porod, ked pises, ze tu na vychode su taki, ze neberu? Ved porod mas zdarma, sice si ho odrodis sama, s pomocou sestry, ale porodis.
No, ak niekoho chvalis, myslim, ze len uvita, ze zverejnis jeho meno. Myslim si o tvojich prispevkoch svoje, no, ved su len na porade......

Viete vôbec o čo ide???


MEMORANDUM O ÚPRAVE POMEROV V ZDRAVOTNÍCTVE


Preambula
1. Zabezpečenie dodržiavania Zákonníka práce a Vyhlášky tykajúcej sa minimálneho materiálneho a personálneho zabezpečenia bez rozdielu vo všetkých zdravotníckych zariadeniach na Slovensku
2. Zmena systému financovania zdravotníckych zariadení tak, aby platby zdravotných poisťovní odzrkadľovali reálne náklady na zdravotnú starostlivosť vrátane zohľadnenia ceny práce zdravotníckych pracovníkov.
.......
2.1. Vláda Slovenskej republiky sa zaväzuje najneskôr do 31.12.2012, zabezpečiť prijatie takých legislatívnych a organizačných opatrení, aby sa najneskôr do konca roku 2013 reálne v praxi uplatňoval klasifikačný systém spolu so stanovením výšky úhrady za jednotlivé výkony poskytnutej zdravotnej starostlivosti v súlade so zákonom 18/1996 Z.z. o cenách. Vláda Slovenskej republiky sa zaväzuje uskutočniť zmenu financovania systému zdravotnej starostlivosti, ktorá bude založená na štandardných diagnostických a terapeutických postupoch stanovených Ministerstvom zdravotníctva SR v spolupráci so stavovskými, odbornými a odborovými organizáciami (najmä Slovenská lekárska komora a LOZ) a bude zohľadňovať reálne náklady (vrátane ceny práce zdravotníckych pracovníkov) na liečbu konkrétnej diagnózy. Vláda sa zaväzuje zabezpečiť zákonnú povinnosť zdravotných poisťovní tieto náklady nemocnici uhradiť.
2.2. Pri tvorbe nového systému opísaného v bode 2.1 budú súčasťou expertných skupín pre prípravu príslušných právnych predpisov zástupcovia stavovských, odborných a odborových organizácií. Zástupcovia Slovenskej lekárskej komory a LOZ budú mať v expertných skupinách spolurozhodovaciu právomoc.

Vidíš, toto malo byť všade opakované LOZom tak aby sme si to všetci všimli a vryli do pamäti. Ďakujem za upozornenie. Takže teraz budeme mať zdravotníctvo na podstatne vyššej úrovni. Bude pracovať aj viac lekárov ako doteraz?

...baby, nehádajte sa...ja som bola na Hajdukovej, tam mi ešte aj dali podpísať, že som oboznámená s tým, že neberú úplatky...v Bojniciach berú všade,gynda najviac, bol tam jeden taký hudec,ten ani nekukol na ženu bez päťstovky,protekčné dávali do tisícok,PE- tam žiadne vyšetrenie bez, dokonca sestrám tiež, lekár kludne povie-dnes som mal 20 pacientov-stačí mi...
...svetlo v tuneli bolo v Handlovej, kde mi sestričky robili kávu 2x denne, ma po troch dňoch, keď som kúpila kávu a niesla im ju, skoro poslali domov od jedu,ale v tom čase najlepšia nemocnica tuším dnes už nefunguje...

Naco potrebujes 500 euro na statsny porod, ked pises, ze tu na vychode su taki, ze neberu? Ved porod mas zdarma, sice si ho odrodis sama, s pomocou sestry, ale porodis.
No, ak niekoho chvalis, myslim, ze len uvita, ze zverejnis jeho meno. Myslim si o tvojich prispevkoch svoje, no, ved su len na porade......

Prilis nadany nebude nikdy pochopeny tym zvyskom...:) Ironia, ironia, ironia. A este trochu mimotemy: nech rodi, da sa operovat a sedi v cakarni ten, kto na to ma - TO SU TVOJE SLOVA (lahsie pochopitelne pre ostatnych), aspon dufam

nevadi, ze si nepochopila, pochopilo tu dost ludi....-)

...Ja by som samozrejme riesil vec trocha inak ako vlada, zacal by som predovsetkym maivny nabor lekarov v zahranici. ...

Znie to logicky.
Pokiaľ bol vážny záujem zachovať súčasný stav zamestnosti lekárov (niekde aj prezamestnanosti..)
Alebo niekomu docela záležalo na tom, aby sa znížil počet lekárov i celých oddelení v nemocniciach.
Lebo u nás už nič nie je tak, ako sa na prvý pohľad zdá.

mne sa zda, ze ty prekrucas, ja som dala otazku, preco sa nevratili ... to ze robi jeden v sadrovni a druha osetrovatelku si pisala ty, ze inde robotu nezohnali - na zaklade tychto dvoch pripadov odvodzujes, ze slovensky lekar si nenajde robotu v Nemecku?

a kufre si mas pravo zbalit si aj ty a ist za stastim - citujem ta "ved kto by sa tu preboha vracal"Ale ona si tie kufre nezbalila. Ak to raz urobí, že odíde, z lepšieho sa bude ťažšie vracať. Neprekrúcaj!

Na to Ti odpoviem rada.Pretože od roku 1997 sme fackovací panáci a ľudia sú cielene médiami manipulovaní,že za všetko môžeme my.Aj v rámci tohoto som čítala-nechávajú nás čakať na vyšetrenia,nechávajú si platiť,berú peniaze za prednostné,berú peniaze za papiere,odfláknu nás,nemáme starostlivosť.....no a samozrejme adresujete to lekárom.Odkedy som na Porade,vysvetľujem.No a nedá sa Vám to vysvetliť,jednoducho nedá.Len ked vezmem príklady z Porady....moja rada zhruba...vybav to na zdravotke...Vaša odpoved...nech si to vybaví lekár so zdravotkou,ja som chorá,nebudem sa do toho starať....Dalšie....máme dumpingové ceny,platia výkony pod náklady.....Vaša odpoved...aj tak máte dosť.....atd,atd.Jednoducho lekári už nemienia byť fackovací panáci pre túto spoločnosť.A pokračovanie bude,pretože limity sú také,že už mesiac pomaly nemôžem robiť na poistovne,bavím sa na internete,robím papiere a ked ľudí objednávam na január,tak môžem za to ja a zliznem si to ja a nikto nerieši poisťovnu.Dokedy toto máme trpieť?Pri nemocniciach bola posledná kvapka akciovky.Všetci si roky uvedomujú,že ja neviem laparoskopia je platená poisťovnou 200,00 euro všetko,čiže zákrok zdrav.materiál,lekári,lieky,lôžko strava,anestéza....to nepotrebuje komentár a ani ekonoma pochopiť,že ak sa nemocnica začne riadiť normálnym obchodným zákonníkom,čo sa stane.Robert to začal v 2008 robiť-Tatry,nejaká psychiatria,ale ked videl vycerené zuby lekárov,prestal a potichu Valentoviča stiahol.No títo sa rozhodli a boli dosť blbí na to aby pokračovali.Tak majú o čo si poprosili.
To s tymi zdravotnym poistovnami je fakt. Nepreplacaju vykony vo výške 100%, zvyčajne niečo nad polovicu asi 60%. Mne polovička robí v ambulancii sestru, tak viem o tom svoje.
No taktiež treba povedať, že vela ludi zneužíva zdravotny systém. Presne tí istí ludia, čo sa divili, ked lekari prestali ZADARMO predpisovat vitaminy začiatkom 90-ych rokoch. NONSENS. Ja v tom vnimam 2 roviny problemu. Bud bude zdravotna starostlivosť cela ZADARMO, ale na na NIEKOHO SA ALE NEDOSTANE – A TO SA DEJE. Alebo sa to postaví riadne na nohy a bude sa platiť za to, čo pacient zvladne sám vo vlastnej réžii. A zvladne platit za lieky, pri banalnom nachladnutí, v celej výške. Tu je pes zakopany. Lekari predpisuju antibiotika při zakaždom zakašlani a pacient necha v lekarni zopar eur. A potom nie su peniaze na operacie. No OPERACIU NIKTO V DOMACICH PODMIENKACH NEZVLADNE, ale vyležať CHRIPKU ANO. Nikto nezvladne platiť za chemoterapiu, ale za antibiotika pri angine ano.
A potom tí veční hypochondri, čo su každy druhy tyžden v ambulancii na odberoch a su zdraví. To, tie ich vyšetrenia nie sú zadarmo.
A potom výjazdy rychlej zdravotnej pomoci k bezdomovcom, to som videl na vlastne oči. U nas V bratislavskej rači, časť krasnany, marec 2010 ( tam su vo vinohradech aj teraz pri tej byvalej strojno-traktorovej stanici za Grafiou od Peknej cesty). Mal som aj foťak so sebou a šofer mi sam vraví, aby som to nafotil. Nejakemu tam v stane omrzli nohy, debilovi.Tak som to cvakal ako ho nakladaju. Clovek, čo neprispieva, čerpa z našich zdrojov. A potom ja som mal zážitok úplne opačný, v 1999, ked mi vtedy ročná dcerka horela na 40-ach, nervy v riti a strach o dieťa a lekarka zo sanitky sa obuvala, že či sme urobili s manželkou všetko preto, aby nebolo potrebné volat rychlu zdravotnu pomoc. Robíme si to sami. Tam, kde nemame podavať pomocnu ruku, tak tam to robíme (ako spoločnosť) a slušnych ludi tyrame a buzerujeme a onanujeme na nich. 9 rokov som nebol na PN-ke a čo predtym nejake boli, tak hovorím lekarovi: „načo mi predpisujete antibiotika na chrípku?“, jeho odpoved: „Vraj ako prevencia“. No mna asi klepne. Lieky som nevybral a chripku vyliečil ako treba. Na čaji doma v teple.

Prepáč a že som taká smelá,to PN zneužívajú v tejto krajine len lekári?Ak ich vôbec zneužívajú.Pozri do témy ulcerozna kolitída a najdeš tam môj príspevok o tom,že môj muž má ťažkú ulceroznu kolitídu aj momentálne 40gr Prednisonu a s tým pracuje aj slúži a nebol ani deň na PN.No keby na to prišlo a rozhodol by sa,tak môže na PN zajtra a aj na invaliditu.Takže fingoval?Zneužil?Lekári sa takmer vždy liečia takto.Dovolím si tvrdiť,že väčšina s tých starších môže isť na PN zajtra a bude mať na to nepriestrelný dôvod.
Ale podme sa pobaviť o tom dave ľudí,ktorých pošle napr.zamestnávateľ,že dajte sa na PN,alebo nezamestnaní,alebo potrebujú opatriť mamu či dcéru.....tí môžu?A tých postihovať netreba?Co zase je na vine lekár,lebo sa zľutoval,úplatkár jeden?Milá doktorka, tí lekári odprezentovali to zneužitie PN - VEREJNE! Ak išiel vtedy na PN aj Tvoj manžel, tak si odpovedz sama, prečo práve vtedy bez PN nevládal! Nie je jediný, čo je chorí a musí pracovať. Ak vládze, pracuje. Boli časy, keď mali naše deti ochorenie, na stoličkách pri posteli mali lieky, budíček a my sme makali - neošetrovali. A pri uzávierkach aj so štyridsiatkami na teplomeri sme sedeli za dokladmi. A sme tu. Ale ja si vážim obhajobu Tvojho manžela. Vieš, môj bol kriminalista, neznášam ich často pre ich výsluhové nespravodlivé dôchodky, a že zlodeja chytia len keď im ho dovlečieš:) ale za jeho obhajobu by som aj život položila. Nemiešaj hrušky s jablkami.

No, len prew par ludi tu, co si myslia opak. Citacie lekarov -pre pani Dr.„Aj preto by som sa spolu s ďalšími štrajkujúcimi už v stredu rád vrátil na svoje pracovisko.“

takze lekari to sami nazyvaju strajkom- svoje PN-ky!!
http://korzar.sme.sk/c/6168552/navrat-presovskych-lekarov-je-stale-neisty.html
Pre moju spolurodacku-BIZAL

Tu mas tych uzasnych lekarov, ktori sedia doma na riti, kym ini za ich robia 72 hodinove sluzby- su proste uzasni.!!

Ja mozem menovat, ked ty nie- vysoko si vazim primarku na anest.odd- MUDr. Romanovu, je to clovek.akych je malo. dala vypoved, spolu s kolegami, no sama tahala tie dlhe sluzby, kym ini "marodili" lebo pacient jej bol viac, ako jej prachy! je to uzasny clovek.

Marianovi K. by mali zlomiť ruku, nohu a poslať do nemocnice kde odišlo najviac lekárov - a navyše pre danú službu stiahnúť aj českých lekárov!

Nemam lekara v rodine, aj napriek tomu si ich vazim. Ako som uz pisala, mam skusenosti s nimi a aj clenovia mojej rodiny a ziadne zle. Mozno sa tak spravaju len k individualnym vyvolenym podla "vyrazu v tvari"? Ja uz neviem...A nebudem tu nikoho menovat, ty nevies, ze je to nebezpecne pouzivat mena verejne???? Ty vymenuj tych, ktori ti tak poskodili a pytali peniaze. Je pravda, ze nemam 60 rokov ale niekedy aj 15-rocny preskoci 20-rocneho, nie je tak? A deti....nemam 500 eur na "stastny porod", tak sa do toho tlacit nebudem...(ironia)

Alaya1 ja zasa nechápem tvoje príspevky typu "všetci vedia, že berú úplatky, že spia v službe" alebo "ty máš asi len 30 rokov" . Ja viem, že každý máme inú skúsenosť, ale to, že máš negatívnu skúsenosť ty, neznamená, že ju majú všetci a všade. Ja mám 36 rokov, dve deti 7 a 1 ročné. Ani jedno dieťa som neodrodila so sestričkou, odrodil ma lekár, pri druhej dcérke lekárka, počas pôrodu ma chodili lekári pravidelne kontrolovať, samozrejme aj sestričky, ktoré boli veľmi milé a príjemné. A to som rodila v dvoch rôznych nemocniciach. Za pôrod som nikomu neplatila a už vôbec nik odo mňa nič nepýtal.
Moji rodičia majú už cez 70 rokov, a teda lekárov potrebujú pravidelne. Moja mamina pred dvoma rokmi absolvovala dosť náročnú gynekologickú operáciu. A bez úplatku. Nemajú za celé roky skúsenosť, že by niektorí lekár si nadrzo zapýtal peniaze a ani oni nijakému lekárovi nikdy peniaze "nestrkali". Svokrovci majú cez 60, obidvaja po operáciách srdca v Bratislave. Starká tam stále chodí pravidelne každý rok na kontroly a čuduj sa svet, bez úplatkov! Sama mi vravela, že keď tam pred 10 rokmi ležala po operácii, tak spolupacienti sa zaujímali, koľko zaplatila lekárovi za operáciu. Nik jej neveril, že nič, a ani nik od nej peniaze nepýtal. Takže toľko moje skúsenosti, ktorých je mimochodom oveľa viac aj z veľkého okruhu mojich priateľov. A to som z úplne obyčajnej rodiny, nemáme žiadne "známosti", moja mamina a svokra nemajú ani 300,- Eur dôchodok. To píšem, len aby ma niekto neobvinil, že som nejakej "protekčnej bohatej rodiny".
A nechcem tým povedať, že ty a aj iní nemajú inú skúsenosť a natrafili na lekárov, ktorí ten úplatok pýtali. Ale ja nepíšem štýlom ako ty "všetci vedia....".
Musím ešte podotknúť, že u nás v rodine snáď ani nikoho nenapadlo, dávať niekomu úplatok. Myslím si, že ľudia si sami naučili lekárov na branie úplatkov. A bolo to tak aj za komunistov.
Dúfam, že ma teraz neukameňujete:)

Vidíš, toto malo byť všade opakované LOZom tak aby sme si to všetci všimli a vryli do pamäti. Ďakujem za upozornenie. Takže teraz budeme mať zdravotníctvo na podstatne vyššej úrovni. Bude pracovať aj viac lekárov ako doteraz?
Záleží od toho, kto aké informácie vyhľadáva, aby si vedel spraviť vlastný úsudok. Ja osobne sa nespolieham na hromadné médiá. Novinár je odborník na spôsob podania len vybraných informácií, ale obsahu nerozumie.

Alaya1 ja zasa nechápem tvoje príspevky typu "všetci vedia, že berú úplatky, že spia v službe" alebo "ty máš asi len 30 rokov" . Ja viem, že každý máme inú skúsenosť, ale to, že máš negatívnu skúsenosť ty, neznamená, že ju majú všetci a všade. Ja mám 36 rokov, dve deti 7 a 1 ročné. Ani jedno dieťa som neodrodila so sestričkou, odrodil ma lekár, pri druhej dcérke lekárka, počas pôrodu ma chodili lekári pravidelne kontrolovať, samozrejme aj sestričky, ktoré boli veľmi milé a príjemné. A to som rodila v dvoch rôznych nemocniciach. Za pôrod som nikomu neplatila a už vôbec nik odo mňa nič nepýtal.
Moji rodičia majú už cez 70 rokov, a teda lekárov potrebujú pravidelne. Moja mamina pred dvoma rokmi absolvovala dosť náročnú gynekologickú operáciu. A bez úplatku. Nemajú za celé roky skúsenosť, že by niektorí lekár si nadrzo zapýtal peniaze a ani oni nijakému lekárovi nikdy peniaze "nestrkali". Svokrovci majú cez 60, obidvaja po operáciách srdca v Bratislave. Starká tam stále chodí pravidelne každý rok na kontroly a čuduj sa svet, bez úplatkov! Sama mi vravela, že keď tam pred 10 rokmi ležala po operácii, tak spolupacienti sa zaujímali, koľko zaplatila lekárovi za operáciu. Nik jej neveril, že nič, a ani nik od nej peniaze nepýtal. Takže toľko moje skúsenosti, ktorých je mimochodom oveľa viac aj z veľkého okruhu mojich priateľov. A to som z úplne obyčajnej rodiny, nemáme žiadne "známosti", moja mamina a svokra nemajú ani 300,- Eur dôchodok. To píšem, len aby ma niekto neobvinil, že som nejakej "protekčnej bohatej rodiny".
A nechcem tým povedať, že ty a aj iní nemajú inú skúsenosť a natrafili na lekárov, ktorí ten úplatok pýtali. Ale ja nepíšem štýlom ako ty "všetci vedia....".
Musím ešte podotknúť, že u nás v rodine snáď ani nikoho nenapadlo, dávať niekomu úplatok. Myslím si, že ľudia si sami naučili lekárov na branie úplatkov. A bolo to tak aj za komunistov.
Dúfam, že ma teraz neukameňujete:)

Oslovila si mna, tak odpoviem. Asi si si nevsimla, ze som pisala o nasej nemocnici, v meste, kde byvame .. pekny den.

Vidíš, toto malo byť všade opakované LOZom tak aby sme si to všetci všimli a vryli do pamäti. Ďakujem za upozornenie. Takže teraz budeme mať zdravotníctvo na podstatne vyššej úrovni. Bude pracovať aj viac lekárov ako doteraz?
Snažili sa dostať do médií,ale nešlo to.Zrejme bol rozkaz pre médiá zvaliť to na platy.Dokonca chceli dať aj platenú inzerciu,ale Bohužiaľ,do konca roka vypredané.:)

Snažili sa dostať do médií,ale nešlo to.Zrejme bol rozkaz pre médiá zvaliť to na platy.Dokonca chceli dať aj platenú inzerciu,ale Bohužiaľ,do konca roka vypredané.:)

Platená inzercia v Bardejovsko-Svidnícko-Stropkovsko sa dá dať aj teraz.

Znie to logicky.
Pokiaľ bol vážny záujem zachovať súčasný stav zamestnosti lekárov (niekde aj prezamestnanosti..)
Alebo niekomu docela záležalo na tom, aby sa znížil počet lekárov i celých oddelení v nemocniciach.
Lebo u nás už nič nie je tak, ako sa na prvý pohľad zdá.
Tak to by ma teda zaujímalo,prečo prezamestnané nemocnice nedodržujú zákonník práce a prečo všetci lekári splnia normu nadčasov niekedy na jar.Asi pre tú prezamestnanosť.

nerozumiem preco sa tato tema (uz uzavreta) zase otvorila. Uz to nie je o radach, ani o nazoroch, kazdy svoj nazor uz davno vyslovil. Momentalne sa tu len osocuju lekari, pripadne ktokolvek s inym ako davovym nazorom (a to pomaly dost nechutne). Az ma prestava bavit citat poradu, ked vidim ako je tato tema stale vpredu a stale dookola plna zlosti az nenavisti :-(

Oslovila si mna, tak odpoviem. Asi si si nevsimla, ze som pisala o nasej nemocnici, v meste, kde byvame .. pekny den.

Prepáč Alaya, ale z tvojich príspevkov sa naozaj nedá pochopiť, že si písala o nemocnici vo vašom meste. Máš asi zlé skúsenosti (čo mi je naozaj ľúto) ale zovšeobecňuješ to na všetkých lekárov .....

Tak to by ma teda zaujímalo,prečo prezamestnané nemocnice nedodržujú zákonník práce a prečo všetci lekári splnia normu nadčasov niekedy na jar.Asi pre tú prezamestnanosť.

Ked som pred 11 rokmi bola v porodnici, tak mi moj lekar - nie nemocnicny, ale obvodny hovoril, ze oni sa uz vlastne moc do nemocnic na sluzby nedostanu. Ze vlastne nemocnicni lekari ich zo sluzieb, ktore predtym mavali bezne, vytlacili. Kvoli roznym priplatkom. Netusim, ako presne je to teraz, ale mozno aj tuto niekde je problem.

Túto tému treba uzavrieť. Už sa tu preberajú hnusné veci. Treba brať tak: aj jedna aj druhá strana má chybu, že je naše zdravotníctvo choré vieme všetci. Že sa dávali úplatky a brali je tiež pravda. Každý číta pravdu z inej strany. Nebue tomu koniec. PRAVDA NIE JE LEN JEDNA, v tejto republike je to tak. Lekári svoje majú, a pracovať nechcú. Tak ich nechajme tak, budú medzi tými, čo čakajú na podporu. Odišli riadne zo zamestnania. Zákonník práce platí aj pre nich. A memorandum? sami tvorili a nepáči sa im. Už ich nechápem. Problém je na strane poisťovni, vlády, pacienta len nie na strane lekárov!!!!!!!!!!

Budme radi že bola zrušená daňovo-odvodová reforma .Niektorí poraďaci tu písali aký pekný darček sme dostali k Vianociam pádom tejto vlády a zrušením tejto daňovo-odvodovej reformy ktorá jednoznačne išla poškodiť živnostníkov. A teraz tu dookola točíte niečo o lekároch.Veď už ich nechajte na pokoji.Ak by to bola téma daňovo odvodovej reformy a kritika p.Mihála , ktorý mal veľkú zásluhu na jej presadzovaní do poslednej chvíle a živnostníci by na ňu doplatili najviac, tak dávno by tu na porade táto téme bola zrušená , kvôli servílnosti niektorých poraďakov voči p.Mihálovi, čo sa tu prejavovalo v nedávnej minulosti. Teda téma by bola, vyriešená a admin by nenechal to, aby sa v nej pokračovalo ako nechal pokračovať tému o lekároch.Ako som už písal, nie som lekár ale zdá sa mi že naozaj zdravotníctvu a futbalu sa na Slovensku rozumie každý...aspoň každý si to myslí.Pre veľa z nás bol naozaj najkrajší darček k Vianociam zrušenie daňovo-odvodovej reformy.Aj všetky tie hlúposti o superhrubých mzdách a podobne.

[QUOTE=dogicka;1911454]Prepáč Alaya, ale z tvojich príspevkov sa naozaj nedá pochopiť, že si písala o nemocnici vo vašom meste. Máš asi zlé skúsenosti (čo mi je naozaj ľúto) ale zovšeobecňuješ to na všetkých lekárov .....[/QUOT


napisala som to v prispevku, ale nevadi, ved nemusis citat vsetky prispevky. ja tu koncim, nema to vyznam.
mlisa, ano, aj mne je proti srsti to, co sa v tejto teme deje a viackrat som si povedala, ze to tu uz nebudem ani citat. Ale vies, ak tu vystupuje, lekar/ri, nepriznaju iny nazor, aspon keby napisali, ano, bol to extrem, to nase jednanie, clovek to predycha, aj ked odsudi to konanie, ale nie, budu tu obhajovat to, co sa ani obhajit neda normalnemu beznemu cloveku. Toto je nevyriesitelna tema...

Na vybrali Sme sk je Mesíkov článok Vzbura lekárov:Porazená verejnosť.Na 99% pravda.Dobrý rozbor.

Na vybrali Sme sk je Mesíkov článok Vzbura lekárov:Porazená verejnosť.Na 99% pravda.Dobrý rozbor.A na TA3 som dopozerala prednáška ruského vedca, akademika Nekrasova o škodlivosti mobilných telefónov, o patogénnych zónach a ako omladiť naše buňky.:) Skvelá prednáška. V téme sa už mláti prázdna slama, buňky dostávajú zabrať od prachu. Ešteže Janko24 do jej uzamknutia stihol vyzdvihnúť nehynúce zásluhy ministra Mihála pre blaho ľudu a pracujúcich, mamičky s deťmi, dôchodcov a všetkých nezamestnaných. Imho. A vraj škodí aj PC, tak treba na čerstvý vzduch.;)

Na vybrali Sme sk je Mesíkov článok Vzbura lekárov:Porazená verejnosť.Na 99% pravda.Dobrý rozbor.

No vidíš. A ty si takýchto volila.

Presne z takéhoto scenára mám obavy. Neodídu hromadne, ale postupne, ako sa im naskytne príležitosť.
Možno, že to chceli naservírovať takto novej vláde.:eek:

link
http://www.changenet.sk/?section=forum&x=632198

Prepáč Alaya, ale z tvojich príspevkov sa naozaj nedá pochopiť, že si písala o nemocnici vo vašom meste. Máš asi zlé skúsenosti (čo mi je naozaj ľúto) ale zovšeobecňuješ to na všetkých lekárov .....

ano neda sa zovseobecnovat,okrem dezertu a flase som nikomu nic nedal,ale dezert a kavu som dal aj sestrickam a to vsetko bolo az po dolieceni a z vdaky,darceky sa davaju aj ucitelom,cokoladu som dal aj predavacke lebo bola mila a necitil som odlisne spravanie,ale to bolo uz pred par rokmi,na druhej strane kamaratova zena ochorela na onkologicke ochorenie a on pravidelne daval uplatky,vraj ked nedal bol horsi pristup, takych pripadov bolo viac ci v rodine alebo u znamych ale aj tak myslim ze to nie je tak bezne ako sa tvrdi a korupcia je vsade,ak je spolocnost chora necakajme ze zdravotnictvo bude zdrave,pokial nezacneme hromadne pozadovat svoje prava nic sa nezmeni,to nie je o tom hodit raz za cas listok do urny,to je o tom nedat si od tych co maju moc brnkat po nose,lebo inak tu bude pomala eutanazia casti naroda,hlavne tej co poctivo plati dane a odvody,nic nerabuje a nema moc ani vplyv a zije poctivo.Choru spolocnost nevylieci ziadne zdravotnictvo ktoreho platy zamestnancov zdaleka nie je jediny problem,aj ked je na nich sutredena velka davka pozornosti.Ktovie co sa za tym vsetkym skryva-rychle a necakane predcasne volby,strajk zdravotnikov,Euroval,kriza ktora moze prerast do hrozivych rozmerov./z nicoho nic take turbulencie v priebehu par tyzdnov,nejde aj od odputavania pozornosti verejnosti v zmysle dobre znameho rozdeluj a panuj?/

To s tymi zdravotnym poistovnami je fakt. Nepreplacaju vykony vo výške 100%, zvyčajne niečo nad polovicu asi 60%. Mne polovička robí v ambulancii sestru, tak viem o tom svoje.
No taktiež treba povedať, že vela ludi zneužíva zdravotny systém. Presne tí istí ludia, čo sa divili, ked lekari prestali ZADARMO predpisovat vitaminy začiatkom 90-ych rokoch. NONSENS. Ja v tom vnimam 2 roviny problemu. Bud bude zdravotna starostlivosť cela ZADARMO, ale na na NIEKOHO SA ALE NEDOSTANE – A TO SA DEJE. Alebo sa to postaví riadne na nohy a bude sa platiť za to, čo pacient zvladne sám vo vlastnej réžii. A zvladne platit za lieky, pri banalnom nachladnutí, v celej výške. Tu je pes zakopany. Lekari predpisuju antibiotika při zakaždom zakašlani a pacient necha v lekarni zopar eur. A potom nie su peniaze na operacie. No OPERACIU NIKTO V DOMACICH PODMIENKACH NEZVLADNE, ale vyležať CHRIPKU ANO. Nikto nezvladne platiť za chemoterapiu, ale za antibiotika pri angine ano.
A potom tí veční hypochondri, čo su každy druhy tyžden v ambulancii na odberoch a su zdraví. To, tie ich vyšetrenia nie sú zadarmo.
A potom výjazdy rychlej zdravotnej pomoci k bezdomovcom, to som videl na vlastne oči. U nas V bratislavskej rači, časť krasnany, marec 2010 ( tam su vo vinohradech aj teraz pri tej byvalej strojno-traktorovej stanici za Grafiou od Peknej cesty). Mal som aj foťak so sebou a šofer mi sam vraví, aby som to nafotil. Nejakemu tam v stane omrzli nohy, debilovi.Tak som to cvakal ako ho nakladaju. Clovek, čo neprispieva, čerpa z našich zdrojov. A potom ja som mal zážitok úplne opačný, v 1999, ked mi vtedy ročná dcerka horela na 40-ach, nervy v riti a strach o dieťa a lekarka zo sanitky sa obuvala, že či sme urobili s manželkou všetko preto, aby nebolo potrebné volat rychlu zdravotnu pomoc. Robíme si to sami. Tam, kde nemame podavať pomocnu ruku, tak tam to robíme (ako spoločnosť) a slušnych ludi tyrame a buzerujeme a onanujeme na nich. 9 rokov som nebol na PN-ke a čo predtym nejake boli, tak hovorím lekarovi: „načo mi predpisujete antibiotika na chrípku?“, jeho odpoved: „Vraj ako prevencia“. No mna asi klepne. Lieky som nevybral a chripku vyliečil ako treba. Na čaji doma v teple.

nielen pacienti ho zneuzivaju,dealeri v ambulanciach nikdy nemali co hladat,zneuzivanie vypisovanie pn nie je novy jav,rezervy v hospodareni poistovny v znizeni spravneho fondu,tiez neviem preco by si mal clovek co poctivo roky plati odvody platit liecbu chripky a osadnik ktory je zdravy a roky zanho odvody plati stat by mal mat vsetko zadarmo atd-v kazdom clanku systemu sa najdu pripady zneuzivania,kde su rezervy fin.zdrojov-toto z tymi antibiotikmi su take povedacky,doplaca sa na nich nemala suma a viac by ma trapil problem ze kopec ludi chripku prechodi alebo nedolieci zo strachu ze kvoli pn pride o zamestnanie.
Za diagnostiku a liecbu zodpoveda lekar,takze tiez neverim tomu zeby si hufne lekari dali diktovat od pacientov co im maju predpisovat/na rozdiel od dealerov liekov ktory davaju motivacne stimuly,zase je pravda ze su lekari ktory ich vykazu z ambulancie, alebo snazia sa tak aby bol pouzity kompromis a nebola narusena vhodna liecba cize zmena dodavatela bez zmeny liecby/

Toto mi dnes došlo, trochu iný pohľad na vec....

OTVORENÝ LIST PREMIÉRKE RADIČOVEJ …
3. December 2011 v 22:25


zdroj : e-mail

Vážená predsedníčka vlády SR,
Váš otvorený list, ktorým ste poďakovali za prácu lekárom, čo zostali v nemocniciach, sa ma osobne dotkol, nakoľko ste zrejme zabudli, že svoju prácu vykonávali tisícky lekárov v neštátnych aj štátnych ambulanciách. Ďakujem teda, že ste mi (ako ambulantnému lekárovi) nepoďakovali! Hoci za Vašej vlády mi tak evidentne klesli platby zdravotných poisťovní, že zvažujem – ak medzičasom nevyhlásite napr. vojnový stav – opustiť túto loď.

Keď som už pri tých “prachoch”, rád by som sa dozvedel Váš názor na skutočnosť, že za núdzového stavu plat predsedu predstavenstva štátnej (“Vašej”) zdravotnej poisťovne – Všeobecnej zdravotnej poisťovne, a.s. – činí mesačne 20.246 euro (!).

Za jeden jediný deň zarobí Vám podriadený šéf štátnej zdravotnej poisťovne 675 €, cca 20.349 Sk!

To je núdzový stav?! Toľko nezarobím mesačne, čo zarobí Marián Faktor za jeden deň! Za čo si zaslúžil takúto odmenu? Za prepad ratingu Všeobecnej zdravotnej poisťovne, a.s. z AA+ (ako ju prevzal od Zuzany Zvolenskej) na dnešné jediné “A”? Za zdržiavanie platieb poskytovateľom zdravotnej starostlivosti?

Mimochodom – kresťanský demokrat Marián Faktor zarobí viac, ako predseda Európskeho parlamentu a o niečo viac, ako je vôbec najvyšší plat v rámci EÚ – viac, ako predseda Európskeho súdneho dvora pre ľudské práva!

Handrkovali ste sa o nejakých pár smiešnych eur pre lekárov. Keby tak Marián Faktor plus ďalší dvaja členovia predstavenstva VšZP odovzdali zo svojich extra ordinárnych platov rozdiel medzi priemerným zárobkov v zdravotníctve a “ICH” odmenou, keby to robili mesačne a keby to urobili aj nimi dosadení riaditelia na všetkých stupňoch riadenia kartelovej VšZP a iní zbytoční ofukovači papierov na regáloch nič neznamenajúcich listín a formulárov, azda by sa tých 300 euro našlo.

Tento otvorený list dávam k dispozícii médiám, ako aj každému, kto je rovnako – ako ja, zvedavý na názor “unavenej dámy z nekonečných rokovaní o peniazoch s lekármi, ktorým išlo len a len o peniaze”, na “prachy Mariána Faktora” – generálneho riaditeľa štátnej Všeobecnej zdravotnej poisťovne, a.s. – v riadiacej pôsobnosti vlády SR (vedenej “unavenou dámou z nočných rokovaní”).

S prianím rýchleho načerpania síl do rozdávania extra ordinárnych odmien “rovnejším” a zároveň vyhlasovania núdzových stavov “rovným”.

MUDr. Vladimír Hacek, Krupina, 3. december 2011,
ambulantný lekár, ktorý pracoval, no nestojí o žiadne otvorené ďakovačky politikov a chce iba názor, či skôr vysvetlenie na jednoduchú otázku.

http://www.changenet.sk/?section=forum&x=632198
Citujem z tohoto článku... a dám pár mojich myšlienok, nemusíte so mnou súhlasiť,píšem za seba...

Strata profesorky Radičovej ako akej-takej alternatívy nie je pre občanov Slovenska dobrá správa, ale o mnoho rádov horšia je, že krízový stav v slovenskom zdravotníctve dnes už žiadna dohoda vlády s odbormi nevyrieši....a kde sú poisťovne?..nie sú v tejto hre nijako zainteresované ani dôležité?..

Aj keby dnes vláda lekárom sľúbila a dala aj modré z neba, exodus kvalifikovaných slovenských lekárov do zahraničia nič nezastaví. Lekári boli doteraz ochotní robiť svoju vysokokvalifikovanú , zodpovednú a superstresujúcu prácu za almužnu – ale žiadny hrdý profesionál nezabudne na to, čo sa stalo.
...predčasom bojovali ich českí kolegovia a nebolo počuť, žeby sa naši vysokopostavení špecialisti hnali k susedom, ani na výpomoc,nieto ešte za prácou...ani nepíšem, prečo/ tam by museli robiť a nebolo by tolko keš, tu majú predsa už svoju sieť...

Podľa prieskumov viac ako 60% verejnosti stratilo v uplynulých mesiacoch základný pud sebazáchovy a podľahlo vládou a veľkou časťou novinárov masírovanému pudu závisti. Namiesto toho, aby lekárov verejnosť podporila – napríklad generálnym štrajkom, čo je presne to, čo by urobili takí Francúzi – v lepšom prípade mlčala, v tom horšom sa pustila do nebývalého kydania na lekárov. Niežeby nebolo čo kritizovať – časť lekárov berie úplatky, mnohí sú k pacientom nevľúdni (čo je mimochodom aj dôsledok chronickej únavy) a pacienti občas bohužiaľ umierajú, čo úzko súvisí s tým, že lekári nie sú bohovia, aj keď by si to chorí a príbuzní strašne želali. ...no a práve tu je pes zakopaný-preto národ s nimi nesúhlasí...Nikto nevie o ľudskej bezmocnosti lepšie ako práve lekári....nie sú bohovia napriek tomu, že majú v rukách ľudské životy, tak prečo sa tak tvária?..


Vládnym a mediálnym pogromom a spusteným tsunami ľudskej závisti sfanatizovaná verejnosť podľahla pokušeniu hrýzť ruky, ktoré zachraňujú životy.....tak toto sa mi zvlášť páči!...škoda, že pacient najprv musí vidieť vrecko a až potom oči lekára...

Domnievam sa, že odpoveď mnohých lekárov bude veľmi prostá: odchod zo Slovenska. Môj odhad je, že bez ohľadu na to, aké zmluvy nakoniec lekári s vládou uzavrú, emigračná vlna sa rozbehne bez veľkých fanfár hneď po Novom roku a ako sa bude hospodárska kríza zhoršovať, bude odchádzať rastúci prúd lekárov. Predovšetkým tých najkvalifikovanejších, s atestáciami a dlhými rokmi praxe....toto znie ako vyhrážanie...alebo zastrašovanie...Masy chorých ľudí a ich príbuzných z nenávisti voči lekárom rýchlo vytriezvejú, spoločenská pozícia tých čo zostanú bude neporovnateľne silnejšia. Dá sa predpokladať, že odíde proporčne viac lekárov, ktorí nikdy úplatky nebrali...presne, ako hovorím...ľudia, bojte sa!!! Relatívny počet tých druhých stúpne, ale štát nebude mať žiadnu možnosť ani vôľu čokoľvek s úplatkami robiť. Už vie, že na buzerácie lekárov nemá dostatočnú silu ani keby chuť bola. Lekárov bude málo, chudobní budú zomierať mladší a bez dostatočnej liečby chronických chorôb žiť horšie....nikde som nečítala, žeby sa aspoň jeden vyjadril-ľudia, verte nám, nebudeme vás oberať, nebudeme brať úplatky, ale budeme statočne liečiť, ak nám vláda pridá, predsa sme prisahali...



Mnoho ľudí vrátane vladárov a novinárov si myslelo a možno stále myslí, že lekári z hrozbou odchodu do zahraničia blufovali. Poviem to natvrdo, ale problém je v tomto: veľká väčšina slovenských politikov aj novinárov môže päť kilometrov za hranicami Slovenska robiť obrazne povedané umývačov riadu. Na rozdiel od vykecávania v parlamente a písania často úplne povrchných článkov je medicína mimoriadne náročná univerzálna veda. Špičkový chirurg, anestéziologička či internistka v Banskej Bystrici je špičkovým chirurgom, internistkou či anestéziologičkou aj v Osle, Kodani, Berlíne, Londýne, Paríži či Toronte....no áno, to je a bol by, ale len ak ho tamtí pustia ku stolu, to je jedna vec a druhá, síce za iné peniaze, ale bude musieť aj inak robiť... A keby bol problém jazyk – ten sa ale dá doučiť, spomeňme si že lekári sú zväčša ľudia s veľmi dobrou pamäťou – samozrejme je tu Brno, Olomouc, Praha, Plzeň a desiatky ďalších českých miest. Stovky a stovky slovenských lekárov môžu odísť z tejto skorumpovanej gubernie neskutočne ľahko:...videli sme, kolkí odišli do Čiech... ten zďaleka najväčší problém je urobiť rozhodnutie. Myslím, že vďaka pogromu ho mnohí už urobili a ďalší budú nasledovať keď prvá vlna prešľape cestičky....však to!!!...a budú šíriť slovenský spôsob liečenia vo svete!..



Iná hlboko mylná predstava ktorej verejnosť naletela je, že by vzbúreným lekárom malo nejak príliš záležať na ich popularite. ...nezáleží...lebo im nezáleží na človeku ako takom, nehovorím už o pacientoch...Zdá sa, že sú naši ľudia tak zblbnutí hlasovaniami o tancujúcich celebritách v rozličných superstároch a akoby reality shows a sledovaním volebných preferencií, že im úplne uniklo, že lekári žiadnu popularitu nepotrebujú. Je príjemné byť populárni – ale dnes na to lekári zvysoka kašlú. Ani keby mali podporu len 1 % verejnosti, nič by to nezmenilo...nie, pretože oni sú lekári...a kto je viac?.. Veď len skúšajte meditovať o popularite lekárov keď máte žlčovú koliku, vaše dieťa horí v horúčke alebo vás zodratý bedrový kĺb drží na vozíčku. Par don: pražský klasik by povedal „ To je ale hluboké nedorozumění...“...prečo hra na city pacienta?..

Kauza vojny proti lekárom je pre občanov Slovenska pochmúrnou prognózou. ..áno, to je...možno si viac uvedomíme, že sú to tiež ľudia a prestaneme dávať úplatky, dozvedeli sme sa, ako sú na tom finančne a čo si vážia... 28.11. tento štát po druhý krát nedokázal predať štátne dlhopisy,...no nedokázal, hlavne pre nenažranosť , aj keď teda nejdem presne písať, prečo ešte, a skutočne si myslím, že táto lekárska fraška bola dopredu naplánovaná... keď sa to ešte pár krát zopakuje, bez pomoci Európy štát zhruba v polovici roku 2012 – dúfajme, že nie skôr – zbankrotuje pre neschopnosť refinancovať dlhy, do ktorých SDKÚ a Smer krajinu priviedli. Dôsledkom bankrotu bude vyhrotená a dlhá sociálna kríza, prepúšťanie ľudí, rýchly vzostup napätia v spoločnosti. Kríza, do ktorej Slovensko neodvratne smeruje by bola zlá vysoko nad rámec predstáv väčšiny ľudí aj s kompetentnými ľuďmi vo vláde. Budúcnosť s diletantskou a do špiku kosti skorumpovanou vládou to bude omnoho horšie. Po tom, čo profesorka Radičová s budovateľom tunelov Figeľom zdevastovali jeden zo základných systémov reziliencie – systémovej odolnosti – spoločnosti, môže byť pre mnohých náhle schudobnených a bezmocných ľudí tragická. Tento závisťou zaslepený národ bude ešte veľmi vďačný všetkým lekárom, čo zostanú. A nepotrvá to dlho....áno, vyvrcholenie celej drámy nakoniec prognóza do budúcnosti... aj čo slabší duchom, pochopia, že národ je treba zastrašiť, nech si náhodou nezmyslí niečo pre seba vydupať v štýle - keď im, aj nám...

No ja už akosi nechápem niektoré vyjadrenia. Píšete, že VŠETCI lekári sú hyeny, ktoré berú úplatky a nestarajú sa o pacienta, žiadne platy im netreba zvyšovať, veď aj tak majú dosť a keď sa im nepáči, nech si idú kadeľahšie..... Ale veď oni chceli odísť, dali výpovede.... Tak ste im mali zatlieskať a začať oslavovať, že sa konečne tej bandy zbavíte.
A čuduj sa svete, zrazu sú zase hyeny, ktoré kašlú na pacienta, lebo chcú odísť, a v nemocniciach nemá kto slúžiť....
Tak čo vlastne chcete... fakt nerozumiem....
Opakujem, nie som LEKÁR ani nik z mojej blízkej ani vzdialenej rodiny.....

zovseobecnujes-padlo tu aj podakovanie tym ktory zostali alebo vypoved stiahli, vsetkym ktory odborne a zodpovedne pristupuju k pacientov,padlo tu aj to ze doprajeme im zvysenie platov-väcsinou vznikali rozpory v pohlade na formu protestu a sposob a vysku zvysenia platov,takisto sa pacienti podeli o svoje ci uz kladne alebo zaporne skusenosti zo zdravotnictvom,vzhladom na zavaznost temy padli aj emociami podfarbene casti prispevkov ,sam nie som vynimka ale myslim ze tu odznelo aj kopec vecnych a uzitocnych podnetov,riesili problemy v celom systeme a prave na porade ta diskuzia je aj napriek emociam celkom vecna a racionalna-citam som inde diskussie,bolo tam omnoho viac vzajomnych utokov,invektiv,vulgarit ako tu.

nielen pacienti ho zneuzivaju,dealeri v ambulanciach nikdy nemali co hladat,zneuzivanie vypisovanie pn nie je novy jav,rezervy v hospodareni poistovny v znizeni spravneho fondu,tiez neviem preco by si mal clovek co poctivo roky plati odvody platit liecbu chripky a osadnik ktory je zdravy a roky zanho odvody plati stat by mal mat vsetko zadarmo atd-v kazdom clanku systemu sa najdu pripady zneuzivania,kde su rezervy fin.zdrojov-toto z tymi antibiotikmi su take povedacky,doplaca sa na nich nemala suma a viac by ma trapil problem ze kopec ludi chripku prechodi alebo nedolieci zo strachu ze kvoli pn pride o zamestnanie.
Za diagnostiku a liecbu zodpoveda lekar,takze tiez neverim tomu zeby si hufne lekari dali diktovat od pacientov co im maju predpisovat/na rozdiel od dealerov liekov ktory davaju motivacne stimuly,zase je pravda ze su lekari ktory ich vykazu z ambulancie, alebo snazia sa tak aby bol pouzity kompromis a nebola narusena vhodna liecba cize zmena dodavatela bez zmeny liecby/
Ide aj o strach zo straty zamestnania a samozrejme aj pokles príjmov je motivujuci. Moja polovička neraz vravela, že mali človeka z banky zreleho na PN a slečna na to: ale kdeže PN, ja som z XY banky, Coldrex to urobí.
Ja som inak taky istý, 9 rokov som nebol na PN, nieže by som nebol nachladnutý, ale vždy som to tak dajaku zahral, 1-2 dni dovolenky, potom víkend a potom šup šup budovať NENAŽRANY KAPITALIZMUS.

Vobec nefunguje nejaky system bonus programu, že ak človek ide na PN raz za 5 rokov, tam mu dorovnaju mzdu do 100%.

Osobne si myslím, že fackovací panáci, a to nielen od roku 1997, sú tu nielen lekári, ale viacerí, dokonca by som povedal, že rozhodujúca väčšina.
Nechcem konkrétne menovať ani jednu profesijnú skupinu, veľa z nich má ďaleko do optima, väčšina dôchodcov musí vyžiť z 200-300 €, opatrovatelia blízkych osôb neboli riešení možno ani od roku 1997 (pár šťastlivcov dostane plných 200€ na mesiac, ostatní sú brutálne krátení),... a pritom všetkom pre koorporácie a iné štátom podporované (daňovými stimulmy) firmy a firmy tu majú skutočné eldorádo - napriek najnižším priemerných mzdám, dôchodkom,... v EÚ máme jedny z najvyšších cien energií, poplatkov za komunikácie, pohonných látok, a mohol by som menovať ďalej...
Takže, ak si jedna skupina spoločnosti vydobila určité benefity, to jej nesmieme zazlievať; ovšem treba si uvedomiť, že v súčasnej situácii je to na úkor ostatných skupín, a tie nemajú v rukách také silno pôsobiace páky (pacientov a ich zdravie a životy), aby si tiež vedeli protestom prilepšiť...
Ak sa tu budú hrať určité skupiny spoločnosti na odbojárov, môžu si niektoré z nich relatívne prilepšiť, ale celkovo to situáciu v spoločnosti nevyrieši. Žiaľ platí, každý národ má takú vládu, akú si zaslúži... Pokiaľ sa nezopakuje znova proces štrngania.
K poslednej vete:
Niekoľko rokov po revolúcii povedal v jednom rozhovore, myslím v SRo, Igor Cibuľa (Wikipédia), že nakoľko revolúcia u nás neprebehla spôsobom ak prebehla, predpokladá, že sa dostaví o nejaký čas druhá fáza "revolúcie", ktorá "dočistí načatý proces" v spoločnosti.Kto ma pozná zo starších príspevkov tak vie, že som politicky nestranná. Od začiatku nespokojnosti lekárov myslím na túto myšlienku, prečo práve oni sú tak vytrvalí a súdržní, keď vedia, že si obrátia proti sebe veľkú časť verejnosti.

Info z r. 1990 až max. 1992.
V Rakúsku mali v tej dobe najvyššie platy:
Najvyššie bankový sektor, na druhom mieste boli žurnalisti, tretí boli lekári.
Pozastavila som sa sama, že sú až na treťom mieste.
Z pohľadu doby a blízkosti suseda, prakticky najbližších informácií, i keď sa čerpali samozrejme aj z iných zdrojov, tak si myslím, že väčšina ľudí si vyštrngávala lepšiu budúcnosť, vrátane lekárov.

K poslednej vete:
...........................
Od začiatku nespokojnosti lekárov myslím na túto myšlienku, prečo práve oni sú tak vytrvalí a súdržní, keď vedia, že si obrátia proti sebe veľkú časť verejnosti.
Myslím, že sa na to isté pýtaš už druhý raz. Myslím, že niekto Ti aj obšírne odpovedal - za seba. Mňa by však úprimne zaujímalo Tvoje vysvetlenie : ...prečo práve oni sú tak vytrvalí a súdržní???

Lekár je človek, ktorý podáva lieky, o ktorých vie veľmi málo, na liečbu chorôb, o ktorých vie ešte menej, pacientom, o ktorých nevie vôbec nič." (Voltaire)

Myslím, že sa na to isté pýtaš už druhý raz. Myslím, že niekto Ti aj obšírne odpovedal - za seba. Mňa by však úprimne zaujímalo Tvoje vysvetlenie : ...prečo práve oni sú tak vytrvalí a súdržní???
A možno sa aj opýtať.
Prečo iní nie sú vytrvalí a súdržní?

Myslím, že sa na to isté pýtaš už druhý raz. Myslím, že niekto Ti aj obšírne odpovedal - za seba. Mňa by však úprimne zaujímalo Tvoje vysvetlenie : ...prečo práve oni sú tak vytrvalí a súdržní???
Ja si myslím, že to jasne vychádza z môjho textu.Obdobná myšlienka je v texte tejto témy č. 831 od Pepíkovej.

Lekár je človek, ktorý podáva lieky, o ktorých vie veľmi málo, na liečbu chorôb, o ktorých vie ešte menej, pacientom, o ktorých nevie vôbec nič." (Voltaire)
V záujme seba verím, že slová pána Voltaira dnes tak doslovne neplatia.

Nemám žiadneho žijúceho lekára v rodine. Emigrantka zo 68. r. do Kanady, chrirurgička si musela odznovu urobiť medicínu, ale nikdy by ju ako ženu nepustil k chirurgii vtedy, tak sa stala anesteziologičkou.

To mal byť minikomentár pod môj príspevok.

V záujme seba verím, že slová pána Voltaira dnes tak doslovne neplatia.
To máš asi pravdu.
Veď načo by tam inak chodili agenti farmaceutických spoločností. Tí mu doporučia koľko akých liekov by bolo dobré predpísať. A aj bonifikáciu v podobe školení(alebo dovoleniek).:eek:

Ja si myslím, že to jasne vychádza z môjho textu.Obdobná myšlienka je v texte tejto témy č. 831 od Pepíkovej.
Nuž, ja som sa ozvala ako menej chápavá. A aj k tomu sa priznám, že nerozumiem prečo sa znovu pýtaš na to, na čo si si skôr odpovedala.

A možno sa aj opýtať.
Prečo iní nie sú vytrvalí a súdržní?
Ale to hádam v novej téme.;) :)

Ale to hádam v novej téme.;) :)
No tu sa preberajú okrem lekárov aj odborári a vláda a ešte aj kríza. Navyše je to už raz odomknuté a nedá sa to tak ľahko zatvoriť:D

V záujme seba verím, že slová pána Voltaira dnes tak doslovne neplatia.N
Citát som to vložila na zamyslenie i pre ostatných náhodne čítajúcich.
S jeho výrokom súhlasím do značnej miery i dnes, na základe svojich skúseností, skúseností svojho otca. Alyaa sa oháňala, ako jej dcéra využíva služby súkromného zariadenia a vyslovila veľkú spokojnosť, aspoň čo sa platby a starostlivosti týka. Tie som využívala i ja. Praktických leká
rov som mala okrem jednej osoby dobrých.
Napriek tomu ma alternatíva, ktorá ma stojí tento celý rok značné peniaze, diagnostikovala a odstránila základný problém po troch mesiacoch brutálnej očisty, ktorá pokračuje dodnes.
Nikdy by mi nenapadlo, že mňa sa môže dotýkať práve ten problém.
Na zahraničných stránkach sa píše, že už aj v Amerike sa ide robiť väčší priestor pre výskum tohto odboru medicíny a na základe výsledkov prehodnocovať interná medicína, fyziológia, psychiatria a iné.
Dobré príspevky mal k tejto téme na Porade nick "lofr". Skúsenosť je však stále neprenosná. Človek neuverí, pokiaľ nezažije.
Mám pocit, že bol dosť nepochopený.
Tak i na základe svojich skúseností viem, čo mi lekári roky zbytočne predpisovali.
Som šťastná, že liečba iba stravou a akupunktúrou bez liekov zaberá, a netrávim si zbytočne organizmus liekmi. Okrem toho sa mi podarilo takto znížiť stav liekov zo štyroch na jeden. Pokladám to za svoje osobné víťazstvo.

No tu sa preberajú okrem lekárov aj odborári a vláda a ešte aj kríza. Navyše je to už raz odomknuté a nedá sa to tak ľahko zatvoriť:D
Čítam, že téma zrejme prekáža fanúšikom lekárov. Preto iná téma, nie o nich.:)

Mne by sa celkom pozdávala téma: ...my, nelekári, a čo ďalej?

Čítam, že téma zrejme prekáža fanúšikom lekárov. Preto iná téma, nie o nich.:)

Mne by sa celkom pozdávala téma: ...my, nelekári, a čo ďalej?

No že by som bol práve fanúšikom lekárov, to sa povedať nedá.:eek:

Ani takéto čiernobiele rozdeľovanie mi veľmi nesedí.
Lekári-nelekári
rómovia-nerómovia
maďari-nemaďari
slováci-neslováci:---

No že by som bol práve fanúšikom lekárov, to sa povedať nedá.:eek:

Ani takéto čiernobiele rozdeľovanie mi veľmi nesedí.
Lekári-nelekári

slováci-neslováci:---
Tá moja reakcia vyplývala z reality. Len lekári dosiahli to, čo chceli a išli na to skoro cez mŕtvoly. Tvrdo, bez ohľadu na kohokoľvek. Teda vďaka jednotnosti, ale nielen kvôli tomu. Bolo im venované niekoľko tém aj na Porade. Tak prečo aj ostatní by sa nemohli vyrozprávať o tom ... a čo ďalej? ... bez ohľadu, či sú :rómovia-nerómovia,maďari-nemaďari, slováci - neslováci.
Všetci tí, čo sú nelekári!

V záujme seba verím, že slová pána Voltaira dnes tak doslovne neplatia.

Myslim, ze raz nejaky mudry lekar povedal, ze: "Tragediou mediciny je to, ze lekar musi konat aj v pripade, ked netusi co..."

Myslim ze to bude platit vzdy, priroda si vzdy ponecha pred nami nejaky naskok, o tom nepochybujem.

Myslim, ze raz nejaky mudry lekar povedal, ze: "Tragediou mediciny je to, ze lekar musi konat aj v pripade, ked netusi co..."

Myslim ze to bude platit vzdy, priroda si vzdy ponecha pred nami nejaky naskok, o tom nepochybujem.
Ja o tom nepochybujem, lenže už to, že lekár musí konať aj v prípade, keď netuší čo, pre budúcnosť vedie k poznaniu, čo treba urobiť.

Poznám v KE lekára , bývalý primár ktorý sa vyjadril : kto še ľeči zadarmo , ten še ľeči nadarmo:mee:

:D ale alternativna medicina je lacna...a lieci

BIZAL (http://www.porada.sk/member.php?u=243203) Dnes, 18:17
:D ale alternativna medicina je lacna...a lieci


..no, myslím, žeby bolo vhodné nejaké celoplošné školenie obyvateľstva v alternatívnej medicíne, podobne ako kedysi bývalo školenie CO...národ by zmúdrel, liečil by sa majoránkou a bylinnými extraktmi, jedol by pažítku a zeler a za nejakých, odhadom 50 rokov by sme nemuseli zažívať stavy, či máme na to, aby sme sa dali operovať na žlčník.....(to si dám asi patentovať:/

BIZAL (http://www.porada.sk/member.php?u=243203) Dnes, 18:17
:D ale alternativna medicina je lacna...a lieci


..no, myslím, žeby bolo vhodné nejaké celoplošné školenie obyvateľstva v alternatívnej medicíne, podobne ako kedysi bývalo školenie CO...národ by zmúdrel, liečil by sa majoránkou a bylinnými extraktmi, jedol by pažítku a zeler a za nejakých, odhadom 50 rokov by sme nemuseli zažívať stavy, či máme na to, aby sme sa dali operovať na žlčník.....(to si dám asi patentovať:/

Hlavne by stacilo zmenit stravu. V celom Tokiu mas nejake tri male nemocnice na tolko minionov ludi, Japonci sa dozivaju v pohode viac ako 90 rokov. Bohuzial vyskumy ukazali, ze Japonci presidleni do USA sa dozivaju iba tolko, kolko priemerny American.

No,zdravotníctvo UK by som si teda neželala.To že naše nemocnice sú neefektívne pravidlá nie direktívne,veľa nemocníc,nedefinovaný štandard,všetci vieme.Ale toto má na starosti niekto iný a nie lekári.Cakárne su prázdne pretože k lekárovi sa chodí na presne určený čas a to ja vtedy,ak potrebuješ pomoc hned.Cez sekretárku neprejdeš,pekne sa objednať.A k špecialistovi na poistovnu len na doporučenie obvodáka.Ciže skoro nikdy.Pretoýe ten lieči a lieči a lieči...skôr sa dostanú k lekárovi na Slovensko ako k špecialistovi v UK.No ale potvrdím,ideme smerom k anglickému zdravotníctvu.

Nuž pani doktorová, môžeš mi veriť, že to tam funguje tak, ako má. Viem čo píšem. Čudujem sa ti, že takto píšeš. Kde som napísal, že akútny stav treba objednávať? Zbytočne tu trepeš nezmysly. Treba vidieť a skúsiť. Mala si možnosť porovnať nemocnicu v GB a v SR?

Mám to od pacientov,ktorí chodia.A aj príbuzných v UK-riešili sme poranený prst,ktorého rtg vyhodnotili na pohotovosti 3 sestričky,zaviazali a až po 3 týždnoch ked to nevydržala a prišla na Slovensko,zistilo sa,že je zlomený.No a kolegovho syna,ktorý napáral s motorkou,zlomil si nos a termín rentgenu mu dali o 10 dní,tak s tým nosom šiel na letisko a na druhý deň bol aj po operácii.Vychádzam z tohoto.Osobnú skúsenosť mám len s Beneluxom a USA zdravotníctvom.

Nehnevaj sa, ale vieš prd.

Hlavne by stacilo zmenit stravu. ...

Je to rozumný návrh.
Lenže to nie je beh na krátke trate.
Okrem toho zdravé stravovanie nie je zrovna najlacnejšie.
A kedy bude dostupné pre väčšinu ...
Lebo v súčasnosti pre veľa ľudí jediná cesta šetrenia je na strave.

No keď si to čítal, tak to bude určite pravda.
Lekári berte si príklad z GB. Načo je vám toľko nemocníc. V GB vystačia s menším počtom. Nečakajte na iniciatívu zhora.

No vidíš? Ja aspoň čítam, ale tebe nosí správy asi ježibaba.Či sa ti to páči alebo nie, tak to tam funguje a čuduj sa svete, dožívajú sa vyššieho veku. To je sranda čo?

No vidíš? Ja aspoň čítam, ale tebe nosí správy asi ježibaba.Či sa ti to páči alebo nie, tak to tam funguje a čuduj sa svete, dožívajú sa vyššieho veku. To je sranda čo?

:D

Lekár je človek, ktorý podáva lieky, o ktorých vie veľmi málo, na liečbu chorôb, o ktorých vie ešte menej, pacientom, o ktorých nevie vôbec nič." (Voltaire)Myslím, že toto by mohol byť zlatý klinček programu o naších záchrancoch života, čo v mene pacienta ochoreli a vyzdraveli, až im zvýšili platy.;) Ak by som nerobila podobne ako Ty, tak dnes hlcem ráno plnú dlaň liekov, uhnala by ma nejaká tá depresia, teda asi, lebo z počutia viem, že to musí byť peklo, a ja chcem do nebíčka. Keď ma niekto vytočí dám dychové cvičenie, potom nejaký ten detox, no a potom vypnem Poradu. Vypočula som si dnes riaditeľa nemocnice vo V. Tatrách - Tuberkulózne a respiračné choroby. Páni tieždoktori, pekne Vám to naložil, a ja viac k téme nemám čo dodať, povedal to za nás - na tom opačnom brehu tej istej rieky.:)

No v čechach ideu do štrajku učitelia: http://www.novinky.cz/domaci/252742-ve-stredu-bude-stavkovat-20-tisic-ucitelu-uzavre-se-1600-skol.html?ref=zpravy-dne
Len u nas skapal pes.
Ozaj, kedy sa začne hovoriť o platoch manažerov? 10-20 tisicovych?

Nezabúdaj podporiť podnikateľov :)

...tu je to ako v dedinskej škole...som sa dobre vyherotala!...správy nosí ježibaba- tak to je hit!..to by nenapadlo ani mňa:(

aká ježibaba?

Hej, dobre to bolo :D

Ozaj, kedy sa začne hovoriť o platoch manažerov? 10-20 tisicovych?

Čo? Aj tí idú štrajkovať? Je im málo?:eek:

Čo? Aj tí idú štrajkovať? Je im málo?:eek:..

..alečoby...to duvesovi sa máli divadlo doktorov:)

...a tuším aj ja pôjdem štrajkovať...som zistila, že mi je málo dôchodok k vianociam...no čooooo?...jožiško tiež už nie je štedrý tak, ako býval..no..:D

Štrajk lekárov, pardon, hromadne podané legálne výpovede, to bola skoro smrteľná akcia a dúfam, že je po nej, keďže už vláda s odbormi uťapkala vzor PZ.
Preto ani neviem, či je hodný tejto témy, taký môj malý problém. Ale týka sa lekárov, tento raz všeobecných. Zamestnanec, rebel, ktorý bohvie prečo sa začal správať spôsobom ... keď je koze dobre... v piatok oznámil, že v pondelok nepríde do roboty, lebo ide s deťmi k lekárke. Nechcel prezradiť ku ktorej, ale že je objednaný na termín poobede. V pondelok do roboty neprišiel, v utorok doniesol potvrdenie od obvodnej lekárky, že bol na ošetrení celý deň - so sebou. Viem, že pani doktorka je vo svojej ambulancii paňou, a keď napíše celý deň, tak je celý. Lenže ju to nič nestojí a zamestnávateľa jeden platený deň. Bola to ozaj náhla nevoľnosť, bol to trucpodnik, bola tá lekárka známa alebo čo ... ? Rozmýšľam teda, či kašľať na to, alebo to dať ctenej poisťovni prešetriť?:confused: Z princípu! A zistí niečo? Nuž ale keď u lekárov nebol problém zamaródovať na povel, tak je to od pani doktorky ozaj hriech, keď vystavila také potvrdenie? Fakt neviem.:rolleyes:

mimotemy...no ja by som to dala prekuknúť poisťovni..kvoli protirečeniu zamestnanca, že najprv ide s deťmi a potom má bumagu za seba...smrdí to nechuťou k práci...žeby to bol nejaký doktor?..a neviem, či priepustka (asi nemal) na celý deň k lekárovi sa ešte dáva, ale prv bolo len na 4 hodiny, na celý deň len v prípade ošetrenia nad nejakú vzdialenosť...

a myslíš si, že keď hocikto príde k pani doktorke s tým, " že tu ma bolí, tu ma pichá, ale nemôžem si dovoliť ostať na maródke, robota čaká
/alebo kapitalista s bičom/, len mi niečo predpíšte, že sa pani doktorka nezľutuje, alebo nemá nárok? :D

PS
1, To ako má vedieť, čo ti narozprával v piatok?
2. Ešte je tvojím zamestnancom? ;)

Štrajk lekárov, pardon, hromadne podané legálne výpovede, to bola skoro smrteľná akcia a dúfam, že je po nej, keďže už vláda s odbormi uťapkala vzor PZ.
Preto ani neviem, či je hodný tejto témy, taký môj malý problém. Ale týka sa lekárov, tento raz všeobecných. Zamestnanec, rebel, ktorý bohvie prečo sa začal správať spôsobom ... keď je koze dobre... v piatok oznámil, že v pondelok nepríde do roboty, lebo ide s deťmi k lekárke. Nechcel prezradiť ku ktorej, ale že je objednaný na termín poobede. V pondelok do roboty neprišiel, v utorok doniesol potvrdenie od obvodnej lekárky, že bol na ošetrení celý deň - so sebou. Viem, že pani doktorka je vo svojej ambulancii paňou, a keď napíše celý deň, tak je celý. Lenže ju to nič nestojí a zamestnávateľa jeden platený deň. Bola to ozaj náhla nevoľnosť, bol to trucpodnik, bola tá lekárka známa alebo čo ... ? Rozmýšľam teda, či kašľať na to, alebo to dať ctenej poisťovni prešetriť?:confused: Z princípu! A zistí niečo? Nuž ale keď u lekárov nebol problém zamaródovať na povel, tak je to od pani doktorky ozaj hriech, keď vystavila také potvrdenie? Fakt neviem.:rolleyes:

Riešenie je jednoduché. Nízky základný plat a vysoké prémie. Koľko zacvakám za PN, lekára... o toľko menej prémií. Takže súťaž o maródky a vyčerpanie všetkých zákonom prikázaných platených absenciách sa nekoná. A sme zdraví.

Súčasný stav je konečným štádiom totálneho kolapsu zdravotného systému a vznikol nie zavinením lekárov a zdravotníckych pracovníkov, ale neprehľadným a neschopným politickým vedením rezortu zdravotníctva za posledných 22 rokov.V otvorenom liste vláde SR, prezidentovi SR a občanom to napísali účastníci 65. chirurgického dňa profesora Kostlivého - najstaršieho kongresu Českej a Slovenskej chirurgickej spoločnosti.
Aj toto som si dnes prečítala. Vždy bol predsa ministrom zdravotníctva ich kolega lekár, Jasný dôkaz toho, že lekár to nedokáže a nelekára neznesú. Mám s tým skúsenosti, pracovala som vyše 20 rokov v zdravotníctve. Zažila jedného skutočne šikovného riaditeľa ekonóma, vydržal to 2 roky, potom radšej odišiel z nemocnice. Akékoľvek jeho rozhodnutia týkajúce sa lekárov, lekári ihneď negovali, keď začal prepúšťať neschopných, to by ste mali vidieť ako sa zomkli proti riaditeľovi, niečo také ako teraz pri štrajku. Netreba ľutovať ani tých čo neštrajkovali, lebo oni nereptali na svojich kolegov, lebo vedeli, že bojujú aj za nich. Lekári si vôbec neuvedomujú a slovenskí ani nikdy neuvedomia, že sú tu pre pacientov a nie naopak. Väčšinou by sa v zahraničí neuživili a oni dobre vedia ako musia pracovať tí, ktorí odišli. Keby sa mali tak zle, tak prečo sa ich deti tak húfne študujú medicínu ?
Vždy sa cítili ako nadludia, dávali to neraz ostatným spolupracovníkom pocítiť, česť tým, ktorý sa dokázali správať normálne.
Nebol pre nich problém si zobrať úplatok aj od spolupracovníkov a ľudí, ktorí im ich dávali za svojich nevyliečiteľne chorých príbuzných. S jednou skúsenosťou sa s vami podelím. Pred vyše 30 rokmi sa mi narodil syn, lekár skonštatoval, že je zdravý, ale nebol. Miesto toho aby syn po narodení priberal, len chudol. Vyšetrovali ho všetci detskí lekári, ktorí vtedy v nemocnici boli a nič nezistili, až primár detského oddelenia zistil jeho vzácne sa vyskytujúcu chorobu. Keďže som vedela, že je veľmi na úplatky, zašla som mu poďakovať a dala som mu 100 Sk a on mi povedal, že to nemá ani na šnôrky do topánok, ale zobral ich. Nezmohla som sa ani slovo. Odvtedy už nikomu nedávam peniaze, aby som nikoho neurazila.
Druhá skúsenosť ma zase dohnala k alternatívnym spôsobom liečby vo všetkých prípadoch, kedy to len bolo možné. Manžel ležal na internom oddelení, tiež mu nemohli zistiť čo mu jeho problémy spôsobuje. Pri jednom vyšetrení manžel skolaboval a potom s ním nič ďalšie dni nerobili. Išla som sa popýtať za primárom oddelenia na jeho stav a na ich ďalší postup vyšetrovania, pretože manžel bol v tom čase už viac psychiatrický pacient. Primár na moje zdesenie povedal, že dvakrát sa k jednému pacientovi vracať nebude. Možno čakal na úplatok, ale ho nedostal, naopak som žiadala jeho okamžité prepustenie, už aj so zvýšeným hlasom. Najskôr nechcel, ale nakoniec súhlasil. Hneď po prepustení som išla s manželom k jednej babke ľudovej liečiteľke. Manžela vyliečila a jej služby sme potom využívali celá rodina. Bývala na okraji dediny v malom domčeku, žila veľmi skromne. Nič nepýtala, na otázku čo za to, odpovedala, ak chcete môžete mi prispieť do hrnčeka, ktorý tam mala na ten účel postavený, ale zároveň povedala, viac ako 20 Sk mi tam nedávajte. Častokrát na ňu spomínam, jej služby boli pre nás na nezaplatenie, škoda len že už nie je medzi nami.
Budem sa hlboko skláňať predtým, kto dokáže dostať zdravotníctvo z takého marazmu v akom je teraz. Sebakriticky by sme si mali priznať, že máme na tom podiel viny aj my pacienti. Myslíme si že lieky nás vyliečia zo všetkých chorôb, napchávame sa nimi aj keď to nie je potrebné, keď nám ich lekár nechce dať alebo máme pocit, že sa o nás bude lepšie starať, tak ho uplácame a tým živíme v lekároch pocit, že sú nenahraditeľní a oni sa začali cítiť, že sú niečo viac oko ostatní. Zabúdajú pritom, že sú tak smrteľní ako všetci ostatní, v tomto je aspoň nejaká spravodlivosť.
A úplne na záver: Lekári liečia následky chorôb a nie ich príčiny. O tom hovorí čínska tradičná medicína, asi by sme sa mali k nej vrátiť a možno budeme aj donútení, lebo nebudeme mať na lekárke vyšetrenia.

Je to rozumný návrh.
Lenže to nie je beh na krátke trate.
Okrem toho zdravé stravovanie nie je zrovna najlacnejšie.
A kedy bude dostupné pre väčšinu ...
Lebo v súčasnosti pre veľa ľudí jediná cesta šetrenia je na strave.

To si nemyslim. Kolko stoji v Tescu napriklad mrkva alebo obycajna hlava bielej kapusty?

My mame historicky smolu, ze sme daleko od stredozemneho mora, ziadne ryby, ziadne morske zivocichy. Vzhladom k hornatej krajine ziadna zelenina, alebo iba v priebehu dvoch mesiacov na konci leta. Mraznicky neboli. Jedine, co sa dalo konzumovat po cely rok boli zvierata.

Japonci boli totalni vegetariani, pokym ich nasi krestanski misionari nenaucili jset zvierata. Spociatku sa im to hnusilo, potom na to privykli. No napriek tomu tam dodens pouzivaju maso iba ako korenie. Normalnu europsku porciu masa tam nikde neuvidis. Vzhladom na extremny nedostatok pody tam bolo maso vzdy velmi drahe. To je ich stastie.

Pár názorov plebsu ....

....
....

.....pre uplnost este dodam ze su asi len tri mozne dalsie scenare vyvoja nasho zdravotnictva:

1. Veci zostanu take ako su = specialisti v nemocniciach uz teraz pochopili ze tento system sa tak skoro do poriadku neda, a ze este aj verenost je proti nim, cize bud zacnu prechadzat do sukromnych nemocnic (kde budu robit menej, len lahsie ukony, a za lepsi plat), alebo odchadzat von este viac nez doteraz, pripadne do sukromnych ambulancii ci uplne von zo zdravotnictva. V kombinacii s odchodom lekarov v nemocniciach co su v dochodkovom ci preddochodkovom veku, to znamena ze v nasich nemocniciach uz onedlho budu len absolventi/predatestacni lekari (ktori bez dohladu specialistu by nemali robit ziadne vaznejsie zakroky), ale kedze nebude ina moznost budu aj tito neskuseni lekari musiet robit v rozpore so zakonmi tazke zakroky a tahat 48 hodinove sluzby... Samozrejme za takychto podmienok pojdu studovat medicinu len ludia vopred rozhodnuti ze hned po skonceni skoly odidu pracovat von. Odvody statu za svojich poistencov sa budu dalej znizovat, a poistovne budu tlacit na dalsie znizovanie nemocnicnych lozok a oddeleni, a zdravotna starostlivost u nas bude uz onedlho horsia nez v krajinach tretieho sveta...

2. Buduca vlada presadi 'transformaciu' zdravotnictva alebo k nej dojde nevyhnutnym vyvinom situacie - nemocnice sa stanu akciovkami, ktore v sucasnom systeme financovania do roka krachnu, a za euro ich vezmu do prenajmu na 20 rokov financne skupiny. Kedze ale sukromny manazment nemocnic orientovany na zisk nebude chciet robit ukony so stratou, na jednej strane dojde k tomu ze zamestnanym sa niekolkonasobne zvysia zdravotne odvody, a vsetci poistenci statu (deti, dochodci, nezamestnani, invalidi, zeny na materskej, atd.) uz budu dostavat len akutnu a len tu najzakladnejsiu zdravotnu starostlivost, a na strane druhej budu v nemocniciach vsetky neziskove oddelenia zrusene, a tazke operacie sa u nas budu robit len v jednej jedinej nemocnici (s mnohomesacnymi ci rocnymi cakacimi lehotami), a ludia budu mat na vyber bud sa ist dat za vlastne peniaze operovat von, alebo ...

3. Vladu niekto donuti ignorovat poziadavky financnych skupin a pristupi k skutocnej reforme zdravotnictva - financie na zvysenie platov zdravotnikov a investiciu do 20 rokov zanedbanych nemocnic sa daju najst lahko upravenim zakona o zdravotnych poistovniach (dat im na prevadzku menej - nepotrebuju mramorove budovy ani luxusne limuziny, ani 20,260 eur ako zakladny mesacny plat pre vedenie... a zaroven im zakazat presuvanie 'nespotrebovanych' financnych prostriedkov z odvodov na 'prevadzku' v nasledujucom roku... atd.). Uplne idealne by bolo vratit sa k len jednej/statnej poistovni (tak ako to funguje v Kanade ci mnozstve inych vyspelych zapadnych statoch), ktorej hospodarenie by bolo pod silnym drobnohladom. Samozrejme tiez zaviest pravidelne (aspon niekolkokrat rocne) nezavisle financne kontroly hospodarenia vedenia nemocnic, zaviest vysoke postihy ci uz za korupciu na akejkolvek urovni a forme, ako aj za porusovanie zakonnika prace, atd. A az budu nemocnicni lekari a personal vdaka takto usetrenym financiam konecne primerane ohodnoteni, a nebudu ordinovat v prostredi a podmienkach zo 70tych rokov, potom nam sikovni a schopni lekari a medici nebudu utekat do zahranicia, a mozno sem dokonca pritiahneme aj odbornikov zo zahranicia, a nasledne si budeme moct vyberat a filtrovat nemocnicnych lekarov tak aby tam pracovali ozaj len ti najlepsi. Mozno sa celkovy pocet nemocnic v krajoch znizi, ale uz teraz vela malych nemocnic robi len zakladne zakroky a vsetky tazsie stavy su tak ci tak prevazane do velkych fakultnych, ale radsej nech su v kazdom kraji aspon dve velke nemocnice, skutocne kvalitne vybavene pristrojovo aj personalom, nez by to malo vyzerat ako dnes. Stat sice bude musiet tiez zacat za svojich poistencov platit viac (a napr. odlozit planovane dokoncenie spominaneho tunela vo Visnovom z 2017 na 2019), ale sami slovaci im jasne daju najavo ze v case krizy si taketo megalomanske projekty proste nemozeme dovolit a ze zdravie im je prednejsie.

....
....
Ak by lekari boli mali podporu verejnosti, vlada by sa tym asi musela zaoberat vaznejsie a omnoho skor, ale aj tak je otazne ci by to nieco na vysledku zmenilo (natlak mecenasov/sponzorov na politikov proste nepusti). Horsie je ze vyhlad dobry nie je, a tak ako bezni ludia casto zistia ze boli 'posulozeni' az prilis neskoro (vid kuponova privatizacia, rozpredanie nasho energetickeho priemyslu, alebo nebankovky s uzasnymi vynosmi, a pod.) tak rovnako to bude aj s nemocnicami a zdravotnictvom vseobecne. A podobna situacia ako u nas je aj v Madarsku, Polsku a Cesku, tak ako tam aj u nas uz je cely priemysel sprivatizovany a rozkradnuty, velke fabriky su v troskach, vyskum a vyvoj uplne zakapal a naprosta vacsina ludi pracuje bud na montaznej linke, alebo v obsluznych sluzbach (od telekomunikacii az po financny sektor). Na krku kriza, vsetci ficia na deficitoch, eurofondy pomaly vysychaju, a posledne hrozienko v kolaci je zdravotnictvo... Cize supy sa zlietaju nielen u nas ale aj vsade okolo, a uplne ironicky slovenske zdravotnictvo by mohlo zachranit asi len keby SR rozpustila parlament a zrusila vladu a presla pod nejaku formu nutenej spravy novej/buducej EU (kedze to vyzera ze aj ten posledny byrokrat z Bruselu alebo Bundestagu by tuto republiku riadil lepsie a zodpovednejsie nez ti nasi tam hore). Krajine kde vlada padne kvoli jednemu populistovi ( čítaj Róbert FICO ), kde sa zakony menia na pockanie, ci vykladaju ako sa to komu hodi (od vyvlastnovania pody az po nudzovy stav), krajine kde chyba generalny prokurator, kde nema kto riadit urad pre verejne obstaravanie, narodny bezpecnostny urad ani ministerstvo obrany, krajine kde ludia platia najvyssiu dan na potraviny z celej EU, a kde sa socialna a mensinova politika robi formou casovanej bomby, atd. atd. atd., by takato zmena asi len prospela.......

...
...
ten tunel naozaj nutne potrebuju lebo to je pravdepodobne jedna z poslednych prilezitosti ako do volieb urobit daky poriadny tunel
provizie sa rozdavaju vopred a idu vianoce, krasne darceky niekoho cakaju, myslim ze by bolo vhodne odpilit posledny rad vetiev aby sa € cka popchali pod jedlicku........

Čo? Aj tí idú štrajkovať? Je im málo?:eek:
Ale čoby. Inak to myslim. Vidim, že verejnost ma všeobecne velke oči koli platom lekarov. Nedavno, ešte pred tymto divadlom robili prieskum medzi verejnosťou a skumali nazory, že ake platy by mali mať lekari. No a vyšlo, že plat 1400€ je podla občanov privelky a nezasluženy. Len ma tak napadlo, že čo ovčania na platy manažerov. Práve tych manažerov, ktorí riadia štátne organizacie, súkromne organiazacie k svetlejším zajtrajškom za 10 či 20 tisicove mzdy (v eurach samosebou), že či to nikoku nevadi. A práve tých manažerov, ktorá manažuju naklady a vynosy tak, že ak treba znížiť náklady, tak ich znížia chudobe - rozumejte tym muklom čo pracuju za nizke mzdy, čo ich je vela a nevedia sa braniť. Resp.ich prepustia. To akože nikomu nevadí?

Súčasný stav je konečným štádiom totálneho kolapsu zdravotného systému a vznikol nie zavinením lekárov a zdravotníckych pracovníkov, ale neprehľadným a neschopným politickým vedením rezortu .....
A sme pri tých manažeroch. Povedal by som všeobecne, že sa to týka všetkych sfér. Aj súkromnej. Len na rozdiel od štátnej sfery je sukromna sfera mimo pozornosti, že su neschopní, lebo tam môžu manažeri použiť tie nepopularne opatrenia ako píšem v príspevku vyššie. Oni -tí manažeri to totiž ani inak nevedia.

Štrajk lekárov, pardon, hromadne podané legálne výpovede, to bola skoro smrteľná akcia a dúfam, že je po nej, keďže už vláda s odbormi uťapkala vzor PZ.
Preto ani neviem, či je hodný tejto témy, taký môj malý problém. Ale týka sa lekárov, tento raz všeobecných. Zamestnanec, rebel, ktorý bohvie prečo sa začal správať spôsobom ... keď je koze dobre... v piatok oznámil, že v pondelok nepríde do roboty, lebo ide s deťmi k lekárke. Nechcel prezradiť ku ktorej, ale že je objednaný na termín poobede. V pondelok do roboty neprišiel, v utorok doniesol potvrdenie od obvodnej lekárky, že bol na ošetrení celý deň - so sebou. Viem, že pani doktorka je vo svojej ambulancii paňou, a keď napíše celý deň, tak je celý. Lenže ju to nič nestojí a zamestnávateľa jeden platený deň. Bola to ozaj náhla nevoľnosť, bol to trucpodnik, bola tá lekárka známa alebo čo ... ? Rozmýšľam teda, či kašľať na to, alebo to dať ctenej poisťovni prešetriť?:confused: Z princípu! A zistí niečo? Nuž ale keď u lekárov nebol problém zamaródovať na povel, tak je to od pani doktorky ozaj hriech, keď vystavila také potvrdenie? Fakt neviem.:rolleyes:

mimotemyPetra, moja priatelka jeden den v skole normalne ucila a na druhy den bola slepa....nevies, kedy ta co kde postihne.A ak ti lekar uzna, ze tam bol cely den, nic sa s tym neda robit.

mimotemyPetra, moja priatelka jeden den v skole normalne ucila a na druhy den bola slepa....nevies, kedy ta co kde postihne.A ak ti lekar uzna, ze tam bol cely den, nic sa s tym neda robit.

...hm .....ale toľko lekárov na celom Slovensku v priebehu jedného - dvoch dní naraz " osleplo " ...??????

Možno ohluchli.

Lieky zdraželi o desiatky až stovky eur
Ministerstvo zdravotníctva opäť ušetrí na pacientoch. Podľa viacerých odborníkov to dokazuje vyhláška, ktorou sa časť liekov doteraz preplácaných zdravotnými poisťovňami dostane na zoznam doplnkových, a teda poisťovňami neuhrádzaných liekov. Zarážajúce pri tom však je, že niektoré z nich sú u nás používané ako jedinečná liečba bez možnej alternatívy. Preto pacientom, ktorí budú chcieť aj naďalej pokračovať vo svojej liečbe nezostane iné než zaplatiť za ne viac.

Čítajte viac: http://peniaze.pravda.sk/lieky-zdrazeli-o-desiatky-az-stovky-eur-f03-/sk-pstat.asp?c=A111206_155755_sk-pstat_p59#ixzz1fq04JlOf


Občania, nezúfajte/me, minister Pentliarik od KáDéHá, silny to kresťan, ma najnovšie pre nás poslednú dávku zadarmo. Z guľometu. Vraj sa na každého ujde, streliva je našťastie dostatok.

...hm .....ale toľko lekárov na celom Slovensku v priebehu jedného - dvoch dní naraz " osleplo " ...??????

reagovala som na konkretny Petrin problem so zamestnancom, nie na lekarov, dala som tam, ajmimotemy

a myslíš si, že keď hocikto príde k pani doktorke s tým, " že tu ma bolí, tu ma pichá, ale nemôžem si dovoliť ostať na maródke, robota čaká
/alebo kapitalista s bičom/, len mi niečo predpíšte, že sa pani doktorka nezľutuje, alebo nemá nárok? :D
PS
1, To ako má vedieť, čo ti narozprával v piatok?
2. Ešte je tvojím zamestnancom? ;)
Kukučka, celkom správny odhad. U lekárky. U zamestnávateľa s tým dôvetkom, že nie môj, ale skoro môj.:D
Ešte je, ale dlhým krokom vykročil von z dverí, nie však pre toto.

Zakvačila som tento príbeh na doplnenie celkového koloritu lekárskeho stavu. Aj preto, že to bolo čerstvé. Samozrejme bez podrobností. Alaya, každý z nás už zažil, ako okamžik dokáže zmeniť celý život človeka. Tvoja známa oslepla a nevyzdravela. Tento už tri dni vopred vedel, že na ďalší deň bude zdravý. Áno, zvažujem, aký efekt by mohla mať kontrola z poisťovne. Ak pani doktorka nie je na hlavu, tak asi žiadnu.

reagovala som na konkretny Petrin problem so zamestnancom, nie na lekarov, dala som tam, ajmimotemy

...ja netvrdím opak ........

...ALE ...???

...aj keď je to akože mimotemy

prekvapila ma veta ze väcsina vyspelych krajin ma jednu zdravotnu poistovnu,celu dobu nam hustili do hlav marxisticky kapitalisti nieco ine /konkurencia,trh a bla,bla/
http://komentare.sme.sk/c/6169380/za-co-vlastne-platime-zdravotne-poistovne.html

malé slovensko nemôže mat toľko poistovní na spravu zdrojov vyzbieranych na verejne zdravotníctvo

Je to rozumný návrh.
Lenže to nie je beh na krátke trate.
Okrem toho zdravé stravovanie nie je zrovna najlacnejšie.
A kedy bude dostupné pre väčšinu ...
Lebo v súčasnosti pre veľa ľudí jediná cesta šetrenia je na strave.Asi pred mesiacom som kúpila zeler 1. triedy za cca 0,50, na jar ma stál 3 eura/kg. Iný nebol.

...čo je nové?..nejako strácam prehľad...ešte žijú tí dokotori, alebo už nastala migrácia na lepšie lukratívnejšie posty do nemiec a englandu?...možno aj írskovsko by ešte...či?...čo???...

...listujem si len tak a aha!...
http://www.topky.sk/cl/10/1293121/Toto-ma-byt-invazia-ako-v-1968--Ceski-lekari-za-tri-dni-zachranili-91-pacientov-

.....akútne prípady...ale výpovede boli asi prednejšie...ale radšej nič...

..no a toto..

To si nemyslim. Kolko stoji v Tescu napriklad mrkva alebo obycajna hlava bielej kapusty?

... ale celý život nemôže jesť našinec mrkvu a kapustu. A na tvoju otázku je tu aj jedna odpoveď:


Asi pred mesiacom som kúpila zeler 1. triedy za cca 0,50, na jar ma stál 3 eura/kg. Iný nebol.

P.S. o kvalite zeleniny (čítam aj o francúzskych kurčatách s vnútornosťami - črevá s krmivom, zlč, a pod.) v našich obchodných reťazcoch radšej pomlčím (na západe takú už veľakrát vyhadzujú) a o cenách biopotravín ani nehovorím.

...listujem si len tak a aha!...
http://www.topky.sk/cl/10/1293121/To...-91-pacientov- (http://www.topky.sk/cl/10/1293121/Toto-ma-byt-invazia-ako-v-1968--Ceski-lekari-za-tri-dni-zachranili-91-pacientov-)

.....akútne prípady...ale výpovede boli asi prednejšie...ale radšej nič...
Pepsi a to si predstav: boli to okupanti! (Podľa pána. MuDreho. Kollára a niekoľkých socdementov).

Pepsi a to si predstav: boli to okupanti! (Podľa pána. MuDreho. Kollára a niekoľkých socdementov)...

..predstavujem si to!..im to asi vôbec nevadilo, operovali ako na svojom...vyjadrenia slizu neakceptujem, halzel je to a to sa u mňa nezmení...

Pepsíková, veď naozaj už nechaj tých lekárov na pokoji.Čo si na nich tak naštvaná? Byť na mieste lekára a ty by si prišla na jeho ambulanciu ,tak ťa z nej vyhodím, že by si nevedela ani ako sa voláš...To naozaj takto nadávaš na lekárov ak k nim prídeš na ošetrenie? Neverím. Ja nie som lekár, ale potreboval som ich pomoc a pomohli mi. Mám k nim veľkú úctu aj k ich povolaniu aj k ich práci aj k náročnosti štúdia medicíny.

Pepsíková, veď naozaj už nechaj tých lekárov na pokoji.Čo si na nich tak naštvaná? Byť na mieste lekára a ty by si prišla na jeho ambulanciu ,tak ťa z nej vyhodím, že by si nevedela ani ako sa voláš...To naozaj takto nadávaš na lekárov ak k nim prídeš na ošetrenie? Neverím.Ver!..keď je to nutné, aj nadávam... Ja nie som lekár, ale potreboval som ich pomoc ..aj ja..a pomohli mi..aj mne, ale to boli Páni Lekári... Mám k nim veľkú úctu aj k ich povolaniu aj k ich práci aj k náročnosti štúdia medicíny...

..vieš ty čo, jano?..každý z nás, čo tu píše a mňa nevynímajúc, si ctí, alebo do určitého času ctil a vážil prácu lekárov..možno to tak bude aj naďalej, ale nikdy to už nebude ono...ak ak teba náhodou nezarazil fakt, že im bol u prdele stav pacientov, (ktorých, len tak medzi nami operovali češi na ich vlastnom území), no tak ja to považujem za , no, zneváženie stavu lekárskeho(jemne povedané)...ale ty so mnou nemusíš nijakovsky súhlasiť, to sa ani nedá, lebo každý má svoj názor...a že ten môj je taký, aký je, tak to je celkom moja vec...
...lebo, jano, lekárom sa človek musí narodiť..a nie každý sa takým narodí...a opustiť svoje povolanie a poslanie za plnšiu misu šošovice,tak to dokáže iba nenažranec...
...myslím, že to by ti na vysvetlenie malo stačiť...

pod Jano24


suhlasim s tou uctou...prave som dosla z pohotovosti, kde ma usetrili od infartku /aspon tuto noc/...som rada, ze tam niekto bol. velmi rada

Pepsíková, veď naozaj už nechaj tých lekárov na pokoji.Čo si na nich tak naštvaná? Byť na mieste lekára a ty by si prišla na jeho ambulanciu ,tak ťa z nej vyhodím, že by si nevedela ani ako sa voláš...To naozaj takto nadávaš na lekárov ak k nim prídeš na ošetrenie? Neverím. Ja nie som lekár, ale potreboval som ich pomoc a pomohli mi. Mám k nim veľkú úctu aj k ich povolaniu aj k ich práci aj k náročnosti štúdia medicíny.Jano, Jano a úcte ku ženám si ešte nestihol privoňať? Nie je HAJZEL ako HALZEL, hlavne, že sa vydarí...;)
P.S. Ty si maj svoju úctu, nikto Ti ju neberie, ale neprikazuj, aby uctievali aj ostatní, ak uctievať nie ja prečo. Jaska?

BIZAL (http://www.porada.sk/member.php?u=243203) Dnes, 20:01
pod Jano24


suhlasim s tou uctou...prave som dosla z pohotovosti, kde ma usetrili od infartku /aspon tuto noc/...som rada, ze tam niekto bol. velmi rada..

..to je naozaj dobre, že ťa zachránili, teším sa s tebou...naozaj...
(mohli ti ponúknuť alternatívnu medicínu, teda, v druhom prípade...je vraj veľmi dobrá a účinná, niekto tu písal...

Pepsíková, veď naozaj už nechaj tých lekárov na pokoji.Čo si na nich tak naštvaná? Byť na mieste lekára a ty by si prišla na jeho ambulanciu ,tak ťa z nej vyhodím, že by si nevedela ani ako sa voláš...To naozaj takto nadávaš na lekárov ak k nim prídeš na ošetrenie? Neverím. Ja nie som lekár, ale potreboval som ich pomoc a pomohli mi. Mám k nim veľkú úctu aj k ich povolaniu aj k ich práci aj k náročnosti štúdia medicíny.

Nevyhodil by si nikoho, pretože by ti išlo o peniaze. Úcta sa nedá nariadiť. Tá sa získavá roky poctivou prácou a nie takým spôsobom ako Kollaroví kumpáni. To nie sú lekári ale vydierači.

..

..vieš ty čo, jano?..každý z nás, čo tu píše a mňa nevynímajúc, si ctí, alebo do určitého času ctil a vážil prácu lekárov..možno to tak bude aj naďalej, ale nikdy to už nebude ono...ak ak teba náhodou nezarazil fakt, že im bol u prdele stav pacientov, (ktorých, len tak medzi nami operovali češi na ich vlastnom území), no tak ja to považujem za , no, zneváženie stavu lekárskeho(jemne povedané)...ale ty so mnou nemusíš nijakovsky súhlasiť, to sa ani nedá, lebo každý má svoj názor...a že ten môj je taký, aký je, tak to je celkom moja vec...
...lebo, jano, lekárom sa človek musí narodiť..a nie každý sa takým narodí...a opustiť svoje povolanie a poslanie za plnšiu misu šošovice,tak to dokáže iba nenažranec...
...myslím, že to by ti na vysvetlenie malo stačiť...

No vidíš pepsiková, súhlasím s tým že lekárom sa musí človek narodiť, ale prečo im máme závidieť tie platy? Veď taký poslanec NR môže byť povedzme hocikto na rozdiel od dobrého neurochirurga. Poslanec NR Vinco Lukáč ma plat 3500 Eur. a doteraz tam povedal jedno slovo v parlamente.Prečo by takýto plat nemohol mať dobrý chirurg. V Ta3 rozprával jeden profesor chirúrgie z Bratislavy /Olejník sa tuším volal videl som to v Ta3/že ma polovičný príjem hovorkyne ministra zdravotníctva. No je to normálne v tom našom kráľovstve Dánskom?Veď sudcovia majú tiež dobre platy 2600 Eur a búri sa národ slovenský proti ním ako proti lekárom? A akú ma dôveryhodnosť na Slovensku súdnictvo? Neviem či nie horšiu ako zdravotníctvo.Ale ja viem sú aj na figu lekári, mám známu lekárku a ona mi to priamo hovorí, že sú o ničom, ale to sa dostali aj do iných profésii ľudia čo sú na figu. K sudcom, policajtom, učiteľom, politikom, úradníkom a podobne.Malá korúpcia ako povedala Radičová v zdravotníctve je určite.Ale čo veľká korupcia v politike, platinové SDKU, emisie, tendre, nástenky, korupcia v súdnictve / mafiáni sa dostanú na slobodu pre procesné chyby sudcov/ , klientelizmus, zlaté padáky manažérov štátnych podnikov, Joj to by sa o korupcii dalo veľa písať aj tej veľkej.O finančnej skupine Penta a jej biznis v zdravotníctve, mám dojem že aj novinári "objektívne" informujú v súlade so svojimi mecenášmi...Raz ich Fico nazval hyenami.Bol som rozhorčený, čo si to dovolil, ale teraz začínam rozumieť prečo sa tak o novinároch vyjadril...

...ale jano, keby si ma čítal pozorne, vedel by si, že nemám nič proti tomu, aby mali platové ohodnotenie adekvátne svojej práci...a nikdy som nikomu nič nezávidela, lekárom vôbec nie...a vedel by si aj to, že ma serie len to, že sú nenažraní- úplatkami...že sa na pacienta nepozrú skôr, kým im nepoloží na stôl...a to je to, čo si nevyčítal z mojich príspevkov...
..písala som tu aj o tom, ako som ležala na Hajdukovej, kde mi dali aj podpísať, že úplatky neberú,dokážu liečiť aj bez natrčeného vrecka...
..jano, ja vždy píšem za seba a svoje slovo si cením viac ako ústavu, ver mi...a čo robia politici, no keď si to už nadhodil, robia len to, čo im dovolíme, lebo ako národ sme sprostí...aj o tom som tu kdesi na porade dávnejšie písala...takže, ak by si mal výhrady, prečítaj si moju históriu príspevkov, budeš mať obraz...ale nevadí mi to,že si sa ohradil, je to dobre, poznám tvoj názor, je pre mňa dôležitý, ako všetky tu...len nemiešaj sem politiku, lebo profesia medilitik ešte u nás nie je...chvalabohu...

BIZAL (http://www.porada.sk/member.php?u=243203) Dnes, 20:01
pod Jano24


suhlasim s tou uctou...prave som dosla z pohotovosti, kde ma usetrili od infartku /aspon tuto noc/...som rada, ze tam niekto bol. velmi rada..

..to je naozaj dobre, že ťa zachránili, teším sa s tebou...naozaj...
(mohli ti ponúknuť alternatívnu medicínu, teda, v druhom prípade...je vraj veľmi dobrá a účinná, niekto tu písal...

Ja alternativnu medicinu dovazam, studujem ju a vyznam sa....teraz by mi nepomohla, ver mi, zaslo to daleko a prevencia je slaba (volne radikaly)

Lenže nedá sa sem nemiešať politika pepsíkova:Lebo politika a a politici ovplyvňujú nás všetkých. Aj lekárov aj zdravotníctvo aj t o čo si môžu dovoliť na Slovenskú finančné skupiny ako Penta a JaT.Politika ovplyvňuje nás živnostníkov,/daňovo-odvodová reforma, koľko sme sa o nej tu bavili/ politika ovplyvňuje aj učiteľov a školstvo, a všetky profésie. Ne nadarmo sa hovorí, že keď zasadá vláda a parlament Vaše peniaze sú ohrozené vážení občania...

Lenže nedá sa sem nemiešať politika pepsíkova:Lebo politika a a politici ovplyvňujú nás všetkých. Aj lekárov aj zdravotníctvo aj t o čo si môžu dovoliť na Slovenskú finančné skupiny ako Penta a JaT.Politika ovplyvňuje nás živnostníkov,/daňovo-odvodová reforma, koľko sme sa o nej tu bavili/ politika ovplyvňuje aj učiteľov a školstvo, a všetky profésie. Ne nadarmo sa hovorí, že keď zasadá vláda a parlament Vaše peniaze sú ohrozené vážení občania.....

...súhlasím, nedá sa tu nemiešať politika a medicína...ale ak ochoriem, prvý kontakt je s lekárom...politik mi nepomôže, len ma viac na***...a preto sa tu vyjadrujem len k lekárom...a na politickom fóre, v politickej téme sa vyjadrujem k politike...asi tak, no...

Dobre pepsikova , uzavríme "dočasný mier."Ja som nečítal všetky Tvoje príspevky, ale Ty tak nenávidíš lekárov že som si povedal, veď počkaj...napíšem jej že ak by to počuli lekári tak ťa naozaj vyhodia z ambulancie....Napísal som to provokačne,myslel, som si že mi vynadáš viacej,  samozrejme že som počul historky o /ne/lekároch, ale naozaj ja si prácu dobrých lekárov veľmi vážim.Raz tu jeden poraďak napísal neviem či Stano 1975 alebo niekto taký, že ak neprejde daňovo odvodová reforma bude to pre nás živnostníkov najkrajší darček pod stromček na tieto Vianoce.Reforma chválabohu neprešla a vláda padla.Tak doprajme aj tým lekárom.

Dobre pepsikova , uzavríme "dočasný mier."Ja som nečítal všetky Tvoje príspevky, ale Ty tak nenávidíš lekárov že som si povedal, veď počkaj...napíšem jej že ak by to počuli lekári tak ťa naozaj vyhodia z ambulancie....Napísal som to provokačne,myslel, som si že mi vynadáš viacej,  samozrejme že som počul historky o /ne/lekároch, ale naozaj ja si prácu dobrých lekárov veľmi vážim.Raz tu jeden poraďak napísal neviem či Stano 1975 alebo niekto taký, že ak neprejde daňovo odvodová reforma bude to pre nás živnostníkov najkrajší darček pod stromček na tieto Vianoce.Reforma chválabohu neprešla a vláda padla.Tak doprajme aj tým lekárom...

...jano, mier tu bol vždy,lebo vojna názorov medzi nami nebola...aj ja si vážim tých, čo zostali, tým by som aj pridala,dokonca viac...takže ti prajem veselé a spokojné vianočné sviatky, síce trochu skoro, ale zo srdca..

No menšia "vojna "tu možno bude opäť, po voľbách 10.3.2012. to je moja odpoveď aj pre poraďačku pikošku. ja si ženy vážim , aj si vážim VIP poraďačky aj keď som som sa do nich občas navážal , keď mi vadila ich servílnosť voči p.Mihálovi, ktorý išiel poškodiť daňovo odvodovou reformou živnostníkov. Spomente si na to čo sa tu na porade dialo.A veľa VIP poraďakov mi dalo za pravdu, že pán Mihál ide poškodzovať živnostníkov a to tak ako tu doteraz nikdy nebolo a myslím, že sa táto téma po voľbách vráti.Tému o lekároch admin ponechal, ale ak bude téma proti politike p.Mihála do pár hodín bude vyriešená a zrušená...Aj keď tento pán už tu nie je tak "posvätná kráva " porady ako bol...veď čo bolo, bolo, terazky som...však to poznáte...Síce to nie je o lekároch, ale v marci t u na porade vypukne iná téma... živnostníci a SZČO a čo ďalej...?

No menšia "vojna "tu možno bude opäť pred voľbami, po voľbách 10.3.2012 bude záverečný boj a rátanie padlých. to je moja odpoveď aj pre poraďačku pikošku. ja si ženy vážim , aj si vážim VIP poraďačky aj keď som som sa do nich občas navážal a ony na oplátku do teba :D, keď mi vadila ich servílnosť voči p.Mihálovi, ktorý išiel poškodiť daňovo odvodovou reformou živnostníkov činnosť sa musela vykázať - mali to v pláne. Spomente si na to čo sa tu na porade dialo.A veľa VIP poraďakov mi dalo za pravdu, že pán Mihál ide poškodzovať živnostníkov a to tak ako tu doteraz nikdy nebolo a myslím, že sa táto téma po voľbách vráti ako bumerang - vyhodíš jedným oknom von a on - sviňa drevená - sa vráti druhým dnu, ale zavretým. A škoda je na svete.Tému o lekároch admin ponechal, ale ak bude téma proti politike p.Mihála do pár hodín bude vyriešená a zrušená... a možno aj nie - možno sa poučil, keď videl, ako si tu pekne dišputujeme :D Aj keď tento pán už tu nie je tak "posvätná kráva " porady ako bol...veď čo bolo, bolo, terazky som...však to poznáte...poznáme, poznáme - len dočasný..... Síce to nie je o lekároch, ale v marci t u na porade vypukne iná téma... živnostníci a SZČO a čo ďalej... no čo asi - kolotoč odznova, alebo nie? .

Radsej pridaju lekarom, ako zostatnia poistovne. :-)

No menšia "vojna "tu možno bude opäť, po voľbách 10.3.2012. to je moja odpoveď aj pre poraďačku pikošku. ja si ženy vážim , aj si vážim VIP poraďačky aj keď som som sa do nich občas navážal , keď mi vadila ich servílnosť voči p.Mihálovi, ktorý išiel poškodiť daňovo odvodovou reformou živnostníkov. Spomente si na to čo sa tu na porade dialo.A veľa VIP poraďakov mi dalo za pravdu, že pán Mihál ide poškodzovať živnostníkov a to tak ako tu doteraz nikdy nebolo a myslím, že sa táto téma po voľbách vráti.Tému o lekároch admin ponechal, ale ak bude téma proti politike p.Mihála do pár hodín bude vyriešená a zrušená...Aj keď tento pán už tu nie je tak "posvätná kráva " porady ako bol...veď čo bolo, bolo, terazky som...však to poznáte...Síce to nie je o lekároch, ale v marci t u na porade vypukne iná téma... živnostníci a SZČO a čo ďalej...?.


mimotemy...jano,ak sa pamätáš, bežala tu celkom plodná debata s pánom ministrom,keď sadol na svoj trón..veľa múdrych poraďákov sa ho pýtalo na aktuálne otázky, ale veru odpovede neboli vyčerpávajúce a hodné jeho postu...aspoň ja som ich tak nevidela...z jeho strany to bola politika, pretože hádam si nenas*rie do vlastného hniezda,hádam nebude šíriť zlodejinu, čo začal ako radový účtovník aj vo vysokej funkcii,to predsa uznáš...no a tak svoje múdre ťahy, ktoré ako účtovník proti štátu vymyslel a ponúkal ako rady na porade, jednoznačne musel rušiť-aby ako minister mal aspoň aký - taký čistejší štít...a veru bolo mu jedno. aký dosah to bude mať na národ,zabudol, že sa medzi tých radových účtovníkov môže raz vrátiť a nemyslel na to, ako sa na neho budú pozerať...taký je kolotoč,nuž a štát nie je dojná krava, nedá sa z neho dojiť donekonečna,tak teraz treba odtrpieť to, čo na ňom napáchal...a že budú trpieť len tí, ktorí musia dennodenne robiť za eurko, aby čo-to mali, ktorí nemajú naložené v pančuche pod poduškou, ale poznajú boj o prežitie, tak to pána ministra trápi zo všetkého najmenej...lebo si neuvedomil, že aj na takých stojí naša ekonomika...a to je na tom to najsmutnejšie....toľko môj pohľad na vec...a tento stav bude pokračovať dovtedy, pokiaľ nepríde niekto skutočne múdry, kto bude vedieť,že štát živnostníkov potrebuje...a ešte jeden k nemu, kto napraví zákony, prísnejšie potrestá zlodejov,o*ebávačov, a vysvetlí národu, že žiť sa dá aj bez dennodenného klamstva, korupcie,zlodejiny...ale v ktorom tisícročí to bude, to fakt neviem ani ja...len mám predstavy...a ako každý,kto sa pozrie na kandidátky politických strán, nevidím to ružovo......

Pepsikova-vieš, su takí voliči, čo zostanú verní svojim strarým stranám/politikom a sú takí, čo čakajú na novu stranu,nove tvare-nove sluby-a naletia....žial, v politike je to tak, kto sa dostane ku "korytu", hrabe pre seba...čo tam je ich po národe....sprostý Slovák nás volil, my máme flek v parlamente,dobrý plat, zahlasujeme za reformy....

No menšia "vojna "tu možno bude opäť, po voľbách 10.3.2012. to je moja odpoveď aj pre poraďačku pikošku. ja si ženy vážim , aj si vážim VIP poraďačky aj keď som som sa do nich občas navážal , keď mi vadila ich servílnosť voči p.Mihálovi, ktorý išiel poškodiť daňovo odvodovou reformou živnostníkov. Spomente si na to čo sa tu na porade dialo.A veľa VIP poraďakov mi dalo za pravdu, že pán Mihál ide poškodzovať živnostníkov a to tak ako tu doteraz nikdy nebolo a myslím, že sa táto téma po voľbách vráti.Tému o lekároch admin ponechal, ale ak bude téma proti politike p.Mihála do pár hodín bude vyriešená a zrušená...Aj keď tento pán už tu nie je tak "posvätná kráva " porady ako bol...veď čo bolo, bolo, terazky som...však to poznáte...Síce to nie je o lekároch, ale v marci t u na porade vypukne iná téma... živnostníci a SZČO a čo ďalej...?Milý Janko. Súhlasím s Tebou. A že to bude vojna počas volieb, tak to veru Pikoške prízvukovať nemusíš.;) Pikoška, za slobodna na Porade - Danila, bola celkom určite najúhlavnejším kritikom najsamspravodlivejšieho a najsociálnejšieho pána poraďáka Mihála, čo je verejne na Porade známe od roku 2005.:)A rovnako ayya-poraďáčka s veľkým Č- autorka svokrinej kuchyne. Vylúčili ju a nevrátila sa viac. Danilu vylúčili rovnako, lebo bola Ficovolič, lebo bola na opačnom brehu od SaS a už celkom vzdialená hókusom -pókusom Mihála. Keď sadol na trón ministra išiel ma trafiť šlak a skazu, čo narobil som predpovedala. Tak ma vystrnadili najskôr do suterénu, a potom rovno ako Jánošíka povesili za rebro.;) No a potom som sa vrátila niečo pošepnúť do tém o Mihálovi, lebo ma čerti brali, ak by som to o ňom neprišla povedať. Ono totiž stalo sa, za čo som tu odvisla.:) A tak ma tu ešte trpia, aj keď vedia... lebo ja tu nie som pozabučky, ja som verejne priznala, že som prezliekla len kabát, aby som sa sem prepašovala. Takže je len otázkou času....lebo rehabilitáciu od saskárskej komunity neočakávam. Takže tak, Janko.

No menšia "vojna "tu možno bude opäť, po voľbách 10.3.2012. to je moja odpoveď aj pre poraďačku pikošku. ja si ženy vážim , aj si vážim VIP poraďačky aj keď som som sa do nich občas navážal , keď mi vadila ich servílnosť voči p.Mihálovi, ktorý išiel poškodiť daňovo odvodovou reformou živnostníkov. Spomente si na to čo sa tu na porade dialo.A veľa VIP poraďakov mi dalo za pravdu, že pán Mihál ide poškodzovať živnostníkov a to tak ako tu doteraz nikdy nebolo a myslím, že sa táto téma po voľbách vráti.Tému o lekároch admin ponechal, ale ak bude téma proti politike p.Mihála do pár hodín bude vyriešená a zrušená...Aj keď tento pán už tu nie je tak "posvätná kráva " porady ako bol...veď čo bolo, bolo, terazky som...však to poznáte...Síce to nie je o lekároch, ale v marci t u na porade vypukne iná téma... živnostníci a SZČO a čo ďalej...?

Lenže odvody nie sú všetko. Súvislosti sú ešte horšie. Asi som otrokár, ale mne z toho čo sa prijalo vyplýva jedno: Nástupný plat VŠ bez praxe by mal byť 960 Eur a SŠ 620 Eur. Aspoň taká je predstava tých čo to schválili. Kedže nevidím do zdravotníctva tak si pomôžem s príkladmi. Cvach by mal základný plat bez príplatkov a služieb min.960 Eur. A tá sestrička čo mi podáva kartu, berie moč a krv 620. Fajn.
Oceňujeme si my prácu našich zamestnancov aspoň takto ? Ja priznám sa NEOCEŇUJEM. Tieto prachy dám len zamestnancovi možno po 4 rokoch usilovnej práce a to by museli byť sakra výsledky. A o plošnom zvýšení platov ani nesnívam, ani vo výške 100 Eur. Síce mi nikto v tom nebráni, ale do roka a do dňa by sme padli. A to z dôvodu nedostatku práce, lebo by sme boli pridrahí. A čo keby aj nám dali direktívny príkaz zvýšiť platy, to už by šlo, lebo rovnako by musela ísť hore moja slovenská konkurencia - lenže na severe a juhu Slovenska by to nefungovalo. Tak teda ako ?

Lenže odvody nie sú všetko. Súvislosti sú ešte horšie. Asi som otrokár, ale mne z toho čo sa prijalo vyplýva jedno: Nástupný plat VŠ bez praxe by mal byť 960 Eur a SŠ 620 Eur. Aspoň taká je predstava tých čo to schválili. Kedže nevidím do zdravotníctva tak si pomôžem s príkladmi. Cvach by mal základný plat bez príplatkov a služieb min.960 Eur. A tá sestrička čo mi podáva kartu, berie moč a krv 620. Fajn.
Oceňujeme si my prácu našich zamestnancov aspoň takto ? Ja priznám sa NEOCEŇUJEM. Tieto prachy dám len zamestnancovi možno po 4 rokoch usilovnej práce a to by museli byť sakra výsledky. A o plošnom zvýšení platov ani nesnívam, ani vo výške 100 Eur. Síce mi nikto v tom nebráni, ale do roka a do dňa by sme padli. A to z dôvodu nedostatku práce, lebo by sme boli pridrahí. A čo keby aj nám dali direktívny príkaz zvýšiť platy, to už by šlo, lebo rovnako by musela ísť hore moja slovenská konkurencia - lenže na severe a juhu Slovenska by to nefungovalo. Tak teda ako ?
A teraz niečo zo zdravotníckeho biznisu-1 zákon-lekár musí mať zo zákona sestru na taký uvazok ako má sám a sestra je zamestnanec so všetkými zamestnaneckými výhodami.
Práve vyrokovali zákon o platoch sestier,ktorý bude platiť celoplošne na všetky aj súkromné zdravotnícke zariadenia.
Absolutne nikto nerieši,že by to nejakým spôsobom mali prekryť nejaké zdroje,poistovne skresali limity o veľkú časť.A pokiaľ poisťovna vypovie zmluvu lekárovi,stane sa tak zo dna na deň,nie nejaká lehota a upozornenie.Takže lekár padá,bez príjmu a k tomu má zamestnanca na ktorého sa zákonom vzťahuje všetko,čo zamestnanec má mať aj s odstupným a výpovednou lehotou.Super,určite by ste menili.

.

...a tento stav bude pokračovať dovtedy, pokiaľ nepríde niekto skutočne múdry, kto bude vedieť,že štát živnostníkov potrebuje...a ešte jeden k nemu, kto napraví zákony, prísnejšie potrestá zlodejov,o*ebávačov, a vysvetlí národu, že žiť sa dá aj bez dennodenného klamstva, korupcie,zlodejiny...ale v ktorom tisícročí to bude, to fakt neviem ani ja...len mám predstavy...a ako každý,kto sa pozrie na kandidátky politických strán, nevidím to ružovo......
To nikto múdry nebude. To budú nasratí ludia, čo už stratia všetko, od ilúzii až po posteľ a pohladaju najbližšiu palicu.

Bude štrajk ambulantných lekárov?

A teraz niečo zo zdravotníckeho biznisu-1 zákon-lekár musí mať zo zákona sestru na taký uvazok ako má sám a sestra je zamestnanec so všetkými zamestnaneckými výhodami.
Práve vyrokovali zákon o platoch sestier,ktorý bude platiť celoplošne na všetky aj súkromné zdravotnícke zariadenia.
Absolutne nikto nerieši,že by to nejakým spôsobom mali prekryť nejaké zdroje,poistovne skresali limity o veľkú časť.A pokiaľ poisťovna vypovie zmluvu lekárovi,stane sa tak zo dna na deň,nie nejaká lehota a upozornenie.Takže lekár padá,bez príjmu a k tomu má zamestnanca na ktorého sa zákonom vzťahuje všetko,čo zamestnanec má mať aj s odstupným a výpovednou lehotou.Super,určite by ste menili.

Prečo by som nemenil ? Ten Tvoj príklad je z lekárskeho prostredia, môj problém je strojarina. Takže je úplne jedno, či to schytám ako lekár s.r.o. alebo ako strojár s.r.o.

Prečo by som nemenil ? Ten Tvoj príklad je z lekárskeho prostredia, môj problém je strojarina. Takže je úplne jedno, či to schytám ako lekár s.r.o. alebo ako strojár s.r.o.
Ty musíš mať zo zákona zamestnanca a aj Ti nadiktovali aký plat mu máš dať?A aj Ti určili,koľko penazí za mesiac smieš zarobiť?

Lenže odvody nie sú všetko. Súvislosti sú ešte horšie. Asi som otrokár, ale mne z toho čo sa prijalo vyplýva jedno: Nástupný plat VŠ bez praxe by mal byť 960 Eur a SŠ 620 Eur. Aspoň taká je predstava tých čo to schválili. Kedže nevidím do zdravotníctva tak si pomôžem s príkladmi. Cvach by mal základný plat bez príplatkov a služieb min.960 Eur. A tá sestrička čo mi podáva kartu, berie moč a krv 620. Fajn.
Oceňujeme si my prácu našich zamestnancov aspoň takto ? Ja priznám sa NEOCEŇUJEM. Tieto prachy dám len zamestnancovi možno po 4 rokoch usilovnej práce a to by museli byť sakra výsledky. A o plošnom zvýšení platov ani nesnívam, ani vo výške 100 Eur. Síce mi nikto v tom nebráni, ale do roka a do dňa by sme padli. A to z dôvodu nedostatku práce, lebo by sme boli pridrahí. A čo keby aj nám dali direktívny príkaz zvýšiť platy, to už by šlo, lebo rovnako by musela ísť hore moja slovenská konkurencia - lenže na severe a juhu Slovenska by to nefungovalo. Tak teda ako ?
Ty si lekar?
Mne manželka robí v zdravotníctve od školy, je ročník 1969. Teraz posledne roky robí v ambulanciach, je sestra.
Inak sa vrátim aj trochu späť. Už par rokov rezonuje občas v spravach info, že sestram zdvihaju platy. No pravda je taka, že akurat tak mandle.
A treba napisať aj to, že sestra v ambulancii nerobí iba odbery a nepodava karty. Pacienti trieskaju do dverí, kopú do dverí, domahaju sa ihned všetkeho, sestra to rieši a manažuje – priznam sa Ti, asi by som niekomu dobre po 2 dnoch vylepil za ucho. Sestra musi vedieť, kedy to vybaví sama (nejaky štempel, potvrdenie.....blbostičky) a kedy nespokojného pacienta pustiť priamo k lekarovi, alebo potom tie ich večné rodinné anamnézy. Niektorí pacienti by skor potrebovali psychologa než praktického lekara. Čo si sestra musí vypočuť, niekedy aj také rady, že ako by bolo dobre urobiť aj väčšie parkovisko pred budovou, kde je ambulancia. Neviem, toto rozpravaju pacienti aj lekárom?
Osobne však vnímam problémy v zdravotníctve tak, že je chyba, že všetci zamestnanci nedržia spolu, ale sa SELEKTUJU – MY a VY! A z toho nič dobré nevzíde.

Ty musíš mať zo zákona zamestnanca a aj Ti nadiktovali aký plat mu máš dať?A aj Ti určili,koľko penazí za mesiac smieš zarobiť?
Zamestnanca mať nemusím a ani mi nikto nediktuje jeho a môj plat a zarobiť musím toľko aby to stačilo. Lenže ak moji zamestnanci budú vyžadovať to, čo vidia v médiách a dajú mi výpoveď, tak som v kýbli aj ja.
Myslím, že to nemusíme ďalej rozvíjať. Ako Ty nepôjdeš sústružiť, tak ja nezačnem liečiť. Len politici nám podobne hodili pod nohy ďalšie polienko, ktoré buď preskočíme, alebo nás trafí.

Bude štrajk ambulantných lekárov?

A to akože proti komu budú štrajkovať? Proti sebe? Ich zamestnávateľ(oni sami) budú nadšení. Vieš vôbec, čo je to SZČO?

A teraz niečo zo zdravotníckeho biznisu-1 zákon-lekár musí mať zo zákona sestru na taký uvazok ako má sám a sestra je zamestnanec so všetkými zamestnaneckými výhodami.
Práve vyrokovali zákon o platoch sestier,ktorý bude platiť celoplošne na všetky aj súkromné zdravotnícke zariadenia.
Absolutne nikto nerieši,že by to nejakým spôsobom mali prekryť nejaké zdroje,poistovne skresali limity o veľkú časť.A pokiaľ poisťovna vypovie zmluvu lekárovi,stane sa tak zo dna na deň,nie nejaká lehota a upozornenie.Takže lekár padá,bez príjmu a k tomu má zamestnanca na ktorého sa zákonom vzťahuje všetko,čo zamestnanec má mať aj s odstupným a výpovednou lehotou.Super,určite by ste menili.

Mna len udivuje, ze so vsetkym si v svojej praxi nespokojna, nic nie je dobre, kazdy ta obera o vsetko. Tak preco s tym neseknes, neurobis si rekvalifikaciu a mozes pracovat inde. Ved nikde nie je napisane, ze cely zivot musis sediet na tej jednej stolicke?

Ty musíš mať zo zákona zamestnanca a aj Ti nadiktovali aký plat mu máš dať?A aj Ti určili,koľko penazí za mesiac smieš zarobiť?..

..predpokladám, že ten, kto určoval, koľko lekár môže zarobiť, bola zdravotná poisťovňa...potom dosť dobre nechápem, prečo lekári nevymáhali svoje požiadavky u poisťovní, ale dupali pri dverách štátu...to sú dve rozdielne inštancie...či?..

..

..predpokladám, že ten, kto určoval, koľko lekár môže zarobiť, bola zdravotná poisťovňa...potom dosť dobre nechápem, prečo lekári nevymáhali svoje požiadavky u poisťovní, ale dupali pri dverách štátu...to sú dve rozdielne inštancie...či?..
A to aj súkromní lekári dali "hromadné výpovede"? To som akosi nezaregistroval.:eek:

Mna len udivuje, ze so vsetkym si v svojej praxi nespokojna, nic nie je dobre, kazdy ta obera o vsetko. Tak preco s tym neseknes, neurobis si rekvalifikaciu a mozes pracovat inde. Ved nikde nie je napisane, ze cely zivot musis sediet na tej jednej stolicke?
Alaya bud taká láskavá a reaguj len vecne,tých napádaní už bolo dosť.Držím si odbornosť aj ked ma už neživí medicína.A ano som nespokojná a píšem o tom,ale nie preto,aby som Vás rozčuľovala ale aby som poskytla pohľad z druhej strany.Jednoducho píšem ako to je,tie zákony si môžeš overiť na nete a zistiť,či to čo píšem je fakt alebo si to vymýšľam.Aj vy sa skôr zorientujete,ked do toho vidíte a ak zložíte tie okuliare z očí,tak by ste prípadne mohli pomôcť.Padnutie zdravotnej starostlivosti nie je v záujme ani mna ani Teba.
Pre marjankaj-ambulantní samozrejme štrajkovať nebudú.Ale my máme zmluvy na rok a sme bud s.r.o alebo SZCO.Takže stačí nepodpísať ponúknuté zmluvy a máme to tu zase.

Ty si lekar?
Mne manželka robí v zdravotníctve od školy, je ročník 1969. Teraz posledne roky robí v ambulanciach, je sestra.
Inak sa vrátim aj trochu späť. Už par rokov rezonuje občas v spravach info, že sestram zdvihaju platy. No pravda je taka, že akurat tak mandle.
A treba napisať aj to, že sestra v ambulancii nerobí iba odbery a nepodava karty. Pacienti trieskaju do dverí, kopú do dverí, domahaju sa ihned všetkeho, sestra to rieši a manažuje – priznam sa Ti, asi by som niekomu dobre po 2 dnoch vylepil za ucho. Sestra musi vedieť, kedy to vybaví sama (nejaky štempel, potvrdenie.....blbostičky) a kedy nespokojného pacienta pustiť priamo k lekarovi, alebo potom tie ich večné rodinné anamnézy. Niektorí pacienti by skor potrebovali psychologa než praktického lekara. Čo si sestra musí vypočuť, niekedy aj také rady, že ako by bolo dobre urobiť aj väčšie parkovisko pred budovou, kde je ambulancia. Neviem, toto rozpravaju pacienti aj lekárom?
Osobne však vnímam problémy v zdravotníctve tak, že je chyba, že všetci zamestnanci nedržia spolu, ale sa SELEKTUJU – MY a VY! A z toho nič dobré nevzíde.

Nie, ja lekár nie som. A ani sa nechcem vyjadrovať či po 10 rokoch má mať sestra XX Eur. Jednoducho by mala mzda vyjadrovať nejaký prínos alebo výkon. Však ak je niekto chytrý, pracovitý, výkonný, odborný.... nech má o to vyšší príjem ako ostatní. Je len jeden problém - musí sa na to zarobiť. Mne len nejde pod nos to plošné zvyšovanie a je jedno, či sa jedná o sudcov, lekárov, alebo sestričky. Trápi ma, že rast miezd je v odvetviach, ktoré idú z daní a odvodov. Veď keď mzdy v priemysle skočia o 10%, nech skočia aj platy trebárz smetiarom. Lenže aby bolo na tých smetiarov, tak musí niekto čosi vyprodukovať a predať so ziskom, takže má na tie drahšie smeti aj firma aj zamestnanec. Lenže ak sa najskôr zaplatia smetiari bez ohľadu na situáciu v priemysle, tak sa znížia zisky firiem a rovnako tak mzdy pracujúcich v priemysle.

..

..predpokladám, že ten, kto určoval, koľko lekár môže zarobiť, bola zdravotná poisťovňa...potom dosť dobre nechápem, prečo lekári nevymáhali svoje požiadavky u poisťovní, ale dupali pri dverách štátu...to sú dve rozdielne inštancie...či?..
Strajkovali štátni lekári.Tieto zákony sú na sukromných.

..

..predpokladám, že ten, kto určoval, koľko lekár môže zarobiť, bola zdravotná poisťovňa...potom dosť dobre nechápem, prečo lekári nevymáhali svoje požiadavky u poisťovní, ale dupali pri dverách štátu...to sú dve rozdielne inštancie...či?..
Spravne. Preto sa štrajk P****L ked sa tie ichpožiadavky zredukovali hlavne na ich plat. Mali pichnuť do osieho hniezda, do zdravotnych poistovni, do dílerov s liekmi - no mnohí by to neurobili, ešte by prisli o lukratívne vyhody. takto sa ten problem bude nabalovať. Teraz sa budu hladat zdroje na vyššie mzdy, lebo...povedzme si to na rovinu: zlodejstvo Penty a spol.zostane zachované, tudy cesta nevede. Takže vlada možno ZVÝŠI dane, alebo ZNÍŽI vydaje (na školstvo, na vedu, na dopravu...sem si doplnte čo len chcete).

A to akože proti komu budú štrajkovať? Proti sebe? Ich zamestnávateľ(oni sami) budú nadšení. Vieš vôbec, čo je to SZČO?

Veď predsa kvôli platbám zo zdravotných poisťovní.

A to aj súkromní lekári dali "hromadné výpovede"? To som akosi nezaregistroval.:eek:..

..dobrýbože, čítaj pozorne!...a aj noviny!...mám ti vysvetlovať polopatisticky, že každý lekár má zmluvu so zdravotnou poisťovňou na úkony, ktoré môže v rámci svojho vzdelania uskutočňovať?..a aj súkromník ...ale ten, čo je v ambulancii a je sám sebe pánom, hádam nezavrie ambulanciu a nepôjde k lopate len preto, že mu platí málo a len základné!..neurobí viac,lebo mu nezaplatia a je tu riziko, že s ním poisťovňa nabudúce zmluvu neuzavrie, lebo je burič, ale pohodí pacienta niekde vyššie...ten špecialista, ktorý je pri stole a má pred sebou polomŕtveho pacienta, je už v poradí druhý, či tretí, u ktorého ten úbožiak je a ten lekár si to môže dovoliť-nechať ho ležať v narkoze a ísť si pýtať viac od štátu- však mu ide zachraňovať potenciálneho platiča daní!..kurňa!...nepočul si nikdy, ktorí takto odišli od pacientov?..len nemocniční,nemocnice mali problém...

No ak to takto pôjde ďalej, tak sa dočkáme aj štrajku nezamestnaných. Len neviem ako sa to dá rozoznať.:eek: A možno netuším, čo to vlastne ten štrajk je.:confused:


z Wikipédie, slobodnej encyklopédie

Štrajk je spôsob protestu, pri ktorom jeho účastníci prestanú pracovať, aby dosiahli presadenie svojich požiadaviek. Najčastejšie sú štrajky zamestnancov za vyššie platy. V demokratických krajinách ide o často používaný prostriedok nielen ekonomického, ale aj politického nátlaku. Rozsah štrajku môže byť rôzny a zasiahnuť firmu (http://sk.wikipedia.org/wiki/Firma), priemyselné alebo inéodvetvie (http://sk.wikipedia.org/wiki/Odvetvie) alebo viacero odvetví.

Strajkovali štátni lekári.Tieto zákony sú na sukromných...

..aha..no, vyveď ma z omylu...oddelenie v nemocnici má zmluvu s poisťovňou, ako celok..takže lekári sú tam štátni, hej?,tí zmluvy samostatne nemajú,dobre chápem?....takže ak sa mi bude vidieť sestra pri lôžku múdrejšia a prístupnejšia, ako lekár, v pohode si vystačím s jej vedomosťami, lekár mi je nanič..či?..a ak by som bola detailista, budem trvať na tom, že je kompetentný na mňa siahnuť v ktorom prípade?- ak má zmluvu a je schopný ma liečiť, alebo je štátny-čiže bez zmluvy s poisťovňou a to mi je jedno, kolko titulov má či nemá pred menom..tak?..

Nie, ja lekár nie som. A ani sa nechcem vyjadrovať či po 10 rokoch má mať sestra XX Eur. Jednoducho by mala mzda vyjadrovať nejaký prínos alebo výkon. Však ak je niekto chytrý, pracovitý, výkonný, odborný.... nech má o to vyšší príjem ako ostatní. Je len jeden problém - musí sa na to zarobiť. Mne len nejde pod nos to plošné zvyšovanie a je jedno, či sa jedná o sudcov, lekárov, alebo sestričky. Trápi ma, že rast miezd je v odvetviach, ktoré idú z daní a odvodov. Veď keď mzdy v priemysle skočia o 10%, nech skočia aj platy trebárz smetiarom. Lenže aby bolo na tých smetiarov, tak musí niekto čosi vyprodukovať a predať so ziskom, takže má na tie drahšie smeti aj firma aj zamestnanec. Lenže ak sa najskôr zaplatia smetiari bez ohľadu na situáciu v priemysle, tak sa znížia zisky firiem a rovnako tak mzdy pracujúcich v priemysle.
Toto je presne aj moj nazor. Ešte nikto v našej spoločnosti z politikov nepovedal, že každa profesia ma cele spektrum schopností. Teda inak povadane, sú lekári a lekari. Jedni vedia a iní sa tvaria, že vedia. A o tom je. Inak povedane, ak je niekto lekar a nezakotví v sukromnych poliklinikach, alebo si neurobí svoju ambulanciu, tak posledna možnosť je štátna nemocnica. Verte mi, že mnohym sa radsej vyhnuť oblúkom.

Veď predsa kvôli platbám zo zdravotných poisťovní.

A akým spôsobom štrajkujú SZČO?:eek:

Alaya bud taká láskavá a reaguj len vecne,tých napádaní už bolo dosť.Držím si odbornosť aj ked ma už neživí medicína.A ano som nespokojná a píšem o tom,ale nie preto,aby som Vás rozčuľovala ale aby som poskytla pohľad z druhej strany.Jednoducho píšem ako to je,tie zákony si môžeš overiť na nete a zistiť,či to čo píšem je fakt alebo si to vymýšľam.Aj vy sa skôr zorientujete,ked do toho vidíte a ak zložíte tie okuliare z očí,tak by ste prípadne mohli pomôcť.Padnutie zdravotnej starostlivosti nie je v záujme ani mna ani Teba.
Pre marjankaj-ambulantní samozrejme štrajkovať nebudú.Ale my máme zmluvy na rok a sme bud s.r.o alebo SZCO.Takže stačí nepodpísať ponúknuté zmluvy a máme to tu zase..

..prepáč, že reagujem...tvoj pohľad z druhej strany by bol v pohode, pokiaľ by si nám ho nepodávala formou "vy budete, vám bude, vy nedostanete" a podobne....ste od nás závislí, tak, ako my od vás, ak chceme existovať, mali by sme si navzájom pomáhať a nie žiť v tom, že " vy sa načakáte, pokiaľ sa vám urobí krvný rozbor, lebo poisťovňa nedá...chápeš, o čom píšem?..o tom,že keby ste zostúpili zo svojho piedestálu a vysvetlili ľudsky pacientom, že zdravotná poisťovňa je tá, čo okráda nás oboch spoločne,pohľad by sa nám vyjasnil a pomohli by sme vám...namiesto toho otrčíte vrecko a dáte pacientovi na vedomie svoju nadradenosť...náročky píšem "dáte",lebo ak my nedáme, máte málo a neprídete do roboty...

A akým spôsobom štrajkujú SZČO?:eek:..

..chceš, aby som ťa zbila?..:D

..

..aha..no, vyveď ma z omylu...oddelenie v nemocnici má zmluvu s poisťovňou, ako celok..takže lekári sú tam štátni, hej?,tí zmluvy samostatne nemajú,dobre chápem?....takže ak sa mi bude vidieť sestra pri lôžku múdrejšia a prístupnejšia, ako lekár, v pohode si vystačím s jej vedomosťami, lekár mi je nanič..či?..a ak by som bola detailista, budem trvať na tom, že je kompetentný na mňa siahnuť v ktorom prípade?- ak má zmluvu a je schopný ma liečiť, alebo je štátny-čiže bez zmluvy s poisťovňou a to mi je jedno, kolko titulov má či nemá pred menom..tak?..
Pepsi. Lekár v nemocnici má pracovnú zmluvu s nemocnicou a je teda zamestnanec. Nemá DIČ ani IČO.
Súkromný lekár nemá pracovnú zmluvu. Je to SZČO s DIČom a IČOm. Nie je zamestnanec. Kapišto?

..

..chceš, aby som ťa zbila?..:D
Keď nie sú argumenty príde na rad sila?:---

A akým spôsobom štrajkujú SZČO?:eek:
Danové priznanie, daň 0€.
Či nie? Výsledky sa dostavia v 62.veku szčo.

Keď nie sú argumenty príde na rad sila?:---..

..nie, sila nie...ale argument:lekár má zmluvu s nemocnicou, nemocnica s poisťovňou...nemocnica má riaditeľa, riaditeľ kompetencie na rokovanie s poisťovňou..lekári sa sťažujú riaditeľovi, riaditeľ vydupe od poisťovne peniaze na platy, príplatky, úkony na liečenie, postele, fungovanie oddelení..nemalo by to byť takto?..
...či tak je správne, že riaditeľa necháme na pokoji, nech si v klude pije kávičku a my lekári mu se*ieme na oddelenie a ideme si dupať za vyššie platy do štátu?..bože, osvieť ma, možno mi to nemyslí...(všetko je možné)

Danové priznanie, daň 0€.
Či nie? Výsledky sa dostavia v 62.veku szčo.
Ale z toho treba platiť aj odvody.:rolleyes:

..

..nie, sila nie...ale argument:lekár má zmluvu s nemocnicou, nemocnica s poisťovňou...nemocnica má riaditeľa, riaditeľ kompetencie na rokovanie s poisťovňou..lekári sa sťažujú riaditeľovi, riaditeľ vydupe od poisťovne peniaze na platy, príplatky, úkony na liečenie, postele, fungovanie oddelení..nemalo by to byť takto?..
...či tak je správne, že riaditeľa necháme na pokoji, nech si v klude pije kávičku a my lekári mu se*ieme na oddelenie a ideme si dupať za vyššie platy do štátu?..bože, osvieť ma, možno mi to nemyslí...(všetko je možné)
Ale tie mu nikto len tak nedá. Na to treba uzatvoriť zmluvu. A tam sa predpokladá, že na uzavretie zmluvy treba súhlas obidvoch strán. Nikoho nemožno donútiť, aby uzatvoril zmluvu. A predsa poisťovne si dobrovoľne neodkroja z koláča. Veď nebudú nosiť peniaze do firmy. Oni by chceli čerpať zisky (alebo skôr dojiť):eek:

A lekári nešli pýtať od štátu. Nechystali sa na úrad práce a poberať podporu v nezamestnanosti. Veď z úradu by ich poslali niekam. Veď bolo hromadu voľných miest.

Ale z toho treba platiť aj odvody.:rolleyes:
http://www.podnikajte.sk/prevadzka-firmy/category/dane-a-odvody/article/odvody-zivnostnikov-do-socialnej-poistovne-od-1-7-2011.xhtml

Od 1.7.2011 vzniká povinné nemocenské a povinné dôchodkové poistenie tým SZČO (živnostníkom), ktorých príjem (bez odpočítania výdavkov) bol za rok 2010 vyšší ako 12-násobok minimálneho vymeriavacieho základu, teda vyšší ako 3 948,72 €. SZČO je povinná v takomto prípade prihlásiť sa na povinné poistenie do 11. 07. 2011 v miestne príslušnej pobočke Sociálnej poisťovne.
Je to jasne ako facka, nie?

A akým spôsobom štrajkujú SZČO?:eek:

Môžu tlačiť na štát spôsobom podobným ako LOZ a štát môže upraviť podmienky fungovania poisťovní. Teda v prípade, že sú lekári nespokojní s platbami.

http://www.podnikajte.sk/prevadzka-firmy/category/dane-a-odvody/article/odvody-zivnostnikov-do-socialnej-poistovne-od-1-7-2011.xhtml

Je to jasne ako facka, nie?

No ešte mi povedz, odkedy zrušili odvody do zdravotných poisťovní a budem kľudnejší.:---

....dám takto spolu:


http://www.porada.sk/images/misc/quote_icon.png Pôvodca textu príspevku: pepsikova http://www.porada.sk/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.porada.sk/t181130-p95-lekari-a-co-dalej.html#post1913119)
..

..nie, sila nie...ale argument:lekár má zmluvu s nemocnicou, nemocnica s poisťovňou...nemocnica má riaditeľa, riaditeľ kompetencie na rokovanie s poisťovňou..lekári sa sťažujú riaditeľovi, riaditeľ vydupe od poisťovne peniaze na platy, príplatky, úkony na liečenie, postele, fungovanie oddelení..nemalo by to byť takto?..
...či tak je správne, že riaditeľa necháme na pokoji, nech si v klude pije kávičku a my lekári mu se*ieme na oddelenie a ideme si dupať za vyššie platy do štátu?..bože, osvieť ma, možno mi to nemyslí...(všetko je možné)





marjankaj (http://www.porada.sk/member.php?u=19337)

Ale tie mu nikto len tak nedá. Na to treba uzatvoriť zmluvu....ale to predsa majú, inak by neocnica nemohla fičať,len príspevky poisťovne sú nízke a aby boli vyššie, musí ten riaditeľ ísť vydupať viac... A tam sa predpokladá, že na uzavretie zmluvy treba súhlas obidvoch strán....troch...poisťovňa, nemocnica, lekár... Nikoho nemožno donútiť, aby uzatvoril zmluvu. A predsa poisťovne si dobrovoľne neodkroja z koláča....no a ak riaditeľ bude odvážny a pôjde pýtať do poisťovne viac-vyhodia ho, lebo chcel lepšie podmienky pre nemocnicu a lekárov...a dajú takého, čo nebude moc vykrikovať..no..a lekári si pôjdu pýtať k zamestnávateľovi-štátu..o čom to je?..Veď nebudú nosiť peniaze do firmy. Oni by chceli čerpať zisky (alebo skôr dojiť):eek: ...asi tak...

No ešte mi povedz, odkedy zrušili odvody do zdravotných poisťovní a budem kľudnejší.:---
No zo zdravotneho poistenia ti nebudu nič vyplacať. Tak som to myslel.
Je vela szčo, čo tržba nerobia cez knihu a vmestia sa do limitu, aby nemali povinnosti odvodov do SP. Ale česť výnimkam, lebo robím retailové uvery a su aj taky, čo maju každy rok len zaplatene dane 1500-2500€.

.

..prepáč, že reagujem...tvoj pohľad z druhej strany by bol v pohode, pokiaľ by si nám ho nepodávala formou "vy budete, vám bude, vy nedostanete" a podobne....ste od nás závislí, tak, ako my od vás, ak chceme existovať, mali by sme si navzájom pomáhať a nie žiť v tom, že " vy sa načakáte, pokiaľ sa vám urobí krvný rozbor, lebo poisťovňa nedá...chápeš, o čom píšem?..o tom,že keby ste zostúpili zo svojho piedestálu a vysvetlili ľudsky pacientom, že zdravotná poisťovňa je tá, čo okráda nás oboch spoločne,pohľad by sa nám vyjasnil a pomohli by sme vám...namiesto toho otrčíte vrecko a dáte pacientovi na vedomie svoju nadradenosť...náročky píšem "dáte",lebo ak my nedáme, máte málo a neprídete do roboty...
No ved ale Vy budete,nie ja,pokiaľ nebudem už mimo.Ja si to bud vybavím alebo zaplatím,alebo odoberiem sama na svojom vlastnom pracovisku a ked mi to poistovna nepreplatí v prípade mojej matky tak čert to ber,ale ja ako lekár to predsa nebudem platiť všetkým matkám.CT vybavím,poviem kamošovi čo ho má,že ak to poistovna nezaplatí zaplatím to ja a ked potrebujem pre sestru s Ca niečo,tak písomne na ZP a je to ihned,len nie v mieste bydliska,to je zase fakt.Vy to robíte vo svojej profesii nejako inak?Ja mám zase problém dlhodobý s murármi a inštalatermi a podobnými remeselníkmi a keby som začala písať čo som s nimi zažila,tak by to bolo na román.Akurát oni nemajú Hipokrata,tak to im nemôžem vykrikovať.

Môžu tlačiť na štát spôsobom podobným ako LOZ a štát môže upraviť podmienky fungovania poisťovní. Teda v prípade, že sú lekári nespokojní s platbami.
Súkromní lekári nemajú plat. Ty si súkromný lekár a máš aj plat?:rolleyes:

Môžu tlačiť na štát spôsobom podobným ako LOZ a štát môže upraviť podmienky fungovania poisťovní. Teda v prípade, že sú lekári nespokojní s platbami.
Môžu nepodpísať zmluvy s poistovnami.

No ved ale Vy budete,nie ja,pokiaľ nebudem už mimo.Ja si to bud vybavím alebo zaplatím,alebo odoberiem sama na svojom vlastnom pracovisku a ked mi to poistovna nepreplatí v prípade mojej matky tak čert to ber,ale ja ako lekár to predsa nebudem platiť všetkým matkám.CT vybavím,poviem kamošovi čo ho má,že ak to poistovna nezaplatí zaplatím to ja a ked potrebujem pre sestru s Ca niečo,tak písomne na ZP a je to ihned,len nie v mieste bydliska,to je zase fakt.Vy to robíte vo svojej profesii nejako inak?Ja mám zase problém dlhodobý s murármi a inštalatermi a podobnými remeselníkmi a keby som začala písať čo som s nimi zažila,tak by to bolo na román.Akurát oni nemajú Hipokrata,tak to im nemôžem vykrikovať...

..vidíš,ale stále si nepochopila, o čom ja točím...o tom, že jeden pre druhého sme potrební a teda by sme mali byť voči sebe prístupnejší..ale keďže každý sa cíti vo svojej profesii bohom, dá si to patrične oceniť-do ruky...možno tí tvoji murári sú práve tí, ktorí nemajú dobrú skúsenosť s lekárom a ty si to odnesieš...smola..

..

..vidíš,ale stále si nepochopila, o čom ja točím...o tom, že jeden pre druhého sme potrební a teda by sme mali byť voči sebe prístupnejší..ale keďže každý sa cíti vo svojej profesii bohom, dá si to patrične oceniť-do ruky...možno tí tvoji murári sú práve tí, ktorí nemajú dobrú skúsenosť s lekárom a ty si to odnesieš...smola..
Nie nerozumiem ani trochu.Pacientov samozrejme potrebujeme,ale potrebujeme aby za nich to čo spravím niekto platil,Hipokrates sa nejako nechytá.Jednoducho je to v tej polohe,že pacienti nie sú klienti napriek tomu že platia kopu penazí do poistovní,proste pre mna posledný bezdomovec aj prvý poslanec je jedno,za každého dostanem rovnako a ešte pod náklady,tak čo s tým.Ked som teraz po limite tak sa mám tešiť z toho že prídete a ste takí láskaví a dáte sa vyšetriť,ošetriť,ja miniem kopu materiálu,ktorý som kúpila za vlastné a nikto to neplatí?A vy miesto aby ste sa starali kde sú Vaše peniaze mi ešte nadáte,ked nechcem platiť za to,že Vás môžem ošetriť?

Súkromní lekári nemajú plat. Ty si súkromný lekár a máš aj plat?:rolleyes:

mimotemy ....keď sa to tak vezme ...chcel by som " nebrať " taký plat ......ako poniektorí súkromníci majú , respektíve tie vymoženosti - medzery v legislatíve ...na odvetví nezáleží ...

Nie nerozumiem ani trochu.Pacientov samozrejme potrebujeme,ale potrebujeme aby za nich to čo spravím niekto platil,Hipokrates sa nejako nechytá.Jednoducho je to v tej polohe,že pacienti nie sú klienti napriek tomu že platia kopu penazí do poistovní,proste pre mna posledný bezdomovec aj prvý poslanec je jedno,za každého dostanem rovnako a ešte pod náklady,tak čo s tým.Ked som teraz po limite tak sa mám tešiť z toho že prídete a ste takí láskaví a dáte sa vyšetriť,ošetriť,ja miniem kopu materiálu,ktorý som kúpila za vlastné a nikto to neplatí?A vy miesto aby ste sa starali kde sú Vaše peniaze mi ešte nadáte,ked nechcem platiť za to,že Vás môžem ošetriť?..

..nie, ja ti predsa nenadávam...ale ak si po limite, tak pacientovi daj do ruky predbežnú faktúru, čo všetko mu musíš urobiť a pošli ho do poisťovne...a ak začnú pacienti chodiť denne po stovkách do poisťovní a budú dupať, lebo vyšetrenie potrebujú, poisťovňa bude musieť upraviť limity...to by bola pomoc z našej strany, síce spočiatku dosť boľavá, ale šla by!...a za to by sme chceli, aby ste mali k nám iný prístup a neposielali nás od čerta k diablovi, ak vám nedáme do vrecka..lebo priznaj, ak ti dám do vrecka, aj limit sa nájde...a mňa to stojí dvakrát toľko, prvý raz na odvodoch do ZP a druhý raz tebe..ako?..

Môžu tlačiť na štát spôsobom podobným ako LOZ a štát môže upraviť podmienky fungovania poisťovní. Teda v prípade, že sú lekári nespokojní s platbami.


Súkromní lekári nemajú plat. Ty si súkromný lekár a máš aj plat?:rolleyes:
platba ≠ plat

..

..nie, ja ti predsa nenadávam...ale ak si po limite, tak pacientovi daj do ruky predbežnú faktúru, čo všetko mu musíš urobiť a pošli ho do poisťovne...a ak začnú pacienti chodiť denne po stovkách do poisťovní a budú dupať, lebo vyšetrenie potrebujú, poisťovňa bude musieť upraviť limity...to by bola pomoc z našej strany, síce spočiatku dosť boľavá, ale šla by!...a za to by sme chceli, aby ste mali k nám iný prístup a neposielali nás od čerta k diablovi, ak vám nedáme do vrecka..lebo priznaj, ak ti dám do vrecka, aj limit sa nájde...a mňa to stojí dvakrát toľko, prvý raz na odvodoch do ZP a druhý raz tebe..ako?..

Jednoduché, ale účinné. A lekári by potom mali našu podporu. Teraz si svoje síce vydobyli, ale za cenu nevôle pacientov.

Tak to by ma teda zaujímalo,prečo prezamestnané nemocnice nedodržujú zákonník práce a prečo všetci lekári splnia normu nadčasov niekedy na jar....


...za každého dostanem rovnako a ešte pod náklady,tak čo s tým....

vidíš, tých nejasností je viacej; tak to by ma tiež ako zaujímalo, ako je možné, že špecialisti (NZZ) sú platení pod náklady (t.j. produkujú stratu), a pritom priemerné mzdy majú napr. gynekológovia 2.100€, gastroenterológovia 3.200€.... teda oficiálny príjem v situácii, kedy majú preplatených cca 70% výkonov).
zdroj: http://www.aktuality.sk/clanok/197960/kolko-zarabaju-lekari/

...no a aby som sen dosnívala do konca, kým ma decko nevyženie od pc (lebo chce na fejsbuk a budúcnosť má zatiaľ v paži)...no teda, ak by mesačne do poisťovne prišlo ,povedzme 1000 pacientov s predbežnou faktúrou, a poisťovňa by sa priečila, tak pôjdu inde, do inej poisťovne..tým pádom im klesnú zisky, myslím tým poisťovniam a ako začnú hneď rozmýšlať?..alebo zvýšia limity, alebo to môžu zabaliť..

Poistovne spravujuce naše peniaze nemaju čo mať zisky. Ak sa založi system dobrovolneho zdravotneho poistenia, pre mna za mna, nech vratnici od nich jazdia na mercedesoch.

...no a aby som sen dosnívala do konca, kým ma decko nevyženie od pc (lebo chce na fejsbuk a budúcnosť má zatiaľ v paži)...no teda, ak by mesačne do poisťovne prišlo ,povedzme 1000 pacientov s predbežnou faktúrou, a poisťovňa by sa priečila, tak pôjdu inde, do inej poisťovne..tým pádom im klesnú zisky, myslím tým poisťovniam a ako začnú hneď rozmýšlať?..alebo zvýšia limity, alebo to môžu zabaliť..

Takže my sme si na vine, lebo si nepýtame faktúru.

duves (http://www.porada.sk/member.php?u=56051) Dnes, 11:26
Poistovne spravujuce naše peniaze nemaju čo mať zisky. Ak sa založi system dobrovolneho zdravotneho poistenia, pre mna za mna, nech vratnici od nich jazdia na mercedesoch.

Prečo nemohli. Veď keď by boli horší ako Všeobecná, tak by pacienti šli od nich preč. Lenže pokiaľ je pre mňa jedno či som v takej alebo onakej, tak sa nič nezmení. Ako by šetrila štátna keby neštátna nebola ?

Takže my sme si na vine, lebo si nepýtame faktúru...

..ty fakt dnes nečítaš?...lebo by si sa toto nemohol opýtať...môj príspevok nadväzoval na niečo!...

..

..ty fakt dnes nečítaš?...lebo by si sa toto nemohol opýtať...môj príspevok nadväzoval na niečo!...
Prepáč, nevedel som, že ty to tak praktizuješ.:rolleyes:

..

..nie, ja ti predsa nenadávam...ale ak si po limite, tak pacientovi daj do ruky predbežnú faktúru, čo všetko mu musíš urobiť a pošli ho do poisťovne...a ak začnú pacienti chodiť denne po stovkách do poisťovní a budú dupať, lebo vyšetrenie potrebujú, poisťovňa bude musieť upraviť limity...to by bola pomoc z našej strany, síce spočiatku dosť boľavá, ale šla by!...a za to by sme chceli, aby ste mali k nám iný prístup a neposielali nás od čerta k diablovi, ak vám nedáme do vrecka..lebo priznaj, ak ti dám do vrecka, aj limit sa nájde...a mňa to stojí dvakrát toľko, prvý raz na odvodoch do ZP a druhý raz tebe..ako?..
Lenže to legislatíva neumožňuje.A bola by som bez zmlúv s poisťovnami obratom.

Jednoduché, ale účinné. A lekári by potom mali našu podporu. Teraz si svoje síce vydobyli, ale za cenu nevôle pacientov.
Teraz sa bavíme o súkromných.
Ospravedlnujem sa ale zopakujem kategorie lekárov a nameocníc-
nemocnice pod gesciou štátu,čiže koncové fakultné-lekári zamestnanci-zamestnanecký pomer,za zdravotnú starostlivosť zodpovedá nemocnica,zmluvy má nemocnica,materiál dáva nemocnica,všetko nemocnica.Lekár je zamestnanec a robí čo mu prikážu.Táto kategoria dala výpovede.
Nemocnice akciovky,mnohé z nich vlastní Penta-lekári zamestnanci súkromných a.s.na nič nemajú vplyv-dali výpovede v menšom množstve.
Obvodní lekári,detskí lekári,gynekologovia-lekári platení kapitáciou ,súkromní podnikatelia,zmluvu má každé pracovisko samo za seba,ani dvaja lekári pracujuci na jednej chodbe nemusia mať rovnaké zmluvy.
Lekári špecialisti v ambulanciách -samostatní,platení výlučne za to čo urobia,ale urobiť na poistovnu môžu len do výšky limitu,ktorý dopredu na rok stanoví zdravotná poisťovna.Stýl limitu-Objednávame si u Vás služby v cene XY na mesiac.Cokoľvek spravíš nad limit je síce fajn,ale nikto to nemieni platiť ani vtedy,ak uznajú,že to bolo potrebné či správne.

vidíš, tých nejasností je viacej; tak to by ma tiež ako zaujímalo, ako je možné, že špecialisti (NZZ) sú platení pod náklady (t.j. produkujú stratu), a pritom priemerné mzdy majú napr. gynekológovia 2.100€, gastroenterológovia 3.200€.... teda oficiálny príjem v situácii, kedy majú preplatených cca 70% výkonov).
zdroj: http://www.aktuality.sk/clanok/197960/kolko-zarabaju-lekari/
Článok vyrobilo Ineko na žiadosť Dôvery.Sumy sú na ambulanciu a z nich musíš pokryť všetko.To čo zostane je Tvoj príjem+kopa prednostných,papierov,prístrojov nezazmluvnených....

Článok vyrobilo Ineko na žiadosť Dôvery.Sumy sú na ambulanciu a z nich musíš pokryť všetko.To čo zostane je Tvoj príjem+kopa prednostných,papierov,prístrojov nezazmluvnených....

Nezaujíma ma Ineko, ani Dôvera. Každoročne vyplňujem štatistické moduly 4101 a 4102. Viem, čo je tržba, viem čo je zisk. Viem čo sú mzdy (podliehajúce odvodom) a viem čo sú podiely na ziskoch...:)

Tomuto príspevku nerozumiem.

Prečo nemohli. Veď keď by boli horší ako Všeobecná, tak by pacienti šli od nich preč. Lenže pokiaľ je pre mňa jedno či som v takej alebo onakej, tak sa nič nezmení. Ako by šetrila štátna keby neštátna nebola ?,
A čo Dôvera? To ti nevadí, že neplatia za vykony (operacie, vyšetrenia, liečbu...atd.) a zisk tvorí?

vidíš, tých nejasností je viacej; tak to by ma tiež ako zaujímalo, ako je možné, že špecialisti (NZZ) sú platení pod náklady (t.j. produkujú stratu), a pritom priemerné mzdy majú napr. gynekológovia 2.100€, gastroenterológovia 3.200€.... teda oficiálny príjem v situácii, kedy majú preplatených cca 70% výkonov).
zdroj: http://www.aktuality.sk/clanok/197960/kolko-zarabaju-lekari/

Len jeden čriepok do mozaiky:
http://martinkarlik.blog.sme.sk/c/282008/Je-300-euro-pre-lekarov-vela-alebo-malo.html
Lekárov je veľa - mladí, starí, takí, ktorí si "privyrobia" i takí, ktorým to morálka alebo situácia nedovolí...

Prepáč, nevedel som, že ty to tak praktizuješ.:rolleyes:..

..no, v takejto téme by sa mi oplatilo čítať postupne, lebo potom neviem, kde som...ale dobre, neuškŕňaj sa...

Maria svata, ta huba ... ale ti ide od rana. :-)

..no to víš...v diskusii sa zvyčajne diskutuje...ale nie všade,asi...

mimo temu - vsade bezi reklama na kdejake lieky,preparaty,vitaminy,doplnky vyzivy atd,je to vhodne aby namiesto zdravotnej osvety na skolach a mediach sa takto propagovali tieto produkty,ako keby to boli neskodne cukriky,alebo sa mylim a z dlhodobeho hladiska nic nehrozi ak budeme sa budeme takto liekovat,vitaminovat a dopovat?,este k tomu mladez oblubuje energy drinky v kombinacii s alkoholom a kavou,miesto pohybu net a namiesto mineralov cukrova voda.
co bude dalej a ako v zdravotnictve,ako uvedene vyssie bude narastat chorobnost a hlavne tlak na penazenky pacientov,neviem ako to niektory ustoja,lebo dlhodoba nemoc je casto doprevadzana aj chudobou a preto skoda ze ta diskussia za zvrtla iba na platy,lebo je mnoho aj inych veci ktore treba riesit v zdravotnictve a hlavne chyba ucelena strategia a koncepcia,vratane osvety a prevencie v zdravotnictve.

Veď nikomu nebránia uverejniť akúkoľvek reklamu v rámci zákonov. Len treba našim médiám dobre zaplatiť. Za peniaze uverejnia aj čerta.:rolleyes: Veď celebritkám musia zaplatiť.:eek: Nie ako lekárom.:confused:

http://www.bestradio.sk/Clanky/boj-o-privatizaciu-nemocnic-a-zdravie-vasich-blizkych-kulminuje
http://www.jetotak.sk/editorial/vzbura-lekarov--porazena-verejnost

,
A čo Dôvera? To ti nevadí, že neplatia za vykony (operacie, vyšetrenia, liečbu...atd.) a zisk tvorí?

Ja som vo Všeobecnej. Problém stále vidím v tom, že pacienti o platbách nevedia. Ak by som namiesto ošetrenia dostal podklad pre poisťovňu, tak by som do nej šiel a nadával na správnom mieste.
Lenže včera som sledoval Jílkovú - mala tam Lekárskeho bossa, sestričku odborovú a českého Pentliarika. Teraz žiadajú lekári +10%, sestričky majú tiež málo. A akýsi doktor to porovnával s Nemeckom - platy aj služby ( nemal šancu ). Zdravotníci nechceli žiadne zmeny, žiadne úpravy počtov lekárov, žiadne meranie výkonov alebo kvality, nič pre pacienta, len svoje platy. Takže je mi jasné - ide kríza, treba si zabezpečiť príjem my zachraňujeme životy a čo je viac, ja chcem plat ako v Nemecku. Že český robotník, dôchodca, technik aj inžinier majú tiež zlomok toho nemeckého zapadlo v záplave požiadaviek na pridanie. Odkiaľ zobrať nevedia, len štát je povinný pridať, lebo úroveň platov českých zdravotníkov nedosahuje tú nemeckú.
Takže vážení vydierači. Ja normálne pracujúci by som tiež chcel mať nemecký plat a kedže ho nemám nemôžem platiť odvody z nemeckého a mať na Váš nemecký plat. Každý deň mám strach, kedy príde kríza a ak zarobím dnes menej ako včera, tak som rád, že mám príjem aspoň taký. Ja nemám koho vydierať, nemám na to pozíciu.
Ale tuším k čomu môže prísť. Strata príjmu, pád životnej úrovne, predaj všetkého možného len aby do hrnca bolo. A keď ma potom chytí žlčník, tak rýchle za Vami dobehnem, aj so zemiakmi, ktoré ukradnem 1. susedovi aj so sliepkou od 2.suseda.

Ja som vo Všeobecnej. Problém stále vidím v tom, že pacienti o platbách nevedia. Ak by som namiesto ošetrenia dostal podklad pre poisťovňu, tak by som do nej šiel a nadával na správnom mieste.
Lenže včera som sledoval Jílkovú - mala tam Lekárskeho bossa, sestričku odborovú a českého Pentliarika. Teraz žiadajú lekári +10%, sestričky majú tiež málo..
A divíš sa, ked sestra zarobí ako predavačka?



Ja normálne pracujúci by som tiež chcel mať nemecký plat a ......
Ja tiež človeče.
Inak, kedysi chodil na forum jeden naš radca nad všetko, náš jarko - Jar88 (neviem kde zmizol). Ked som sa ho pytal, čo robia zle montažnici v bratislavskom VW oproti tym nemeckym, kedze u nas zarobia asi 1/3 platu tych nemeckych montažnikov, tak vraj chybu robia v tom, že berú ten nízky plat.

A ja iba dodávam, že nám chyba jedno. Velky kus palice a hnať ozajstnych vydieračov preč z vlady a z parlamentu.

vydieracov=vsetkych

a platí to aj opačne, ked sa celebritko chce zviditeľniť, tak zaplatí ono médeám,

Ja som vo Všeobecnej. Problém stále vidím v tom, že pacienti o platbách nevedia. Ak by som namiesto ošetrenia dostal podklad pre poisťovňu, tak by som do nej šiel a nadával na správnom mieste.
Lenže včera som sledoval Jílkovú - mala tam Lekárskeho bossa, sestričku odborovú a českého Pentliarika. Teraz žiadajú lekári +10%, sestričky majú tiež málo. A akýsi doktor to porovnával s Nemeckom - platy aj služby ( nemal šancu ). Zdravotníci nechceli žiadne zmeny, žiadne úpravy počtov lekárov, žiadne meranie výkonov alebo kvality, nič pre pacienta, len svoje platy. Takže je mi jasné - ide kríza, treba si zabezpečiť príjem my zachraňujeme životy a čo je viac, ja chcem plat ako v Nemecku. Že český robotník, dôchodca, technik aj inžinier majú tiež zlomok toho nemeckého zapadlo v záplave požiadaviek na pridanie. Odkiaľ zobrať nevedia, len štát je povinný pridať, lebo úroveň platov českých zdravotníkov nedosahuje tú nemeckú.
Takže vážení vydierači. Ja normálne pracujúci by som tiež chcel mať nemecký plat a kedže ho nemám nemôžem platiť odvody z nemeckého a mať na Váš nemecký plat. Každý deň mám strach, kedy príde kríza a ak zarobím dnes menej ako včera, tak som rád, že mám príjem aspoň taký. Ja nemám koho vydierať, nemám na to pozíciu.
Ale tuším k čomu môže prísť. Strata príjmu, pád životnej úrovne, predaj všetkého možného len aby do hrnca bolo. A keď ma potom chytí žlčník, tak rýchle za Vami dobehnem, aj so zemiakmi, ktoré ukradnem 1. susedovi aj so sliepkou od 2.suseda.
V tej relácii odznelo, že dnešný priemerný plat Nemca je 3 500 eur.
Dnešné spravodajstvo je povrchné. Či už printy alebo ostatné. Nestačí povedať čitateľom, divákom, že plat ukrajinského lekára je 130 eur, pretože si človek nemá ako informáciu uceliť v zmysle, koľko je aj priemerný plat na Ukrajine. Takto je to aj s ostatnými krajinami. Ale nebudú sa sem hrnúť žiadni Ukrajinci. Chránia si svoj národ.
Nevieme aké postavenie má bežný občan, aké lekár. Keď sa bavíme konkrétne o zdravotníctve. Nevieme aké zdravotné poisťovne sú v Rusku, Poľsku, Maďarsku, a vôbec aspoň v Európe.
Týmto spôsobom sa vháňa do ľudí iba strach a dezinformácie, nie informácie.
V mútnych vodách sa dobre pláva.
Jedno je fakt, verím tomu, že lekári môžu poodchádzať do sveta. Je to jedno z mála povolaní, ktoré sa môže uchytiť v cudzine.
Nie je ich tak veľa.
A že hrozí okrem ich nedostatku aj ôsma vlna emigrácie Slovákov a zníženie intelektuálneho potenciálu Slovenska je nad slnko jasné.

V tej relácii odznelo, že dnešný priemerný plat Nemca je 3 500 eur.
Dnešné spravodajstvo je povrchné. Či už printy alebo ostatné. Nestačí povedať čitateľom, divákom, že plat ukrajinského lekára je 130 eur, pretože si človek nemá ako informáciu uceliť v zmysle, koľko je aj priemerný plat na Ukrajine. Takto je to aj s ostatnými krajinami. Ale nebudú sa sem hrnúť žiadni Ukrajinci. Chránia si svoj národ.
Nevieme aké postavenie má bežný občan, aké lekár. Keď sa bavíme konkrétne o zdravotníctve. Nevieme aké zdravotné poisťovne sú v Rusku, Poľsku, Maďarsku, a vôbec aspoň v Európe.
Týmto spôsobom sa vháňa do ľudí iba strach a dezinformácie, nie informácie.
V mútnych vodách sa dobre pláva.
Jedno je fakt, verím tomu, že lekári môžu poodchádzať do sveta. Je to jedno z mála povolaní, ktoré sa môže uchytiť v cudzine.
Nie je ich tak veľa.
A že hrozí okrem ich nedostatku aj ôsma vlna emigrácie Slovákov a zníženie intelektuálneho potenciálu Slovenska je nad slnko jasné.


Ale choď. Môžu odísť len lekári ? Veď takisto môžu odísť technici, IT-čkári, pekári, cestári...
všetci zarobia v Nemecku, GB,IR viac ako tu. Konieckoncov veď kto chcel tak tam je. Kdesi som zachytil, že ich je okolo 300.000, takže vlastne môžeme byť radi, že sa tu drží stále ešte 500.000 exotov, ktorí tiež pýtajú od štátu aby im dal viac...

Ale choď. Môžu odísť len lekári ? Veď takisto môžu odísť technici, IT-čkári, pekári, cestári...
všetci zarobia v Nemecku, GB,IR viac ako tu. Konieckoncov veď kto chcel tak tam je. Kdesi som zachytil, že ich je okolo 300.000, takže vlastne môžeme byť radi, že sa tu drží stále ešte 500.000 exotov, ktorí tiež pýtajú od štátu aby im dal viac...

Ja som bol v UK a vrátil som sa. Viem teda porovnať. Pre mňa je tu lepšia kvalita života a aj životné hodnoty sú stále lepšie ako tam - čisto subjektívny názor. Aj keď mám menej ako polovicu britskej minimálnej mzdy.

Ale choď. Môžu odísť len lekári ? Veď takisto môžu odísť technici, IT-čkári, pekári, cestári...
všetci zarobia v Nemecku, GB,IR viac ako tu. Konieckoncov veď kto chcel tak tam je. Kdesi som zachytil, že ich je okolo 300.000, takže vlastne môžeme byť radi, že sa tu drží stále ešte 500.000 exotov, ktorí tiež pýtajú od štátu aby im dal viac...
Ja viem, že tých zamestnaní je viac. Hudobník sa uživí nakoniec aj v poslednej putike ak bude potrebovať prežiť.
Učiteľky robia chyžné v UK. ... a nemajú dôvod sa vracať.
Ale Slováci si zakladajú vonku aj svoje agentúry. Slovák nebol nikdy neschopný tvor.
Slovák je veľký kreatívec. A je jedno či pochádza z Hauerlandu, alebo z juhu.
Len doma je to stále ako začarované.

Viem , kde si zadávajú Slováci prácu, a odoberá sa našim možnosť pracovať.
Vieš, chlieb si upečieš v konečnom dôsledku aj sám keď bude treba. Lekára ľudia potrebujú. Oni sú iná kategória. A to hovorím z rodinných skúseností, ktoré sú veľmi negatívne ale aj pozitívne.
Prikláňam sa k ich názoru, že verejnosť ich mala podporiť. Mám pocit, že verejnosť niečo prepásla.
Sulíkov výrok, že ušné tyčinky nevyčistia chliev sa mi páči.

To nie je riešenie, aby ludia poodchádzali za prácou inde. Z takej peknej krajiny sme dovolili hrstke zmrdom urobiť výpredajovú a montážnu dielňu.

Sulíkov výrok, že ušné tyčinky nevyčistia chliev sa mi páči.
mimotemy


...mne ani nie ............aj keď je to iba prirovnanie .....


Sulík asi nebol na vojenčine .......inak by totiž vravel .........:confused:

časť citátu:


.
Prikláňam sa k ich názoru, že verejnosť ich mala podporiť. Mám pocit, že verejnosť niečo prepásla.
.
Dovolím si odcitovať len časť, ku ktorej sa chcem vyjadriť.
Nemyslím si, že prepásla. Je všeobecne známe, že verejnosť do istého času lekárov podporovala, lenže nastal čas, keď zašli za hranu, keď na úkor dosiahnutia svojho cieľa, vtedy už v drvivej časti splneného, napriek núdzovému stavu ohrozovali zdravie pacientov. Pre každého občana, tobôž pre lekára(hoc aj bývalého), platí, že má poskytnúť pomoc pri ohrození života alebo postihnutí zdravia, ak tým neohrozí svoj vlastný život.
Ak aj pominiem etickú stránku, je to zakotvené aj v Zák. 277/1994 Zb (http://www.zbierka.sk/Default.aspx?sid=15&PredpisID=13041&FileName=94-z277&Rocnik=1994&AspxAutoDetectCookieSupport=1). o zdravotnej starostlivosti, tiež v etickom kódexe SLK (http://www.mfn.sk/sys/kslk.pdf).

Myslím, že ťažko sa dá spochybniť autorita, aj morálna, pána Prof. MUDr. Vladimíra Krčméryho., DrSc., DrHc. Pre zaujímavosť, predkladám jeho názor. Zdroj http://www.lekom.sk/index.php?ID=1477
Hippokrates v koši?
Profesor VLADIMÍR KRČMÉRY (51) je odborník na infektológiu, rektor Vysokej školy zdravotníctva a sociálnej práce svätej Alžbety. Medzi jeho študentov patria aj doktori, ktorí dali výpoveď. V rozhovore s MARTINOU UTEŠENOU komentuje protest lekárov.
* V súvislosti s akciou lekárov sa skloňuje Hippokratova prísaha ako lekársky morálny zákon. Ctia si ju tí, ktorí záhadne ochoreli a neprišli do práce?
Akákoľvek, hoci aj oprávnená nátlaková akcia nie je v súlade s Hippokratovou prísahou. Nikto nepochybuje o tom, že zdravotníci, či už lekári, alebo sestry, sú platení nevyhovujúco a nespravodlivo, ale tento stav trvá šesťdesiat rokov a nedá sa odstrániť za šesťdesiat dní.
* Aké je zásadné heslo prísahy? Existuje niečo ako všeobecné dobro a v rámci neho musím niekedy zo svojich požiadaviek buď ustúpiť, alebo ich odložiť. Prečo viacerí lekári zabudli na svoje poslanie?
Mnohých zničili peniaze. Hlad po nich. Čiastočne im zlikvidovali ideály. Jeden zo základných princípov prísahy je nezištnosť. My by sme na základe tejto prísahy mali v prípade krajnej situácie robiť aj zadarmo. Napríklad počas zemetrasenia alebo akejkoľvek inej živelnej pohromy. Toto, čo sa deje v nemocniciach, spĺňa všetky kritériá živelnej pohromy, pretože hrozí zanedbanie zdravotnej starostlivosti a veľké medicínske zlo, napríklad strata na životoch. Je to ako tornádo alebo cunami, ale s tým rozdielom, že táto katastrofa sa dala možno predvídať.
* Verejnosť na začiatku držala lekárom palce, ale teraz to nepovažuje za správne, že ich doktor napriek núdzovému stavu neprišiel do práce.
Žiaľ, nenávisť sa bude týkať aj tých doktorov, ktorí zostali v práci a idú sa roztrhať.
* Vláda a lekári sa navzájom obviňovali z brania rukojemníka.
Namiesto toho, aby sme si problém vybavili medzi sebou, vtiahli sme do toho pacienta. Je to tak, ako keď sa hádajú rodičia a snažia sa v tej hádke získať na svoju stranu deti. Je to podpásový úder.
* Inšpiráciu našli v českom vzore.
Ale v Českej republike skončili protest po prísľube zvýšenia platov o päť- až deväťtisíc korún, čo im ponúkli aj u nás.
* Prečo bol taký problém v hľadaní dohody oboch strán?
Ja mám pocit, že boli splnené všetky ich požiadavky. Miera naplnenia môže byť otázkou nekonečných diskusií na ďalších päťdesiat rokov.
* Jeden z lekárov ich dokonca prirovnal k sekte, ktorá slepo nasleduje svojho vodcu. V čom spočíva tá davová psychóza?
Toto isté sa stáva horolezcom, keď stúpajú do kopca a sú extrémne vyčerpaní. V určitom momente prestávajú vnímať realitu, lebo vidia vrchol bližšie, ako v skutočnosti je. Preto sa toľko horolezcov nevráti. Zadusia sa pre nedostatok kyslíka alebo umrú inak, pretože nevedia odhadnúť ten moment, kedy sa mali zastaviť.

Svojim príspevkom nechcem spochybniť oprávnenosť niektorých ich požiadaviek.

mimotemy


...mne ani nie ............aj keď je to iba prirovnanie .....


Sulík asi nebol na vojenčine .......inak by totiž vravel .........:confused:

a este dodam ze Sulik pomahal sam vytvarat tento chliev,ako populisticky hrubo zneuziva fakt ze nebol na ociach,ale sa prizivoval ci uz na predaji mestkych pozemkov vlastnej firme,pracoval ako poradca na min finacii a teraz sa tvari ako nova tvar politiky ako spasitel-pripada my to ako ked sudruhovia odstranili na verejnosti znamu a skompromitovanu spicku a oni sa popchali do VPN,privatizacnych komisii a vieme aku demokraciu a prosperitu nam vybudovali
A ten vyrok o cisteni chlievu,ano nevycisti sa vatovymi tycinkami,ale ani stbackymi metodami ako to robil Galko,on nedaval sledovat iba novinarov ale aj inych kritikov SaS,viem dobre o com pisem a vcera to zistila aj kontrolný vybor a to este par materialov sa skartovalo-tiez setril najme recami,ale co usetril to rozdal na odmenach a na inych veciach-preco by potom nechybali peniaze v zdravotnictve,ked kazdy setri iba hubou a skutek utek-na verejnych vydavkoch sa malo usetrit minimalne 10%,usetrilo sa ledva 3% a da sa minimalne 30% podla analitykov,nuz ale ked su tam ekonomovia a setrici ala Sulik co zmrazuje platy tak ze sa mali zvysit o 100ky eur,tak sa necudujem, alebo Miklos ktory privatizuje a utahuje opasky a aj tak mu dlh vysoko narasta-nepisem o Ficovi a Slotovi,lebo o tych uz bolo vsetko popisane.A preto si budeme este viac doplacat na zdravotnictvo,na lieky,bude vyssia dph,zase menej kvality na tanieri,viac stresov plus ine vplyvy politickej moci a spolocenskej sfery a ked sa budu rusit lozka,tak neostava len si nastudovat alternativnu medicinu a pripravit si doma lozko.

... blíži sa druhá etapa dejstva:
http://spravy.pravda.sk/aj-sukromni-lekari-ziadaju-zakonom-garantovany-prijem-p1b-/sk_domace.asp?c=A111208_214821_sk_domace_p58

P.S. Faktom je skutočnosť, že ak sa schváli zákon o úprave platov sestrám, tak v ambulanciách praktických lekárov na malých dedinách (malý počet kapitovaných pacientov) nastane situácia, že plat sestry bude na úrovni lekára... Za časovom horizonte 5-10 rokov bude akútny nedostatok praktických lekár (už teraz je väčšina z nich v preddôchodkovom, resp. dôchodkovom veku); a stomatologov detto.

... blíži sa druhá etapa dejstva:
http://spravy.pravda.sk/aj-sukromni-lekari-ziadaju-zakonom-garantovany-prijem-p1b-/sk_domace.asp?c=A111208_214821_sk_domace_p58

P.S. Faktom je skutočnosť, že ak sa schváli zákon o úprave platov sestrám, tak v ambulanciách praktických lekárov na malých dedinách (malý počet kapitovaných pacientov) nastane situácia, že plat sestry bude na úrovni lekára... Za časovom horizonte 5-10 rokov bude akútny nedostatok praktických lekár (už teraz je väčšina z nich v preddôchodkovom, resp. dôchodkovom veku); a stomatologov detto.

No nebude. Lekari to zabalia a pôjdu preč a plat sestry bude 0€ a možno nejake davky z uradu prace. Nechod do extremov, ešte lekari u nas v sučasnosti nežili zo 600€ platu.
A inak, stale sa tema mota okolo niečoho čo sa vola NENAZRANOST lekarov. Ludia, zabudate, že v rakusku, svajčiarsku su prakticky lekari, čo maju rajon o 600-800 pacientoch. Myslite, že tam lekari jazdia za pacientami na bicykloch? Vážení, kedy sa táto tema otočí na nenažranosť a egoizmus tych manažerov zo zdravotných poisťovní, zlodejov nášho zdravia a ako pozeram aj trpezlivosti. Kedy tu kto poukáže na tých, čo toto všetko spískali: politici, poslanci parlamentní a obecní, vlády, čo sa tu striedajú, všelijakí pajačikovia z úrady vlády čo so volajú že samostatný odborný (z)radca a pod.

...duv, písali sme o tom, ale to nestačí...poisťovne sú riadené tak, že my by sme si poradili jedine s pomocou lekárov, teda my , pacienti, im- lekárom a naopak..vízie spoločnej spolupráce týchto dvoch aspektov sú v nedohľadne a vždy bude niekto trpieť a poisťovne budú vždy na koni..takže darmo otočíme tému, na poisťovne sme tu nasypali asi rovnako, ako na lekárov...
..no a že od januára môže tu byť stav, že zmluvní neštátni lekári buchnú dvermi a nebudú ordinovať-to zase poisťovne nenas*rie,lebo legislatíva je taká, aká je...no a od marca veru nesvitá na lepšie časy,viď kandidátky politických strán...
...no a nemôžeme pozerať na to, ako konajú lekári v rakúsku...tí sú inak naučení ako naši a preto my nikdy nebudeme ako rakúski pacienti...
..len taká drobnosť, bola som pred časom v Rakúsku 7 týždňov v jednej rodine...ochorelo dieťa,prišiel lekár,vlastným autom, vyšetril, dal lieky,odišiel a vrátil sa s ďalším liekom, ktorý u seba nemal...no povedz, ktorý náš doktor by išiel večer k pacientovi?..ani jeden...mala som susedu detskú lekárku, tá ani dvere neotvorila a mohlo mať decko aj 40 horúčky,rodičia museli na pohotovosť!...mala som to pred očami 6 rokov, netankovalo ju, že by mala pomôcť...tak o čom???...

...duv, písali sme o tom, ale to nestačí...poisťovne sú riadené tak, že my by sme si poradili jedine s pomocou lekárov, teda my , pacienti, im- lekárom a naopak..vízie spoločnej spolupráce týchto dvoch aspektov sú v nedohľadne a vždy bude niekto trpieť a poisťovne budú vždy na koni..takže darmo otočíme tému, na poisťovne sme tu nasypali asi rovnako, ako na lekárov...
..no a že od januára môže tu byť stav, že zmluvní neštátni lekári buchnú dvermi a nebudú ordinovať-to zase poisťovne nenas*rie,lebo legislatíva je taká, aká je...no a od marca veru nesvitá na lepšie časy,viď kandidátky politických strán...
...no a nemôžeme pozerať na to, ako konajú lekári v rakúsku...tí sú inak naučení ako naši a preto my nikdy nebudeme ako rakúski pacienti...
..len taká drobnosť, bola som pred časom v Rakúsku 7 týždňov v jednej rodine...ochorelo dieťa,prišiel lekár,vlastným autom, vyšetril, dal lieky,odišiel a vrátil sa s ďalším liekom, ktorý u seba nemal...no povedz, ktorý náš doktor by išiel večer k pacientovi?..ani jeden...mala som susedu detskú lekárku, tá ani dvere neotvorila a mohlo mať decko aj 40 horúčky,rodičia museli na pohotovosť!...mala som to pred očami 6 rokov, netankovalo ju, že by mala pomôcť...tak o čom???...

Pepsikova, možno toto bude riešenie:
Bitcoin umožní posílat peníze z počítače do počítače, aniž by například vláda tuto transakci mohla nějakým způsobem kontrolovat
zdroj: http://www.ceskapozice.cz/zahranici/geopolitika/tata-piratu-internet-pohrbi-bossy-hudebniho-prumyslu-banky-i-falesne-politiky?utm_medium=fbwall&utm_source=fbp

...duv, písali sme o tom, ale to nestačí...poisťovne sú riadené tak, že my by sme si poradili jedine s pomocou lekárov, teda my , pacienti, im- lekárom a naopak..vízie spoločnej spolupráce týchto dvoch aspektov sú v nedohľadne a vždy bude niekto trpieť a poisťovne budú vždy na koni..takže darmo otočíme tému, na poisťovne sme tu nasypali asi rovnako, ako na lekárov...
..no a že od januára môže tu byť stav, že zmluvní neštátni lekári buchnú dvermi a nebudú ordinovať-to zase poisťovne nenas*rie,lebo legislatíva je taká, aká je...no a od marca veru nesvitá na lepšie časy,viď kandidátky politických strán...
...no a nemôžeme pozerať na to, ako konajú lekári v rakúsku...tí sú inak naučení ako naši a preto my nikdy nebudeme ako rakúski pacienti...
..len taká drobnosť, bola som pred časom v Rakúsku 7 týždňov v jednej rodine...ochorelo dieťa,prišiel lekár,vlastným autom, vyšetril, dal lieky,odišiel a vrátil sa s ďalším liekom, ktorý u seba nemal...no povedz, ktorý náš doktor by išiel večer k pacientovi?..ani jeden...mala som susedu detskú lekárku, tá ani dvere neotvorila a mohlo mať decko aj 40 horúčky,rodičia museli na pohotovosť!...mala som to pred očami 6 rokov, netankovalo ju, že by mala pomôcť...tak o čom???...

Tu len taká poznámočka, Pepsi, k Tvojim posledným riadkom - niekedy je v takýchto profesiách veľmi ťažké, ale zároveň aj veľmi dôležité vedieť si udržať hranicu profesionálneho a osobného života, lebo zas ani pre tú lekárku by nebola žiadna sranda podchvíľou "otvárať dvere" a "pomáhať", pretože našinec to vie, bohužiaľ, skôr zneužívať... (Sama si dávam veľký pozor a nedávam číslo svojho súkromného mobilu klientom, súc poučená od kolegyne, ktorej takto vyzváňal mobil večer - nevečer, víkend - nevíkend... A v prípade lekárov je tu na súrne prípady naozaj pohotovosť, teda v našom zdravotníctve akože...;):) Ale počula som o viacerých prípadoch, že ľudia šli radšej večer na pohotovosť, ako by mali čakať cez deň u lekára, a pritom im bolo zle už 2-3 dni... )

Tu len taká poznámočka, Pepsi, k Tvojim posledným riadkom - niekedy je v takýchto profesiách veľmi ťažké, ale zároveň aj veľmi dôležité vedieť si udržať hranicu profesionálneho a osobného života, lebo zas ani pre tú lekárku by nebola žiadna sranda podchvíľou "otvárať dvere" a "pomáhať", pretože našinec to vie, bohužiaľ, skôr zneužívať... (Sama si dávam veľký pozor a nedávam číslo svojho súkromného mobilu klientom, súc poučená od kolegyne, ktorej takto vyzváňal mobil večer - nevečer, víkend - nevíkend... A v prípade lekárov je tu na súrne prípady naozaj pohotovosť, teda v našom zdravotníctve akože...;):) Ale počula som o viacerých prípadoch, že ľudia šli radšej večer na pohotovosť, ako by mali čakať cez deň u lekára, a pritom im bolo zle už 2-3 dni... )

Tak je, suhlasím. Našinec horší od čerta, lebo čertovi natiahnete prst a chce iba celu ruku a našinec všetko.

..Kedy tu kto poukáže na tých, čo toto všetko spískali: politici, poslanci parlamentní a obecní, vlády, čo sa tu striedajú, všelijakí pajačikovia z úrady vlády čo so volajú že samostatný odborný (z)radca a pod.

... a ako si osobne predstavuješ POUKÁZANIE na tých ?
Lebo akcia lekárov, aj keď nie zrovna nebola najšťastnejšie menežovaná, bola jednou z foriem poukázania...
Predčasné voľby zmenu neprinesú, vymenia sa iba posty, maximálne sa vrátia niektoré persony dočasne odstavené od koryta, resp. sa dostanú tam niektoré, ktoré k tomu korytu chcú (SSS-NM,99),...

Ovšem kým "poukazovanie" bude vykonávať len určitá profesná skupina spoločnosti, a "štrajkokazom" sa podarí postaviť proti nim spoločnosť, nič sa nezmení... a jednota občanov Slovenska = utopia... Aj november 1989 musel začať v Čechách...

Tu len taká poznámočka, Pepsi, k Tvojim posledným riadkom - niekedy je v takýchto profesiách veľmi ťažké, ale zároveň aj veľmi dôležité vedieť si udržať hranicu profesionálneho a osobného života, lebo zas ani pre tú lekárku by nebola žiadna sranda podchvíľou "otvárať dvere" a "pomáhať", pretože našinec to vie, bohužiaľ, skôr zneužívať... (Sama si dávam veľký pozor a nedávam číslo svojho súkromného mobilu klientom, súc poučená od kolegyne, ktorej takto vyzváňal mobil večer - nevečer, víkend - nevíkend... A v prípade lekárov je tu na súrne prípady naozaj pohotovosť, teda v našom zdravotníctve akože...;):) Ale počula som o viacerých prípadoch, že ľudia šli radšej večer na pohotovosť, ako by mali čakať cez deň u lekára, a pritom im bolo zle už 2-3 dni... )..

..zim, možno budem odporná,ale ten lekár v rakúsku by asi tiež rád mal víkend, volno po práci, či večer s rodinou...za to, že si váži pacienta a neťaží sa mu, tak má aj adekvátny plat...tá naša, bohužiaľ, úplatky berie doteraz, ale k decku domov nepôjde, ani keby to mala cez ulicu...a to nepoviem, z dverí do dverí...