IvanPK
10.02.12,06:35
Zdravím Vás, neviete mi poradiť ako percentuálne prerozdeliť náklady na teplo a TUV. Predošli správca použil 15% TUV a 85% teplo, máte niekto s tým skúsenosti, máme vlastnú kotolňu, bez pomerových meračov na radiátoroch...
nunenko
10.02.12,07:12
Percentuálne sa dá rozdeôiť len vtedy keď poznáš skutočnosti. To myslíš, žš existuje univerzálny vzorec, ktorý určí pomer spotreb tepla na kúrenie a ohrev vody? Ak sa teplo na ohrev vody nemeria existuje (existoval) určený údaj tuším
75 kWh/m3 ????.
Treba si urobiť štatistiku, keď nieje vykurovacia sezóna. A hneď vieš, koľko kWh hodín je potrebných na ohrev m3 vody, prípadne aj spotreba plynu.
Pevný pomer medzi teplom na kúrenie a ohrev vody nemôže existovať, má to jednoduché logické dôvody. Každá zima je iná, každý rok takisto môže byť iná spotreba teplej vody.
Na ohrev m3 vody na 45-55 stupňov je teoreticky potrebné 40 až 50kWh, na celoročné zabezpečenie tepla na m2 vykurovanej plochy niekedy menej ako 50kWh/rok až po 200kWh/rok.
...pomerové merače by ti aj tak nepomohli...a po vzore PASKOVa upozorňujem na to že TÚV je voda, ktorá musí spĺňať parametre pitnej vody a teda pomenovanie ÚŽITKOVÁ je zavádzajúce a nepresné.
pansky12
10.02.12,17:28
Chcem sa opýtať vo vašej kotolni nemáte merače dodaného tepla pre kúrenie?
Sme tak isto vlastníci kotolne, v našej mame merače tepla pre kúrenie a merač ohrevu TUV. Takže u nás vieme presne koľko tepla ide kam.
A s tým pomerom úplne súhlasím nunenkom.
verkaz
10.02.12,17:40
Nechytajme sa za slovíčka. Všade sa uvádza TÚV - však všetci, ktorí sa s tým zaoberajú, tak vedia o čo ide.;)
sito
10.02.12,17:55
Vyhláška 358/2009

2. § 4 sa dopĺňa novým odsekom 5, ktorý znie:
„(5) Ak si koneční spotrebitelia v objekte rozpočítavania
pripravujú teplú úžitkovú vodu z tepla meraného
určeným meradlom1) na vstupe do bytu alebo nebytového
priestoru a nemajú uzatvorenú zmluvu
o dodávke a odbere tepla,5) celkové náklady za namerané
teplo na prípravu teplej úžitkovej vody vmiestach
prípravy teplej úžitkovej vody u konečných spotrebiteľov
sa rozpočítavajú konečným spotrebiteľom podľa
§ 9. Ak nie sú v miestach prípravy teplej úžitkovej vody
nainštalované určené meradlá1) množstva tepla na
prípravu teplej úžitkovej vody, množstvo tepla na prípravu
teplej úžitkovej vody sa vypočíta z nameranej
spotreby teplej úžitkovej vody a mernej spotreby na jej
výrobu, ktorá je určená hodnotou 75 kWh/m3. Náklady
na vykurovanie, ktoré sa vypočítajú ako rozdiel
množstva tepla na odbernom mieste odberateľa tepla
a súčtu množstva tepla použitého na prípravu teplej
úžitkovej vody nameranej v miestach prípravy teplej
úžitkovej vody a ceny tepla, sa rozpočítavajú konečným
spotrebiteľom podľa § 7.“.
PASKOV
11.02.12,01:35
TÚV není hra se slovy.

Bohužel neuvěřitelná pitomost v některých NV ap. zbytečně ohlupuje laickou veřejnost.

V bytových domech ap. musí být z elementárního hygienického hlediska nutně dispozici jen pitná voda.

Jeden rozvod nám ji dodává jako teplou vodu,
která se od pitné vody liší jen teplotou
a po vychladnutí musí mít parametry pitné vody.


PS
Snad při vysokých cenách pitné vody dojde k zavedení
tzv. šedé vody.
( Rozvod * šedé vody * musí být zhotoven jako úplně samostatný rozvod od pitné vody )

PS
Užitková voda = šedá voda

Možné aplikace:
polévání zahrady, mytí podlahy, splachování WC ap.

PS
Voda ze sprchy, umyvadla ( šedá voda ) je snadno použitelná na splachování WC.
PASKOV
11.02.12,02:23
prof. Ing. Jaroslav Valášek, PhD.


SvF STU v Bratislave
Katedra technických zariadení budov

1. Ohľadom znenia vyhlášky 358 / 2009 Zz sa môžem zamerať predovšetkým na problematiku teplej vody, preto z položených otázok odpovedám len na prvú. Podľa vyhlášky ÚRSO č. 630/2005 Z. z. a aj jej nového znenia (§ 9 ods. 1) sa náklady na prípravu teplej vody delia na základnú zložku (10 %) a spotrebnú zložku (90 %). Tento paragraf dopĺňa aj údaj o mernej spotrebe energie na výrobu teplej vody (TV) v prípade, že v objekte nie sú inštalované určené meradlá. Toto rozdelenie je logické za predpokladu realizovania energeticky úsporného energetického systému TV navrhnutého podľa platných technických noriem a právnych predpisov.
Ak sa nová vyhláška odvoláva na vyhlášku MH SR č. 152/2005 Z. z., počíta s tým, že teplota vody pri konečnom spotrebiteľovi je najmenej 45 °C a najviac 55 °C.

Teoretická potreba tepla na ohrev 1 m3 pitnej vody
je pri prvej teplote 40,6 kWh/m3,
pri druhej teplote 52,2 kWh/m3.

Pri rovnakých nameraných prietokoch vo dvoch bytoch platí spotrebiteľ za spotrebnú zložku rovnakú sumu. Odberateľ s teplotou 45 °C však zaplatí za dodanú tepelnú energiu o 28 % viac než odberateľ s teplotou TV 55 °C. Ako sa to spravodlivo odzrkadlí v 10-percentnej základnej zložke?

Pri mernej spotrebe 75 kWh/m3 na výrobu energie podľa novej vyhlášky je pri konečnej teplote 55 °C účinnosť ohrevu 70 %, pri teplote 45 °C je to dokonca 55 %. O aké distribučné systémy TV tu v čase prísnych energetických hodnotení ide? Alebo tento údaj len zvýhodňuje dodávateľa tepla?

Celkovo by som vyhlášku hodnotil takto:


a) Vyhláška nezohľadňuje terminológiu používanú v iných právnych predpisoch (vyhláška MVaRR SR č. 311/2009 Z. z.) a v technických normách STN EN, respektíve STN. V STN EN 806-1 (2003) sa v čl. 5. 1 okrem iného uvádza, že „pitná voda musí byť vhodná na ľudskú spotrebu, môže sa rovnako používať na varenie, umývanie a hygienické účely (pri teplote najviac 95 °C počas prevádzkovej poruchy)“.
b) Vzhľadom na teplotu je to potom studená alebo ohriata pitná voda, respektíve teplá voda, skrátene TV. Z definície je zrejmé, že vodovod v budovách nedodáva žiadnu úžitkovú vodu, ako je uvedené v názve vyhlášky.

b) Vzhľadom na hygienickú bezpečnosť a možnosť bezproblémovej platby za spotrebovanú TV pri inštalovaných určených meračoch prietoku sa v druhej časti tejto normy platnej od roku 2005 uvádza, že:


podľa čl. 3.4.2 sa musí v systéme s prevádzkovou teplotou 60 °C zabezpečiť teplota TV nepretržite počas
49 rokov (z celkovej životnosti 50 rokov sa na termickú dezinfekciu s teplotou 80 °C predpokladá 1 rok);
výpočtová teplota výstupnej vody z ohrievača je 60 °C a teplota TV pri vstupe cirkulačného potrubia do zásobníka môže poklesnúť najviac
o 5 °C. Z uvedenej požiadavky vyplýva, že na najnepriaznivejšom mieste distribučného systému TV môže klesnúť teplota TV na asi 57 °C (potom je používanie vodomerov legitímne a spravodlivé);
vo vyhláške sa používa termín množstvo vody. Z fyzikálneho hľadiska ide o objem, vyjadrovaný v litroch alebo v kubických metroch. V § 10 ods. 4 písm. d) sa dodané teplo udáva v kW, malo by to byť v kWh.

Vzhľadom na to, že pri spracúvaní novej vyhlášky sa neakceptovali bežné európske štandardy pre distribučné systémy TV – u nás prevzaté a v technickej praxi používané od roku 2003 –, hodnotím znenie tejto vyhlášky v oblasti problematiky teplej vody negatívne.


Pokračování...

http://www.asb.sk/tzb/vykurovanie/nova-vyhlaska-o-rozpocitavani-tepla-3637.html
PASKOV
11.02.12,02:30
Šedá voda ve zdravotní technice Datum: 31.1.2011 |

Autor: Ing. Monika Ošlejšková
Recenzent: Ing. Tatiana Mifková

Šedá voda je mírně znečištěná odpadní voda, tj. voda neznečištěná fekáliemi odtékající z umyvadla, vany, sprchy a pračky. Za určitých podmínek se může znovu používat jako voda provozní.


Pokračování...


http://voda.tzb-info.cz/7110-seda-voda-ve-zdravotni-technice
PASKOV
11.02.12,02:32
Kvalita šedých vod a možnost jejich využití Datum: 5.12.2011
Autor: Ing. Renata Biela, Ph.D., Ústav vodního hospodářství obcí FAST VUT Brno
Recenzent: Ing. Monika Ošlejšková


Zavést systém využití šedých vod v budovách je vhodné nejen u budov nově vznikajících, ale také při rekonstrukci budov.


Je však nutné spočítat si rentabilitu využití šedé vody v rámci konkrétní budovy.

Úvod Ve světovém měřítku je využívání šedých vod v určitých oblastech zavedenou a běžnou praxí. Jedná se zejména o země, kde cena vody je vysoká nebo země s omezenými zdroji vody.

Pokračování....


http://voda.tzb-info.cz/8097-kvalita-sedych-vod-a-moznost-jejich-vyuziti
nunenko
11.02.12,05:04
rozdiel medzi TÚV a TV je ako medzi aktom a pietnym aktom, len nekrofilovi by to mohlo byť jedno, hoci vieme všetci o čo ide chytáme sa slovíčok...
nunenko
11.02.12,05:17
Keďže nemáte pomerové rozdeľovače, preto ten pomer môže byť iný. Odporúčal by som celkovú spotrebu TÚV (m3) vynásobiť číslom 82 kWh/m3. Dostaneš celkové množstvo tepla na prípravu TÚV, porovnáš s celkovou spotrebou kWh a dostaneš dosť seriózny pomer, ktorý by aj mňa zaujímal.
Ako im môže pomôcť počet nameraných dielikov pomerových meračov? 82 kWh/m3, to máš odkiaľ, sito to presne napísal. Ak ťa zaujíma ich pomer je to od teba pekné, ale vyvodzovať z tohto pomeru niečo na porovnanie, je ako spýtať sa 40 ročného 100kg chlapa, koľko mu trvá priemerná súlož a vyvodiť z toho, že koľko trvá (mala by trvať) 20 ročnému, alebo 50 kilovému...a to sa ho ani nespýtať či nie je gey...
verkaz
11.02.12,09:15
Pakov - mal by si polemizovať s našimi zákonodarcami, lebo v pôvodnej vyhláške 358/2009 Z.z. a aj 630/2005 Z.z. sa hovorí o TÚV a nikde som sa nedočítala, že je to opravené len na teplú vodu.
PASKOV
11.02.12,09:59
Zbytečné chyby v zákonech jen dokazují jejich odbornou úroveň.



prof. Ing. Jaroslav Valášek, PhD.
SvF STU v Bratislave
Katedra technických zariadení budov




Myslím si, že je dostatečná autorita na terminologii,
neboť již min.
( CONECO Bratislava rok 2006 – konference Incheba )
upozorňoval veřejně na uvedené absurdity.




PS
TÚV je to jen pitomost uvedených vyhlášek.

PS
Každé upřesnění osobně považuji za užitečné.
PASKOV
11.02.12,10:31
Užitečné informace okolo vody:


pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/TZB I/TZBI-1_07.pdf) - 1. ( Z dejín vodovodov, Typológia hygienických miestností, Zariaďovacie predmety )
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/TZB I/TZBI-2_07.pdf) - 2. ( Potrubie ZTI, Hydraulika v potrubí, Potreba a spotreba vody )
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/TZB I/TZBI-3_07.pdf) - 3. ( Verejné vodovody, Voda a jej vlastnosti, Úprava vody )
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/TZB I/TZBI-4_07.pdf) - 4. ( Vodovody c budovách, Dimenzovanie vodovodov v budovách )



pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/TZB I/TZBI-5_07.pdf) - 5. ( Teplá voda )



pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/TZB I/TZBI-6_07.pdf) - 6. ( Požiarne vodovody, Zásobovanie z individuálnych zdrojov vody, Zvyšovanie tlaku vody,
Montáž. skúška, prevádzka a údržba vodovodu )
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/TZB I/TZBI-7_07.pdf) - 7. ( Kanalizácia vnútri budovy a mimo nej )
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/TZB I/TZBI-8_07.pdf) - 8. ( Kanalizácia v budove )
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/TZB I/TZBI-9_07.pdf) - 9. ( Prečerpávanie, čistenie a akumulácia OV )
pdf_ (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/as/TZBI-10.pdf) - 10. ( Prečerpávanie, čistenie a akumulácia OV )
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/TZB I/TZBI-11+12_07.pdf) - 11-12. ( Prečerpávanie, čistenie a akumulácia OV )
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/TZB I/TZBI-13_07.pdf) - 13. ( Prečerpávanie, čistenie a akumulácia OV )

k cvičeniam
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/9.TZB I - Voda,Kanal,Plyn.pdf) - Vodovod, Kanalizácia, Plyn - podklady k projektovaniu
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/0.Výber z grafických skratiek a značiek podľa STN EN 806-1.pdf) - Výber z grafických skratiek a značiek podľa STN EN 806-1
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/1.Vzor ramceka vykresovej dokumentacie.pdf)- Vzor rámčeka výkresovej dokumentácie
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/2.Potreba teplej vody podla STN 060320.pdf) - Potreba teplej vody podľa STN 060320
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/3.Dimenzovanie vnútornej kanalizácie.pdf) - Dimenzovanie vnútornej kanalizácie
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/4.Poziarna bezpecnost. Zásobovanie vodou na hasenie.pdf) - Požiarna bezpečnosť. Zásobovanie vodou na hasenie
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/5.Príklady kreslenia ZTI.pdf) - Príklady kreslenia ZTI
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/6.Tab na vyp vnut plyn.pdf) - Tabuľka na výpočet vnútorného plynovodu
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/7.VNÚTORNÝ VODOVOD - dimenzovanie.pdf) - Dimenzovanie vnútorného vodovodu
pdf (http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/NaStiahnutie/8.Zobrazenie a dimenzovanie vnútorného plynovodu.pdf) - Zobrazenie a dimenzovanie vnútorného plynovodu

Zdroj informací:

http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/Pre studentov_NaStiahnutie_TZB_I.htm



(http://www2.svf.tuke.sk/pracoviska/ktzb/Pre studentov_NaStiahnutie_TZB_I.htm)
Halli
11.02.12,10:44
...no tu sa fakt už nič nedá čítať...http://nd04.jxs.cz/968/656/a45301a12d_68957504_o2.gif
nunenko
11.02.12,10:48
Pakov - mal by si polemizovať s našimi zákonodarcami, lebo v pôvodnej vyhláške 358/2009 Z.z. a aj 630/2005 Z.z. sa hovorí o TÚV a nikde som sa nedočítala, že je to opravené len na teplú vodu.
Vyhlášky netvoria zákonodarci, ale v tomto prípade ÚRSO. Že termínologia ich vyhlášok je na horšej odbornej úrovni, ako je úroveň porady svedčí o ich odbornej spôsobilosti na túto prácu.
PASKOV
11.02.12,11:50
Doporučuji do pozornosti, neboť kvalitním zaizolováním současných rozvodú TV lze dosáhnout značných úspor.

Príklad výpočtu potreby energie na prípravu teplej vody v bytovom dome - certifikácia budov

Datum: 19.11.2007
Autor: Ing. Peter Kapalo, PhD.

http://www.tzb-info.cz/4478-priklad-vypoctu-potreby-energie-na-pripravu-teplej-vody-v-bytovom-dome-certifikacia-budov

V príklade je uvažované s bytovým domom typu T 06 B, ktorého vek je 30 rokov.

Je predpoklad, že v blízkej budúcnosti bude prevedená aj rekonštrukcia rozvodov teplej vody.


Bytový dom pozostáva z deviatich podlaží. Prízemie slúži ako technické podlažie. Horných osem nadzemných podlaží je obytných. V dome je spolu 16 bytov 3-izbových a 16 bytov 4-izbových. Celková podlahová plocha bytov je 2 370,24 m2. Celková úžitková plocha je 2 987 m2.


V súčasnosti sú stúpacie rúry obalené plstenými pásmi.

Po rekonštrukcii rozvodov budú samozrejme opatrené tepelnou izoláciou.

Po rekonštrukcii rozvodov ho bude možné
systém teplej vody v bytovom dome zatriediť do energetickej triedy B (21 kWh/rok.m2).

Vyhláška MVaRR SR č. 311/2009 Z. z.

Rozsah energetických tried na prípravu teplej vody
sito
11.02.12,16:18
Ako im môže pomôcť počet nameraných dielikov pomerových meračov? 82 kWh/m3, to máš odkiaľ, sito to presne napísal. Ak ťa zaujíma ich pomer je to od teba pekné, ale vyvodzovať z tohto pomeru niečo na porovnanie, je ako spýtať sa 40 ročného 100kg chlapa, koľko mu trvá priemerná súlož a vyvodiť z toho, že koľko trvá (mala by trvať) 20 ročnému, alebo 50 kilovému...a to sa ho ani nespýtať či nie je gey...

Ňuňo, citoval, nenapísal! Napísal! Ale, ty píšeš ako priemerista, pesimista vo všetkom.

A ako sa dá určeným meradlom, fakturačným, zmerať súlož??? Alebo aspoň pomerový-mi, GRUPEN, meračmi?

A rozkož? Ako? Nie si ako PAKO V? :);)
sito
11.02.12,16:38
Vyhlášky netvoria zákonodarci, ale v tomto prípade ÚRSO. Že termínologia ich vyhlášok je na horšej odbornej úrovni, ako je úroveň porady svedčí o ich odbornej spôsobilosti na túto prácu.

Zober si to z opačnej strany. Ak tí, čo by mali vedieť, nevedia, obalamútiť ich aj štátne orgány vedia. Oni potrebujú na úrade kľud preto balamútia ľud. Ty tiež, jež.

S týmito prípadmi dohody máme už skúsenosti. Odborné rozhodnutia nemožno ponechať na väčšinu laikov – nevedia dať iné a lepšie riešenie, ktoré by bolo aj technicky odôvodniteľné. Nestačí, aby sa demokraticky podľa zákona prehlasovala menšina, ktorá má napríklad nepriaznivú polohu bytu v dome, ale aby sa pokiaľ možno spravodlivo, technicky preukázateľne a aj eticky únosne takéto riešenie mohlo zdôvodniť. Vychádzať sa musí predovšetkým z týchto zásad.Nespravodlivé riešenia vždy prinášajú nevraživosť medzi susedmi, technicky odôvodniteľné riešenia sa môžu kritizovať, ale podľa nás sú spravodlivejšie.

Všetko a všetkým rovnako, to mal na mysli? Aj ty?


Kde je pravda? A víťazí?





























































































































































































































http://www.youtube.com/watch?v=wuGC3VhPmgg
nunenko
11.02.12,16:40
Ňuňo, citoval, nenapísal! Napísal! Ale, ty píšeš ako priemerista, pesimista vo všetkom. som priemerný realista , a bežný extémista, a trochu masochista, a individualista, a hlavne som originalista.
sito
11.02.12,16:56
Ja optimista, len by som chcel povedať, vlastne načo hovoriť, je to cítiť! Vo vzduchu.


http://www.youtube.com/watch?v=2swADBvDEw8
sito
11.02.12,17:24
...no tu sa fakt už nič nedá čítať...http://nd04.jxs.cz/968/656/a45301a12d_68957504_o2.gif

... úúúrva, a znova načukneš, aby si vedela. Prečo, ak nepotrebuješ vedieť? Len rypnúť?!!



http://www.youtube.com/watch?v=wH9FvoEUvJw

:);)
Julian
11.02.12,17:39
Ako im môže pomôcť počet nameraných dielikov pomerových meračov? 82 kWh/m3, to máš odkiaľ, sito to presne napísal. Ak ťa zaujíma ich pomer je to od teba pekné, ale vyvodzovať z tohto pomeru niečo na porovnanie, je ako spýtať sa 40 ročného 100kg chlapa, koľko mu trvá priemerná súlož a vyvodiť z toho, že koľko trvá (mala by trvať) 20 ročnému, alebo 50 kilovému...a to sa ho ani nespýtať či nie je gey...

Skús použiť mozog a možno prídeš na to.
Zitulda
11.02.12,18:01
Sitečko...čo si tu vymazal?
Julian
11.02.12,18:19
TÚV není hra se slovy.

Bohužel neuvěřitelná pitomost v některých NV ap. zbytečně ohlupuje laickou veřejnost.

V bytových domech ap. musí být z elementárního hygienického hlediska nutně dispozici jen pitná voda.

Jeden rozvod nám ji dodává jako teplou vodu,
která se od pitné vody liší jen teplotou
a po vychladnutí musí mít parametry pitné vody.


Lenže tá pitná voda sa môže v teplovodnej sústave kontaminovať baktériou legionela a potom "TÚV" nemusí vyznieť až tak neopodstatnene.

http://www.santur.sk/beretta/legionella.html
sito
11.02.12,19:02
Julko, PAKO V je presný, dodrbali, doškrábali mu mozog absolútnou presnosťou, odborníci, vraj od roku 2004, no nech, mohli viac s odborným dohľadom, ale je odolný. Ale aj napriek vedeckým vedám hovno vieme! Či nie? Sme tam, kde sme boli, či nie! Posunuli sme sa tam kde sme. Či nie? Kam pôjdeme? Čí nie? Kam asi ďalej, aj bez, aj s nimi, GORILAMI?

Šedé, plavé, modré na bicykli. Dnes už aj železnica stačí, len nie sme tými, čo im nestačí.

Mikulášom vás strašili, alebo mámili?

Rozhodneme 10.3.2012 :);)

Tak to tu ešte nebolo, aby nejako nebolo, alebo bolo???
nunenko
11.02.12,20:00
no môj mozog na to veru nedošiel prezraď mi to prosím
PASKOV
11.02.12,20:14
Vidím, že * sito * se prezentuje a dokonce má následovníky.


PS
Klasická situace jak se rozhoduje v BD ( na poradě ), kde není podstané, že jde o jalové řeči, ale o to, že vždy na 100% souhlasím ze svým kamarádem z domu ( porady ).
PASKOV
11.02.12,20:28
Doporučuji do pozornosti.

Teplá voda a jej hygienické zabezpečenie

Datum: 28.4.2008
Autor: Ing. Daniela Očipová
Organizace: Katedra teórie a techniky prostredia budov, Ústav budov a prostredia, SvF TU v Košiciach

Pri návrhu je treba rešpektovať schválenú STN EN 806 – 2 Vnútorný vodovod pre rozvod pitnej vody.


Časť 2 - Navrhovanie a v blízkej budúcnosti aj Technickú správu TC 164 WI 164353 - Recommendations for prevention of Legionella growth for installations inside buildings conveying water for human consumption, ktorá upresňuje normu s ohľadom na výskyt Legionelly.

ÚVOD

Mikrobiologické znečistenie pitnej vody a zdravotné riziko spôsobené choroboplodnými zárodkami, ktoré osídľujú technické systémy spôsobuje rôzne problémy a ochorenia. Medzi takéto ochorenia patrí aj Legionárska choroba - Legionelóza. Spôsobujú ju ubikvitárne vodné baktérie Legionella pneumophila, ktoré majú priemer 0,2 až 0,7 μm a plávajú vo vode. Ak sa dostanú do žalúdka, neprejavujú sa. Nebezpečné sú v pľúcach.

Merania ukázali, že legionella je prítomná v systémoch rozvodoch vôd pre ľudskú spotrebu i na Slovensku.


Zatiaľ nebola zaznamenaná epidémia legionelózy, iba ojedinelé prípady tohto ochorenia. Touto problematikou sme sa začali zaoberať z dôvodov stúpajúcej tendencie počtu hlásených legionelóz vo svete od roku 1987 - 2007.


V podmienkach SR platí pre teplú vodu STN 83 0616,
podľa ktorej bakteriologické a
biologické ukazovatele kvality teplej vody musia zodpovedať kritériám pre pitnú vodu,
čiže v žiadnom prípade nesmú byť v teplej vode prítomné choroboplodné zárodky.


Zdravotná bezchybnosť pitnej vody je ustanovená v zákone NR SR 126/2006 Z.z. o verejnom zdravotníctve a o zmene a doplnení niektorých zákonov, ktorý je platný od júna 2006.

Pokračování….

http://www.tzb-info.cz/4818-tepla-voda-a-jej-hygienicke-zabezpecenie
sito
11.02.12,20:32
PAKO V, že sa nespakuješ???

O čo???
PASKOV
11.02.12,23:19
Nechci dělat chytrého, ale na téma pitné vody v BD


doporučuji prostudovat Zákon 126 / 2006 Zz § 11
PASKOV
11.02.12,23:54
Příklad spotřeby tepla BD Petržalka.

Teplá voda.





Rok




MWh




m3




kWh/m3






1996




161




2818




57






1997




171




2886




59






1998




139




2282




61






1999




139




2158




64






2000




136




2151




63






2001




136




2161




63






2002




133




2021




66






2003




115




1718




67






2004




113




1676




67






2005




116




1644




70






2006




105




1454




72






2007




103




1368




75






2008




99




1305




76






2009




101




1348




75






2010




106




1413




75






PS
Vlivem mizerné tepelné izolace na rozvodech teplé vody
vlastníci zbytečně platí okolo: 3000 EUR -- každý rok.




To je jedna z podstatných příčin na vybudování vlastní kotelny,
neboť potom je možné efektivně zaizolovat rozvody teplé vody
a mít z toho užitek.
PASKOV
12.02.12,00:55
Tepelná ztráta potrubí s izolací kruhového průřezu
Pomocí zde uvedeného nástroje lze získat základní informace o
zbytečných nákladech v rozvodech teplé vody.


Autor výpočtové pomůcky:
Ing. Reinberk Zdeněk | Organizace: ČVUT, fakulta stavební
Recenzent: Ing. Miroslav Hořejší

Pokračování….

http://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/44-tepelna-ztrata-potrubi-s-izolaci-kruhoveho-prurezu
PASKOV
12.02.12,03:32
Teplá voda -- opakování


Pri mernej spotrebe energie 75 kWh/m3 na výrobu TV je podľa novej vyhlášky:

pri konečnej teplote 55 °C účinnosť ohrevu 70 %,
pri teplote 45 °C je to dokonca 55 %



prof. Ing. Jaroslav Valášek, PhD.
SvF STU v Bratislave
Katedra technických zariadení budov


Pokračování...

http://www.asb.sk/tzb/vykurovanie/no...epla-3637.html (http://www.asb.sk/tzb/vykurovanie/nova-vyhlaska-o-rozpocitavani-tepla-3637.html)
PASKOV
12.02.12,03:55
Doporučuji do pozornosti:

Vyhláška č. 311 / 2009 Zz,
neboť obsahuje text okolo teplé vody v BD.



Příloha č.3 obsahuje číselné údaje okolo TV.
PASKOV
12.02.12,10:34
Doporučuji do pozornosti.

11.08.08 Vyhláška k umiestňovaniu stavieb a iným technickým požiadavkám - Stavebný zákon
09:00

Richard (http://www.porada.sk/member.php?u=2)

Administrator
Členom od: 21.04.04
Miesto: Bratislava
Príspevky: 3,720



Vyhláška
ktorou sa ustanovujú podrobnosti o všeobecných technických požiadavkách na výstavbu a o všeobecných technických požiadavkách na stavby užívané osobami s obmedzenou schopnosťou pohybu a orientácie 532/2002 Z.z.


§ 35
Vodovodná prípojka a vnútorný vodovod

(1) Vodovodná prípojka pitnej vody z verejného vodovodu nesmie byť prepojená s iným zdrojom a musí byť vyrobená zo zdravotne bezpečného materiálu.
Medzi bytovým vodomerom a uzáverom musí byť zariadenie, ktoré znemožní spätné prúdenie vody.

(2) Vodovodná prípojka, prípadne časť vnútorného vodovodu vedeného v zemi sa musí uložiť do nezamŕzajúcej hĺbky alebo sa musí chrániť proti zamrznutiu.

(3) Hlavný uzáver vnútorného vodovodu sa osadzuje pred vodomer; musí byť prístupný a jeho umiestnenie musí byť viditeľné a trvalo označené.



(4) Ak je vodovodná sieť riešená osobitne na pitnú vodu a osobitne na úžitkovú vodu, musí sa takto riešiť aj vnútorný vodovod.


PS
Z posledního odstavce jasně plyne, že v BD jsou v současnosti rozvody pitné vody.

Běžně jsou propojené pákovými bateriemi rozvody studené a teplé vody.
IvanPK
13.02.12,09:07
Ďakujem všetkým za príspeky, bohužiaľ mi minimálne pomohli v našej problematike...chcel som vedieť názor ako to robia inde....ď
Halli
13.02.12,09:16
hehe, to ma pobavilo :D
Halli
13.02.12,09:18
Jasne,že načuknem, ale keď vidím čo píšeš už nemusím ani rypnúť...TU JE CHLAPČENSKÉ PIESKOVISKO
sito
13.02.12,10:33
Ivan v tom prípade, všade inde majú také isté podmienky ako vy. Čo môžete?

1. Napočítať na m3 studenej vody, ktorú ohrievate podľa vyhlášky 358/2009 75 kWh z prepočítanej spotreby plynu v kotolni.

2. Odsledovať spotrebu plynu v mesiacoch kedy sa nevykuruje dom a podľa toho si určiť percento nákladov na ohrievanie vody. Treba však brať do úvahy, že v lete sa tej teplej vody minie menej ako v zime.

3. Ten spotrebovaný, odobratý plyn je váš majetok. Takže sa môžete dohodnúť akokoľvek ak s tým bude súhlasiť nadpolovičná väčšina vlastníkov. Náklady za plyn musíte zaplatiť vy a rozhodnúť, tiež len vy.
IvanPK
13.02.12,11:06
sito - ďakujem...
PASKOV
13.02.12,14:06
Otázka pro zadavatele témy.

Platíte vodárnám za pitnou vodu, ale pomocí vlastní kotelny ji ohřejete a následně deklarujete jen jako užitkovou.
( není vhodná pro lidskou spotřebu )


Vy máte v BD dva úplně nezávislé rozvody vody?
PASKOV
13.02.12,14:38
Překvapujemě, že platíme CDT za kvalitní pitnou vodu a CDT ji jen ohřeje a klidně ji dál prodává v BD jen jako
teplou užitkovou vodu.

--- je vhodná jen do sprchy ap.
--- nesmí se konzumovat


Standartní rozvody v BD mají běžně pákové baterie, aproto by do nich nebylo možné zapojit teplou vodu za uvedených podmínek z CDT.


PS
Jasný, drzý lobbing teplárenské lobby.

PS
Ohřátá pitná voda --- přesný termín

*** takovou teplou vodu chci od CDT ***
PASKOV
13.02.12,14:46
Příklad možného řešení rozdělení tepla v BD.
Dostupné na internetu.

Objekt Brno, Kamínky 6


Bytový dům - podlahová plocha: 2704.00 m2 - objem: 7166.00 m3









Spotřeba tepla

ÚT

[%]

TV

[%]

CELKEM ÚT+TV

[%]

Prům.roční teplota





GJ

kWh/m2



GJ

kWh/m2



GJ



Před realizací úsporných opatření

1141

117,2

100

510

52,4

100

1651

169,6

100





Předpoklad energetického auditu

366

37,6

100

312

32,1

100

678

69,7

100





2001

963

98,9

84

415

42,6

81

1378

141,5

83

10,9



2002

467

48,0

41

377

38,7

74

844

86,7

51

12,1



2003

436

44,8

38

357

36,7

70

793

81,5

48

11,8



2004

404

41,5

35

349

35,9

68

753

77,4

46

11,4



2005

379

39,0

33

303

31,1

59

682

70,0

41

11,1



2006

341

35,1

30

319

32,8

63

660

67,9

40

9,6



2007

286

29,4

25

307

31,5

60

593

60,9

36

11,2



2008

264

27,1

23

289

29,7

57

553

56,8

33

11,0



2009

304

31,2

27

292

30,0

57

596

61,3

36

10,3



2010

361

37,1

32

293

30,1

57

654

67,2

40

9,7



2011

282

28,9

25

274

28,1

54

555

57,1

34

10,3



2012

82

8,4

7

29

2,9

6

111

11,4

7

-3,9
PASKOV
13.02.12,15:25
Příklad rozdělení tepla v BD Bratislava.





Rok


Celkom - [MWh]


UK-[MWh]


TV-[MWh]




2010


265


159


106




2009


251


150


101




2008


320


221


99




2007


340


237


103




2006


386


281


105




2005


418


302


116




2004


427


314


113




2003


425


309


115




2002


463


331


133




2001


480


344


136




2000


428


291


136




1999


443


304


139




1998


428


289


139




1997


521


350


171




1996


565


405


161




1995


617


390


227




1994


502


343


159
nunenko
13.02.12,16:32
Rok
Celkom - [MWh]
UK-[MWh]
TV-[MWh]

UK podiel
TV podiel




2010
265
159
106

0,6
0,4




2009
251
150
101

0,59760956
0,402390438




2008
320
221
99

0,690625
0,309375




2007
340
237
103

0,69705882
0,302941176




2006
386
281
105

0,72797927
0,272020725




2005
418
302
116

0,72248804
0,277511962




2004
427
314
113

0,735363
0,264637002




2003
425
309
115

0,72705882
0,270588235




2002
463
331
133

0,71490281
0,287257019




2001
480
344
136

0,71666667
0,283333333




2000
428
291
136

0,67990654
0,317757009




1999
443
304
139

0,68623025
0,313769752




1998
428
289
139

0,67523364
0,324766355




1997
521
350
171

0,67178503
0,328214971




1996
565
405
161

0,71681416
0,284955752




1995
617
390
227

0,63209076
0,367909238




1994
502
343
159

0,68326693
0,316733068







Priemer

0,68676937
0,313185943
nunenko
13.02.12,16:42
Ja mám osobnú percentuálnu skúsenosť z rokom 2010 takúto]
ÚK 0,8296661%
TV 0,1703339%]
a rok 2011
0,744218641
0,255781359

Ide o domovú kotolňu v majetku výrobcu tepla, umiestnenú v bytovom dome novostavba.