So zateplením, jeho vybavením je kopec starostí. Ak ich chcete mať čo najmenej po realizáci zateplenia, tak tu druhú možnosť. Ak máte peniaze naviac, môžete aj prvú možnosť, skúsiť.

Áno, presne aj ja si to myslím len tú prvú možnosť by som veľmi nerád skúšal...

Predovsetkym je potrebne sa ist pozriet na bytovku, kde prebieha ich realizacia. Ale k tomu musite mat aj nejake znalosti z oblasti zateplenia a dost dobre. Aby ste videli, ako napr. lepia polystyrenove dosky, ci je to iba na buchty, alebo aj ramiky, ako relizuju kotvy, ci dodrzuju plan kotiev, ako robia a kladu polystyren, ci robia vazbu, alebo nie, ako robia rohy okien a dveri, ako robia parapety..............to vsetko staci pozriet, ked sa robi na leseni a hned pochopite, aki su tam pracovnici a za ci loket je ta firma...nie je vsetko zlato, co sa blyska, kmenovi pracovnici nie su zarukou nicoho, pretoze su plateni od vykonu..........poznam vela firiem v okoli, ktore pridu, zbuchaju a odidu, vsetci su nadseni...ale ja by som ich nenechal robit ani zadarmo. Ak sa nebudete sami starat o kvalitu zateplenia pocas zateplovania, o dodrziavanie postupov a noriem, ako vlastnici bytov a nebudete ich neustale kontrolovat, tak budete sklamani vysledkom...ked nie hned, tak po case urcite ......

Problém je v tom, že nás tlačí čas a nemôžeme ísť takto detailne po firmách a kontrolovať ich prácu, teda ako pracujú. Musíme odovzdať odsúhlasenie firmy na DB tak aby sme dostali pôžičku zo ŠFNRB. Viem, že takto na rýchlo to vôbec nie je dobré ale....

Prikláňam sa k druhej firme. Je dobré spojiť sa s predsedami, kde už firma zateplenie robila a na mieste zistiť referencie. Vyberte si aj odborníkov na posúdenie a tiež záleží od toho, kto vám bude robiť stavebný dozor aby celý postup prác ako aj materiál bo riadne dodržiavané. Pri tak veľkej investícii sa oplatí zaplatiť aj odborníkov a hlavne všetko riadne dohodnúť v Zmluve o dielo.

Problém je v tom, že nás tlačí čas a nemôžeme ísť takto detailne po firmách a kontrolovať ich prácu, teda ako pracujú. Musíme odovzdať odsúhlasenie firmy na DB tak aby sme dostali pôžičku zo ŠFNRB. Viem, že takto na rýchlo to vôbec nie je dobré ale....

A vieš aj to, že ak to nebude dobré, čo potom? Čas? Nie vlastníci, ktorí rozhodli? Ste takí bohatí, že si môžete dovoliť lacné veci?

...aj nás chcel správca do niečoho dotlačiť - že tlačí nás čas - myslím, že ten rok bez zateplenia je určite lacnejší ako ísť do takej investície pod tlakom....možno nájdete aj lepšiu firmu, ako je tá druhá - a vôbec - výber z dvoch firiem - to je dosť málo....

Nevím, co si od zateplení slibujete.

Zde je příklad kvaliního řešení a prověřeného časem:

Sledování spotřeby energie v panelových domech:


V brněnské čtvrti Nový Lískovec byla renovována řada panelových domů vysoko nad běžným českým standardem tepelných parametrů budov.

První z nich, Oblá 2 a Kamínky 6, již v roce 2001.

Šlo o domy s osmi obytnými podlažími, v každém podlaží po čtyřech bytech.

www.nliskovec.brno.cz (http://www.nliskovec.brno.cz/)

V této části stránek městské části Brno - Nový Lískovec můžete průběžně sledovat informace o spotřebě energie v panelových bytových domech a ve vybraných budovách ve vlastnictví statutárního města Brna svěřených městské části Brno - Nový Lískovec.

Údaje zde uváděné poskytují informace o energetických úsporách dosažených díky opatřením provedeným v rámci komplexních regenerací panelových domů. Dále dávají uživatelům jednotlivých bytových jednotek přehled o aktuálním stavu spotřeby energie na ústřední topení (ÚT) a ohřev teplé vody (TV).

– údaje jsou dostupné veřejně na internetu on line



Roční přehled
zobrazuje souhrnné roční hodnoty o spotřebě tepla v rozdělení na ÚT a TV v tabulkové podobě. Pokud byl pro dannou budovu zpracován energetický audit, lze ze zobrazovaných údajů vyčíst informace o úspěšnosti realizovaných úsporných opatření.








Objekt Kamínky 6
Bytový dům - podlahová plocha: 2704.00 m2 - objem: 7166.00 m3









Spotřeba tepla

ÚT

[%]

TV

[%]

CELKEM ÚT+TV

[%]

Prům.roční teplota





GJ

kWh/m2

GJ

kWh/m2

GJ

kWh/m2

°C



Před realizací úsporných opatření

1141

117,2

100

510

52,4

100

1651

169,6

100





Předpoklad energetického auditu

366

37,6

100

312

32,1

100

678

69,7

100





2001

963

98,9

84

415

42,6

81

1378

141,5

83

10,9



2002

467

48,0

41

377

38,7

74

844

86,7

51

12,1



2003

436

44,8

38

357

36,7

70

793

81,5

48

11,8



2004

404

41,5

35

349

35,9

68

753

77,4

46

11,4



2005

379

39,0

33

303

31,1

59

682

70,0

41

11,1



2006

341

35,1

30

319

32,8

63

660

67,9

40

9,6



2007

286

29,4

25

307

31,5

60

593

60,9

36

11,2



2008

264

27,1

23

289

29,7

57

553

56,8

33

11,0



2009

304

31,2

27

292

30,0

57

596

61,3

36

10,3



2010

361

37,1

32

293

30,1

57

654

67,2

40

9,7



2011

258

26,5

23

263

27,0

52

520

53,5

32

10,9

Ušetřenému teplu v BD se aktivně věnuji od R 2004, kdy * rychlá rota * zorganizovala chytrý trik na *** EUR, jenž zbytečně zaplatili ostatní vlatníci v BD.

Pozn.

Účelové jednání pod záměrným časovým tlakem a bez možností zodpovědného ověření.

Korupční trojúhelník: rychlá rota v BD - správce - zhotovitel

( V čase rozhodování v BD jsem byl označovaný za kverulanta, který nemá dostatečné odborné znalosti a falešně bojuje proti.

– nyní již mnozí pochopili a dodatečně omluvili, nebo se stydí.... )

Osobne by som sa nikdy nešiel pýtať správcov kde firma robila.Správca je len dobre zaplatený obhajca vhodnej firmy.Treba sa pýtať kde robili a ísť sa pozrieť na fasádu s niekým kto sa tomu rozumie.Fasáda je vec na ktorej je veľa vecí vidiť .Najmä ráno po vlhkej noci.

Zdravím Vás všetkých, veľmi pekne Vám ďakujem za Vaše odpovede. Ešte by ma zaujímalo ako sa môžem brániť (som člen komisie, ktorá rozhoduje o výbere firmy na zateplenie BD) keď vidím, že niektorí členovia komisie chcú svojim rozhodnutím poškodiť záujmy ľudí v našom BD. Zámerne mi neoznamujú stretnutia kedy sa rozhoduje o výbere firmy a tým mi znemožňujú hlasovať, prípadne vyjadriť môj názor.

V tom prpade je viac ako evidentné ,že sa dohodli pozabučky na mastnej provízii od firmy.Je možné podať trestné oznámenie ,pokus o podvod.Ako sa to rieši v bytových domoch vám poradia ostaný.

PASKOV...ďakujem za tabuľku a energetický popis. Ja nepochybujem o tom, že zateplenie BD je veľmi výhodná vec, môj problém spočíva v presvedčení ľudí, ktorí určujú výber firmy aby vybrali skutočne tú najlepšiu.

Neponáhlaj sa, skús iniciovať zvolanie schôdze vlastníkov a tam uviesť dôvody. Hlavne ide o to, že vyberať z dvoch firiem je málo. Skús dať návrh na rozšírenie komisie a prizvanie nezávislého odborníka.
Vo väčšine prípadov to býva tak, že správca je dohodnutý s firmou (za peknú províziu) a môžu z nej dostať aj členovia výberovej komisie, ktorí ju pomôžu vybrať.
Ide naozaj o veľké peniaze, tak všetko, čo sa urobí preto, aby to bolo riadne urobené, stojí zato.

PASKOV...ďakujem za tabuľku a energetický popis. Ja nepochybujem o tom, že zateplenie BD je veľmi výhodná vec, môj problém spočíva v presvedčení ľudí, ktorí určujú výber firmy aby vybrali skutočne tú najlepšiu.

Vieš, tá tabuľka má určité vyjadrenie. Ak predsa sa dopracujete k zatepleniu, tiež si môžete sledovať skutočnosť v spotrebe a porovnávať. Čas ukáže, tak ako v tej tabuľke.

Všetko, čo sa investuje do toho, aby sa v dome znížila spotreba tepla. Má navratnosť podmienenú nastavením termostatických hlavíc. Ak sú optimálne nastavené, odoberú len nutné teplo na vykúrenie domu, bytov, miestnosti. Využije sa všetká iná energia, ktorá vplýva na teplotu °C v miestnostiach, bytoch, dome. Ak nie, všetky investície strácajú svojú účinnosť, ich návratnosť sa tým predlžuje. V konečnom dôsledku môže dom aj prerobiť na tých investíciach.

A potom, ešte aj zaručený zisk dodávaľeľovi tepla, zaručuje predĺženie návratnosti investícii. Posledný prepadne peklu sa hovorí. A nie je to pravda? Vlastník?

To nie je tvoj problém, len. Týka sa to všetkých vlastníkov, aj dopad sa bude týkať vsetkých, nie len teba. Potom už bude neskoro nariekať nad rozliatým mliekom. Ktosi si to zlizne. Kto?

A nedalo by sa zmeniť rozhodnutie o tom, kto bude vyberať firmu? U nás bola tiež komisia, ktorá našťastie veľmi dobre spolupracovala. Na schôdzi sme však rozhodli, že komisia spracuje ponuky (otvárala obálky) a výber dodávateľa sa vykoná na nadväznej schôdzi. Trvali sme na postupe podľa ust. § 8b ods. 3 zákona č. 182/1993 Z.z. o vlastníctve bytov a NP, podľa ktorého správca je povinný riadiť sa rozhodnutím nadpolovičnej väčšiny vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome o výbere dodávateľa. Viacerí vlastníci si získavali informácie z neviazaných debát z iných domov. Stávalo sa, že ani s tými najdrahšími firmami neboli vlastníci v iných domoch v niektorých veciach spokojní a považovali za lepší taký postup, ktorý bol realizovaný inou (lacnejšou – nehovorím, že lacnou) firmou.
Tiež je zaujímavé, aké sú rozdiely v cenách jednotlivých dodávateľov. U nás sa napríklad cenové ponuky pohybovali od cca 200 tis. € do cca 280 tis. €.
My sme mali medzi ponukami tiež firmu, ktorá mala síce živnostníkov, ale takých, ktorí predtým pracovali niekoľko rokov ako kmeňoví zamestnanci v inej (najdrahšej) firme, ktorá nám tiež zaslala ponuku. Tu sme si zisťovali, prečo k tomu došlo.
Pred výberom medzi firmami sme si zisťovali, či majú licenciu (http://www.tsus.sk/stav_prace/data_zateplic.php).
Za dôležitý považujem aj prístup stavebného dozoru. My sme sa rozhodli v tomto investovať, vybrali sme si takého, ktorý dlhé roky robil súdneho znalca v odbore stavebníctva a jeho prístup bol veľmi dobrý.
Dôležitý je aj kontakt členov komisie s dodávateľom, ten náš už bol niekedy z našej komisie "chorý" ...
Záujem o zápisy v stavebnom denníku patril medzi bežné aktivity členov komisie, ktorí sa podľa možností zúčastňovali kontrolných dní.
Zateplenie nie je jednoduchý proces pre vlastníkov domu. Nikto nebude môcť u nás povedať, že o výbere dodávateľa a ďalších súvisiacich postupoch rozhodlo pár ľudí v dome. Nevieme s istotou, či sme vybrali toho najlepšieho. Lebo až čas ukáže, ako sme sa rozhodli, ale všetci dúfame, že sme si komplexne vybrali dobre, aj.... aj.... aj.... zloženie komisie ;):).

dobre si je aj naštudovať položkové ceny jednotlivých zatepľovacích systémom.
ŠFRB aj limituje výšku ceny na m2 zateplenej plochy. Podľa mňa firma ktorá pýta za m2 viac ako 80 Eur sa správa zlodejsky. Cena za material kvalitného zatepľovacého systému sa pohybuje okolo 20 eur/m2 Lacná a pritom kvalitná firma spravidla sa nemusí deliť s korupčníkmi , preto si môže dovoliť ponúknuť normálnu a odvôvodnenú cenu.

Doporučuji do pozornosti:

Proces výstavby a jeho účastníci

Datum: 8.5.2006 | Autor: Ing. Roman Šubrt

Základní chybou je, že nejsou jasně a jednoznačně formulovány požadavky na stavbu. Formulování požadavků je však velice náročné a vyžaduje odborné znalosti.

Proto by formulování požadavků mělo být součástí kvalitně zpracované projektové dokumentace, pochopitelně provedené za odpovídající honorář.

Je smutnou skutečností, že projekty staveb jsou velmi často podceňovány a často se stavba realizuje podle projektu určeného pouze pro získání stavebního povolení.

Druhým důvodem častých problémů jsou nevhodně formulované smlouvy o provedení díla a pochopitelně i velmi problematické vymáhání splnění smluvních ujednání.

Pokud si to poněkud zjednodušíme, je účastníkem výstavby:


právník – neopominutelný účastník výstavby, protože ten by měl správně, jasně, jednoznačně a ku prospěchu všech formulovat vzájemné smlouvy. Bohužel v naší zemi lze vysledovat případy, kdy sice faktická pravda byla na straně jedné, ale formální na straně druhé, a tak strana, která měla pravdu z pohledu selského rozumu z formálních důvodů spor prohrála.
stavebník – tedy ten, který dal ke stavbě popud, zařídil a zorganizoval vše tak, aby se stavba mohla realizovat. Může to být investor, ale i developer či kdokoliv jiný
architekt – tvoří design stavby, umísťuje ji do terénu, řeší dispozice. To vše velmi často podle pokynů investora
projektant – technicky dopracovává projekt a dává do funkčních souvislostí jednotlivé části stavby
stavitel – je firma či soubor firem, které vlastní stavbu realizují
investor – osoba či firma, která vše platí. Někdy bývá zastoupena technickým dozorem investora, stavebníkem, zaměstnancem…
uživatel – obvykle bývá totožný s investorem, ale ani to není pravidlo

zdroj:http://www.tzb-info.cz/3264-proces-v...jeho-ucastnici (http://www.tzb-info.cz/3264-proces-vystavby-a-jeho-ucastnici)

Doporučuji do pozornosti:

Energetická spotřeba domu je údaj, který říká, jaké množství energie spotřebuje dům pro vytápění za jeden rok normálního užívání, když je teplota užitného prostoru udržována na 20 °C a jestliže roční průběh teplot odpovídá dlouhodobému průměru. Projektant, který dům navrhuje a zasadí do terénu, tento údaj musí podle současné legislativy znát a stavební firma, pokud použije projektantem navržené materiály a technologické postupy, tohoto údaje musí docílit.

Aby bylo možné porovnávat energetickou šetrnost různě velkých staveb, vyjadřuje se energetická spotřeba v kilowatthodinách (kWh) nebo megajoulech (MJ) na jeden m2 užitné plochy domu za jeden rok. Vynásobením užitné plochy domu a energetickou spotřebou v kWh/(m2.rok), resp. v MJ/(m2.rok) dostane uživatel domu přibližnou energii, kterou spotřebuje za průměrný rok na vytápění. Podle toho, jak velká je roční energetická spotřeba domu vztažená na jeden m2 užitkové plochy, se v Evropě a tedy i u nás rozlišují různé stupně energerické šetrnosti domů, které uvání následující tabulka:


Stará zástavba
680 MJ/(m2.rok)
200 kWh/(m2.rok)


Novostavby z let 1980 - 1994
375 MJ/(m2.rok)
100 kWh/(m2.rok)


Energeticky úsporné domy (současné novostavby)
230 MJ/(m2.rok)
65 kWh/(m2.rok)


Nízkoenergetické domy
180 MJ/(m2.rok)
50 kWh/(m2.rok)


Pasivní domy
55 MJ/(m2.rok)
15 kWh/(m2.rok)

Doporučuji do pozornosti:

Energetická spotřeba domu je údaj, který říká, jaké množství energie spotřebuje dům pro vytápění za jeden rok normálního užívání, když je teplota užitného prostoru udržována na 20 °C a jestliže roční průběh teplot odpovídá dlouhodobému průměru. Projektant, který dům navrhuje a zasadí do terénu, tento údaj musí podle současné legislativy znát a stavební firma, pokud použije projektantem navržené materiály a technologické postupy, tohoto údaje musí docílit.

Aby bylo možné porovnávat energetickou šetrnost různě velkých staveb, vyjadřuje se energetická spotřeba v kilowatthodinách (kWh) nebo megajoulech (MJ) na jeden m2 užitné plochy domu za jeden rok. Vynásobením užitné plochy domu a energetickou spotřebou v kWh/(m2.rok), resp. v MJ/(m2.rok) dostane uživatel domu přibližnou energii, kterou spotřebuje za průměrný rok na vytápění. Podle toho, jak velká je roční energetická spotřeba domu vztažená na jeden m2 užitkové plochy, se v Evropě a tedy i u nás rozlišují různé stupně energerické šetrnosti domů, které uvání následující tabulka:


Stará zástavba
680 MJ/(m2.rok)
200 kWh/(m2.rok)


Novostavby z let 1980 - 1994
375 MJ/(m2.rok)
100 kWh/(m2.rok)


Energeticky úsporné domy (současné novostavby)
230 MJ/(m2.rok)
65 kWh/(m2.rok)


Nízkoenergetické domy
180 MJ/(m2.rok)
50 kWh/(m2.rok)


Pasivní domy
55 MJ/(m2.rok)
15 kWh/(m2.rok)


Peknú nedeľu želám,
chcela by som sa opýtať všeobecne tých poraďákov, ktorí sa v tom orientujú (len už neviem, do ktorej témy to zaradiť, tak dávam svoju otázku sem...):
V rôznych príspevkoch som našla rôzne údaje a tabuľky, ktoré mi pomáhajú zorientovať sa. Keď som si prepočítala úsporu tepla v GJ (alebo v kWh)/m2 v našom panelovom dome z roku 1976, vyšlo mi, že po vyregulovaní sústavy a osadení termostatických hlavíc sme ušetrili cca 60%. Robila som prepočet za 5 rokov pred a dva roky po, vylúčila som rok, v ktorom na jeseň došlo k vyregulovaniu. Chcem sa opýtať, aká by mohla byť ešte primeraná úspora v % po zateplení, to budeme však vedieť až v roku 2013 za rok2012, keďže sme tento rok zatepľovali a strop pivníc sa realizuje teraz. Zaujíma ma to z hľadiska primeranosti kúrenia v bytoch (aby ľudia neodstavovali kúrenie) z dôvodu zamedzeniu prípadného vzniku pliesní v bytoch, ako aj čo robiť s kúrením v pivničných priestoroch. Máme v niektorých aj radiátory, pivnice sú do dvoch tretín zapustené pod úrovňou terénu.
Ďakujem.

Ja si myslim, ze vzhladom k poveternostnym podmienkam v terajsom obdobi, kedy by sa nemalo pracovat na zatepleni pri vonkajsej teplote menej ako 5 stupnov, aj ked BASF uvadza az -7 stupnov a vzhladom k vyske investicie a velkej pravdepodobnosti, ze si mozete narobit problemy, tak by som riesenie zateplovania odlozil na neskor a ako prvy krok, sa sustredil na referencie zateplovacich firiem a overenie kvality ich prace. Potom vybral firmu na zaklade ich cenovych ponuk, zosuladil svoje kriteria s cenovymi ponukami, pretoze najlacnejsi nemusi byt najlepsi a najdrahsi taktiez a az potom zacal jednat o uvere, aj ked v tejto oblasti, si mozete urobit jasno uz teraz, ked si posudite ponuky financnych domov na podmienky uverov.....Su to velke peniaze, takze opatrnost musi byt na mieste. Ale prioritou by mal byt kvalitne spracovany projekt na zateplenie a hrubka materialu /polystyrenu, mineralnej vlny/ by nemala ist v ziadnom pripade pod 10 cm a nasledne priprava velmi dobrej zmluvy.....zateplenie nie je sranda, je potrebne pocitat aj s negativnymi reakciami vlastnikov bytov pocas zateplovania......

Peknú nedeľu želám,
chcela by som sa opýtať všeobecne tých poraďákov, ktorí sa v tom orientujú (len už neviem, do ktorej témy to zaradiť, tak dávam svoju otázku sem...):
V rôznych príspevkoch som našla rôzne údaje a tabuľky, ktoré mi pomáhajú zorientovať sa. Keď som si prepočítala úsporu tepla v GJ (alebo v kWh)/m2 v našom panelovom dome z roku 1976, vyšlo mi, že po vyregulovaní sústavy a osadení termostatických hlavíc sme ušetrili cca 60%. Robila som prepočet za 5 rokov pred a dva roky po, vylúčila som rok, v ktorom na jeseň došlo k vyregulovaniu. Chcem sa opýtať, aká by mohla byť ešte primeraná úspora v % po zateplení, to budeme však vedieť až v roku 2013 za rok2012, keďže sme tento rok zatepľovali a strop pivníc sa realizuje teraz. Zaujíma ma to z hľadiska primeranosti kúrenia v bytoch (aby ľudia neodstavovali kúrenie) z dôvodu zamedzeniu prípadného vzniku pliesní v bytoch, ako aj čo robiť s kúrením v pivničných priestoroch. Máme v niektorých aj radiátory, pivnice sú do dvoch tretín zapustené pod úrovňou terénu.
Ďakujem.

My sme mali spotrebu tepla pred vyregulovanim sustavy a meranim spotreby tepla vo vyske cca 3000 GJ. Po vyregulovani sustavy, osadeni radiatorov miníkombi ventilami Siemens a merani tepla v bytoch, vytvorenim zadveri hlavnych a zadnych vchodov a vymenou okien na chodbach za plastove s trojsklom, nam klesla spotreba tepla o 54 % na spotrebu cca 1400 GJ. Bytovy dom sme zateplili, obvodovy mur 12 cm polystyren Neopor, strecha dodatocne zateplenie 10cm polystyren, sokel 8 cm polystyren Nopor a predtym sme doteplili stropy spolocnych priestorov 15 cm Nobasil a vymenili sme pivnicne okienka za plastove. Ocakavame pokles spotreby o dalsich 50 %, na uroven cca 600 GJ, zatial podla prepoctov sme znizili spotrebu o 68 %, ale to nie je relevantny udaj este. V sucasnej dobe, este vacsina bytov nepouzila radiatory v byte, teplota v bytoch a chodbach spolocnych priestorov sa pohybuje okolo 22 stupnov. zateplenie ale nie je len o uspore tepla, to je aj riesenie systemovych poruch bytoveho domu a najma znizenie namahania stavebnej sustavy a predlzenia zivotnosti bytoveho domu. Estetiku fasady bytoveho domu ani neriesim.

My sme mali spotrebu tepla pred vyregulovanim sustavy a meranim spotreby tepla vo vyske cca 3000 GJ. Po vyregulovani sustavy, osadeni radiatorov miníkombi ventilami Siemens a merani tepla v bytoch, vytvorenim zadveri hlavnych a zadnych vchodov a vymenou okien na chodbach za plastove s trojsklom, nam klesla spotreba tepla o 54 % na spotrebu cca 1400 GJ. Bytovy dom sme zateplili, obvodovy mur 12 cm polystyren Neopor, strecha dodatocne zateplenie 10cm polystyren, sokel 8 cm polystyren Nopor a predtym sme doteplili stropy spolocnych priestorov 15 cm Nobasil a vymenili sme pivnicne okienka za plastove. Ocakavame pokles spotreby o dalsich 50 %, na uroven cca 600 GJ, zatial podla prepoctov sme znizili spotrebu o 68 %, ale to nie je relevantny udaj este. V sucasnej dobe, este vacsina bytov nepouzila radiatory v byte, teplota v bytoch a chodbach spolocnych priestorov sa pohybuje okolo 22 stupnov. zateplenie ale nie je len o uspore tepla, to je aj riesenie systemovych poruch bytoveho domu a najma znizenie namahania stavebnej sustavy a predlzenia zivotnosti bytoveho domu. Estetiku fasady bytoveho domu ani neriesim.
Ďakujem za Tvoje reagovanie na môj príspevok, pomohlo mi to dostať sa lepšie do obrazu :).
Riešili sme aj odstránenie systémových porúch (dostali sme dotáciu), aj iné veci ... Len tie rôzne údaje, tabuľky a koeficienty vo viacerých príspevkoch tu na Porade ohľadom tepla, úspor, GJ, kWh ... boli pre moje chápanie trošku obtiažnejšie. Aj mi trvalo, kým som niektoré veci ako-tak pochopila a dopracovala sa k prepočtom za náš dom pre porovnanie, lebo ma to začalo viac zaujímať ... :).

Jednoduchý model:

Roční náklady na teplo ÚT v bytovém domě.


Cena tepla 0.1- EUR/kWh ---- Dalkia R 2012
Plocha bytu 80 m2



1440 EUR/rok * BD - starší zástavba - 180 kWh/m2 - 138 %


1040 EUR/rok * BD - před zateplením - 130 kWh/m2 - 100 %

832 EUR/rok * BD - zateplený - 104 kWh/m2 - 80 %
624 EUR/rok * BD - zateplený - 78 kWh/m2 - 60 %
416 EUR/rok * BD - zateplený - 52 kWh/m2 - 40 %

208 EUR/rok * BD - zateplený - 26 kWh/m2 - 20 %


120 EUR/rok BD - pasivní standard - 15 kWh/m2 - 11 %


Pozn.

Možné úspory za 10 let pro byt:

( 1040 – 624 ) x 10 = 4 160 EUR běžné zateplení
( 1040 – 208 ) x 10 = 8 320 EUR kvalitní zateplení

Jednoduchý model:

Roční náklady na teplo ÚT v bytovém domě.


Cena tepla 0.1- EUR/kWh ---- Dalkia R 2012
Plocha bytu 80 m2



1440 EUR/rok * BD - starší zástavba - 180 kWh/m2 - 138 %


1040 EUR/rok * BD - před zateplením - 130 kWh/m2 - 100 %

832 EUR/rok * BD - zateplený - 104 kWh/m2 - 80 %
624 EUR/rok * BD - zateplený - 78 kWh/m2 - 60 %
416 EUR/rok * BD - zateplený - 52 kWh/m2 - 40 %

208 EUR/rok * BD - zateplený - 26 kWh/m2 - 20 %


120 EUR/rok BD - pasivní standard - 15 kWh/m2 - 11 %


Pozn.

Možné úspory za 10 let pro byt:

( 1040 – 624 ) x 10 = 4 160 EUR běžné zateplení
( 1040 – 208 ) x 10 = 8 320 EUR kvalitní zateplení

Model je jednoduchý, prehľadný, ale úspora za 10 rokov sa môže rovnať aj nule. Nie len nule. Teda je teoretická.

Odkaz pro * sito *

Zkušenosti za 10 let .
Zde je příklad kvaliního řešení a prověřeného časem:
Doporučuji podrobně prostudovat na adrese:

www.nliskovec.brno.cz (http://www.nliskovec.brno.cz/)

V brněnské čtvrti Nový Lískovec byla renovována řada panelových domů vysoko nad běžným českým standardem tepelných parametrů budov.

První z nich, Oblá 2 a Kamínky 6, již v roce 2001.

Jednoduchý model:

Topolčianska 16 - 18

Roční náklady na teplo ÚT v bytovém domě.


Cena tepla 0.1- EUR/kWh ---- Dalkia R 2012
Plocha bytu 67.15 m2



1383 EUR/rok * BD - před zateplením - 206 kWh/m2 - 100 %

692 EUR/rok * BD - zateplený - 103 kWh/m2 - 50 %

202 EUR/rok * BD - zateplený - 30 kWh/m2 - 15 %




Pozn.

Možné úspory za 10 let pro byt:

( 1383 – 692 ) x 10 = 6 910 EUR - běžné zateplení

( 1383 – 202 ) x 10 =11 810 EUR - kvalitní zateplení

Ďakujem všetkým za ich názory a postrehy. Zateplenie sme odložili na budúci rok.
Prajem veselý Silvester a šťastný Nový rok.

Je to relativne dost davno vytvorena tema, napriek tomu skusim, ci niekto zareaguje.
V nasom BD je to totiz aktualne. Nebudem rozoberat problem, ked "rychla rota" (pekny vyraz pre chamtivcov, ktori chcu obabrat o peniaze svojich spolubyvajucich) sa rozhodla zateplovat bez vyberu dodavatela-cize priamym zadanim, ale nastastie spravca - konkretne v nasom pripade byt.druzstvo im to zatrhol, porusili dost zakonnych predpisov o SVB, takze fajn.
Zacal sa novy proces, riadeny podla slusne. Prvym krokom bolo hlasovanie - obnova byt.domu ano/nie. Vyhralo ano, aj ked si myslim, ze ludia nevedia za co hlasovali.

Otazka na expertov: ide o BD postaveny v r.1984. Obvodovy plast cca 30 cm porobeton. Okna vymenene na 99 %, okrem spolocnych na schodiskach - tie su na 40 %. Urobila sa termovizna snimka, odporucilo sa zateplovat, aj ked problemy boli iba: strecha, stare okna a vystupky na obvodovej stene. Tie vystupky su asi 1 m, aby nebola budova fadna. Chce to nakreslit, ale to nie je podstatne.
Teraz otazka znie presne: Ak oblepim (naozaj oblepim) dom polystyrenom, lepidlom a vodovzdornou farbou, dostanem nepriedusnu kobku. Vzniknu plesne, lebo budova nema ventilaciu usposobenu na vetranie interierov. Mam pravdu ??? Dakujem.

Malý postreh:
ak máte panelák, tak Vám obvodové steny (ktoré bývajú vnútorne zateplené) prevŕtajú ako ementál, aby mohli privpevniť ten polystyrén = budú Vám sadať steny (osobná skúsenosť + aj susedov)
S tými plesňami musíte rátať alebo nezostáva nič iné, ako to teplo čo chcete ušetriť - pravidelne vetrať 5x denne (aspoň nám to tak odporučili :(
Nám menili aj vchodové dvere - tak na ..., že na vonkajšej strane máme schránky cez ktoré úúúúúžasne ťahá.
Môj osobný názor je taký, že na Slovensku je veľa "rýchlich rôt" a ešte viac nevedomých vlastníkov, ktorí ani nevedia čo podpisujú !!!
Takže keby som bola na Vašom mieste nič by som nezatepľovala. Ukážte mi olepené mestá polystyrénom niekde v Nemecku alebo v inom štáte. V dnešenej dobe existujú už modernejšie materiály na zateplenie, ktoré nespôsobujú také škody na zdraví, konforte bývania a hlavne našich peňaženkách.
Ešte si zabudol povedať z čoho to "zatepľovanie" chcete financovať. Dúfam, že nie z nejakého "výhodného" úveru, lebo ja osobne by som do takej hromadnej akcie s nikým nešla a bodka.

P. S.: výraz - "obnova byt.domu ano/nie" mi dvíha adrenalín, pretože aj u nás sa tak NEVINNE začínalo a s týmto výrazom nám na posledných schôdzach chceli dať odsúhlasiť aj výmenu výťahu, elektrických inštalácií a iných nákladných vecí v celom dome. A samozrejme naše babky hneď dvíhali paprče -a to nám ani nedávajú vedieť, čo to všetko bude obnášať. Prepáčte za výraz, ale ruky by som im dolámala !
Ak ste optimisti a viacerí vlastníci so zdravým rozumom, tak v časovej tiesni by som nič nepodpisovala, poradila by som sa s odborníkmi, kamarátmi, ktorí majú už "zateplený" dom a v prípade, že by ste sa rozhodli oblepiť si panelák tak by som si určite vyberala z viacerých potencionálnych firiem.
Nám jeden odborník povedal, že keď sme si dali "zatepliť" panelák, ktorý už mal pri stavaní zabudovanú zateplenú vrstvu, tak ten 4 cm polystyrén čo nám nalepili na panelák je len kozmetická úprava fasády.

Dakujem. Trefa. Kolko takych prispevkov este najdem ???
Myslim si, ze olepovanie polystyrenom je slovenska moda. Nikto sa nezamysla, co bude za 10 rokov. Aj ja som postrehol, ze na zapade vobec neriesia zateplovanie polystyrenom.
Moj osobny postreh:
Este za sociku vyskumny ustav vcelarsky experimentoval s ulmi vyhotovenymi z polystyrenu.
Vcelstva hynuli. Dovod: ule nemali ventilaciu. Preto su ule stale z dreva, ktore dycha. Toto samozrejme nikto nehovori. Ved zateplovanie je uzasny biznis.
Este raz dakujem. Dufam, ze sa ozve viac ludi. Som strasne zvedavy na dalsie nazory.

ttroman:
spravca, nasom pripade byt.druzstvo urobil genialnu vec. Nechal rychlu rotu chvilu konat a kedze neboli dodrzane urcite zakonne postupy (nechcem ist do podrobnosti) nastal konecne normalny stav, ked ludia - vlastnici bytov zacali normalne uvazovat o veci a potom sa aj hlasovalo.
Inak: bol tu brutalny natlak na ludi, podpiste, hlasujte, bude nam teplo, budeme malo platit a urobi nam to jedna firma, ktora je najlepsia ....
Jedno stastie, ze spravca "zasiahol" asi v tom zmysle, ze vlastnikom vysvetlil, ze takyto postup nie je v sulade so zakonom.

Ja + dalsi asi 20 uvazujeme a rozmyslame. Dalsich 60 caka ze bude platit po zatepleni a pri splacani uveru menej ako doteraz. Takych nepresvedcim...

Piste dalej tesim sa a cakam.

Ja + dalsi asi 20 uvazujeme a rozmyslame. Dalsich 60 caka ze bude platit po zatepleni a pri splacani uveru menej ako doteraz. Takych nepresvedcim...

Tak to je problém, pretože ak Vás so zdravým rozumom je dohromady 21, tak tých 60 ostatných vlastníkov Vás prehlasuje :mad:
Myslím si, že keď ostatní odsúhlasia "zatepľovanie" tak vy máte aspoň takú silu, aby ste sa starali do toho v akom rozsahu to bude, kto to bude robiť, ako a s akými materiálmi. Takže ak ste rozumní, tak aspoň zmiernite následky.

Čo ušetríš ak tú istú energiu len vyrobíš iným a dokonca podobným (rovnakým) spôsobom ???

Ano, cesta vlastnej kotolne by bola riesenim. Nie som az tak zbehly v problematike (vsak preto tu debatujem ...), ale som postrehol urcitu diskriminaciu zo strany statu - URSO myslim - ked pre male kotolne su ine ceny, ake pre velkoodberatelov. Konkretne dcera byva v bytovom dome s vlastnou kotolnou a je aj zatepleny. Pritom skladba vlastnikov bytov tam je vekovo starsia- co vsak asi neznamena, ze by boli menej mudri. Napriek tomu urobili podla mna progresivne riesenie (kotolna).