Origos
27.01.06,08:57
Zdravím všetkých poraďákov!

Včera, keď som študoval zákony platné od 1.1.2006 zistil, že sa rozšírili povinnosti fyzických osôb - podnikateľov na úseku zabezpečenia ochrany pred požiarmi zákon č.314/2001.
Všade tam-v jednotlivých § - kde bolo napísané právnická osoba je rozšírené ovýraz "a fyzická osoba-podnikateľ". Takže niektorým podnikateľom pribudli veľké starosti, lebo tieto môžu zabezpečiť a vykonať len technici alebo špecialisti požiarnej ochrany.
To znamená, že už aj napr. predajňa potravín, alebo zámočník (fyzické osoby), ktorý majú nejakú prevádzku, musia mať vypracovaný požiarny štatút, požiarne smernice, atď. potrebnú dokumentáciu o vykonaných školeniach a ešte hromadu vecí.

P.S. : je to "veľmi dobrý zákon" z pohľadu nás - technikov požiarnej ochrany! V prípade záujmu každému z Vás veľmi rád poradím.
danielko
28.01.06,14:37
(To znamená, že už aj napr. predajňa potravín, alebo zámočník (fyzické osoby), ktorý majú nejakú prevádzku, musia mať vypracovaný požiarny štatút, požiarne smernice, atď. potrebnú dokumentáciu o vykonaných školeniach a ešte hromadu vecí.)

Pokiaľ je prevádzka v prenajatých priestoroch, ktorých majiteľom je iná inštitúcia, nemal by mať tento požiarny štatúr, smernice atď. vypracované majiteľ budovy?
Origos
29.01.06,17:47
Keď je v zmluve je to výslovne napísané, že aj za prenajaté priestory zodpovedá majiteľ ,tak ano. V prípade, že sa na to "zabudlo", tak FO alebo PO, ktorá ich užíva.
danielko
29.01.06,19:59
Tak to ďakujem pekne, nepotešil si ma, a ani ja asi nepoteším svojich klientov. Takže zajtra môžem študovať nájomnú zmluvu. :cool:
karol.za
29.01.06,20:26
danielko
majiteľ objektu vypracúva požiarne poplachové smernice
a požiarny evakuačný plána ten sa vypracúva pre celý objekt všetko ostatné je vecou dohody v zmluve o prenájme

naša firma žije z prenájmu priestorov a tiež bol problém v
oblasť ochrana pred požiarmi,oblasť ochrany pred požiarmi riešila právnička a nebolo to košér pre nás a po konzultácii s štátnam požiarnym dozorom sa jasne v zmluve o prenájme stanovilo že v prenajatých priestoroch si povinnosti a úlohy na úseku zabezpečuje podnájomca

a pnenie úloh treba zabezpečiť technikom požiarnej ochrany alebo špecialistom požiarnej ochrany,ktorý má zákonom stanovené povinnosti ale aj povinnosti ktoré mu vyplývajú z ostatných predpisov týkajúcich sa ochrany
pred požiarmi

a dohoda že úlohy bude plniť majiteľ objetu-ten by to vykonával pomocou svojho technika PO,ale musel by mu dať do pracovnej náplne že bude túto činnosť vykonávať aj pre iné organizácie ?????? a musel by mu ich taxatívne vymenovať !!! a zistil by že viac pracovného času trávi
prácou pre iné firmi a on ho platí

a čo ja keď všetku papierovú robotu robím doma, nakoľko technik PO je len jedna z mojích pracovných činností,ktorú vykonávam pre svojho zamestnávateľa
s pzdravom karol
:):):):):)
Gonka
04.02.06,18:13
Karol,
bolo by vhodné majiteľovi objektov, ktoré prenajímate pripomenúť, že nie vždy sa mu to musí oplatiť preniesť všetku zodpovednosť z ochrany pred požiarmi na podnájomcov, mal by si uvedomiť že náklady na takúto prevenciu nie sú až také vysoké, ako by mohla byť strata v prípade požiaru./ Veď si chráni len svoj majetok, a o čo viac investuje do prevencie, o to môže byť riziko požiaru menšie/ . Čo na to povieš?
Gonka
karol.za
04.02.06,18:54
Ahoj
Berme to z druhej strany my sme dali do zmluvy že
podnájomca si zodpovedá zaplnenie úloh a povinností podľa právnych predpisov,školenia,prehliadky,vybavovanie svojích priestorov hasicími prístrojmi
V prípade požiaru samozrejme poisťovňa nám zaplatí škody na našom majetku,samozrejme nie všetci podnájomcovia si tieto úlohy a povinnosti plnia poisťovňa to potom od nich vymáha a hasiči si tiež pýtajú nejakú tú korunku pokuty
/skutočnosť zažil som osobne/ požiar v priestoroch podnájomcu k tzv.dlhodobého prenájmu

Napr.požiarný štatút povinnosti právnickej osoby a zamestnancov a podobne,ja mám vypracovaný na pomery
našej firmy
zabezpečenie v mimopracovnom čase musel by som mať kľúče od ich priestorov.
vykonávať im školenia,prehliadky priestorov, zasa by muselo byť v zmluve že im budem plniť aj úlohy ktoré mi ako technikovi požiarnej ochrany vyplývajú zo zákona
a zadarmo???
A naša firma nemá v podnikaní že môže zabezpečovať úlohy ochrany pred požiarmi.
Samozrejme plníme úlohy čo sa týka spoločných priestorov
používaných spoločne s podnájmcami
Ja môžem ako technik PO uzatvoriť zmluvu plnenie úloh technika PO a samozrejme za koruny.
Dúfam že takéto vysvetlenie stačí a mi ako firma máme len jeden objekt ale máme skoro stovku podnájomníkov.
A nemám ani problém s hasičmi,ktorý sa mi ohlásili že prídu vykonať kompletnú protipožiarnu kontrolu,jeden deň papiere a druhý deň fyzickú kontrolu ale len naších priestorov a spoločných priestorov.
toranor
12.02.06,15:34
Co vlastne potrebujem ohlodom poziarnej bezpecnosti? Na prevadzke mame vypracovanu iba Protipoziarnu bezpecnost stavieb, robilo sa to pri stavebnom konani, vypracoval to specialista poziarnej ochrany a schvalili Hasici. Teraz som sa na Porade docital o nejakej poziarnej knihe a smerniciach... To musi kto vypracovat? Majitel alebo opat spominany specialista PO.
karol.za
12.02.06,15:47
Je zákon o ochrane pred požiarmi a jeho vykonávacie vyhlášky,ktoré sa týkajú požiarnej prevencie.
Tie ukladajú právnickej osobe a fyzickej osobe-podnikateľovi povinnosti a úlohy zabezpečenia ochrany pred požiarmi.
Niektoré plní priamo buď právnická osoba alebo fyzická osoba-podnikateľ,ale plnenie niektorých úloh musí zabezpečiť technikom požiarnej ochrany alebo špecialistom požiarnej ochrany.
Stačí si prečítať príslušný zakon a niektoré vyhlášky týkajúce sa ochrany pred požiarmi.
Ak doplníš niečo o tom čo máš týkajúce sa ochrany pred požiarmi,potom budeme mocť vysbetliť čo ešte musíš mať čo sa týka ochrany pred požiarmi vypracované a pod
s pozdravom karol
:):):):):)
Ninna
12.02.06,15:51
Už spomínané povinnosti ohľadom požiarnej knihy a smerníc by mal vypracovať odborník požiarny technik ktorý bude každé 3 mesiace vykonávať zápisy v požiarnej knihe o prevádzke. Zabezpečiť to má FO.V každej prevádzke musí byť vypracovaný požiarno evakuačný plán a vyznačená úniková cesta atď
toranor
13.02.06,08:37
Ohladom stavebneho konanie mame vypracovanu Protipoziarnu bezpecnost stavieb. Vzdy sa to dava pre stavebny urad. Ale okrem toho nic, teda ako som uz zistil, ani poziarnu knihu, ani smernice, oznacenie unikovych vychodov. Tieto dokumenty vypracuju majitel budovy, alebo niekto iny? V inych prevadzkach som si vsimol na stene Poziarnopoplachove smernice.
karol.za
13.02.06,19:00
ahoj toranor
protipožiarna bezpečnosť pri výstavbe,je preto aby stavba spĺňala aspoň základné požiadavky protipožiarnej bezpečnosti stavby
zákon o ochrane pred požiarmi a jeho vykonávacie vyhlášky určujú povinnosti a úlohy prevencie.
v tvojom prípade by som sa obrátil na technika požiarnej ochrany,ktorý ti presne povie čo a ako urobiť,niektoré úlohy na úseku protipožiarnej ochrany musia byť zabezpečené len technikom požiarnej ochrany,nakoľko má odbornú spôsobilosť na plnenie týchto úloh
špecialista požiarnej ochrany je o stupienok vyššie na technikom požiarnej ochrany,lebo on už pracuje s dokumentáciou stavby pred jej schválením a technik požiarnej ochrany sa už stará o plnenie úloh protipožiarnej ochrany pri jej používaní so ,,všeho všudy,,
s pozdravom karol
:):):):):)
willma
17.03.06,08:35
Všetku dokumentáciu, ktorú si spomínal, že nemáte je potrebné zabezpečiť, čiže neostáva iné len sa obrátiť na technika, ktorý má príslušné oprávnenie.
amik
19.04.06,17:20
ja by som sa chcel opytať, kedže mam predajňu s topankami a zamestnavam dve predavačky, ako často bude u mna Technik vykonavať prevenciu, v zakone je písane bud každe 3 mesiace alebo je tam aj raz za 12 mesiacov a teraz neviem co sa ma tyka, kedže nemam otvorene cely tyzden a sú tam od 8 do 18hod.
karol.za
20.04.06,15:37
ahoj amik
v tvojej predajni sa majú vykonávať preventívne protipožiarne prehliadky raz za tri mesiace § 14 ods.1 písm c/ vyhlášky MVSR o požiarnej prevencii 121/2202 Z.z.
v znení neskorších predpisov,preventívnu protipožiarnu prehliadku vykonať v rozsahu § 14 ods.2 citovanej vyhlášky

raz za dvanásť mesiacoch sa vykonávajú prehliadky v objektoch a priestoroch ...
predajňu sem nie je možné zaradiť
s pozdravom karol
sara-ke
09.05.06,11:47
dobry den, mam takuto dost blbu otazku, ale chcem sa opytat vypracovali nam poziarny statut,a k tomu mame este 3 samostat. listy:
1.Poziarny evakuacný plan
2.poziarno poplachova smernica
3. Protipoziarna hliadka PO

mam taky pocit, ze tie samost. listy by mali vysiet niekde na stene, chcem sa opytat, ktore kde, ktory ma byt (respek. musi) v predajni a ktore musia byt niekde na chodbe, al. v kancel.??

dakujem velmi :D
willma
09.05.06,12:20
A to máte čo za technika, keď nepovie čo a ako???
A inak : uvedené dokumenty musia byť umiestnené na viditeľnom mieste čiže na stene a to tam, ktorého objektu sa týkajú
Blonde
02.09.06,07:19
Pokúsil som sa vybrať základné povinnosti zo Zákona 314/2001 o Ochrane pred požiarmi
DRUHÁ ČASŤ
POVINNOSTI PRÁVNICKÝCH OSÔB,
PODNIKAJÚCICH FYZICKÝCH OSÔB,
FYZICKÝCH OSÔB A OBCÍ
Povinnosti právnických osôb
a podnikajúcich fyzických osôb
§ 4
Právnická osoba a podnikajúca fyzická osoba na
účely predchádzania vzniku požiarov je povinná
a) zabezpečiť v objektoch a v priestoroch vykonávanie
preventívnych protipožiarnych prehliadok a odstraňovať
zistené nedostatky; obsah a lehoty preventívnych
protipožiarnych prehliadok ustanoví
všeobecne záväzný právny predpis, ktorý vydá ministerstvo,
b) zabezpečiť plnenie opatrení na ochranu pred požiarmi
na miestach so zvýšeným nebezpečenstvom
vzniku požiaru, pri činnostiach spojených so zvýšeným
nebezpečenstvom vzniku požiaru alebo v čase
zvýšeného nebezpečenstva vzniku požiaru, ako aj
opatrenia na zabezpečenie ochrany pred požiarmi
pri podujatiach, na ktorých sa zúčastňuje väčší
počet osôb; opatrenia, miesta a činnosti so zvýšeným
nebezpečenstvom vzniku požiaru, čas so zvýšeným
nebezpečenstvom vzniku požiaru a podujatia,
na ktorých sa zúčastňuje väčší počet osôb,
ustanoví všeobecne záväzný právny predpis, ktorý
vydá ministerstvo,
c) určovať miesta so zvýšeným nebezpečenstvom vzniku
požiaru a označovať ich príslušnými príkazmi,
zákazmi a pokynmi podľa všeobecne záväzného
právneho predpisu, ktorý vydá ministerstvo,
d) zabezpečovať plnenie opatrení na ochranu pred
požiarmi v mimopracovnom čase ustanovených vo
všeobecne záväznom právnom predpise, ktorý vydá
ministerstvo,
e) zabezpečovať pravidelné školenie a overovanie vedomostí
o ochrane pred požiarmi zamestnancov
a osôb, ktoré sa s vedomím právnickej osoby alebo
podnikajúcej fyzickej osoby zdržujú v jej objektoch;
obsah, rozsah, lehoty školenia o ochrane pred požiarmi,
vymedzenie okruhu osôb podliehajúcich
overovaniu a spôsob overovania ustanoví všeobecne
záväzný právny predpis, ktorý vydá ministerstvo,
f) vypracúvať, viesť a udržiavať v súlade so skutočným
stavom dokumentáciu ochrany pred požiarmi;
druhy dokumentácie, jej obsah, účel, spôsob vypracovania
a uloženia a lehoty jej kontroly ustanoví
všeobecne záväzný právny predpis, ktorý vydá ministerstvo,
g) umožniť orgánu vykonávajúcemu štátny požiarny
dozor a obci vstup do objektov a priestorov na účely
vykonania kontroly plnenia povinností na úseku
ochrany pred požiarmi, poskytovať mu požadované
doklady, dokumentáciu ochrany pred požiarmi
a súvisiace podklady a informácie,
h) splniť opatrenia na odstránenie zistených nedostatkov
uložené orgánom vykonávajúcim štátny požiarny
dozor alebo obcou v nimi určených lehotách,
i) zabezpečiť vykonávanie pravidelnej kontroly stavu
požiarnotechnických, technických a technologických
zariadení, hasičskej techniky a vecných prostriedkov
ochrany pred požiarmi v lehotách ustanovených
vo všeobecne záväznom právnom
predpise, ktorý vydá ministerstvo,
j) určovať a mať k dispozícii požiarnotechnické charakteristiky
výrobkov a zásady ich bezpečného používania
a skladovania, ak je ich výrobcom,
k) zabezpečiť, aby sa pri vypracúvaní projektovej dokumentácie
stavieb, pri realizácii stavieb a pri ich
užívaní riešili a dodržiavali požiadavky protipožiarnej
bezpečnosti stavieb ustanovené vo všeobecne
záväznom právnom predpise, ktorý vydá ministerstvo,
l) zabezpečiť, aby pri zmene užívania stavby nedošlo
k zníženiu protipožiarnej bezpečnosti stavby alebo
jej časti,4) bezpečnosti osôb alebo k sťaženiu zásahu
hasičských jednotiek,
m) zabezpečovať pravidelné čistenie komínov, vykonávať
kontrolu a zabezpečiť odborné preskúšanie komínov
osobami s odbornou spôsobilosťou5) pred
pripojením spotrebiča na komín, zámenou lokálneho
spotrebiča palív na ústredný alebo etážový zdroj
tepla, zmenou druhu paliva a po stavebných úpravách
na telese komína; technické podmienky a požiadavky
protipožiarnej bezpečnosti pri inštalácii
a prevádzkovaní palivových spotrebičov, elektrotepelných
spotrebičov a zariadení ústredného vykurovania
a pri výstavbe a používaní komínov a dymovodov
a lehoty ich čistenia a vykonávania
kontrol ustanoví všeobecne záväzný právny predpis,
ktorý vydá ministerstvo,
n) dodržiavať pri skladovaní, ukladaní a pri manipulácii
s horľavými látkami požiadavky protipožiarnej
bezpečnosti ustanovené vo všeobecne záväznom
právnom predpise, ktorý vydá ministerstvo,
o) zabezpečiť plnenie ustanovených povinností a ur-
3) Zákon č. 29/1984 Zb. o sústave základných a stredných škôl (školský zákon) v znení neskorších predpisov.
4) Zákon č. 50/1976 Zb. o územnom plánovaní a stavebnom poriadku (stavebný zákon) v znení neskorších predpisov.
Vyhláška Ministerstva životného prostredia Slovenskej republiky č. 453/2000 Z. z., ktorou sa vykonávajú niektoré ustanovenia stavebného
zákona.
5) Zákon č. 161/1998 Z. z. o Komore kominárov Slovenska a o zmene a doplnení zákona č. 455/1991 Zb. o živnostenskom podnikaní
(živnostenský zákon) v znení neskorších predpisov.
Čiastka 132 Zbierka zákonov č. 314/2001 Strana 3419
www.zbierka.sk Za obsah týchto stránok zodpovedá výhradne Forma, s.r.o.
© Forma, s.r.o.
čených úloh na úseku ochrany pred požiarmi osobami,
ktoré majú požadovanú odbornú spôsobilosť
alebo osobitné oprávnenie.
§ 5
Právnická osoba a podnikajúca fyzická osoba na
účely zabezpečenia podmienok na účinné zdolávanie
požiarov je povinná
a) obstarávať a inštalovať vhodné druhy požiarnotechnických
zariadení, požiarne vodovody, zdroje
vody na hasenie požiarov, hasičskú techniku, hasiace
látky, požiarne a evakuačné výťahy, núdzové
osvetlenie, prostriedky na vyhlásenie požiarneho
poplachu a vecné prostriedky ochrany pred požiarmi
so zreteľom na nebezpečenstvo vzniku požiaru
v objektoch, zariadeniach a v priestoroch a udržiavať
ich v akcieschopnom stave; vlastnosti, konkrétne
podmienky prevádzkovania a zabezpečenie pravidelnej
kontroly týchto zariadení ustanoví
všeobecne záväzný právny predpis, ktorý vydá ministerstvo,
b) označovať a udržiavať trvale voľné únikové cesty,
únikové východy a zásahové cesty, nástupné plochy
a prístup k nim, ako aj prístup k uzáverom rozvodných
zariadení elektrickej energie, plynu, vody,
k požiarnotechnickým zariadeniam, zariadeniam
na vyhlásenie požiarneho poplachu, požiarnym vodovodom
a k zdrojom vody na hasenie požiarov,
c) strpieť umiestnenie signalizačného zariadenia alebo
poplachového zariadenia slúžiaceho na účely
ochrany pred požiarmi za primeranú náhradu;
ustanovenia osobitných predpisov o náhrade škody
týmto nie sú dotknuté,
d) udržiavať zdroje vody na hasenie požiarov v takom
stave, aby bola zabezpečená možnosť jej čerpania,
e) vykonať najmenej raz za rok cvičný požiarny poplach
v objektoch právnickej osoby a podnikajúcej
fyzickej osoby, v ktorých nie sú jednoduché podmienky
na evakuáciu osôb; zásady posudzovania
objektov z hľadiska podmienok evakuácie osôb
ustanoví všeobecne záväzný právny predpis, ktorý
vydá ministerstvo,
f) zriadiť a vybaviť potrebný počet ohlasovní požiarov;
podmienky zriaďovania a vybavenia a počet ohlasovní
požiarov ustanoví všeobecne záväzný právny
predpis, ktorý vydá ministerstvo,
g) spracovať na základe rozhodnutia krajského riaditeľstva
Hasičského a záchranného zboru (ďalej len
„krajské riaditeľstvo“) analýzu nebezpečenstva
vzniku požiaru vo svojich objektoch a priestoroch
a na jej základe zriadiť hasičskú jednotku, ak tak
rozhodlo krajské riaditeľstvo,
h) zriaďovať protipožiarne hliadky a zabezpečiť plnenie
ich úloh a odbornú prípravu; druhy protipožiarnych
hliadok, ich úlohy a obsah a rozsah odbornej
prípravy a lehoty jej vykonávania ustanoví
všeobecne záväzný právny predpis, ktorý vydá ministerstvo,
i) oznámiť bez zbytočného odkladu príslušnému okresnému
riaditeľstvu Hasičského a záchranného
zboru (ďalej len „okresné riaditeľstvo“) každý požiar,
ktorý vznikol v objektoch, priestoroch alebo na veciach
v jej vlastníctve, správe alebo v užívaní,
j) poskytovať potrebné doklady, súčinnosť a pomoc
pri zisťovaní príčiny vzniku požiaru.
§ 6
(1) Za plnenie povinností právnickej osoby na úseku
ochrany pred požiarmi zodpovedá jej štatutárny orgán.
Ak je na čele právnickej osoby kolektívny orgán, ten
určí, kto zodpovedá za plnenie úloh na úseku ochrany
pred požiarmi. Ak ide o podnikajúcu fyzickú osobu,
zodpovedá za ochranu pred požiarmi táto osoba alebo
jej zodpovedný zástupca.
(2) Vlastník (správca) nehnuteľností, ktorý prenajíma
nehnuteľnosť, je povinný zabezpečiť úlohy ochrany
pred požiarmi podľa ustanovení tohto zákona, ak
sa v nájomnej zmluve nedohodne s nájomcom o zabezpečení
týchto úloh inak.
§ 7
Právnická osoba a podnikajúca fyzická osoba je
povinná plniť len povinnosti fyzických osôb ustanovených
v tomto zákone, ak
a) nepoužíva na svoju činnosť okrem bytu v bytovom
dome alebo okrem bytu v rodinnom dome, alebo
okrem pojazdnej predajne a predajného stánku doplnkových
služieb a obchodu iné objekty alebo priestory,
ktoré má vo vlastníctve alebo v užívaní, a
b) nezamestnáva žiadnych zamestnancov a nevykonáva
činnosti so zvýšeným nebezpečenstvom vzniku
požiaru a
c) nemá pracoviská s miestami so zvýšeným nebezpečenstvom
vzniku požiaru.
§ 8
Právnická osoba a podnikajúca fyzická osoba nesmie
a) vypaľovať porasty bylín, kríkov a stromov,
b) zakladať oheň v priestoroch alebo na miestach, kde
by mohlo dôjsť k jeho rozšíreniu,
c) spaľovať horľavé látky na voľnom priestranstve bez
predchádzajúceho písomného súhlasu okresného
riaditeľstva,
d) používať požiarnotechnické zariadenia, hasiace látky,
hasičskú techniku a vecné prostriedky na
ochranu pred požiarmi, na ktoré nebol vydaný certifikát,
ak sa certifikát podľa osobitných predpisov6)
vyžaduje,
e) vykonávať odbornú prípravu a činnosti, na ktorých
výkon nemá oprávnenie alebo osobitné oprávnenie,
ktoré sa z hľadiska protipožiarnej bezpečnosti vyžaduje
na ich vykonávanie.
6) Zákon č. 90/1998 Z. z. o stavebných výrobkoch v znení neskorších predpisov.
Zákon č. 264/1999 Z. z. o technických požiadavkách na výrobky a o posudzovaní zhody a o zmene a doplnení niektorých zákonov.
Strana 3420 Zbierka zákonov č. 314/2001 Čiastka 132
ryana
10.03.07,10:47
Keď je v zmluve je to výslovne napísané, že aj za prenajaté priestory zodpovedá majiteľ ,tak ano. V prípade, že sa na to "zabudlo", tak FO alebo PO, ktorá ich užíva.

Zdravim,
Rada by som si ujasnila jednu vec. Podla 314/2001 par.6 ods je vlastnik nehnutelnosti povinny zabezpečiť úlohy ochrany pred požiarmi - teda z toho mi vyplýva, ze pokial sa v zmluve na to pozabudlo, tak za prenajate priestory zodpoveda majitel, a nie ten kto ich uziva.
Alebo sa mylim? :confused: :confused:
willma
10.03.07,16:35
Zdravim,
Rada by som si ujasnila jednu vec. Podla 314/2001 par.6 ods je vlastnik nehnutelnosti povinny zabezpečiť úlohy ochrany pred požiarmi - teda z toho mi vyplýva, ze pokial sa v zmluve na to pozabudlo, tak za prenajate priestory zodpoveda majitel, a nie ten kto ich uziva.
Alebo sa mylim? :confused: :confused: Nemýliš, je to presne tak ako si povedala.
dráčik
13.03.07,08:03
ryana,
nie je to celkom tak. ono vieš, každý zákon je písaný tak, aby bolo na koho hodiť zodpovednosť, ale zase vždy je možné násť nejakú tú kľučku, šak paragrafy sú dosť poskrúcané, nie?
ale čo sa týka zákona o ochrane pred požiarmi 314/2001, tam je jasne stanovené, že si musí každá právnická osoba alebo fyzická osoba-podnikateľ (samozrejme ak nespĺňa podmienky podľa §7 tohto zákona), plniť určené povinnosti v tomto zákone. a nejde len o priestory, ale aj o zamestnancov, a teda školenia, a aj "nejakú tú" dokumentáciu.
to znamená, že aj keď to nie dané zmluvne, aj nájomca musí dodržiavať zákon. jediné, čo môže hodiť na krk prenajímateľovi sú odborné skúšky a odborné prehliadky elektrickej inštalácie a bleskozvodov, prípadne aj iných požiarnotechnických zariadení, ktoré vlastní prenajímateľ a ktorými vybavil budovu, čo prenajíma (požiarne uzávery, hydranty, hasiace prístroje atď). to by malo byť upravené v zmluve.
dúfam, že som to napísala jasne. občas mám problémy sa vyňadriť tak, aby pochopili i ostatní, čo mám na mysli. snáď sa mi to podarilo.
pa
Kabaka123
04.03.08,06:36
požiarna smernica verzus domový poriadok

Včera v televízií informovali že domový poriadok sa často dostáva do rozporu požiarnej smernice. Lebo ľudia zamykajú vchody, ktoré musia ostať odomknuté pre hasičov. Chcela by som vedieť, kde by som našla túto smernicu, aby som si ju mohla prečítať, kto vie nech mi dá prosím vedieť. Ďakujem
momulik
23.04.08,19:08
Zdravím. Potrebovala by som vyhotoviť požiarnu knihu.Už jednu mi robili ,ale na iné priestory.Idem otvárať (po materskej)kaderníctvo v Pertržalke. Náhodou kontakt na dobrého a rýchleho technika,ktorý môže. :))
karol.za
23.04.08,19:36
ahoj momulik
prečítaj si kto túto tému založil a kontaktuj túto osobu napr.cez ss
s pozdravom karol
:):):):):)
Ibaka
24.04.08,11:09
,
dúfam, že som to napísala jasne. občas mám problémy sa vyňadriť tak, aby pochopili i ostatní, čo mám na mysli. snáď sa mi to podarilo.
pa
mimotemyAle kolegynka rozumeli sme Ti, veď si sa pekne vyňadrila, :):):)
willma
24.04.08,12:23
mimotemyAle kolegynka rozumeli sme Ti, veď si sa pekne vyňadrila, :):):):D:D:D, nerobte tu mrník kolego
carolain
28.05.08,16:00
Mala by som otázku ohľadom hydrantov, na činžaku máme hydranty a ich skrinky by sme potrebovali natrieť, pretože hrdzavejú, akou farbou musia byť natreté, je na to zákon? Teraz sú červené s bielym H, musí byť toto tiež zachované?
ludmilla
28.05.08,17:54
Mala by som otázku ohľadom hydrantov, na činžaku máme hydranty a ich skrinky by sme potrebovali natrieť, pretože hrdzavejú, akou farbou musia byť natreté, je na to zákon? Teraz sú červené s bielym H, musí byť toto tiež zachované?

Skrinky natrieť môžete, samozrejme, označovanie a návod na požitie hydrantov upravuje vyhláška 699/2004 Z.z., konkrétne §13, skrinky musia byť natreté celé na červeno a označené piktogramom podľa osobitného predpisu č. 387/2006 Z.z. Piktogram dostaneš kúpiť a ten nalepíš na skrinku.
carolain
29.05.08,17:14
Ďakujem
samuelka
30.05.08,06:20
Ake naklady su s tym priblizne spojene???za vypracovanie evakuačného plánu a zápisu / 3 mesiace?
zltalienka
02.07.08,06:46
Včera, keď som študoval zákony platné od 1.1.2006 zistil, že sa rozšírili povinnosti fyzických osôb - podnikateľov na úseku zabezpečenia ochrany pred požiarmi zákon č.314/2001.
Všade tam-v jednotlivých § - kde bolo napísané právnická osoba je rozšírené ovýraz "a fyzická osoba-podnikateľ". Takže niektorým podnikateľom pribudli veľké starosti, lebo tieto môžu zabezpečiť a vykonať len technici alebo špecialisti požiarnej ochrany.
To znamená, že už aj napr. predajňa potravín, alebo zámočník (fyzické osoby), ktorý majú nejakú prevádzku, musia mať vypracovaný požiarny štatút, požiarne smernice, atď. potrebnú dokumentáciu o vykonaných školeniach a ešte hromadu vecí.



Chcem sa spýtať, či to je ešte aktuálne a tiež by som poprosila číslo novely zákona alebo vyhlášky, v ktorej to je napísané. Ďakujem
willma
02.07.08,07:40
aktuálne je to stále a ide o zákon 314/2001 v znení neskorších predpisov (438/2002,562/2005) a vyhlášku 121/2002 v znení neskorších predpisov (591/2005)
zltalienka
02.07.08,07:53
Willma dakujem za odpoved. Idem studovat. Prajem pekny slnecny dnik.
m.hladka
23.02.09,11:24
Ak mám sídlo firmy totožné s trvalým pobytom, teda pracujem doma a nemám prehlasené kancelárie za nebytové priestory, som povinná mať tiež spracovanú dokumentáciu o požiarnej ochrane?
willma
23.02.09,11:53
v tomto prípade nie.
m.hladka
23.02.09,12:56
Ďakujem za odpoveď, aj sa som to taka vedela, ale dnes mi totiž došlo oznámenie o vkonaní kontroly, tak aby som vedela argumentovať.
willma
23.02.09,13:06
Akej kontroly, veď ked je to tvoj súkromný byt tak ti hasiči na kontrolu v podstate ani nemajú ako prísť.
m.hladka
23.02.09,13:16
došlo mi:
Vec: Oznámenie o vykonaní kontroly
V súlade s §11, odst.2, písm. a/, zákona NR SR č. 10/1996 Z.z. o kontrole v štátnej správe a v súvislosti s reformou verejnej správy a prenesení niektorých kompetencií štátnej správy na úseku pred požiarmi na miestnu samostprávu Vám oznamujeme, že v dňoch 2.3.2009 - 6.3.2009 bude vo Vašej organizácii vykonaná kontrola dokumentácie ochrany pred požiarmi podľa zákona č. 314/2001 Z.z. a vykonávacej vyhlášky MV SR č. 121/2002 Z.z. o požiarnej prevencii.
S pozdravom

Tak vôbec nechápem, a ani neviem, či ich mám pustiť do svojho bytu?
willma
23.02.09,13:28
to ti poslal obecný úrad? Ak si sama tak sa to na teba absolutne nevzťahuje. A do bytu ich vpustiť nemusíš.
m.hladka
23.02.09,13:52
Áno, to mi poslalo mesto Košice.
Som sama zamestnaná vo svojej s.r.o., ktorá má sídlo v mojom mieste bydliska. Nemám priestory prehlasené za nebytové a ani si nič neuplatňujem do nákladov.
Pracujem v svojom byte, kde mám svoju kanceláriu, ale klientov navštevujem v ich priestoroch.
Origos
23.02.09,14:35
Je to v poriadku. Nič sa neboj. Je to tam napísané takto:
§ 11
Oprávnenia a povinnosti pracovníkov kontroly

(1) Pracovníci kontroly sú v súvislosti s výkonom kontroly oprávnení v nevyhnutnom rozsahu

a) vstupovať do objektov, zariadení a prevádzok, na pozemky a do iných priestorov kontrolovaných subjektov, ak bezprostredne súvisia s predmetom kontroly; nedotknuteľnosť obydlia nesmie byť dotknutá výkonom tohto oprávnenia,
m.hladka
23.02.09,14:45
To znamená, že nič neporušujem, ak nemám vypracovanú dokumentáciu podľa tohto zákona.
erzet
23.02.09,15:20
Zdravím všetkých poraďákov!

Včera, keď som študoval zákony platné od 1.1.2006 zistil, že sa rozšírili povinnosti fyzických osôb - podnikateľov na úseku zabezpečenia ochrany pred požiarmi zákon č.314/2001.
Všade tam-v jednotlivých § - kde bolo napísané právnická osoba je rozšírené ovýraz "a fyzická osoba-podnikateľ". Takže niektorým podnikateľom pribudli veľké starosti, lebo tieto môžu zabezpečiť a vykonať len technici alebo špecialisti požiarnej ochrany.
To znamená, že už aj napr. predajňa potravín, alebo zámočník (fyzické osoby), ktorý majú nejakú prevádzku, musia mať vypracovaný požiarny štatút, požiarne smernice, atď. potrebnú dokumentáciu o vykonaných školeniach a ešte hromadu vecí.

P.S. : je to "veľmi dobrý zákon" z pohľadu nás - technikov požiarnej ochrany! V prípade záujmu každému z Vás veľmi rád poradím.
"V prípade záujmu každému z Vás veľmi rád poradím."
Ako urobím skúšky, keď mi to nie a nie do hlavy?
bubo236
24.02.09,14:14
podľa môjho názoru platí §4 z. 314/2001 v plnom rozsahu aj pre fyzickú osobu- podnikateľa. Je dobré si prečítať § 22 a §24 citovaného zákona, kde obce, ktoré vykonávajú kontroly na úseku požiarnej ochrany v spoločných bytových priestoroch, okrem bytov. Aj ja podnikám v bytových priestoroch, ale dúfam, že mi neprídu na kontrolu keď som špecialista požiarnej ochrany :o)
Kolenčík
24.02.09,14:26
Treba rozlišovať ŠPD, ktorý vykonávajú OR HaZZ a preventívne protipožiarne prehliadkyv obytnych domoch, ktoré vykonáva mesto či obec.
bubo236
24.02.09,14:30
Ale ani ŠPD nemôže vstupovať do bytových priestorov,pokiaľ sa nemýlim
m.hladka
24.02.09,15:15
podľa môjho názoru platí §4 z. 314/2001 v plnom rozsahu aj pre fyzickú osobu- podnikateľa. Je dobré si prečítať § 22 a §24 citovaného zákona, kde obce, ktoré vykonávajú kontroly na úseku požiarnej ochrany v spoločných bytových priestoroch, okrem bytov. Aj ja podnikám v bytových priestoroch, ale dúfam, že mi neprídu na kontrolu keď som špecialista požiarnej ochrany :o)
Prečo nemáš vypracovanú protipožiarnu dokumentáciu?
bubo236
24.02.09,15:34
Dobrá otázka,
tak ako sa hovorí, že obuvníkove deti chodia bosé.....
Nerád by som to rozvádzal na otvorenom fóre
Black
25.02.09,07:12
došlo mi:
Vec: Oznámenie o vykonaní kontroly
V súlade s §11, odst.2, písm. a/, zákona NR SR č. 10/1996 Z.z. o kontrole v štátnej správe a v súvislosti s reformou verejnej správy a prenesení niektorých kompetencií štátnej správy na úseku pred požiarmi na miestnu samostprávu Vám oznamujeme, že v dňoch 2.3.2009 - 6.3.2009 bude vo Vašej organizácii vykonaná kontrola dokumentácie ochrany pred požiarmi podľa zákona č. 314/2001 Z.z. a vykonávacej vyhlášky MV SR č. 121/2002 Z.z. o požiarnej prevencii.
S pozdravom

Tak vôbec nechápem, a ani neviem, či ich mám pustiť do svojho bytu?


Potom urcite daj vediet ako si dopadla :)
m.hladka
25.02.09,09:13
Najprv všetkým ďakujem za podporu a útechu.
A teraz všetkých, ktorí majú sídlo práce doma, poteším.
Manžel zavolal na príslušný úrad, a vysvetlil situáciu. Pán kontrolór bez problémov povedal, že to akceptujú. Týmto je pre nás tento problém uzavretý.
Takže ešte raz všetkým Ď.
amemait
25.02.09,11:17
dobry den , potrebovala by som zohnat zakon 126/1985 Zákon o požiarnej ochrane, neviete mi niekto poradit kde?
ludmilla
25.02.09,20:41
dobry den , potrebovala by som zohnat zakon 126/1985 Zákon o požiarnej ochrane, neviete mi niekto poradit kde?


Tento zákon je už zrušený. Platný je Zákon NR SR č. 314/2001 Z.z. O ochrane pred požiarmi. Ten som dnes uložila do dokumentov.
amemait
25.02.09,21:14
Viem, že tento zákon je zrušený, ale potrebovala, by som na porovnanie so súčasne platným zákonom do mojej Bc práce.
Kolenčík
26.02.09,06:54
Neviem načo je to dobre keď aj 314 je už na stole na úpravu, ale došlo len k úprave niektorých pojmov. Zmenila sa napr. požiarna ochrana na ochranu pred požiarmi, požiarna zbrojnica na hasičskú a pod. Išlo len o hračku slov, základ je ten istý, ale dobre by bolo si pozrieť aj vyhlášku 121/2002 o požiarnej prevencii, tam sú podrobnejšie spracované povinnosti.
erzet
09.03.09,12:30
Viem, že tento zákon je zrušený, ale potrebovala, by som na porovnanie so súčasne platným zákonom do mojej Bc práce.
Bilo li libo, zákon?
willma
09.03.09,15:22
"V prípade záujmu každému z Vás veľmi
Ako urobím skúšky, keď mi to nie a nie do hlavy? No predsa tak ako ja, na druhý krát :D
matata77
08.07.09,13:15
Zdravím,
viete mi niekto povedať, ako je to s cvičnými poplachmi? Máme ho urobiť raz za 12 mesiacov a teraz citujem 314/2001, § 5 e) "v objektoch právnickej osoby a podnikajúcej fyzickej osoby, v ktorých nie sú jednoduché podmienky na evakuáciu osôb; zásady posudzovania objektov z hľadiska podmienok evakuácie osôb
ustanoví všeobecne záväzný právny predpis, ktorý vydá ministerstvo". Viete niekto o takom predpise??? Vďaka
karol.za
08.07.09,18:04
Zdravím,
viete mi niekto povedať, ako je to s cvičnými poplachmi? Máme ho urobiť raz za 12 mesiacov a teraz citujem 314/2001, § 5 e) "v objektoch právnickej osoby a podnikajúcej fyzickej osoby, v ktorých nie sú jednoduché podmienky na evakuáciu osôb; zásady posudzovania objektov z hľadiska podmienok evakuácie osôb
ustanoví všeobecne záväzný právny predpis, ktorý vydá ministerstvo". Viete niekto o takom predpise??? Vďaka
áno viem:D:D:D
je to vyhláška ministerstva vnútra č.121/2002 z.z. o požiarnej prevencii,ktorá bola zmenená a doplnená vyhl.mv sr č.591/2005 z.z. a vyhl.mv sr č.259/2009 z.z.
s pozdravom karol
:):):):):)
Kolenčík
08.07.09,19:35
Doplním Karola.... kde sú jednoduché podmienky je potrebné písomne žiadať OR HaZZ o vydanie súhlasu na nevypracovanie evakuačných plánov a potom robiť nemusíš.
willma
09.07.09,07:36
Doplním Karola.... kde sú jednoduché podmienky je potrebné písomne žiadať OR HaZZ o vydanie súhlasu na nevypracovanie evakuačných plánov a potom robiť nemusíš. musím ťa opraviť od 1.7.2009 je v platnosti nový Zákon v ktorom sa hovorí v "preklade" požiarny technik rozhodne či sú v objekte jednoduché podmienky na evakuáciu - už to nepodlieha schváleniu.
a citácia zo Zákona 199/2009
V § 4 sa za písmeno l) vkladá nové písmeno m), ktoré znie:
"m) zabezpečiť vypracovanie dokumentácie o požiarnobezpečnostnej charakteristike užívanej stavby, ak jej projektová dokumentácia neobsahuje riešenie protipožiarnej bezpečnosti stavby; obsah dokumentácie o požiarnobezpečnostnej charakteristike užívanej stavby ustanoví všeobecne záväzný právny predpis, ktorý vydá ministerstvo, ".
erzet
09.07.09,08:34
Ahoj. Prosím Ťa to z akého paragrafu vyplýva ten Tvoj prvý odstavec? Dík.
willma
09.07.09,09:25
V § 4 sa za písmeno l) vkladá nové písmeno m)
Kolenčík
09.07.09,18:40
Ďakujem Vilma, je to tak.
erzet
09.07.09,19:04
To s toho si vydedukovala, alebo to máš z druhej ruky?
willma
09.07.09,19:59
rozoberali sme to s viacerími technikmi a bolo to potvrdené aj od hasičov.
AKEH
18.09.09,08:25
Chcem sa spýtať poraďakov, či sa podľa novelizovaného zákona 314/2001 , ktorý je v platnosti od 1.7.2009 musí vypracovať protipožiarna charakteristika užívanej stavby a či to ozaj musí vypracovať TPO, či by to nemal vypracovať ŠPO. Ak niečo bližšieho môžte k tomu dodať, len privítam. AKEH
erzet
18.09.09,08:54
Chcem sa spýtať poraďakov, či sa podľa novelizovaného zákona 314/2001 , ktorý je v platnosti od 1.7.2009 musí vypracovať protipožiarna charakteristika užívanej stavby a či to ozaj musí vypracovať TPO, či by to nemal vypracovať ŠPO. Ak niečo bližšieho môžte k tomu dodať, len privítam. AKEH
Včera som bol na seminári na túto tému v Bratislave. Je to povinnosťou TPO, ale keď si to dáte vypracovať ŠPO nič sa nedeje, ale asi to bude drahé. Boli rôzne verzie komu to dať za "uši", ale nakoniec sa rozhodlo že TPO, pretože toho má každá firma a dať to ŠPO, tak by šlo o peniaze firiem. Rozvírila sa tam na túto tému veľká debata, ale momentálne znenie zákona a vyhlášky je také. Je však možné že sa zmení. Do konca septembra by mal byť na hasičskom portáli zavesená vzorová, ukážka charakteristiky. Termín na vytvorenie charakteristiky je máj 2010 ale do konca roka 2010 budú k splneniu tejto úlohy pristupovať orgány štátneho dozoru metodicky. Bola podaná informácia že stavby postavené po roku 1977 by mali mať v projekte požiarnu bezpečnosť stavieb, ktoré to tam majú, tak nemusia vypracovávať charakteristiku. Vraj sa kdesi treba pohrabať v archívoch, aj na stavebnom úrade.
AKEH
01.10.09,06:38
Ahoj poraďaci, ďakujem za príspevok poraďakovi pod menom erzet.Len by som chcela vedieť , či je možné si z archívov stavebného úradu vyžiadať za účelom PO časť projektov stavieb, kde je riešená požiarná bezpečnosť stavby. A ako na to. A či by sa tam mali nachádzať projekty- požiarna bezpečnosť stavieb, kde došlo k zmene užívania stavby. Poraďak AKEH.
AKEH
01.10.09,06:48
Ahoj poraďaci, ďakujem za príspevok poraďakovi pod menom erzet. Len ako získať z archívov stavebného úradu časť stavebných projektov, kde je riešená požiarna bezpečnosť stavby.
A či by sa tam našli aj projekty požiarnej bezpečnosti stavieb, kde došlo k zmene užívania stavby. Ako na to.
Poraďak AKEH
AKEH
01.10.09,06:49
Ahoj poraďaci, ďakujem za príspevok poraďakovi pod menom erzet.Len by som chcela vedieť , či je možné si z archívov stavebného úradu vyžiadať za účelom PO časť projektov stavieb, kde je riešená požiarná bezpečnosť stavby. A ako na to. A či by sa tam mali nachádzať projekty- požiarna bezpečnosť stavieb, kde došlo k zmene užívania stavby. Poraďak AKEH.
erzet
01.10.09,07:26
Ahoj poraďaci, ďakujem za príspevok poraďakovi pod menom erzet.Len by som chcela vedieť , či je možné si z archívov stavebného úradu vyžiadať za účelom PO časť projektov stavieb, kde je riešená požiarná bezpečnosť stavby. A ako na to. A či by sa tam mali nachádzať projekty- požiarna bezpečnosť stavieb, kde došlo k zmene užívania stavby. Poraďak AKEH.
Treba sa obrátiť na stavebný úrad.
Kolenčík
01.10.09,10:24
Nie celkom na stavebný úrad. Predkladám vysvetlenie ŠPD k uvedenej problematike. Budovy ktoré boli postavené po r. 1976, keď nadobudol platnosť stavebný zákon 50/1976 by mali mať požiarno bezpečnostný projekt, ak nedošlo k zmene užívania objektu resp. k stavebným zmenám. Ak však budovy a objekty boli postavené pred rokom 1976 je potrebné ísť do príslušného archívu a vyžiadať si projektovú dokumentáciu a podľa nej môže už aj technik PO vypracovať v znení § 9 odst. 2 písm.b/ zákona. Ak sa takáto projektová dokumentácia nenachádza v príslušnom archíve, vyžiada si o tom potvrdenie a postupuje v zmysle zákona. Tieto skutočností som sa dozvedel na porade so ŠPD.
erzet
01.10.09,11:59
Nie celkom na stavebný úrad. Predkladám vysvetlenie ŠPD k uvedenej problematike. Budovy ktoré boli postavené po r. 1976, keď nadobudol platnosť stavebný zákon 50/1976 by mali mať požiarno bezpečnostný projekt, ak nedošlo k zmene užívania objektu resp. k stavebným zmenám. Ak však budovy a objekty boli postavené pred rokom 1976 je potrebné ísť do príslušného archívu a vyžiadať si projektovú dokumentáciu a podľa nej môže už aj technik PO vypracovať v znení § 9 odst. 2 písm.b/ zákona. Ak sa takáto projektová dokumentácia nenachádza v príslušnom archíve, vyžiada si o tom potvrdenie a postupuje v zmysle zákona. Tieto skutočností som sa dozvedel na porade so ŠPD.
vid príspevok 67. Prednášal spolutvorca novelizácie zákona a vyhlášky z Prezídia HaZZ
Caravello
08.10.09,10:11
Ahojte všetci, chcem Vás poprosiť o radu. Mám malú /85 m2, jedna predavačka/ predajňu nábytku v prenajatých priestoroch. Absolutne sa v tejto problematike neorientujem a zisťujem, že ani prenajímateľka týchto priestorov, keďže ani ja a ani táto osoba, sme neurobili vôbec nič, čo sa týka protipožiarnej ochrany. Čo by som mal v tejto veci urobiť ja a čo prenajímateľka, keďže v zmluve o prenájme nie je o týchto veciach žiadna zmienka? :confused::confused:

Plánujem zotrvať v týchto priestoroch ešte 2 mesiace, no v novinách som sa dočítal, že bol v meste vydaný pokyn na zvýšenú protipožiarnu kontrolu MO predajní.

Ďakujem.:)
willma
08.10.09,16:47
ak si v prenájme a nemáš v nájomnej zmluve, že si zodpovedný za OPP tak to nerieš, Všetka zodpovednosť z hľadiska ochrany pred požiarmi je na triko prenajímateľky resp. vlastníka priestorov. To znamená, že ona musí zabezpečiť pravidelné kontroly elektrických zariadení, požiarno technických zariadení - hasiace prístroje, hydranty a pod. Ty si musíš ale zabezpečiť pravidelnú kontrolu všetkých elektrických zariadení - počítač, pokladne, rýchlovarná kanvica, rádio, predlžovacie šnúry atď.
Caravello
26.10.09,19:25
Ďakujem za radu. Dúfam, že sa to tie dva mesiace bez protipožiarnej kontroly a hlavne bez požiarnej udalosti zaobíde.

J.
willma
26.10.09,20:16
určite bez kontroly, nejsou lidi :D, a ostatné teda prípadný požiar no ktožeho vie.
alenap
30.11.09,10:41
Chcem sa spytat mame prevadzku 5 x 4 metrov. Mame spravene prehliadky a aj hasicak. Sused tvrdil ze do 25 m2 netreba robit ziadne prehliadky. V zakone sme sa nic nedocitali. Dakujem za odpoved
Kolenčík
30.11.09,18:30
Bolo by dobre vedieť čo je to za prevádzka, či tam je zvýšené požiarne nebezpečie, čo sa tam vykonáva a pod.
AKEH
01.12.09,06:48
Zdravím poraďakov!Podľa vyhlášky 401/2007 §19 odst. 3 -citujem"Na vykonávanie prác podľa odsekov 1 a 2 musí mať ten, kto ich vykonáva, vyhovujúce nástroje, prístroje a zariadenia."som vôbec nepochopila či kontrolu, čistenie a preskúšanie komínov musí previesť osoba odborne spôsobila na tieto úkony/ kominár alebo revízny technik komínov/. Iba v prílohach 11 a 12, kde sú vzory potvrdenia o vykonaní čistenia, kontroly a preskúšania komínov, som zistila, že iba v prílohe 12 pri preskúšaní komínov sa má uviesť meno a priezvisko osoby s odbornou spôsobilosťou. Mám tomu rozumieť tak , že na čistenie a kontrolu komínov stačí, keď právnická osoba poverí jedného zo zamestnancov bez odbornej spôsobilosti touto úlohou ?
AKEH
01.12.09,08:22
Ahoj poraďaci! Môže mi niekto,kto je z okolia Košic povedať, kde by som zakúpila samolepiace nálepky , ktoré by splňali požiadavku vyhlášky 478/2008 s nápisom "POŽIARNE DVERE, FIRE DOOR"?
Kolenčík
01.12.09,11:54
V ktorejkoľvek firme, ktorá vyrába "piktogramy" na jednotlivé zákazy, príkazy a pod. - tlačiareň, majú, alebo Ti ich urobia
bubo236
02.12.09,17:44
v každom prípade by mali tie požiarne dvere spĺňať kritéria požiarneho uzáveru a v tom prípade by mal byť na zárubni alebo priamo na dverách štítok od výrobcu s parametrami požiarneho uzáveru....
Kolenčík
03.12.09,06:30
To je jasné, to dáva výrobca, ale on sa pýtal o označení PÚ.
mb-protect
04.12.09,08:56
(To znamená, že už aj napr. predajňa potravín, alebo zámočník (fyzické osoby), ktorý majú nejakú prevádzku, musia mať vypracovaný požiarny štatút, požiarne smernice, atď. potrebnú dokumentáciu o vykonaných školeniach a ešte hromadu vecí.)

Pokiaľ je prevádzka v prenajatých priestoroch, ktorých majiteľom je iná inštitúcia, nemal by mať tento požiarny štatúr, smernice atď. vypracované majiteľ budovy?

podla najnovsej novely 199 k zakonu 314 nemusia mat dokumentaciu pravnickej osoby firmy s najviac 3 zamestnancami je to v paragrafe 7 takze da sa to zariadit 3 zamestnanci a zbytok ina zmluva bodka.. otazky??
mb-protect.sk
AKEH
14.12.09,10:28
Ahoj poraďaci, vie mi niekto rýchlo dať odpoveď? Revízia bleskozvodov na halovom senníku sa musia prevádzať podľa vyhlášky 718/2002 ÚBP každé 2 roky?
Kolenčík
14.12.09,11:11
Áno, malo by to tak byť: objekty a priestory s prostredím s nebezpečenstvom výbuchu alebo požiaru /príloha 718/
willma
14.12.09,11:17
Vážení kolegovia, upozorňujem vás na vyhlášku 508/2009, ktorou sa 718/2002 ruší http://www.zbierka.sk/zz/predpisy/default.aspx?PredpisID=209339&FileName=zz2009-00508-0209339&Rocnik=2009
mb-protect
16.12.09,09:08
[QUOTE=willma;1233797]Vážení kolegovia, upozorňujem vás na vyhlášku 508/2009, ktorou sa 718/2002 ruší

správne danka.. v tej dobe totiz 718 uz nemala pravnu oporu v zakone a preto nikoho nemohol inspektorat ani pokutovat lebo 330 zanikla a nova vyhlaska nevznikla tak ked vytsavili pokutu obratili sa na 124 a pootm normu 33 1500.. ale teraz 508 uz standartne ma zakonu podporu v 124 takze ta konence plati a stare debaty o 718 zanikaju :o) ale to sa mi aj celkom pacilo ze 718 platilo a netreba ju resketovat lebo pravne nebola viazana.. tomu hovorim slovensky poriadok :o)
AKEH
16.12.09,10:05
Ahoj poraďaci, ktorý z Vás je taký macher a špecialista na POŽIARNOBEZPEČNOSTNÚ CHARAKTERISTIKU UŽÍVANEJ STAVBY?
Môže mi niekto zaslať dajaký vzor? Alebo aspoň poradiť z kadiaľ by som to mala ťažiť.
Kolenčík
16.12.09,10:15
Macher by to nemusel byť, ale mohol by to byť špecialista, podľa toho čo potrebuješ Projekt protipožiarnej bezpečnosti stavby, alebo len poradiť niečo v tejto oblastí
bubo236
16.12.09,18:20
som špecialista požiarnej ochrany, tak b y som mal vedieť poradiť v tomto smere...
AKEH
17.12.09,12:40
Veľa ste mi nepomohli. Podľa novelizovanej Vyhlášky 121/2002 § 29a má TPO vypracovať "Dokumentáciu o požiarnobezpečnostnej charakteristike užívanej stavby" ak stavba nemá spracované riešenie protipožiarnej bezpečnosti v projektovej dokumentácií.Vo Výhlaške 121/2002 je síce priložená príloha 1a podľa, ktorej sa to má spracovať, ale som chcela nahliadnúť na už spracovaný vzor.
erzet
17.12.09,15:22
Od septembra mal byť niekde vzor na stránke www.hazz.sk. Kam chceš nazerať keď to má ešte asi iba málokto z TPO podľa tej novej vyhlášky.
willma
18.12.09,07:22
na svojich sedeniach nás aj hasiči informovali, že zatiaľ najschodnejšou cestou je skúsiť sa riadne pohrabať v archívoch, a ono sa na 99% vždy nájde nejaký ten požiarny pokec a projekt.
propo
19.12.09,08:06
Veľa ste mi nepomohli. Podľa novelizovanej Vyhlášky 121/2002 § 29a má TPO vypracovať "Dokumentáciu o požiarnobezpečnostnej charakteristike užívanej stavby" ak stavba nemá spracované riešenie protipožiarnej bezpečnosti v projektovej dokumentácií.Vo Výhlaške 121/2002 je síce priložená príloha 1a podľa, ktorej sa to má spracovať, ale som chcela nahliadnúť na už spracovaný vzor.


No, ak cakas od hasicov VZOR :-), tak sa nedockas, urcite do toho nevidis. Ja robim aktivneho specialistu PO 14 rokov. Mozem ti napisat, ze napr. uz 5 rokov! maju vo vlastnom zapise ze maju zapracovat detaily zatepleni do technickej normy a mozes hadat ci je to tam zapracovane ;-). Taketo legislativne veci sa riesia u hasicov roky a pomoc sa neposkytuje – naco aj. Naopak, dolezite veci si vydavaju dokonca vnutornymi nariadeniami a oni skusaju ludi a hodnotia ich vedomosti a schopnosti. Nikdy ziadne vzory neboli, maximalne bude niekedy mozno metodika, ale ta na takuto trivialnu vec kde vidis a vies, nie je predsa nutna. Napr. platila vyhlaska 288/2000 a neboli vydane k nej vykonavacie technicke normy........ myslis ze to niekoho zaujimalo? Muselo sa postupovat tak, akoby tie normy vydane uz boli. Statny poziarny dozor nezaujimalo ze to nejde... „ak este nie su, tak nie su”, ale projekt bolo treba ajtak dopracovat....ak si nevedel co s tym, tak sa nasiel druhy projektant a ten to zvladol. Hasici nemaju toleranciu - toboz na svoje nedokonalosti.

Nakoniec AKY VZOR CAKAS?..... ano vyhlaska 121/2002 vzn.n.p priloha1, jasne DEFINUJE co ma obsahovat charakteristika stavby. To, ze to nakoniec dali vypracovavat AJ TECHNIKOM PO, je len legislativna presmycka, lebo ak si pozries navrh zmeny zakona a vyhlasky, tak tam to muselo byt tak, aby to preslo legislativnou radou vlady ze zmena kvazi NEpredstavuje ZVYSENY NAKLAD na statny rozpocet ;). Kedze sa tato povinnost tyka aj uradov, skol atd. Cize argumentom bolo, ze naklady najma na statny rozpocet ale aj pravnicke osoby a podnikatelov nebudu vyssie lebo "technika PO musi mat kazda stavba", specialistu PO uz nie... Tak preto je to aj v pravomoci technika PO, lebo nebola „nalada” na zvysovanie nakladov a zatazenia rozpoctu v tomto case.

V skutocnosti je to samozrejme stavane na „specialistov poziarnej ochrany“, lebo ti taketo a ovela komplikovanejsie veci riesia kazdy den a su kontrolovani v kvalite prace tymi istymi ludmi co chodia na inspekcie. Ked pocujem technika PO, co mna ako specialistu uporne presvedca ze "dvojicky nemohli sami spadnut, lebo benzin nehori tak silne, aby roztavil ocel a ze si ich zhodili sami, ze on to videl v dokumente...", tak :-). Hoci kazdy specialista vie, ze co je poziarne zatazenie, poziarne riziko, poziarna odolnost konstrukcii, ake su kriteria medznych stavov, kolko minut, a co je ocel atd.....

Mozem to potvrdit ze vypracovat PO charakteristiku uzivanej stavby pre mna ako specialistu PO nie je ziaden problem uz teraz. Takze ak mate stavbu s kolaudaciou pred rokom 1977 ja s vypracovanim tejto dokumentacie pre nu problem nemam. V sucasnosti este nie je stavebny ruch, takze cas sa najde, ale na jar uz bude ina praca.

Naopak, nemyslite si, ze Hasici vam nieco odpustia, ak to je v zakone napisane, tak to budu kontrolovat a pokutovat. S hasicmi to nie je ako s inspekciou prace, ti su skor “poradny organ”, pokial sa nestane uraz, ale hasici kontroluju a pokutuju nedostatky v prevencii a povinnostiach, maju predpisany pocet kontrol a pocet pripomienok aj k stavbam, takze sa obcas najde aj pripomienka “za nic”, nieco ako ked policajti postavia radar za oznacenie obce... niez to, este ked nieco najdu.

Ak je v zakone 314/2001 vznp povinnost vypracovat poziarnotechnicku charakteristiku uzivanej stavby do konca maja 2010, tak od 1.juna budu kontroly s pokutami. Ak to uz dali do zakona a vyhlasky, tak to tvorili roky predtym a tak to vykon statneho poziarneho dozoru mat potrebuje. Ja to chapem, ak inspektor od hasicov pride do stavby, potrebuje vediet AKY je to objekt, aby sa cely proces urychlil, ak mu to nepredlozite okamzite, tak zapis, odide a pride vam rovno pokuta a nova kontrola. Preco by sa mal spravat inak? Ja na jeho mieste by som urobil to iste, na to je tam to prechodne obdobie.

Po novom sa poziarna inspekcia nemusi ani ohlasovat vopred, cize dovod na vypracovanie tejto dokumentacie (a vobec celej dokumentacie PO) je o to vacsi – nebude cas na “dopracovanie”, ked vam zazvonia pri dverach. Ako to byvalo predtym, ze pokym sa neohlasili tak sa nic nerobilo, uz maju pravo si vytipovat subjekt a urobit tam komplexnu kontrolu, do nebytovych priestorov mate povinnost ich vpustit, ak nie, blokova pokuta 99 eur, ktoru moze dat priamo inspektor bez pritomnosti policie a povinnost predlozit dokumenty mate ajtak.

V povodnom navrhu bolo prechodne obdobie navrhovane na 12 mesiacov od nadobudnutia ucinnosti, v platnej uprave zakona je to uz presne na koniec maja, takze ich to suri a potrebuju to do vtedy mat, dalsi dovod ze to nie je len akysi “administrativny ukon”. Pravnicke osoby a podnikatelia stazuju protipoziarne kontroly a vyhybaju sa povinnostiam, podla charakteristiky PO bude jasne, co stavba ma a nema mat spracovane z hladiska PO jasne a okamzite.

Ak nemate vypracovane, alebo dostupne riesenie poziarnej bezpecnosti v projektovej dokumentacii, tak musite zabezpecit riesenie charakteristiky stavby. Lebo nejaka charakteristika PO objektu v stavbe po 31.5.2010 musi existovat. Samozrejme ak stavba uz bola riesena projektovo a nasledne sa spracovava charakteristika, tak to bude komplikovanejsie, lebo stavba uz urcite bude rozdelena na viacero poziarnych usekov. Uprimne, kvalita projektov PO z roku 1977 – 1995 je “socialisticka”, takze ajtak nema dostatocnu vypovednu hodnotu, ak sa vobec podari najst a kompletna, navyse ak ste v stavbe robili nacierno zmeny (co sa s istotou urobili, alebo to uz postavili inak), tak by som to radsej ani nevytahoval na svetlo ;-).

Takze kto chce, tomu poziarnu charakteristiku uzivanej stavby vypracujem, s peciatkou specialistu poziarnej ochrany. Najma ak je to v okoli Piestan, Trencina, Starej Turej, Trnavy, Nitry tak aj za vyhodnu cenu na fakturu s moznostou odpisania do vydavkov.
ludmilla
19.12.09,10:28
Veľa ste mi nepomohli. Podľa novelizovanej Vyhlášky 121/2002 § 29a má TPO vypracovať "Dokumentáciu o požiarnobezpečnostnej charakteristike užívanej stavby" ak stavba nemá spracované riešenie protipožiarnej bezpečnosti v projektovej dokumentácií.Vo Výhlaške 121/2002 je síce priložená príloha 1a podľa, ktorej sa to má spracovať, ale som chcela nahliadnúť na už spracovaný vzor.

AKEH, som tiež špecialista PO, mám vzor dokumentácie o požiarnobezpečnostnej charakteristike užívanej stavby, nie je to síce spracovaný vzor, ale je to len vzor riešenia obsahuje popisnú časť a grafické znázornenie skutkového stavu užívanej stavby. Netuším vôbec, či to môžem sem zavesiť, preto prosím najprv o vyjadrenie erzet, wilmy a iných kolegov.
propo
19.12.09,11:23
na svojich sedeniach nás aj hasiči informovali, že zatiaľ najschodnejšou cestou je skúsiť sa riadne pohrabať v archívoch, a ono sa na 99% vždy nájde nejaký ten požiarny pokec a projekt.

to su na 99% projekty riesene podla 730802, to je po roku 2000 prakticky k nicomu, zmenila sa terminologia, navaznosti. Skombinovali sa vsetky normy do uplne inej systematiky. Takze ten povodny projekt PBS ajtak nesplni tu poziadavku na aky ma poziarna charakteristika sluzit - v sucasnej dobe pre EU predpisy.

A keby si ich aj videla, aku "uroven" reisenia to malo v tych rokoch, tak neviem ci by sa ti nezlomil ten zhnednuty a skrehnuty pauzak v ruke, kde bolo casto kreslene aj obycajnou ceruzkou, alebo na ozalitoch kopirovane na cpavkovych strojoch, kde kopie boli viac sede ako s nejakou kresbou. A pochybujem zeby si precitala ten text cez kopirak napisany a skrtany aj to na preklepovy papier bez ocislovania a zopnutia a obsah - "zopar mudrych" viet, ktore vobec nemaju uz suvis s terajsimi predpismi :-) Toto projektove ustavy socializmu tvorili cele mesiace a casto aj roky. Co teraz musi projektant urobit za par dni.

Neviem o tom zeby stavebny urad archivoval nejake projekty (to by musel mat samostatny archiv za tie roky), dava sa tam na jednotlive pare len tvarove nekopirovatelne razitko - aby sa vedelo ze to je projekt co presiel kontrolou stavebnym uradom, nikdy sa nerobila "kopia pre archiv". Archivy boli na projektovych ustavoch, ale tie su davno zrusene. Aj v sucasnosti archivy maju len jednotlivi projektanti a za kopie sa plati (je to normalna komercna kopia podliehajuca Autorskemu zakonu)

Nemohli vyzadovat urobit charakteristiky pre vsetky stavby do roku 2000, to by im nemuselo prejst, tak to kvazi obmedzili na tie stavby co nemali vobec projekt. Prakticky ale sa to tyka vsetkych stavieb, ktore neboli riesene uz podla vyhlasky 288/2000 a navazujucich predpisov, ktore sa uz so sucasnymi predpsimi (podla EU) zhoduju. Ved dovod sa uz najde preco ti ten stary projekt inspektor "neuzna" napr. nekompletnost, alebo chybajuce udaje potrebne pre dnesnu dobu a prax (nesulad obsahu projektu s prilohou c.1 vyhlasky 121/2002), a ajtak si budes musiet dat vypracovat poriadnu charakteristiku stavby a zbytocne stratis cas hladanim akychsi starych papierov.

Hasici su nekopromisni, dokonca aj ked vypracujes projektovu dokumentaciu v case ked platili iste pravne predpisy a medzitym ako to ide na vyjadrenie na Okresne riaditelstvo sa predpisy zmenia, tak ti daju zaporne stanovisko z dovodu nesuladu vypracovanej projektovej dokumentacie s pravnym stavom v SR v case vyjadrenia k projektu. :-) Dovod? ich to nezaujima co TY, ci ty si vedel, alebo nevedel, mohol alebo nemohol vediet, ale zakony musia byt splnene do bodky.
jpokorny
19.12.09,13:10
Som technik PO a tiež neviem čo s tým mám robiť. Hádam to nebudú zatiaľ pokutovať.
Kolenčík
19.12.09,19:34
Nerobte z toho drámu, my čo s tým robíme vieme o čo ide. Pohybujem sa vo viacerých okresoch a na veci sú neujasnené názory, kto chce nech sa hrabe v archívoch, kto to vie urobiť sám, ten to urobí a kto nevie dá to špecialistovi. Veď "ľudmila" to tu aj ponúkla len čaká na súhlas. Porada slúži na pomoc a poradenie ako si zjednodušiť náročnú prácu a nie opisovať všetko to čo je v legislatíve, to si naštudujeme a poznáme to. U nás to špecialisti robia za "facku", tak problém nemám.
propo
20.12.09,10:43
Nerobte z toho drámu, my čo s tým robíme vieme o čo ide. Pohybujem sa vo viacerých okresoch a na veci sú neujasnené názory, kto chce nech sa hrabe v archívoch, kto to vie urobiť sám, ten to urobí a kto nevie dá to špecialistovi. Veď "ľudmila" to tu aj ponúkla len čaká na súhlas. Porada slúži na pomoc a poradenie ako si zjednodušiť náročnú prácu a nie opisovať všetko to čo je v legislatíve, to si naštudujeme a poznáme to. U nás to špecialisti robia za "facku", tak problém nemám.

Potrebujes zameranie starej stavby s ucelmi miestnosti a vykreslenie v grafike, nie len okopirovanu "spravu".... takze ak ti toto niekto urobi "za facku", tak toho chcem vidiet :-)

otazne je, aku financnu ciastku definujes ako „facku“, architekt ked berie 70% celej ceny projektu stavby pre seba, a zbytok profesii 6-7 ludi sa podeli o 30%, tak je pre neho skoro akakolvek ciastka „facka”.

Okrem ineho, ak vam niekto pise LEN technicke spravy aj ako projekty poziarnej bezpecnosti, toto uz od roku 2005 nie je mozne, sucastou projektoveho riesenia stavby musia byt AJ VYKRESY s vyznacenym poziarneho useku, odstupovych vzdialenosti, medznych stavov konstrukcii a poziarne deliacich konstrukcii a to iste bude musiet byt aj tu v poziarnej charakteristike. Pretoze nestaci prehlasit ze konstrukcia je murovana, ale aj aku poziarnu odolnost ma, inak to nic poziarnotechnicky necharakterizuje.

Co som videl akysi vzor na poziarnu charakterisitku, tak tam je sokoro 40 stran odpisanych (a podla mna v taktomto velkom rozsahu aj nezakonne okopirovanych) STN. Ale len par viet k skutocnej stavbe. Cize to je len take riesenie "na efekt".
Kolenčík
20.12.09,17:36
To nechávam na špecialistu, vie čo má robiť
erzet
20.12.09,18:19
To nechávam na špecialistu, vie čo má robiť
keď nám to firma zacvaká...
maartin
22.12.09,21:26
Ja by som potreboval poradit, resp. usmernit. Som este student v poslednom rocniku VS, no neviem si rady s mensim zadanim - Smernica - Poziarna ochrana ...ide o vnutropodnikove smernice tykajuce sa PO.

Potreboval by som spracovat ako sa taka smernica tvori a co by mala obsahovat. Co to som uz tu nastudoval, ale mam z toho zatial mys-mas

Dakujem
erzet
22.12.09,22:06
Ja by som potreboval poradit, resp. usmernit. Som este student v poslednom rocniku VS, no neviem si rady s mensim zadanim - Smernica - Poziarna ochrana ...ide o vnutropodnikove smernice tykajuce sa PO.

Potreboval by som spracovat ako sa taka smernica tvori a co by mala obsahovat. Co to som uz tu nastudoval, ale mam z toho zatial mys-mas

Dakujem
Je to Požiarny štatút a obsah je v Zákone č. 314/2001 Z. z. o ochrane pred požiarmi, prípadne aj podrobnosti pre tento štatút vo Vyhláške MV SR č. 121/2002 Z. z. o požiarnej prevencii
Kolenčík
23.12.09,07:40
Požiarny štatút ako píše arzet je základný dokument ktorý podľa zákona musíš mať a postupuj tak ako káže arzet v zákone a vyhláške je to jasné čo všetko musíš mať vypracované + požiarne poplachové smernice, požiarny poriadok, evakuačný plán... , ale môžeš k tomu postupne vypracovať aj smernice ako napr. kontrola el. zariadení, kontrola komínov, kontrola požiarnych uzáverov a pod.
David11
28.12.09,19:03
Zdravím, nemáte niekto vypracovaný okruh otázok na overovanie odbornej spôsobilosti technikom požiarnej ochrany? :mee:
Kolenčík
29.12.09,06:46
Ako myslíš vypracovaný. Máš otázky a potrebuješ odpovede?
propo
18.01.10,15:00
Aspon vidno, aky ma specialista PO tazky zivot :) A vsetci si myslia, to su len “hentie papiere” a hydranty a hasicaky, vratane architektov....
A to este nevies ked ti do takejto starej stavby niekto povie ze chce vbudovat novy hotel a rovno ti pred teba daju uz ako to maju “navrhnute” a chcu do tyzdna projekt (castokrat si myslia, ze bude vopred uz aj odsuhlaseny na OrHaZZ, alebo aj Kraji). A cokolvek, co by vyzadovalo upravu a zmenu stavebnych konstrukcii tak sa skoro prakticky zavrhne a musis to riesit a najlepsie vyriesit... podla novych predpisov, ktorym je v sucasnosti uplne jedno, ci to je nova alebo stara stavba, aj stara stavba musi splnat co nova stavba, okrem ojedinelych pripadov malych zmien.


K veci! V prvom rade je treba napísať, že PBCH je nielen neprekonateľná, ale tiež nevykonateľná zbytočnosť. Pre oponentov: prekonateľná je – prekoná ju isto najbližšia novela zákona, resp. vyhlášky; vykonateľná je tiež – výsledkom bude NIČ! Nuž ale dosť bolo invektív, poďme spolu do reality.

Zbytočnosť to vobec nie je. Naopak KONECNE bude o stavbe jedna „karta objektu”, nie len o novej stavbe ale konecne uz aj o uzivanej stavbe. U hasicov pokym nieco daju do zakona trva ROKY. A kedze to tam je, tak bol na to vazny dovod lebo pravnicke osoby a podnikatelia podvadzaju, tak to tam aj bude, neocakaval by som ze to uz niekedy zmenia...

Naopak, PBCH musis pravidelne aktualizovat. Inak pokuta.


V prvom rade rýchlo zabudnite na získanie „projektu PO“ zo stavebného úradu. Prečo? Vyskúšajte, zistíte samy. A ak ho aj získate, zrejme zistíte nesúlad medzi projektom a stavbou samotnou, v takom prípade vám prajem pevné zdravie, predovšetkým to duševné.

Samozrejme ze ziadnu "staru" dokumentaciu nanajdes, stavebne urady nemaju archivy a ked aj, neviem ako chces dostat odtial kopiu do osobneho vlastnictva, a ked, tak to bude k nicomu, stare potratene papiere riesene podla STN 730802 byvalymi Stavoprojektami. Co ajtak nesplna poziadavky moderneho zakona a inspektor ti to ajtak da doplnit podla prilohy vyhlasky. Co teda je uplna strata casu.

No aj toto je dovod preco sa PBCH zacina konecne robit. Lebo sa roky rokuce zatajovali zmeny v stavbach a nerobili sa zmeny cez stavebne konanie, ale uplne nacierno. Teraz uz bude jasne aspon aky stav bol k casu vypracovania, aj ked je to take “poloriesenie” zatial, ale lepsie ako nic. Inspektor okamzite uvidi ze nejaka priecka je zmenana a ucel priestorou sa neuziva na ten ako je v PBCH, isteze vsetko sa da zmenit, ale to uz vyzaduje aspon nejaky ukon navyse. Ocakavam ze PBCH sa budu casom odsuhlasovat na OrHaZZ, alebo aspon “overovat” inspektorom pri kontrole aby nedochadzalo k dalsim ciernym zmenam v stavbach bez projektoveho riesenia. Takze z tohto pohladu najskor novela zakona bude, ale urcite sa od toho neupusti, naopak pritvrdi sa. U hasicov jedina zmena za roky rokuce bola, ze umoznili nevypracovat evakuacny plan tam, kde je jednoduchy unik zo stavby, a nevyzaduje sa na to uz povolenie, ale je to automaticky podla kriterii, inak sa vzdy pritvrdzuje. Uz len zakonov tu mam na stole skoro meter co platia v tejto oblasti. predtym bolo asi 5 zakladnych noriem formatu A5.


Už prvá veta z prílohy č.1a vyhlášky je možný problém: „Požiarnobezpečnostná charakteristika užívanej stavby obsahuje popis a grafické znázornenie skutkového stavu“, a práve grafické znázornenie je ten prvý možný problém. Že táram? Ale choďte... Kam? Choďte trebárs do hocktorej správcovskej spoločnosti, ktorá spravuje 20, 30, 50 či viac obytných domov, myslíte, že majú grafické znázornenie, teda pôdorysy jednotlivých podlaží? Naivní si myslia, že áno, ostatní vedia, že nie. To je prvý problém a ako uznáte sami nie zanedbateľný.

Graficke znazornenie vypracovava ten, kto vypracovava PBCH, aky je tam problem? To je jeho vec ako to zvladne. Ja s tym problem nemam vobec ziadny. Zameranie starych objektov, take veci sa robia bezne.


Ďalej: PBCH má obsahovať rozdelenie stavby na požiarne úseky. Brnkačka pre špecialistov povedia si technici a mýlia sa. Príklad: v stavbe je plynová kotolňa s výkonom viac ako 100kW. Isto všetci vieme, že musí tvoriť samostatný PÚ, preto v PBCH napíšeme (ja nie!), že to je samostatný PÚ. Vyriešené, nie? Nie! Konštrukcie tvoriace tento PÚ spĺňajú požadované kritéria a odolnosť? A aká vlastne má byť? A ak aj spĺňajú, ako to preukážete? Dvere vedúce do takejto kotolne sú, čo čert nechcel, „papierové“! Čo s tým? Vymeniť za požiarne! Správne. Za aké? EI, EW, S, s akou odolnosťou?

Ak je to samostnatny PU, musel by si mat predsa od toho projektove riesenie PBS vypracovane specialistom PO. Ak ho nemas, stavba tvori jeden PU a kotolna je tam umiestnena nacierno. Toto ma byt v zapise z protipoziarnej prehliadky a v poziarnej knihe od kedy ta kotolna bola sprevadzkovana -> ze treba dorobit projekt PO na zmenu stavby. Zmena stavby sa urobi specialistom PO. Urobi sa samostany PU s poziarnym uzaverom. Konecne to aspon nadobudne to co to malo mat uz roky. Nevidim ziaden problem. V PBCH musi byt napisane, “stavba tvori jeden PU, plynova kotolna >100 kW musi tvorit samostatny PU – projekt zmeny stavby sa zadal dopracovat specialistovi PO, datum:......”. Inak ked to inspektor najde, tak to bude zle a pokuta ista, aj za zle PBCH, aj za zmenu ucelu bez projektu PO, pokuty mozu byt az 8000 E aj 16000 E. Cize sa to niekomu oplati dat spracovat radovo za ovela ovela nizsie poplatky. Ziaden problem.


Nezdržujme sa „banalitami“ a poďme sa baviť ďalej – dalo by sa systematicky, bod po bode, ale ja, ak dovolíte vyberiem ďalší bod náhodne. Napr.: popis prvkov nosných konštrukcií. Len si predstavte, že k stavbe nemáte vôbec žiadnu stavebnú technickú správu, prosto nič. Predstaviť si to nie je zas až taký problém, že? A teraz, nech sa páči popíšte prvky nosných konštrukcií. Ktoré to vlastne sú?, napadne vám možno ako prvé a z čoho sú?, v zapätí vám začne vŕtať hlavou. Mám pre vás východisko. Pred rokmi, ešte na škole kreslila moja profesorka architektúry na tabuľu dajaké obydlie z doby neviem akej kamennej a pri tom hovorila, že to obydlie vyzeralo „trebárs takto“ a nakreslila ho. Chápete? Preklopené do PBCH: „prvky nosných konštrukcií sú trebárs tieto a sú trebárs z takýchto materiálov“. A trebárs ste sa trafili a trebárs nie. A viete, že na tom vôbec nezáleží?

Nevies akeho typu su stavebne konstrukcie? Na stavebne aky konstrukcny celok sa pozeras? Ako tie konstrukcie spolu suvisia? Z coho su vyhotovene je predsa jasne......... ked sa trochu zamyslis. Vies urcit aj poziarnu odolnost. Nuz ak niekto nie je stavbar preco sa zaobera stavebnictvom? S tymto nas na skole trapili do umoru. Ja tiez neviem pomenovat nazvy svalov a ako su upevnene na kostre, preto nerobim lekara. Ziaden problem.


Pokračujeme? Ešte si dajme dva náhodné body z obsahu PBCH a potom rýchlo na kávu. „Šírka a dĺžka únikovej cesty a počet osôb ňou evakuovaných“. Pásmo. Áno, meracie pásmo, snáď to nechcete krokovať, to budete isto potrebovať na to, aby ste zistili šírku a dĺžku únikovej cesty. Že sa pozriete do stavebných výkresov, odmeriate pravítkom a prepočítate z mierky? Ale vy nemáte žiadne výkresy, nemáte vôbec nič! A nemáte ani počet evakuovaných osôb – CHA! Okey, máte administratívu, zájdete teda na personálne a opýtate sa na počet zamestnancov, máte bytový dom, spýtate sa správcu koľko osôb v bytoch má nahlásených. A čo také zdravotnícke zariadenie

Ano, presne, zmerias dlzku, sirku unikovej cesty od zaciatku unikovej cesty az po vychod na volne priestranstvo, alebo vstup do inej unikovej cesty. A a vypocitas predpokladany cas uniku osob.
Pocet osob sa neurcuje podla skutocneho poctu osob v stavbe. Preco robis v oblasti, ked nevies, co sa akym sposobom urcuje?

Ziaden problem.


Posledné a krátke, PBCH obsahuje aj: druh a typ hasiaceho prístroja. Načo? Nie je to náhodou aj v potvrdení o kontrole hasiacich prístrojov? Je!

Pretoze PHP je poziarnotechnicke zariadenie a tak v PBCH nemoze chybat. Navyse okamzite vidiet, ci su PHP navrhnute spravne, v spravnej hustote, na spravnych miestach, spravne typy, druhy atd. A je ich tam aj sumar, takze nemusi inspektor chodit po stavbe ci mas aj ten alebo tamten.


Tak! Milí kolegovia. Dovolil som si pozrieť sa na PBCH z tej úsmevnejšej stránky. Verte mi nebolo to jednoduché. Môj príspevok bol povrchný, to áno, ale verte mi aj to, že nemám čas strácať čas. A preto, teraz už konečne tá káva....

Ja s vypracovanim Dokumentacie o poziarnobezpecnostnej charakteristike uzivanej stavby nemam problem ako specialista PO ako som uz pisal vyssie. A uz boli vypracovene aj objednavky. Bez problemov.
AKEH
25.01.10,17:01
Začala som pracovať na PBCH užívanej stavby podľa prílohy 1a z vyhlášky 121/2002 MV SR. Došla som po bod b/ - popis a vyznačenie stavebných konštrukcií. Túto PBCH spracovávam na jednopodlažnú budovu rozmerov 15 x 8 m. Ide o budovu asi 70-80 ročnú. Stavanú z tehál a z kameňa, steny sú omietnuté tradičnou omietkou, strecha z dreveného krovia pokrytá azbestovou krytinou. Stavba je rozdelená na dva požiarne úseky s rôznym požiarnym zaťažením. Pýtam si radu!!!
Čo by som mala dať do bodu 1.- popis prvkov nosných konštrukcií, požiarnych deliacich konštrukcií a požiarneho úseku a do bodu 2.- popis prvkov nenosných konštrukcií.
Na takejto budove sú nosné konštrukcie iba obvodové steny? Môžu na takejto stavbe byť okrem zvislých nosných konštrukcií aj konštrukcie nosné vodorovné/ napríklad strop / ?
A za nenosné konštrukcie môžem označiť priečky v danej stavbe?
Poraďte, prosím, som slabý stavbár.
AKEH
AKEH
31.01.10,15:23
PBCH užívanej stavby
Začala som pracovať na PBCH užívaných stavieb. Došla som na konštrukčné celky stavby. Pýtam sa, ak niekto vie , nech odpovie, prosím. Jednopodlažná stavba murovaná z tehál / t.j. obvodové steny aj všetky priečky/, strop tejto stavby je drevený doskový s rákosovou rohožou a s omietkou, z povalovej strany iba obitý doskami. Strecha je z drevenej konštrukcie pokrytá plechom. Pýtam sa . O aký konštrukčný celok sa jedná? Ďalšia alternatíva: Jednopodlažná stavba murovaná z tehál / t.j. obvodové steny aj všetky priečky/, strop tejto stavby je drevený doskový s rákosovou rohožou a s omietkou, z povalovej strany obitý doskami a dosky sú pokryté hlinou alebo škvarobetónom. Strecha je z drevenej konštrukcie pokrytá plechom. Pýtam sa . O aký konštrukčný celok sa jedná? Súrne!
AKEH
31.01.10,16:36
Požiarnymi dverami môžem nazvať aj dvere z bytovej bunky na spoločnú chodbu, aj keď dvere nie sú vybavené zariadením na automatické zatváranie?
Alebo aj dvere, ktoré sú vložené do požiarnej steny, ktorá oddeľuje dva PÚ a tiež nie sú vybavené zariadením na automatické zatváranie?
Ktoré dvere musím označiť za požiarné dvere? Každé dvere predsa majú určitú požiarnú odolnosť.
Jeanreno1
05.02.10,09:54
Požiarne dvere sa nestávajú požiarnymi dverami na základe toho, že sa samozatvárajú (kritérium C). Iné je, že z projektu môže vyplývať požiadavka na samozatvárač. Ale Vami spomínané dvere určite požiarnymi dverami sú.
Jeanreno1
05.02.10,09:57
K tej prvej otázke - pokiaľ máte nosné steny nehorľavé, a strop je horľavý, nebráni to v tom, aby konštrukčný celok bol nehorľavý. Podstatné sú nosné prvky, tie musia byť nehorľavé (tak si to pamätám z STN)
Jeanreno1
05.02.10,10:08
Kto by vedel povedať, od ktorého roku vošla do platnosti Vyhláška prípadne STN, ktorá uložila povinnosť vypracovávať projekt požiarnej bezpečnosti stavieb? Ak by sme tento dátum uvažovali ako dátum X, tak stavby kolaudované do tohto dátumu, podľa novelizovanej vyhlášky musia mať vypracovanú charakteristiku, ale stavby PO tomto dátume projekt požiarnej bezpečnosti. Ako si vykladáte novelizovanú vyhlášku z tohto aspketu? Ďakujem.
erzet
05.02.10,11:21
Kto by vedel povedať, od ktorého roku vošla do platnosti Vyhláška prípadne STN, ktorá uložila povinnosť vypracovávať projekt požiarnej bezpečnosti stavieb? Ak by sme tento dátum uvažovali ako dátum X, tak stavby kolaudované do tohto dátumu, podľa novelizovanej vyhlášky musia mať vypracovanú charakteristiku, ale stavby PO tomto dátume projekt požiarnej bezpečnosti. Ako si vykladáte novelizovanú vyhlášku z tohto aspketu? Ďakujem.
Je to zákonom č. 199/2009, ktorým bol novelizovaný zákon č. 314/01 Z. z. o ochrane pred požiarmi (§ 14) a vyhláškou MV SR č. 259/2009, ktorým sa mení vyhláška č. 121/2002 Z. z. o požiarnej prevencii (§ 40b). Podľa § 77a vyššie uvedeného zákona vypracovanie dokumentácie o požiarnobezpečnostnej charakteristike užívanej stavby, ak jej projektová dokumentácia neobsahuje riešenie protipožiarnej bezpečnosti stavby, zabezpečí právnická osoba-podnikateľ najneskôr do 31 mája 2010.
Tu je to jednoznačne. Buď to je v projekte - stavebnej dokumentácii, alebo to treba do 31.05.2010 vypracovať.
Jeanreno1
05.02.10,12:46
Je to zákonom č. 199/2009, ktorým bol novelizovaný zákon č. 314/01 Z. z. o ochrane pred požiarmi (§ 14) a vyhláškou MV SR č. 259/2009, ktorým sa mení vyhláška č. 121/2002 Z. z. o požiarnej prevencii (§ 40b). Podľa § 77a vyššie uvedeného zákona vypracovanie dokumentácie o požiarnobezpečnostnej charakteristike užívanej stavby, ak jej projektová dokumentácia neobsahuje riešenie protipožiarnej bezpečnosti stavby, zabezpečí právnická osoba-podnikateľ najneskôr do 31 mája 2010.
Tu je to jednoznačne. Buď to je v projekte - stavebnej dokumentácii, alebo to treba do 31.05.2010 vypracovať.

To všetko súhlasí a ďakujem za odpoveď.

na úvod si vyjasnime dve rôzne veci:
1. rok XX - stavba nemusí mať projekt
2. rok YY - Stavba musí mať projekt požiarnej ochrany ako súčasť stavebnej dokumentácie
3. rok 2009 - Stavba, ktorá nemusela mať doteraz projekt (skolaudovaná do roku XX), musí mať charakteristiku.


Projekt sa nerovná charakteristika, pozor...

Logicky, nemôže sa znížiť význam a podstata požiarnej bezpečnosti stavieb až na úroveň charakteristiky (čo sa asi zhodneme, že nevypovedá dokopy o ničom).

Dovolím si upozorniť, že tá novelizácia mení situáciu len pre stavby, ktoré doteraz nemuseli mať projekt

Stará 121/2002 nezaraďovala projekt PO do dokumentácie OPP!

Preto, ak stavba bola skoladuovaná bez projektu (po tom nik nepátral a pri preventívnych kontrolách sa to nezisťovalo), bola a je povinná projekt vypracovať, lebo podľa zákona je súčasťou stavebnej dokumentácie.

Dnes je situácia iná, dnes pri kontrole budú po Vás projekt pýtať, a nikoho nebude zaujímať, že ho nemáte, že ste ho stratili a tak podobne(... keby niekto veľmi chcel, zaujíma sa aj o to, kedy ste na konkrétnu stavbu vypracovali konkrétny projekt, prečo ho nemáte a prečo ste ho nemalí aj pred májom 2009?)

Na požiadavku PBS sa neprišlo včera, ani pred rokom... ale v istý dátum, ktorý nevieme, od ktorého platí: "projekt byť musí ".

Čiže, ak ste predtým nedostali pokutu pri preventívke za to, že nemáte projekt, dnes vám ju navalia a bez pardonu.

Ak stavba musela mať projekt a nemá ho, nezachráni ju to, že bude mať charakteristiku, neskryje sa za charakteristku.

Tú novelu chápem tak, že pokiaľ stavba nemusela mať projekt (čiže bola skolaudovaná do roku, kedy sa nepožadoval), stačí jej charakteristika.

Projekt rozhodne nenahrádza charakteristika, filozofia je v tom, že na starú stavbu už nik nebazíruje projektom
Jano Milata
17.02.10,08:57
Stavby zhotovené po r. 1982 musia mať spracovanú PBS-ku (projekt PO), ak je to tak, z akého právneho predpisu vychádza táto informácia?
Jeanreno1
18.02.10,08:51
Clovek z poziarnej prevencie HaZZ mi poslal dokument (kde sa odkazuje aj na Spravodajcu 1/2010) kde je to vysvetlené...
Dajte mail v prípade záujmu, prepošlem Vám
Jano Milata
18.02.10,09:02
Clovek z poziarnej prevencie HaZZ mi poslal dokument (kde sa odkazuje aj na Spravodajcu 1/2010) kde je to vysvetlené...
Dajte mail v prípade záujmu, prepošlem Vám
Ďakujem, budem rád, môj mail: milata zavináč firecontrol.sk
cabada
24.03.10,17:23
Re: prosím o radu
Citát:
Pôvodca textu príspevku: cabada
"Re: Požiarna ochrana
ak si v prenájme a nemáš v nájomnej zmluve, že si zodpovedný za OPP tak to nerieš, Všetka zodpovednosť z hľadiska ochrany pred požiarmi je na triko prenajímateľky resp. vlastníka priestorov. To znamená, že ona musí zabezpečiť pravidelné kontroly elektrických zariadení, požiarno technických zariadení - hasiace prístroje, hydranty a pod. Ty si musíš ale zabezpečiť pravidelnú kontrolu všetkých elektrických zariadení - počítač, pokladne, rýchlovarná kanvica, rádio, predlžovacie šnúry atď."

Ahoj, prosím veľmi pekne o radu. Reagujem na priložený príspevok o protipožiarnej ochrane. Sme v prenajatých priestoroch a pred otvorením stojíme na schválení hasičmi. Máme vypracovaný protipožiarny plán od Špo a naskytli sa v ňom mnohé finančne náročné opravy. Samozrejme na ne nemáme. Budova je stará a niečo také sa tam nikdy nerobilo. V zmluve máme uvedené, že "Úpravy a administratívne činnosti súvisiace s predmetom činnosti nájomcu si nájomca zariadi a hradí sám." Znamená to, že aj tieto protipožiarne veci, alebo to tam musí byť doslovne napísané? Prosím, poraď mi

Aký protipožiarny plán? asi máš na mysli projekt požiarnej ochrany. Ale to by mal asi naozaj riešiť prenajímateľ, hlavne keď sa tam jedná o nejaké stavebné úpravy. Nepíšeš čo budete za prevádzku. Inak najmúdrejšie by bolo,keby si sa pokúsila skontaktovať nejakého technika PO, ktorý je bližšie ku tebe, takto bez znalosti miesta a prevádzky sa radí ťažko. A pokús sa to dať aj do fóra, viac hláv, viac rozumu.
cabada
24.03.10,17:30
Ahojte, prosím veľmi pekne o radu.
Sme v prenajatých priestoroch a pred otvorením stojíme na schválení hasičmi. Máme vypracovaný protipožiarny projekt od Špo a naskytli sa v ňom mnohé finančne náročné opravy. - výmena okien a vstupných dverí za protipožiarne :eek:
Samozrejme na to už nemáme financie. Budova je stará a niečo také sa tam nikdy nerobilo. V zmluve máme uvedené, že "Úpravy a administratívne činnosti súvisiace s predmetom činnosti nájomcu si nájomca zariadi a hradí sám." Znamená to, že aj tieto protipožiarne veci, alebo to tam musí byť doslovne napísané? Prosím, poraďte mi, som zúfalá, už dva mesiace meškáme s otvorením:mee:
propo
12.04.10,12:12
Začala som pracovať na PBCH užívanej stavby podľa prílohy 1a z vyhlášky 121/2002 MV SR. Došla som po bod b/ - popis a vyznačenie stavebných konštrukcií. Túto PBCH spracovávam na jednopodlažnú budovu rozmerov 15 x 8 m. Ide o budovu asi 70-80 ročnú. Stavanú z tehál a z kameňa, steny sú omietnuté tradičnou omietkou, strecha z dreveného krovia pokrytá azbestovou krytinou. Stavba je rozdelená na dva požiarne úseky s rôznym požiarnym zaťažením. Pýtam si radu!!!
Čo by som mala dať do bodu 1.- popis prvkov nosných konštrukcií, požiarnych deliacich konštrukcií a požiarneho úseku a do bodu 2.- popis prvkov nenosných konštrukcií.
Na takejto budove sú nosné konštrukcie iba obvodové steny? Môžu na takejto stavbe byť okrem zvislých nosných konštrukcií aj konštrukcie nosné vodorovné/ napríklad strop / ?
A za nenosné konštrukcie môžem označiť priečky v danej stavbe?
Poraďte, prosím, som slabý stavbár.
AKEH

nezmysly......... ak mas rozdelenu stavbu na viacero poziarnych usekov PBCH je ti zbytocna......a mozes to zahodit.....

Hladaj vypracovany projekt PBS, alebo si ho u mna objednaj.

S pozdravom
www.propo.sk
propo
12.04.10,12:18
Ahojte, prosím veľmi pekne o radu.
Sme v prenajatých priestoroch a pred otvorením stojíme na schválení hasičmi. Máme vypracovaný protipožiarny projekt od Špo a naskytli sa v ňom mnohé finančne náročné opravy. - výmena okien a vstupných dverí za protipožiarne :eek:
Samozrejme na to už nemáme financie. Budova je stará a niečo také sa tam nikdy nerobilo. V zmluve máme uvedené, že "Úpravy a administratívne činnosti súvisiace s predmetom činnosti nájomcu si nájomca zariadi a hradí sám." Znamená to, že aj tieto protipožiarne veci, alebo to tam musí byť doslovne napísané? Prosím, poraďte mi, som zúfalá, už dva mesiace meškáme s otvorením:mee:

unikove (asi vstupne) dvere tvoriace poziarny uzaver?........ no to by museli byt navyse druhu D1.... Aky je zmysel takych poziarny dveri? Ak su take dvere v priestore ohrozenom poziarom, len vynimocne mozu byt pouzite ako unikova komunikacia. To cele znie velmi zvlastne. Kto ti robil projekt PBS?

Co sa tyka uprav a oprav.......ludia si myslia ze kupia hocico, akykolvek priestor a upravia si ho na cokolvek. Peniaze na analyzu stavebnych uprav vykonanu specialistom PO pred tym samozrejme nemaju. Ved naco plytvat. Potom sa vyskytne presne tento pripad. Toto iste sa stava casto. Normy su neuprosne a bud to ide spracovat, alebo nejde, alebo ak, tak len za vysokych nakladov.

PRECO LUDIA NEKONZULTUJU CO CHCU ROBIT VOPRED?...... to ich tych 30-100 eur tak velmi pride draho ako potom vydat tisice eur za nefunkcnost prevadzok alebo obrovske naklady s tym spojene? Nerozumiem tomu ani ja sam. Ale toto iste urobil aj jeden "rakusky investor" kupil u nas vyrobnu halu za par korun a neskor sa cudoval ze si nevsimol ze nema k hale dostatocnu zasobu poziarnej vody. :) Takze preco ludia a investori "setria" tam kde nemaju, neviem.

www.propo.sk
propo
12.04.10,12:50
na úvod si vyjasnime dve rôzne veci:
1. rok XX - stavba nemusí mať projekt
2. rok YY - Stavba musí mať projekt požiarnej ochrany ako súčasť stavebnej dokumentácie
3. rok 2009 - Stavba, ktorá nemusela mať doteraz projekt (skolaudovaná do roku XX), musí mať charakteristiku.

tu to je vsetko
http://www.propo.sk/propbch.htm

Projekt sa nerovná charakteristika, pozor...

Logicky, nemôže sa znížiť význam a podstata požiarnej bezpečnosti stavieb až na úroveň charakteristiky (čo sa asi zhodneme, že nevypovedá dokopy o ničom).

Dovolím si upozorniť, že tá novelizácia mení situáciu len pre stavby, ktoré doteraz nemuseli mať projekt

Stará 121/2002 nezaraďovala projekt PO do dokumentácie OPP!

NEZMYSEL...........Projektova dokumentacia stavby - ak bola vypracovana - musela byt odjakziva dostupna na ohlasovni poziarov

Preto, ak stavba bola skoladuovaná bez projektu (po tom nik nepátral a pri preventívnych kontrolách sa to nezisťovalo), bola a je povinná projekt vypracovať, lebo podľa zákona je súčasťou stavebnej dokumentácie.

NEZMYSEL........... stavby bez vypracovanej projektovej dokumentacie nemohli byt v minulosti nikdy skolaudovane.

Tak sa deje len teraz ale len pri vystavbe Rodinnych domov. Lebo sa porusuje zakon obcami a vydavaju sa stavebne povolenia bez poziarnej ochrany - bez potrestania. Obce sa vyhovaraju na jeden clanok navazujuci na stavebny zakon (nie protipoziarnych zakonov), ktory im umoznuje v OJEDINELYCH PRIPADOCH znizit komplexnost projektovej dokumetnacie. Nevypracovat ale protipoziarne riesenie stavby pri novej stavbe, alebo zmene stavby nema nikto pravo a obce porusuju zakon o ochrane pred poziarmi - co je im ale z duse jedno, kedze ZATIAL nenasleduje automaticky ziadna perzekucia kedze stavebne urady udaje utajuju.

Predpokladam ze po 31.5.2010 sa zacne aj na toto velmi dozerat a aj spatne. Staci napisat udanie na stavebnika co vam stavia RD vedla s tym ze predpokaldate ze nevypracoval projektove riesenie poziarnej bezpecnosti a neposudil odstupove vzdialenosti od stavieb na prislusne Okresne riaditelsvo HaZZ aj teraz, ale automaticky sa nezacne diat nic. Cize pokojne udavajte susedov co vam stavaju RD vedla vas a tesne vedla vas (menej ako 3-4 metre), na 90% porusuju zakony, lebo nikto neposudil poziarne odstupove vzdialnosti k vam.

Vydane stavebne povolenia, na zaklade stavebnej dokumentacie, ktora neobsahuje projekt poziarnej ochrany su sudne napadnutelne a podla mna neplatne.


Dnes je situácia iná, dnes pri kontrole budú po Vás projekt pýtať, a nikoho nebude zaujímať, že ho nemáte, že ste ho stratili a tak podobne(... keby niekto veľmi chcel, zaujíma sa aj o to, kedy ste na konkrétnu stavbu vypracovali konkrétny projekt, prečo ho nemáte a prečo ste ho nemalí aj pred májom 2009?)

Samozrejme, kopie dokumentacie si je predsa mozne zakupit - ak organizacia ktora vam projekt vypracovala vobec este existuje. Ale sucasne musim napisat, ze predpisy PO sa menia a v roku 2000 doslo k radikalnej zmene, a to co si mal navrhnute v roku 1978, mozes v sucasnosti skoro zahodit, a dat vypracovat novy projekt PBS.

Na požiadavku PBS sa neprišlo včera, ani pred rokom... ale v istý dátum, ktorý nevieme, od ktorého platí: "projekt byť musí ".

1.4.1977
http://www.propo.sk/propbch.htm

Čiže, ak ste predtým nedostali pokutu pri preventívke za to, že nemáte projekt, dnes vám ju navalia a bez pardonu.

Bolo prechodne obdobie na vypracovnie projektov PBS, alebo PBCH, ktore trvalo 11 mesiacov !!! , ak si sa na to vykaslal, tak preco nemas dostat pokutu?

Ak stavba musela mať projekt a nemá ho, nezachráni ju to, že bude mať charakteristiku, neskryje sa za charakteristku.

datum kolaudacie + zmeny ucelu vyuzivania stavby ta prezradia ihned.

Tú novelu chápem tak, že pokiaľ stavba nemusela mať projekt (čiže bola skolaudovaná do roku, kedy sa nepožadoval), stačí jej charakteristika.

ano staci PBCH.

Projekt rozhodne nenahrádza charakteristika, filozofia je v tom, že na starú stavbu už nik nebazíruje projektom

Ak boli od kolaudacie vykonane stavebne upravy v stavbe, ktore boli vykonane bez stavebnych povoleni - musis mat vypracovany projekt PBS, nie charakteristiku. Na to sa pride lahko - vidis novy priestor, s novym vybavenim ktory urcite nepochadza z roku 1976.
Jeanreno1
13.04.10,10:14
že stavby nemohli byť skolaudované bez projektu? hahahahahah :D to odkial mas taketo tvrdenie, ze NEMOHLI?
propo
13.04.10,11:50
že stavby nemohli byť skolaudované bez projektu? hahahahahah :D to odkial mas taketo tvrdenie, ze NEMOHLI?

tak to mas vazny problem, TERAZ..... a to ta lutujem, ak ti tam pride kontrola od hasicov.. maju pravo ti obycajnym USTNYM OZNAMENIM ti uzavriet prevadzku, pokym nesplnis zakonom predpisane poziadavky.

Pretoze si musis dat vypracovat specialistovi PO uplnu projektovu dokumentaciu PODLA SUCASNYCH PREDPISOV..... a tie su nasobne prisnejsie ako v minulosti.

Takze ak si podvadzal, podplacal, a mal "znamych", tak sa ti to ocividne neoplatilo :)

staci jeden "teply bonz" od nespokojneho zamestnanca na OrHaZZ, alebo od suseda, alebo od kohokolvek, a mas tam komplexnu kontrolu od hasicov a este budu radi nemusia sami vyhladavat potencionalnych previnilcov a splnia plan vybranych pokut ovela rychlejsie a v jednej prevadzke.

KONTROLA OD HASICOV TI MOZE v sucasnosti ZAZVONIT PRI BRANE KEDYKOLVEK... ako policia....
Jeanreno1
14.04.10,05:33
fúúúúúúúúúúúha no máš ty ale rečí :)) a jaký si múdry :)) vážený, ty vobec nevies, o com sa bavim, a hned mudrujes..
ja hovorim ze v MINULOSTI, v MINULOSTI ze sa kolaudovalo za tašku orechov a hasiči ani nevideli objekt... rozumies tomu?? mam to predsa od ludi z praxe, a niekto ako ty sa moze hrat na mudreho ;-)

mmmm no este ma pouc :D ano? mozu mi zazvonit? ejha? :D teda... pozvem ich na poharik ;) ja projekt ani nepotrebujem, ani mi nezavru prevadzku - mas smolu ;) ja ho, ked tak, tak tvorim, vies?

a mohol by si mi prezradit cislo zakona o ochrane pred poziarmi? nech nekonci tvoja vecna prednaska..
Jeanreno1
05.05.10,12:06
Može mať nehorľavá markíza inštalovaná na balkóne respektíve terase vplyv na požiarny projekt, resp. na nejaké dielčie výpočty z PBS?



Ďakujem.


Michal
majus1
06.05.10,04:32
výrazný vplyv na požiarny projekt to mať nebude, lebo je tam balkon (okno), čiže to bude brané ako požiarne otvorená plocha a tak sa to aj zaráta do výpočtov.


poznamka:
teraz sa výrobky nezaraďujú do tried horľavosti ale posudzujú sa podľa toho ako prispievaju k rozvoju požiaru - triedy reakcie na oheň, každý výrobok, ktorý má CE by mal mať aj zaradenie do tejto triedy, podľa toho sa zistí ako sa správajú v prípade požiaru....
propo
19.05.10,16:41
Može mať nehorľavá markíza inštalovaná na balkóne respektíve terase vplyv na požiarny projekt, resp. na nejaké dielčie výpočty z PBS?



Ďakujem.


Michal

Vieš, keby si bol špecialista PO ako ja s 15r praxou a vyše 1500 projektmi PO so súhlasnými stanoviskami od kontrolných orgánov, tak by si sa takéto hlúposti nepýtal... Aspoň by si používal inú terminológiu ako v Heľpe.
propo
19.05.10,17:10
fúúúúúúúúúúúha no máš ty ale rečí :)) a jaký si múdry :)) vážený, ty vobec nevies, o com sa bavim, a hned mudrujes..
ja hovorim ze v MINULOSTI, v MINULOSTI ze sa kolaudovalo za tašku orechov a hasiči ani nevideli objekt... rozumies tomu?? mam to predsa od ludi z praxe, a niekto ako ty sa moze hrat na mudreho ;-)

mmmm no este ma pouc :D ano? mozu mi zazvonit? ejha? :D teda... pozvem ich na poharik ;) ja projekt ani nepotrebujem, ani mi nezavru prevadzku - mas smolu ;) ja ho, ked tak, tak tvorim, vies?

a mohol by si mi prezradit cislo zakona o ochrane pred poziarmi? nech nekonci tvoja vecna prednaska..

Ano, zazvonit v sucasnost ti kontrola od hasicov moze kedykolvek - doporucujem ti ten zakon aj prvy raz precitat :D

Pokuta od ORHaZZ ti pride postou riadnym rozhodnutim do vlastnych ruk, je uplne jedno ci ju prevezmes, plati ajtak. Odvolat sa mozes, ale je to zbytocne, natiahnes cas, ale nemusi rozklad dokonca mat ani odkladny ucinnok - zalezi od toho co vsetko ti tam najdu.

Napr. pri rozhodnutiach HaZZ ohladom stavebnych projektov neplati ani zakon o spravnom konani, tam proti hasicom neexistuje ZIADNE ODVOLANIE ;-)....vobec ziadne. len sudne -
Apropo. ktory sudca sa vyzna do rieseni protipoziarnej ochrany a tej hrby navzajom previazanych zakonov a STN a nikde neuverejnenych "usmerneni"?

Neuposluchnes a neuhradis? Ide to na sud, behom mesiaca mas potvrdzujuce sudne rozhodnutie + sudne poplatky...... Ako keby ta chytil revizor. Neuhradis? ide to exekutorovi a mas pokutu + sudne poplatky + exekutorsku odmenu...

Navyse ak budes uzivat stavbu proti rozhodnutiu, mozes za 30 dni v skratenom trestnom konani skoncit s podmienecnym trestom odnatia slobody a pokutou za tzv. trestny cin (resp. teraz precin) "marenia vykonu uradneho rozhodnutia", ale je faktom ze potom budes slavny ako Martikan co jazdil s odnatym vodicakom ale "nedoslo mu to', aspon teda tak to tvrdil co som ja videl a pocul.

V sucasnych dobach ked HaZZ vyzaduje plne podla predpisov vybudovat na ulici pre rodinny dom podzemny (alebo aj nadzemny) poziarny hydrant (resp. "odberne miesto") na cudzej vodovodnej sieti na naklady investora, tak asi budes mat "vela stastia" s tymi tvojimi orechami :D mozno ti k tomu pridaju aj pokus o uplatok....



CO sa tyka PBCH, v sucasnosti ludia uvazuju nasledovne

1) "Staci mi technik PO", za par supov do vacku mi volaco okopiruje.... a ja budem zit v domneni ze to mam spracovane v sulade so zakonom. Technik pojde na dovolenku a bude sa smiat tymto ludom ako naleteli... Samozrejme ze taketo "riesenia" nepochodia pri kontrole HaZZ, ale kedze to si ludia daju spracovat nacierno "do ruky" tak ani nebude ziadna naprava a nakoniec skoncia u specialistu PO s pokutou od HaZZ a do budu zobrat do 30 dni dopracovat riesenie - co pochybujem ze bude vzhladom na mnozstvo prace mozne... a ked tak za INE CENY. Potom budu lutovat naco technikovi naleteli...

Technikov PO je neurekom, ich "kvalita" je tak nizka, ze keby to nebolo nutne dat do zakona aby PBCH v parlamente vobec preslo, tak PBCH technikom spracovavat nikdy nedaju.

2) Chvalabohu ze poniektori ludia maju rozum a nechavaju si PBCH spracovavat specialistami PO, ktori vedia co robia - KEDZE TO ROBIA. A taketo riesenia budu akceptovane kontrolnymi organmi hasicov, lebo specialistov PO je asi 100 ktorych na uradoch poznaju a ktori nie su len specialisti PO "zo vzdelania" prvych 5 rokov po skole a koniec kedze v zivote dalej budu predavat knihy, alebo hocico co je ovela jednoduchsie.

Ale mozes mi pokojne oponovat s opijanim uradnikov, ktori su plateni za to kolko pokut vyberu - ako policajny zbor. Iste mas prakticke skusenosti AKO TO FUNGUJE... :D
willma
19.05.10,18:06
propo musím ti trochu oponovať: nehádž všetkých technikov do jedného vreca, je nás síce viac ako špecialistov, ale určite väčšina nemá chuť riešiť PBCH stavby, ja osobne klientom doporučujem klasický projekt- šak predsa ja nie som vyštudovaný inžinier a v podstate som rada, že projekt viem prečítať a podľa neho sa riadiť - výpočty, kreslenie a ostatné ftákovinky okolo, rada prenechám odbornejším odborníkom :D
erzet
19.05.10,18:18
Nejdete vo štvrtok na ten seminár do Blavy, na túto tému s jedným s tvorcov noveli zákona a vyhlášky MV SR.?
willma
19.05.10,18:36
Nejdete vo štvrtok na ten seminár do Blavy, na túto tému s jedným s tvorcov noveli zákona a vyhlášky MV SR.? Ide kolegyňa - ona je ŠPO.
propo
21.05.10,10:43
propo musím ti trochu oponovať: nehádž všetkých technikov do jedného vreca, je nás síce viac ako špecialistov, ale určite väčšina nemá chuť riešiť PBCH stavby, ja osobne klientom doporučujem klasický projekt- šak predsa ja nie som vyštudovaný inžinier a v podstate som rada, že projekt viem prečítať a podľa neho sa riadiť - výpočty, kreslenie a ostatné ftákovinky okolo, rada prenechám odbornejším odborníkom :D

Takze mame tu jedneho "technika PO"...... isty dom, kde PBCH akurat spracuvam....

- neoznacene poziarne uzavery.... technik PO ma ocividne na haku
- vykradnute vnutorne hydranty.....technik PO ma ocividne na haku
- ZIADNE uradne platne ZNACKY V BUDOVE..... ked neratam piktogram hasiaceho pristroja ktory je ajtak uzavrety v strojovni ale zato oznaceny!!! :D
- neexistuje ziaden sumar o projektovych rieseniach v stavbe.... neexistuje lebo technik PO to ma na haku... nikto nevie ktore dvere su poziarnym uzaverom a nikoho (okrem mna spracovatvaela PBCH) to ocividne ani netrapi... hoci by malo....
- neoznacene hlavne uzavery v objekte, technik PO ma na haku..

atd. atd. atd.

ale technik PO fakturuje !!! a ludia mu platia....... dovod nerozumiem, asi lebo to je za "facku".....

co si mam teda mysliet o technikoch PO V PRAXI? :D...... odpad !

Paci sa mi to ako aj sam pan Ing.Dekanek vyjadril pocudovanie ze PBCH dali spracuvat aj technikom PO, ze tomuto sam nerozumie, veru ani ja nie...

potom si ludia myslia o poziarnej ochrane ze to je akesi "darmozracstvo", pricom oni sami takychto "odbornikov" zivia a podporuju :) Naco? sami vedia. asi lebo "usetria".

Osobne sa teda tvorcu predpisov o PBCH opytam, z coho ma clovek vychadzat (okrem vlastnej praxe, snad dokonca aj fantazie a vlastnej technickej zrucnosti) ked stavby su v takomto stave. Takyto technik PO dufam ze okamzite pride o opravnenie a sam podavam na neho udanie na OrHaZZ pre zanedbavanie povinnosti - za co je odobranie osvedcenia.

Cize to vyzera ze Prezidium HaZZ mieni urobit aj sucasne velku cistku v radoch technikov PO - ktori sa tymto padom stavaju vlastne kontrolovanymi specialistami PO.

Paci sa mi, ze v sucasnosti uz solidnejsie firmy vyzaduju vsade specialistu PO, nie technika PO. Toto je vazne dobra tendencia.
propo
21.05.10,11:16
propo musím ti trochu oponovať: nehádž všetkých technikov do jedného vreca, je nás síce viac ako špecialistov, ale určite väčšina nemá chuť riešiť PBCH stavby, ja osobne klientom doporučujem klasický projekt- šak predsa ja nie som vyštudovaný inžinier a v podstate som rada, že projekt viem prečítať a podľa neho sa riadiť - výpočty, kreslenie a ostatné ftákovinky okolo, rada prenechám odbornejším odborníkom :D

Takze mame tu jedneho "technika PO"...... isty dom, kde PBCH akurat spracuvam....

- neoznacene poziarne uzavery.... technik PO ma ocividne na haku
- vykradnute vnutorne hydranty.....technik PO ma ocividne na haku
- ZIADNE uradne platne ZNACKY V BUDOVE..... ked neratam piktogram hasiaceho pristroja ktory je ajtak uzavrety v strojovni ale zato oznaceny!!! :D
- neexistuje ziaden sumar o projektovych rieseniach v stavbe.... neexistuje lebo technik PO to ma na haku... nikto nevie ktore dvere su poziarnym uzaverom a nikoho (okrem mna spracovatvaela PBCH) to ocividne ani netrapi... hoci by malo....
- neoznacene hlavne uzavery v objekte, technik PO ma na haku..

atd. atd. atd.

ale technik PO fakturuje !!! a ludia mu platia....... dovod nerozumiem, asi lebo to je za "facku".....

co si mam teda mysliet o technikoch PO V PRAXI? :D...... odpad !

Paci sa mi to ako aj sam pan Ing.Dekanek vyjadril pocudovanie ze PBCH dali spracuvat aj technikom PO, ze tomuto sam nerozumie, veru ani ja nie...

potom si ludia myslia o poziarnej ochrane ze to je akesi "darmozracstvo", pricom oni sami takychto "odbornikov" zivia a podporuju :) Naco? sami vedia. asi lebo "usetria".

Osobne sa teda tvorcu predpisov o PBCH opytam, z coho ma clovek vychadzat (okrem vlastnej praxe, snad dokonca aj fantazie a vlastnej technickej zrucnosti) ked stavby su v takomto stave. Takyto technik PO dufam ze okamzite pride o opravnenie a sam podavam na neho udanie na OrHaZZ pre zanedbavanie povinnosti - za co je odobranie osvedcenia.

Cize to vyzera ze Prezidium HaZZ mieni urobit aj sucasne velku cistku v radoch technikov PO - ktori sa tymto padom stavaju vlastne kontrolovanymi specialistami PO.
willma
21.05.10,12:15
v tom čo si napísal, je kus pravdy- Vyplýva mi z toho jedno, ak ako technik spracujem PBCH podľa svojho najlešieho vedomia a svedomia- pri najbližšej kontrole OR HaZZ budem znosená kontrolným orgánom pod čiernu zem, lebo to samozrejme nebude tak ako má byť. Ale keď to v podstate nevypracujem a klientovi doporučím špecialistu - ten klient to samozrejme akceptovať nebude, pri najbližšej kontrole si to zas vyžeriem ja, lebo ako technikovi mi to ukladá vyhláška. Takže možnosť, že prídem o oprávnenie je tu tak či onak.
propo
21.05.10,13:25
v tom čo si napísal, je kus pravdy- Vyplýva mi z toho jedno, ak ako technik spracujem PBCH podľa svojho najlešieho vedomia a svedomia- pri najbližšej kontrole OR HaZZ budem znosená kontrolným orgánom pod čiernu zem, lebo to samozrejme nebude tak ako má byť. Ale keď to v podstate nevypracujem a klientovi doporučím špecialistu - ten klient to samozrejme akceptovať nebude, pri najbližšej kontrole si to zas vyžeriem ja, lebo ako technikovi mi to ukladá vyhláška. Takže možnosť, že prídem o oprávnenie je tu tak či onak.

Nachadzam v stavbach cierne prevadzky, cierne stavebne upravy, kto ma toto riesit? Technik PO toto riesit ajtak NEMOZE, ale objednat si to u specialistu musi majitel budovy. Ten sa na to vykasle a zataji to... Resp. v zmluve o prenajme to uvedie ako povinnost najomcu. Ten si to neuvedomi co z toho vyplyva a prevadzku spusti :). Tak, ako to bolo vzdy.

Nova prevadzka v stavbe, ktora nemala riesenie PBS musi tvorit samostatny poziarny usek, inak sa poziadavky vztahuju na celu stavbu - logicky.

Ten idealny pripad PBCH, kde stavba aj pred 1.4 1977 tvori jeden poziarny usek je v sucasnosti uz pomerne vzacny. Boli robene zmeny za tych 33r-starocia v stavbach. Vsetko ostatne musi "riesit" aj v ramci PBCH musi specialista PO. [/B]Len ten moze "delit" stavby na poziarne useky.

V prvom rade technik PO ma mat v poziarnej knihe zapis o tom ze treba dopracovat specialistom PO zmenu stavby a mat aj ohlasenie stavebnemu uradu alebo stavebne povolenie od stavebneho uradu. Technik toto ale neurobi, lebo by dostal okamzite padaka. Toto ma teraz akoze "legalizovat" jednym vrzom specialista PO v ramci PBCH? Preco PBCH potom nejde na OrHaZZ ako kazda ina projektova dokumentacia?! a neskontroluje sa to v ramci kontroly a neopeciatkuje sa inspektorom? Alebo to presne takto mienia robit?

A ktory stav ma zakreslovat? Ten naozaj povodny? alebo vratane plno ciernych zmien, alebo dorobit zmeny a mat komplet zlegalizovane a zdokumentoavne aj tie k tomuto casu cierne prevadzky? Kto mi tie riesenia zmien a ciernych prevadzok v stavbe za 50 rokov dozadu zaplati? :D Majitel budovy urcite bez donutenia vysokej pokutoy toto nikdy neurobi - lebo kazde riesenie PBS v sucasnosti vyzaduje aspon osadenie novych poziarnych uzaverov a casto aj ine stavebne upravy.

Navyse Stavebne urady samotne, nemienia akceptovat POVINNOST riesit poziarnu ochranu pri kazdej jednej zmene stavby!. Ignoruju to, a vysmievaju sa tomu, ze oni maju pravo robit si co len chcu. Pachaju trestne ciny zneuzitia pravomoci verejneho cinitela, ale kazdemu je to jedno - lebo oni su stavebny urad a "oni si mozu co len chcu".

Je tu velmi vela bielych miest, nie v technickych rieseniach ale v PRAKTICKOM ZIVOTE tohto predpisu. To maju specialisti PO akoze suplovat kontrolne organy, a donucovat majitelov budov ku konaniu zakonne, hoci nemaju okrem udavania ziadnu pravomoc? ;). Toto si treba vazne vydiskutovat s "tvorcom predpisu".
willma
21.05.10,16:03
hovoríme stále obaja o tom istom - v podstate budem trošku parafrázovať Wericha, čo parafrázovať ale priam citovať:"Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl a je, tak má být to, co je a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je."
willma
31.05.10,17:30
Nejdete vo štvrtok na ten seminár do Blavy, na túto tému s jedným s tvorcov noveli zákona a vyhlášky MV SR.? Dozvedel si sa niečo podstatné? Kolegyňa napokon nebola:(
willma
04.06.10,14:42
posúúúvam
erzet
30.06.10,09:02
Dozvedel si sa niečo podstatné? Kolegyňa napokon nebola:(
Nič nové. Dostali sme vzor PBCH pre kancelárske priestory, protipožiarne značky a taký dlhý pokec k tomu.
willma
30.06.10,12:52
no skvelééé.
derek19
08.07.10,18:01
Dobry deň, potreboval by som poradiť, mam sídlo firmy (nie prevádzku) vo vlastnom rodinnom dome, nenavštavujú ma tu klienti ale pracujú u mna nezamestnaný na absolventskej praxi, robia iba bežné kancelárske práce na pc a moja firma sa zaoberá účtovníctvom. Mám sídlo firmy nahlásiť ako prevádzku a vybaviť tých hasičov, alebo stačí že to je ako sídlo? rozpraval som so známym technikom a ten mi vravel ze stači ak dám plán úniku na viditelné miesto a to stačí, ale nejako sa mi to nezdá, dakujem Vam velmi pekne
Harris
14.09.10,06:47
Ak nemate vypracovane, alebo dostupne riesenie poziarnej bezpecnosti v projektovej dokumentacii, tak musite zabezpecit riesenie charakteristiky stavby. Lebo nejaka charakteristika PO objektu v stavbe po 31.5.2010 musi existovat. Samozrejme ak stavba uz bola riesena projektovo a nasledne sa spracovava charakteristika, tak to bude komplikovanejsie, lebo stavba uz urcite bude rozdelena na viacero poziarnych usekov. Uprimne, kvalita projektov PO z roku 1977 – 1995 je “socialisticka”, takze ajtak nema dostatocnu vypovednu hodnotu, ak sa vobec podari najst a kompletna, navyse ak ste v stavbe robili nacierno zmeny (co sa s istotou urobili, alebo to uz postavili inak), tak by som to radsej ani nevytahoval na svetlo ;-).

Dobrý deň, tak dnes budem aj ja pýtajúci sa. Najprv popíšem problém. Stavba určená na podnikateľské účely, majitel SZČO, prevádzka potravín. Spravený projekt požiarnej bezpečnosti špecialistom v roku 1998 podľa STN 73 0802. Vypadá solídne (tj žiadna správička na jednu A4), má nejakých 16strán, aj nejaký výpočet cez software, výkresová dokumentácia znázorňujúca požiarne úseky. A teraz otázka, je to postačujúce? Pretože na jednej strane propo píše toto:


to su na 99% projekty riesene podla 730802, to je po roku 2000 prakticky k nicomu, zmenila sa terminologia, navaznosti. Skombinovali sa vsetky normy do uplne inej systematiky. Takze ten povodny projekt PBS ajtak nesplni tu poziadavku na aky ma poziarna charakteristika sluzit - v sucasnej dobe pre EU predpisy.

a na druhej zase toto:


Nemohli vyzadovat urobit charakteristiky pre vsetky stavby do roku 2000, to by im nemuselo prejst, tak to kvazi obmedzili na tie stavby co nemali vobec projekt.
Takže ako to vlastne je? Neprihrieva si nám tu propo tak troška vlastnú polievočku? Pretože úprimne. Najprv napísať tony textu s katastrofickými scenármi, vyhražať sa udávaním, pokutami a tak a na konci každého príspevku napísať svoj kontakt s doporučením že on Vám vypracuje všetko čo vraj potrebujete...Neviem, mne to príde silne nedôveryhodné. (Nedôveryhodné sú tie scenáre, nespochybňujem odbornosť tohto pána)
Tobôž ked skutočne z tých ton textov, čo sem napísal, nie je ani len zrejmé, či napríklad moj prípad vyžaduje navštevu ŠPO.
A ešte jednu strašne laickú otázku by som mal. Projekt požiarnej bezpečnosti stavbvy je živý dokument? Mám za povinnosť si ho zakaždým "aktualizovať" ak dojde k nejakej úprave napr na úrovni noriem?
Ak ano, tak potom to som nevedel, že TPO a ŠPO majú takú silnú lobby.
Totižto troška z môjho súdka. Naprostá väčšina starších stavieb nevyhovuje z hľadiska dnešných noriem Eurokodov pre statiku. A máte niekde za povinnosť si dať znovu vypracovať staticky posudok a prípadné rozpory s normou dať náležite do súladu? Nemáte. Ale možno som celú tuto problematiku zle pochopil a mnou vyššie napísané vety sú tym padom mimo.
propo
10.01.11,16:13
Nechodim na toto forum pravidelne, takze ked presiel nejaky cas, a neviem ci odpovedat: ale kedze sa ma to tyka tak odpoviem zjednodusene.

Projektove riesenia spracovavane specialistom PO (Dokumentacia PBS)
sa vypracovavaju vtedy ked ide o novostavbu, alebo dojde k zmene stavby, alebo zmene uzivania casti stavby. Cize projektove riesenie je naviazane na UCEL. Ucel celej stavby alebo ucel casti stavby (ucel miestnosti). A predkladaju sa organom HaZZ na odsuhlasenie. Organy HaZZ sa vyjadruju len k spracovanemu projektu, nedaju Vam potvrdenie na pockanie ze mozete zmenit ucel stavby z predajne potravin na nieco ine.

Dokumentacia PBCH
sa spracovava vtedy, ked sa nezachovala, alebo neexistovala tato dokumentacia PBS, ALEBO nedoslo k zmene uzivania stavby alebo jej casti.

Ale ak bola povodna dokumentacia uz spracovana ale fyzicky sa nezachovala , musi sa spracovat jej kvazi "staronova" kopia, cize poda starych predpisov, najskor (CSN)STN 73 0802, (CSN)STN 73 0804 atd.

Proste inspektor od hasicov musi dostat pri kontrole DO RUKY, bud Dokumentaciu PBS, alebo Dokumentaciu PBCH, ktora vystihuje ucel stavby a jej aktualne vyuzivanie - co bolo podnetom na spracovavanie dokumentacie PBCH.

K Vasej otazke, dostacujuca je vasa dokumentacia PBS, ak

- je kompletna (vratane vykresov),
- je schvalena na HaZZ, (vtedy mozno este rozne ine nazvy kam hasici patrili, Okresne urady, Obvodne urady, Sprava a ine.)
- A NEDOSLO V STAVBE K ZMENE UCELU...... to vidno z vykresov a ich naplne priestorov, ktore sa musia zhodovat s uzivanim priestoru, ale aj nesmu byt zamurovane okna, alebo dvere, zmenene akekolvek casti stavby a ine.

Projekt PBS nie je "zivy dokument",
cize ak dojde k zmene noriem, a v stavbe nedojde k zmene ucelu, stavba zostava v povodnom vyhotoveni. Ale v pripade akejkovek zmeny stavby uz musite zvacsa upravit ajtak stavbu na "nove predpisy". Nemusi to tak byt vzdy, prave preto ze je to komplikovane a predpisov je neurekom v roznych vrstvach z rozneho casoveho obdobia s roznou platnostou pre dany druh stavby je zriadena odbornostou ŠPO. Ale riesenie zmien stavby "bez zmien" je uz vynimocne.

Dokumentacia PBCH ale JE ZIVY DOKUMENT.... udaje v nej musia zodpovedat so skutkovym stavom. A kazda zmena oproti podovnemu rieseniu vlastne musi mat prilozene riesenie od ŠPO.(technik PO nemoze riesit zmeny stavby v projektovej dokumentacii!)

Proste ak zmenite ucel casti stavby ktora nemala povodne spracovane poziarne riesenie specialistom PO, tak musite mat Aj dokumentaciu PBCH, aj ciastkovu zmenu stavby od SPO. Zmenu stavby vam nemoze spracovat technik PO!, ale musi byt orazitkovana specialistom PO a schvalena. Preto je vzdy lepsie nechat si spracovat aj dokumentaciu PBCH rovno Špecialistom PO.

Co sa tyka statiky neviem ako to je. To je otazka pre statika. Ale predpokladam, ze tiez pokial nedoslo k Zmene stavby (inom statickom zatazeni, ktore sa nezhoduje s poziarnym zatazenim) tak povodna stavba zostava v povodnom vyhotoveni.

Je to dost komplikovane na "triedenie" danej stavby a jej ucelu a riesenia preto je vzdy lepsie kontaktovat Specialistu PO a nie technika PO (ktory ma obmedzenu schopnost riesit danu problematiku).

Lubos Semancik
www.propo.sk
Harris
10.01.11,22:34
propo: Lepšia odpoveď neskôr ako nikdy, takže za odpoveď dakujem. Čo sa týka "môjho prípadu" tak
- ano je kompletná vrátane výkresov
- je schválená
- a hlavne nedošlo k zmene účelu stavby, ani k žiadnej mini rekonštrukcie typu zamurované okno, dvere a pod. Tá stavba má 10rokov a nič sa na nej od kolaudácie nemenilo.

S tou statikou je to rovnako, ak človek nežiada o zmenu stavby, tak nie je povinný si dať nosný systém do miez dnešných noriem (a verte, že veľa stavieb by proste neprešlo a museli by sa zosilovať). Iné to je, ak o zmenu žiada.

Ak to dobre chápem, to samé platí aj na poli požiarnom. Z predchádzajúcich príspevkov som však pochopil opak, preto som si to chcel vyjasniť.
Kolenčík
11.01.11,06:05
Pokiaľ tá stavba má okolo 10 rokov tak by si tam mal mať aj schválený "Projekt protipožiarnej bezpečnosti stavby"
evitakl
18.07.11,12:56
Zdravím všetkých,

potrebujem poradiť s touto situáciou: Ide o prevádzku rýchleho občerstvenia v prenajatých priestoroch. Nájomca je SZČO bez zamestnancov. Budova s prevádzkou je prízemná stavba s viacerými obchodmi (samostatnými vchodmi). Je mi jasné, že za celú požiarnu ochranu zodpovedá majiteľ budovy. Prevádzka však funguje už vyše roka bez toho, aby sa majiteľ mal k čomukoľvek. Ide mi o to, či môžem majiteľa písomne vyzvať na doloženie dokumentácie požiarnej ochrany na prevádzku. Neviem posúdiť nebezpečnosť práce na prevádzke, ale myslím si, že aspoň nejaké požiarne poplachové smernice a označenie miesta hasiaceho prístroja by malo byť. (zatiaľ je ten hasiaci niekde „tam vzadu“, a čo sa týka jeho revízií, nemáme ani šajnu o termínoch) Nechcem situáciu nechávať do okamihu kontroly požiarnikov, aj keď obhájiť by sa nájomca mal čím. Skôr mi ide o donútenie majiteľa, aby si plnil povinnosti (ak mu vyplývajú) v zmysle zákona rovnako ako my ostatní.
Ďakujem.
ronmalin
10.11.11,12:30
Zdravím, odpovedám neskoro, ale predsa len zareagujem. V prvom rade ide o znenie nájomnej zmluvy medzi prenajímateľom a nájomcom, a teda kto je zodpovedný za OPP v objekte. Ak je to prenajímateľ, tak z hľadiska dodržania zákona, a prípadných pokút, Vás nemusí zaujímať v akom stave sa dokumentácia OPP nachádza. Iná káva je praktické hľadisko a riziko vzniku požiaru vo Vašej prevádzke. Ak je to nájomca, odporúčam kontaktovať technika PO, ceny nie sú vysoké, keďže ide o malú prevádzku, ale nemôžem hovoriť za ostatných. Pokuty sú však dosť mastné, a ak nie je spracovaná dokumentácia OPP, tak žiadna obhajoba nepomôže, ale v prípade "nie závažných" nedostatkov kontrola dáva termín na ich odstránenie bez pokuty. Majiteľa objektu nemôžete donútiť k ničomu, čo nie je v nájomnej zmluve, no informáciu Vám poskytnúť môže.
thomasko1
19.01.12,07:18
Dobrý deň. Som SZČO - FO, ktorá má v ŽL uvedené miesto výkonu živnosti na adrese trvalého bydliska. Napriek tomu vykonávam prácu pre mandanta na základe mandátnej zmluvy v mieste, ktoré určil mandant v mandátnej zmluve. K miestu kde chodím vykonávať prácu nemám žiaden nájomný vzťah. Problém je však v tom že ani mandant, vlastne nikto nakoľko budova stojí asi 15 rokov, nebola skolaudovaná, nie je vlastníctvom nikoho - de-facto neexistuje - ten kto ju dal postaviť sa k nej nehlási, od počiatku ju užíva mandant (aj keď bez papierov) a cez neho vlastne ja (mandatár). Okrem toho budova stojí na pozemku, ktorého majiteľom je štvrtá osoba. Priestory, ktoré využívam sú malé cca 8x2m a vykonáva sa tam komerčná činnosť zameraná na predaj služieb. Zaujímalo by ma kto má zodpovednosť za všetky tie veci určené ohľadom protipožiarnej ochrany v zmysle zákona č.314/2001. Ja som síce vo vlastnom záujme kúpil na svoje náklady hasiaci prístroj, vypracoval som aj bezpečnostné pokyny pre používanie elektrických spotrebičov (keďže tam nie je nič iné od čoho by mohol vzniknúť požiar) napriek tomu mám obavy kvôli kontrole aby nenastali problémy. Osobne mám pocit, že zodpovenosť za tieto veci v tejto budove nemám ja (skôr majiteľ pozemku na ktorom budova stojí) ale aj tak by som bol rád ak by mohol poradiť niekto znalý problematiky. Vopred vďaka za odpoveď - Tomáš
marosc
19.01.12,15:51
1. Vlastník budovy musí byť zapísaný v liste vlastníctva na katastrálnom úrade.
2. Podľa zákona č. 314/2001 Z.z. o požiarnej ochrane za požiarnu bezpečnosť zodpovedá vlastník objektu, alebo nájomca, ak je to dohodnuté v nájomnej zmluve.
3. Právnická osoba alebo fyzická osoba-podnikateľ, ktorá má priestory menej ako 40 m2 plní len úlohy fyzických osôb podľa uvedeného zákona.
takže je chvályhodné,že sa o túto problematiku zaujímate a Vaše opatrenia sú dostatočné. Len pozor - hasiaci prístroj musí raz za 2 roky skontrolovať oprávnená osoba výrobcu hasiaceho prístroja. Dúfam, že nemáte zo supermarketu nejaký z dovozu z Nemecka apod., lebo by Ste ťažko hľadali osobu, ktorá by Vám to skontrovala.
Technik PO
thomasko1
20.01.12,12:10
Veľmi pekne ďakujem za odpoveď, dosť mi to pomohlo. Ja som myslel že toto ustanovenie v bode 3 platí len na predajné stánky (unimobunky) nie na murované stavby. Čo sa týka bodu 1 - viem že to tak má byť, ale nie je a už asi 15 rokov tento stav nikomu nevadí. Nájomnú zmluvu nemám práve z vyššie uvedených dôvodov. Myslím že ak by tá stavba zhorela ani by to nikomu nechýbalo. Hasiaci prístroj som kúpil cez internet od spoločnosti, ktorá sa zaoberá výlučne protipožiarnou technikou a bol vyrobený na Slovensku - bolo to síce drahšie ale určite lacnejšie než prípadná pokuta... ešte raz vďaka...
propo
13.02.12,10:02
Od 1.1.2012 nastalo voblasti PBS viacero zmien.


Stavebne urady, ucelovo (a casto moznoaj korupcne) sa odvolavali na vyhlasku 453/2000 Z.z. podla ktorej oni(kazdy urad samostatne) urcuje ci sa spracovanie poziarnejbezpecnosti bude k jednoduchym stavbam (kazdej stavbe osobitne)vyzadovat. Co bolo jednoznacne ucelovym omylom, kedze poziarnabezpecnost je zakladnou poziadavkou na KAZDU stavbu a aj drobnu ajednoduchu. Stavebne urady boli na tuto chybu opakovane upozornovanea napriek tomu sa spravali az na par svetlych vynimiek takto isto, baaz s vysmechom reagovali a odvolavali sa na akesi „svoje prava“.Aj preto doslo k uprave samotneho zakona c.314/2001 O ochrane predpoziarmi, ktory je vyssou normou ako vyhlaska 453/2000!.


Od 1.1.2012 v zmysle § 9, ods.4 Zakonac.314/2001 Z.z. v zneni neskorsich predpisov uz AJ FYZICKA osobazabezpecuje prostrednictvom SPECIALISTU poziarnej ochranyvypracovanie riesenia protipoziarnej bezpecnosti stavby v projektovejdokumentacii stavieb (teda aj akychkolvek zmien stavieb).


Jednoduche a drobne stavby posudzujuSPECIALISTI PO, stavebny urad si moze dat toto riesenie "overit"na OrHAZZ. Ale k jednoduchym a drobnym stavbam sa vo vseobecnostiOrHaZZ nevyjadruje, ale RIESI ICH SPECIALISTA PO - BEZ VYNIMKY!.Riesenie musi byt vzdy obsahom akejkolvek stavebnej dokumentacie. Coje to „stavba“ vyplyva zo Stavebneho zakona. Co je to zmenastavby vyplyva z technickej normy STN 73 0834. Prakticky kazdastavebna uprava je zmenou stavby vyzadujuce riesenie PO, aspon 98%.


Vzhladom na usmernenie MINV saprojektove riesenie PO vypracuva AJ pre JEDNODUCHE A DROBNE stavby vzmysle Stavebneho zakona!.
http://www.minv.sk/?platne-usmernenia
http://www.minv.sk/swift_data/source/hasici_a_zachranari/malatinec/usmernenia/drobne%20stavby.pdf


Doporucujem si skontrolovat ci privydani stavebneho povolenia (alebo ohlaseni stavebnych uprav) bolovypracovane riesenie poziarnej bezpecnosti stavby. Nerieseniepoziarnej bezpecnosti JE PRIESTUPKOM - co najma pri podnikateloch nieje mala ciastka.stavebne urady ani v minulosti neboli opravneneprojektove riesenia bez poziarnej bezpecnosti akceptovat a teda okremineho bude VAM BUDE toto riesenie PRI KONTROLE zo strany OrHaZZCHYBAT - dalsia pokuta VAM MAJITELOVI stavby, nie stavebnemu uradu,kedze za obsah povinnej dokumentnacie k stavbe nezodpoveda stavebnyurad, ale majitel stavby!.


Ak poziarnu bezpecnost Vasa dostupnadokumentacia neobsahuje, treba si ju dat dopracovat...Samotne"stavebne povolenie" alebo "ohlasenie stavby" bezpripomienok nezaklada pravo na neobsahovanie dokumentacie a jejnepredlozenie inspektorovi HaZZ.


Tiez doporucujem si skontrolovat cidostupna projektova dokumentacia k stavbe zo stasieho obdobia cca DOr.2000 obsahuje riesenie, poziarnej bezpecnosti stavby. V takomtopripade ste povinni si dat vypracovat bud poziarnobezpecnostnucharakteristiku uzivanej stavby, alebo nahradnu dokumentaciupoziarnej bezpecnosti stavby. Zalezi od datumu stavebneho povoleniapovodnej stavby.


Sucasny stav sa teda vracia plne doobdobia pred tym ako vznikli stavebne urady na jednodlivych obciach ateda sa poziarna bezpecnost vypracuva KU KAZDEJ STAVBE a KAZDEJSTAVEBNEJ UPRAVE bez ohladu NA COKOLVEK!. Navyse je to rozsirene zeaj stare stavby musia mat dostupnu vypracovanu projektovudokumentaciu poziarnobezpecnostnej charakteristiky uzivanej stavby napredlozenie inspektorovi HaZZ okamzite-kedykolvek.Inspektor HaZZ je tiez v zmysle zakona o ochrane pred poziarmiopravneny vykonat kontrolu aj bez vyzvania a predchadzajucehooznamenia. To sa tyka aj bytovych druzstiev abytoviek.


Vsetky dokumentacie vskutocnosti spracovava SPECIALISTA PO. Nie technik PO. Sice vzakone je moznost ze dokumentaciu o poziarnobezpecnostnejcharakteristicke uzivanej stavby vypracuva technik PO,ale akonahle je stavba rozdelena na poziarne useky (coje vzhladom na zmeny stavieb uz aj95% starych stavieb v sucasnosti) je tu nutnost spracovania nahradnejdokumentacie specialistom PO!. Technik PO nikdy nemohol a ani nemozevypracuvat riesenia rozdelenia stavieb v projektovej dokumentaciistavby na poziarne useky.


www.propo.sk