robí nám to spoločnosť,(rozpočítajú to konkrétne na každý byt)ktorá dodala merače,na základe údajov,ktoré dá naše spoločenstvo.
Koľko za to platíme neviem povedať z hlavy,zistím....

To co máte namontované na radiátorech jsou PRVN a nejsou to měřidla.

Nevíme, co vlastně PRVN zobrazují.

PRVN nelze je po montáži na radiátory kalibrovat.


PS
Drzé trubičkové lobby ohlupují laiky.

Jsou to chytré hračky pro dospělé.

To co máte namontované na radiátorech jsou PRVN a nejsou to měřidla.

Nevíme, co vlastně PRVN zobrazují.

PRVN nelze je po montáži na radiátory kalibrovat.


PS
Drzé trubičkové lobby ohlupují laiky.

Jsou to chytré hračky pro dospělé.
tak dobre,nemáme tam merače,ale nejakú chujovinu,ktorá niečo meria,ale neviem čo.spokojný?

Kopretinka ma pochopila uplne jasne ... ak mi neviete pomoct normalne, nemusite zbytocne komentovat druhych, lebo s Vasim komentom ste mi vobec nepomohli. Mne je uplne jedno, kto ma co namontovane, hlavne potrebujem vediet ako to v domoch chodi. Dakujem za pochopenie

takže platíme 2,43 za merač......firma to vyfakturuje spoločenstvu a to následne rozpočíta na byt podľa počtu meračov.

Je velmi divné, že mě nezajímá, za co vlastně platím.

PRVN nelze úspěšně reklamovat, neboť vlastně není co.

Každý výsledek je považovaný jako 100%.

PS
Slušný příjem pro trubičkovou lobby za hru s čísly a bez záruky.

Ked uz sme pri tom, tak u nas su namontovane kompaktné ultrazvukové merače tepla. Radiatory nikto nespominal, ani PRVN. Poprosila by som, fakt ak nemate komentar k mojim otazkam, tak nekomentujte. Ani ma nezaujimaju reklamacie a Vase komentare uz vobec ne. Zaujimaju ma len dotazy od ludi, ktori sa vyjadria k danej teme a nebudu od nej odbocovat. Dakujem

Je velmi divné, že mě nezajímá, za co vlastně platím.

PRVN nelze úspěšně reklamovat, neboť vlastně není co.

Každý výsledek je považovaný jako 100%.

PS
Slušný příjem pro trubičkovou lobby za hru s čísly a bez záruky.
Paskov prosím Vás, mohol by ste sa utiahnúť už konečne do úzadia a nereagovať takýmto spôsobom ? Ani mňa už nebaví čítať "Vaše múdre " príspevky. A to som si na 100 % istý , že som tu medzi poraďákmi neni sám, koho to nebaví . Už mi idú tie Vaše príspevky na nervy. Vždy od veci. Ďakujem

To co máte namontované na radiátorech jsou PRVN a nejsou to měřidla.

Nevíme, co vlastně PRVN zobrazují.

PRVN nelze je po montáži na radiátory kalibrovat.


PS
Drzé trubičkové lobby ohlupují laiky.

Jsou to chytré hračky pro dospělé.

...bóóže Paskov už s tým prestaň, ešte sú tu 3 miliony ludí, čo to volajú "merač tepla" a budú to tak volať aj naďalej!!

Dobry den,
moja otazka sa tyka problematiky tepla z pohladu vlastnikov aj spravcovskych spolocnosti.
Rozuctovanie tepla pri namontovanych meracoch tepla Vam robi samostatne spravcovska spolocnost, alebo to za nich vypracuje externa spolocnost (TECHEM, YZAMER, ENBRA,...) na zaklade zmluvneho vztahu? Spravca im posle podklady, pripadne si externa spolocnost sama odcitava stavy z meracov (napr. TECHEM).
Externa spol. to nasledne vyfakturuje, naklady sa vlastnikom rozpocitavaju v rocnom vyuctovani, pripadne z fondu? Alebo je to nakladom spravcovskej spolocnosti?
Ak Vam robi rozuctovanie tepla externa spolocnost, kolko platite za jeden merac tepla?
Prosim Vas, ake s tym mate skusenosti a ako to funguje vo Vasich domoch?
Dakujem

Nechce sa mi to teraz pozerať koľko sa za to platí, ale isto sa to oplatí. Firma odčíta, či už radiové, či neradiové, ja im priebežne posielam podklady,pomer rozpočít., zmeny vlastníkov, výmenu radiatorov a iné potrebné údaje...a oni na základe toho urobia rozpočet, vypracuju fa ku každému bytu a ja ju zahrniem a aj fyzicky priložím k môjmu ročnému vyúčtovaniu.
Daj si urobiť cenovú ponuku a netráp sa tým./sme SVB/

inak nikde nie je napísané,že to musí robiť nejaká firma,mohli sme si to ako spoločenstvo robiť sami.

Mohlo by si to robiť aj spoločenstvo.
Ale je to lepšie nechať na firmu, ktorá má s tým skúsenosti. Nám chodí zástupca firmy robiť odpočty a podľa podkladov, ktoré dá spoločenstvo robí rozúčtovanie nákladov na spotrebované teplo. Za jeden radiátor platíme sumu 1,80 €. Každý byt má vo vyúčtovaní tepla zaúčtovanú aj sumu za rozúčtovanie a firma zasiela spoločenstvu faktúru, ktorá sa prepláca zo zálohových platieb za plnenie. Každému sa v ročnom vyúčtovaní suma zrazí už v tom rozúčtovaní, ktoré nám robí firma.
Máme s tým dlhoročné skúsenosti a nemali sme žiadne reklamácie. Vyskytli sa nepresnosti len pri odpisovaní spotreby na meračoch ale za tie je zodpovedný vlastník, ktorý potvrdzuje správnosť svojim podpisom.

Nám to robí tiež firma, ale čo platíme si nepamätám, viem len že je to dobrý džob. Sme totiž veľký dom.

Dobry den,

moja otazka sa tyka problematiky tepla z pohladu vlastnikov aj spravcovskych spolocnosti.
Rozuctovanie tepla pri namontovanych meracoch tepla Vam robi samostatne spravcovska spolocnost, alebo to za nich vypracuje externa spolocnost (TECHEM, YZAMER, ENBRA,...) na zaklade zmluvneho vztahu? Spravca im posle podklady, pripadne si externa spolocnost sama odcitava stavy z meracov (napr. TECHEM).
Externa spol. to nasledne vyfakturuje, naklady sa vlastnikom rozpocitavaju v rocnom vyuctovani, pripadne z fondu? Alebo je to nakladom spravcovskej spolocnosti?
Ak Vam robi rozuctovanie tepla externa spolocnost, kolko platite za jeden merac tepla?
Prosim Vas, ake s tym mate skusenosti a ako to funguje vo Vasich domoch?
Dakujem

Na základe súhlasu vlastníkov na schôdzi, správca uzatvoril zmluvu na desať rokov o rozpočítaní nákladov za teplo s firmou, ktorá dodala meraciu techniku. Odpis robili zástupcovia vlastníkov, odovzdali správcovi, správca firme. Firma spravila rozpočítanie, dodala správcovi, správca priložil k ročnému vyúčtovaniu. Vlastník bytu zaplatil za jeden merač 2,375 eura, 9,50 eura ročne za štyri merače.

Po desiatich rokoch správca navrhol aj inú firmu, ktorá umožnila správcovi odkúpenie programu na rozpočítanie nákladov a robiť jemu rozpočítanie rozpočítanie nákladov. Samozrejme, že správca spraví, ale tiež za úplatu. Kto by to robil zadarmo?

Keby hneď aj SVB, štaturár, prípadne iná osoba, tak papier, tlačiareň, elektrinu, spracovanie, kto zaplatí, ak nie vlastníci bytov.

Z FOaÚ, nie! Jedná sa o službu, plnenie.

Paskov prosím Vás, mohol by ste sa utiahnúť už konečne do úzadia a nereagovať takýmto spôsobom ? Ani mňa už nebaví čítať "Vaše múdre " príspevky. A to som si na 100 % istý , že som tu medzi poraďákmi neni sám, koho to nebaví . Už mi idú tie Vaše príspevky na nervy. Vždy od veci. Ďakujem

PAKO V, ak nie si magor, tak vyslyš prosbu a nemudruj tu s hlúposťami, cudzími, vlastné nemáš. :);)

Džipák, ako funguje rozpočítanie v exceli? Skúsil si?

My máme PRVN, ktoré sú snímané na diaľku, vyúčtovanie nám robí externá firma, účtuje si to v rozúčtovaní nákladov za teplo. V našom vyúčtovaní sú náklady zložené z troch súm: fixná zložka, variabilná zložka a suma, ktorá je nákladom za vyúčtovanie pre bytový dom. Suma zodpovedá nákladom 1,2€ na merač :---.

inak nikde nie je napísané,že to musí robiť nejaká firma,mohli sme si to ako spoločenstvo robiť sami.

Pravda, nie je napísané, ba dokonca ten kto to robí, musí to spraviť tak, ako je uvedené vo vyhláške 358/2009, alebo ako sa dohodnú vlastníci. Ak vedia ako ho chcú mať spravené, tak prečo by si ho nemohli spraviť sami? Ak majú všetky podklady? Len čím, na čom?

PAKO V, ak nie si magor, tak vyslyš prosbu a nemudruj tu s hlúposťami, cudzími, vlastné nemáš. :);)

Džipák, ako funguje rozpočítanie v exceli? Skúsil si? Sito, tabuľka mi veľmi pomohla, už minulý rok sme si robili sami vyúčtovanie. Máme program EASY SVB s ktorým som spokojný a tento rok už dávam dokopy všetky podklady. Nedávame to robiť žiadnej firme. Merače si opisujeme sami aj vyúčtovanie spravíme. Keď máš v priebehu roka všetko ponahadzované, nie je problém. Pozdravujem Ťa.

Sito, tabuľka mi veľmi pomohla, už minulý rok sme si robili sami vyúčtovanie. Máme program EASY SVB s ktorým som spokojný a tento rok už dávam dokopy všetky podklady. Nedávame to robiť žiadnej firme. Merače si opisujeme sami aj vyúčtovanie spravíme. Keď máš v priebehu roka všetko ponahadzované, nie je problém. Pozdravujem Ťa.

Tak toto poteší viac, ako akékoľvek body, kliknutie. No, keď sú v dome ľudia, rozumná partia, dá sa dá. Tak držím palce. A keby niečo? Vždy sa môžeš na Porade opýtať, niekto poradí.

A mimochodom na to opýtanie a tvojú odpoveď zareagoval v mojom profile aj PAKO V. Magor, magor.


PAKO V, ak nie si magor, tak vyslyš prosbu a nemudruj tu s hlúposťami, cudzími, vlastné nemáš. :);)

Džipák, ako funguje rozpočítanie v exceli? Skúsil si?



PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637) - Včera 00:34 - permalink (http://www.porada.sk/member.php?u=110811#vmessage226341) Pozrieť konverzáciu (http://www.porada.sk/converse.php?u=195637&u2=110811) Nahlásiť (http://www.porada.sk/visitormessage.php?do=report&vmid=226341)
Vidím, že v demagogii jste nepřekonatelný.

PS
Věrní kamarádi s porady Vám to žerou i navijákem.

podla vyuctovania to robi externe firma ktora dodala merace,tusim platime euro mesacne-len nechapem preco si to nerobi bytove drizstvo vo vlastnej rezii,resp dodavatel tepla

podla vyuctovania to robi externe firma ktora dodala merace,tusim platime euro mesacne-len nechapem preco si to nerobi bytove drizstvo vo vlastnej rezii,resp dodavatel tepla

Dodávateľa tepla zaujíma len fakturačný merač. Za nameranú hodnotu je správa domu povinná uhradiť dodávateľovi náklady v súlade so schválenou cenou tepla URSOm pre dodávateľa tepla do domu.

Ak sa jedná o PRT tak dodávateľ má záujem si to rozpočítavať sám, má s toho istý príjem desať rokov. Ale ak sa nedohodne správca s dodávateľom, prípadná kúpa len PRT je k ničomu, treba prepočítavacie koeficienty, ktoré dodáva dodávateľ na základe dodaných parametrov radiátorov na ktorých sú PRT namontované.

Iné je to pri určených meradlách. Tam netreba žiaden prepočítavací koeficient nameranej hodnoty. Je možné sa dohodnúť na koeficiente nevýhodnej polohy, ktorým sa upraví nameraná hodnota.

Zo zákona sú tie prístroje v dome rovnocenné.

Vyhláška 358/2009, § 7

Rozpočítavanie množstva dodaného tepla na
vykurovanie podľa pomerových rozdeľovačov tepla
alebo určených meradiel tepla

(1) Ak sú v objekte rozpočítavania zapojené pomerové
rozdeľovače tepla rovnakého typu alebo určené
meradlá1) tepla rovnakej triedy presnosti na meranie
množstva tepla u konečných spotrebiteľov, náklady na
množstvo dodaného tepla na vykurovanie sa rozdelia
na základnú zložku a spotrebnú zložku. Základná zložka
tvorí 60 % a spotrebná zložka 40 % z celkových nákladov
na dodané teplo na vykurovanie.

Iné je to pri určených meradlách. Tam netreba žiaden prepočítavací koeficient nameranej hodnoty. Je možné sa dohodnúť na koeficiente nevýhodnej polohy, ktorým sa upraví nameraná hodnota.
ale Sito, koeficient nevýhodnej polohy sa predsa vzťahuje na miestnosť, nie na byt. A pri meraní jedným meračom tepla sa samostatne miestnosti nemerajú. A ak sa dohodnú vlastníci na inom rozúčtovaní, neplatí ani príloha s koeficientami.
Sory, teraz som si prečítal to čo píšeš dôkladne. Je možné som akosi prehliadol...
Nezabudnite, že ak budete s teplom na vykurovanie rozpočítať aj teplo v teplej vode na :
Zákon o tepelnej energetike - Zákon č. 657/2004 z. z v § 17 ukladá
3) Dodávateľ, ktorý rozpočítava množstvo tepla dodaného v teplej
úžitkovej vode konečnému spotrebiteľovi alebo odberateľ, ktorý
rozpočítava množstvo tepla dodaného v teplej úžitkovej vode konečnému
spotrebiteľovi, je povinný

b) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených
meradiel na meranie množstva teplej úžitkovej vody spotrebovanej
konečným spotrebiteľom v súlade s osobitným predpisom, (zákon 142/2000)

ale Sito, koeficient nevýhodnej polohy sa predsa vzťahuje na miestnosť, nie na byt. A pri meraní jedným meračom tepla sa samostatne miestnosti nemerajú. A ak sa dohodnú vlastníci na inom rozúčtovaní, neplatí ani príloha s koeficientami.
Sory, teraz som si prečítal to čo píšeš dôkladne. Je možné som akosi prehliadol...

Ja teda neviem, ale je takto napísané.

358/2009, §7, odsek 6

(6) Rozdiel nákladov spotrebnej zložky a nákladov určených
náhradným spôsobom podľa odsekov 4 a 5 sa
rozpočítava medzi konečných spotrebiteľov podľa indikovaných
údajov pomerových rozdeľovačov tepla alebo
určených meradiel tepla s použitím korekcií, ktoré zohľadňujú
nepriaznivú polohumiestnosti bytu alebo nebytového
priestoru konečného spotrebiteľa podľa prílohy
č. 2, ak sa koneční spotrebitelia nedohodnú podľa
osobitného predpisu7) inak, alebo metódou, ktorá priamo
zohľadňuje nepriaznivú polohu miestnosti. Spotrebná
zložka pre jedného konečného spotrebiteľa sa
určí v pomere súčtu korigovaných indikovaných údajov
pomerových rozdeľovačov tepla alebo určených meradiel
tepla konečného spotrebiteľa k celkovému súčtu
korigovaných indikovaných údajov v objekte rozpočítavania
podľa vzorca

Príloha č. 2 platí pre PRT, aj určené meradlá!

Všetko má svoje za a proti!

PRT majú za, že sa dá objektívnejšie zohľadniť poloha miestnosti, jej ochladzovaná plocha. Proti, že sú nepresnejšie, lebo sa prepočítavajú zaznamenané jednotka, ks korekciami.

Určené meradlá majú za, že zaznamenaná hodnota je vyjadrená v technických jednotkách. Proti, že zohľadnenie polohy miestnosti, jej ochladzovanej plochy je možné určiť, ale dopad to má na všetky miestnosti v byte, teda byt, lebo má len jeden prístroj. Alebo ak sú určené meradlá pre byty, byty nemajú rozdielnu ochladzovanú plochu? Len pri PRT.

Pri určených meradlách je to zložitejšie zohľadniť miestnosť, ale dá sa podľa §7, odsek 10 vyhlášky a osobitného predpisu 182/1993, § 14.

Teplá voda sa používa na vykurovanie, ale ja na osobnú spotrebu, no nie je to tá istá teplá voda! Či?

Teplo je myslím pod § 18 Zákona 657/2004.

Ak je väčšina vlastníkov za PRT, tak je to pre správu domu povinnosť ich dať namontovať, jasné vlastníci musia mať na to na FOaÚ. Jednotlivec nie, nie je povinný uhradiť náklady za ich montáž v jeho byte. Ale je povinný umožniť ich montáž.

182/1993, § 11, odsek 3

(3) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný umožniť na požiadanie na nevyhnutný čas a v nevyhnutnej miere vstup do bytu alebo nebytového priestoru zástupcovi spoločenstva, správcovi a osobe oprávnenej vykonávať opravu a údržbu za účelom vykonania obhliadky alebo opravy, ak opravu nezabezpečí sám alebo ak ide o opravu spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu prístupných z jeho bytu alebo montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a nebytovom priestore a odpočet nameraných hodnôt; ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním.

Teplo je myslím pod § 18 Zákona 657/2004. Myslíš dobre.
Iba ti chcem povedať, že ak sa dohodnú inak (napr. iný pomer zložiek ako 60:40) NEPLATÍ pre nich rozpočítanie podľa tejto vyhlášky, neplatia ani jej prílohy a neplatia teda ani korekcie vyplývajúce z nepriaznivej polohy miestnosti, a všetko sa musí dohodnúť (od náhradného údaju až po korekcie).

Myslíš dobre.
Iba ti chcem povedať, že ak sa dohodnú inak (napr. iný pomer zložiek ako 60:40) NEPLATÍ pre nich rozpočítanie podľa tejto vyhlášky, neplatia ani jej prílohy a neplatia teda ani korekcie vyplývajúce z nepriaznivej polohy miestnosti, a všetko sa musí dohodnúť (od náhradného údaju až po korekcie).

My sme ponechali 40:60 a korekcie podľa vyhlášky. Tiež sme upravili korekcie pre prízemné byty. Miestnosti nad vykurovaným pivničnim priestorom dostali 1 ( 4 izby, ale len pre dve korekcia 20%) Veľmi pomôže zobrať vyučtovanie za teplo tak za 3 roky a porovnať platby znevýhodnených bytov s vnútornými- spriemerovať. Ta vyhláška je podľa všetkého relatívne objektívna.

inak nikde nie je napísané,že to musí robiť nejaká firma,mohli sme si to ako spoločenstvo robiť sami.

...no mohli. A najlepšie zadarmo , s vlastným software, s vlastnou tlačiarňou, so sledovaním zmien v zákone o rozpočítaní a so zodpovednosťou za rozpočítanie :rolleyes:...uvidíme dokedy :D

Ak by sa nasli este dalsi vlastnici, ktori by boli ochotni mi napisat ako to funguje u nich, tak by som bola velmi vdacna.
Pre upresnenie, ide o to, ze je uzavreta zmluva so spolocnostou, ktora robi rozuctovanie nakladov za teplo. Vlastnici bytov na jednej nemenovanej adrese nesuhlasia totiz, aby znasali naklady na rozpočítanie vykurovacích nákladov. Ma si to hradit spravcovska spolocnost z poplatkov, ktore jej mesacne vlastnici platia (teda z odmeny). Zo skusenosti viem, ze je uplne normalne, ze to spravcovske spolocnosti nechavaju robit externym firmam a takto to bezproblemov funguje.
Dakujem za vsetky Vase poznatky.

Myslíš dobre.
Iba ti chcem povedať, že ak sa dohodnú inak (napr. iný pomer zložiek ako 60:40) NEPLATÍ pre nich rozpočítanie podľa tejto vyhlášky, neplatia ani jej prílohy a neplatia teda ani korekcie vyplývajúce z nepriaznivej polohy miestnosti, a všetko sa musí dohodnúť (od náhradného údaju až po korekcie).

Ňuňo, jasné, ak sa dohodnú inak. Ak niečo zmenia, to ale neznamená, že v inak dohodnutom spôsobe rozpočítania nákladov sa nemôžu použiť niektoré veci z navrhnutého spôsobu vo vyhláške, teda nie je vyhláškou zakázané, aby niektoré odseky z doporučenia vyhlášky neboli zhodné s inak dohodnutým spôsobom. To isté platí aj o prílohe, korekciách polohy miestnosti.

Čo myslíš? Zo štyridsaťdva bytov, vlastníkov koľko pozná, zaujíma sa o vyhlášku 358/2009 a Zákon 182/1993? Alebo aké percento bytov v bytových domoch sa o tie veci zaujíma, kdekoľvek, pokiaľ im netečie do topánok? :);)

My sme ponechali 40:60 a korekcie podľa vyhlášky.

Je to vaše právo, vlastníkov. A čo ste ponechali 40 : 60, Základná zložka : Spotrebná zložka percent, alebo naopak?

Tiež sme upravili korekcie pre prízemné byty. Miestnosti nad vykurovaným pivničnim priestorom dostali 1 ( 4 izby, ale len pre dve korekcia 20%)

Však to by malo byť samozrejme, že ak je pod bytom, miestnostou vykurovaný priestor jeho korekcia je, mala by byť nulová.

Veľmi pomôže zobrať vyučtovanie za teplo tak za 3 roky a porovnať platby znevýhodnených bytov s vnútornými- spriemerovať.

Lepšie je dohodnúť sa na tom, že nevýhodné byty uhradia taký percentuálny podiel z nákladov ako pri rozpočítaní nákladov podľa m2, teda spolu priemer na m2. Jasné že taký istý priemer vide aj výhodným, vnútorným bytom. V takom prípade nie je žiadna skupina bytov v dome zvýhodnená. Nevýhodné sú len tie byty, ktoré s teplom plytvajú!

Ta vyhláška je podľa všetkého relatívne objektívna.

Vyhláška je objektívna, výborná. A nemôže za to, že vlastníci bytov konkrétneho domu nie sú znalí objektivity. Ako môžu byť potom pri navrhovaní, schvaľovaní spôsobu rozpočítania nákladov za teplo objektívni? :);)

...no mohli. A najlepšie zadarmo , s vlastným software, s vlastnou tlačiarňou, so sledovaním zmien v zákone o rozpočítaní a so zodpovednosťou za rozpočítanie :rolleyes:...uvidíme dokedy :D

Džipák si s tým poradil. Isto nie zadarmo! Za rok sa ho opýtam ako pokračuje?

Ak by sa nasli este dalsi vlastnici, ktori by boli ochotni mi napisat ako to funguje u nich, tak by som bola velmi vdacna.
Pre upresnenie, ide o to, ze je uzavreta zmluva so spolocnostou, ktora robi rozuctovanie nakladov za teplo.

Kto má uzavretú zmluvu s tou spoločnosťou? Správca? A správca koho zastupuje s kým má zmluvu o výkone správy? Čo je v tej zmluve O výkone správy?

Vlastnici bytov na jednej nemenovanej adrese nesuhlasia totiz, aby znasali naklady na rozpočítanie vykurovacích nákladov.

Ak nesúhlasia, prečo? Sú si istí, že tak je to v zmluve, že nemusia, že musí správca? Ak áno, sú v práve! Ale o tom pochybujem, že zmluva je tak napísaná.

Ma si to hradit spravcovska spolocnost z poplatkov, ktore jej mesacne vlastnici platia (teda z odmeny).

Správcovia to nerobia pre modré oči vlastníkov, oni sa tým živia. Ak to majú oni, dajú si to do nákladov a komu dajú uhradiť náklady vynaložené na správu domu?

Zo skusenosti viem, ze je uplne normalne, ze to spravcovske spolocnosti nechavaju robit externym firmam a takto to bezproblemov funguje.

Keď je to úplne normálne, tak prečo je to tým na tej nemenovanej adrese nenormálne, že si majú uhradiť náklady, poplatok, alebo čo ... za to že im niekto zabezpečí službu. Že by dnes v tejto dobe hrabalo kura zadarmo? Nikdy!!!

Dakujem za vsetky Vase poznatky.

Prepáč. :mee:

Prepáč. :mee:

Nemusite sa ospravedlnovat, ja som chcela len vediet, ako to funguje aj pri inych domoch, aby som im mohla dat vediet, ze im to zadarmo nikto robit nebude.

Podla zakona spravca vykonava spravu domu v mene vlastnikov a na ich ucet, takto isto je uzavreta aj zmluva o vykone spravy z roku 2009, vacsinovym vlastnikom vtedy bol este developer. Zmluva o rozuctovani tepla bola podpisana a schvalena zastupcom domu (podla zmluvy o vykone spravy bol vtedy jediny, kto daval suhlas spravcovi - tak ako to vyplyva zo zakona a zmluvy). V roku 2010 si odsuhlasili novych zastupcov. V zmluve o vykone spravy sa nikde nehovori o tom, ze spravca na svoje naklady urobi aj rozuctovanie tepla.
V nemenovanom objekte s tym maju preto problem, pretoze su to ludia, ktori si myslia, ze ked si kupili drahy byt, tak je pre nich nemyslitelne, ze budu platit este nejake dalsie poplatky. A spravca by mal spravu robit zadarmo.

pre melcacka bez somarín o správnosti PRVN,% a koeficientov

My sme SVB 30bytov(2 vchody) s vlastnou správou(jeden predseda, jedna ekonómko-účtovníčka a rada).Máme digi merače(ročná hodnota dielikov tam ostáva celý nasledujúci rok), odčítanie urobia predseda a ekonómka,rozúčtovanie na m2 30% a podľa meračov 70%, nemáme žiadne polohové koeficienty alebo iné deformátory. Výpočet je veľmi jednoduchý a "pomáha" Excel tabuľka.
Príklad výpočtu:
vstupné čísla- náklady na kúrenie 10 000€
- súčet dielikov na PRVN 30 000
- súčet m2 bytov 1500 m2
cena za 1m2: 3000 : 1500 = 2 €/m2
cena za dielik: 7000 : 30000 = 0,233 €

vzorový priemerný byt 50m2 a 1000 dielikov:
zakl. zložka 2 x 50 = 100€
od dielikov 0,233 x 1000 = 233€
spolu kúrenie za takýto byt 333€

Čo je na tom zložité? Nič, len predseda a ekonómka to musia odčítať, nahodiť hodnoty a cez excel vylezú výsledky. Je to bez osobitných peňazí a zároveň je aj kontrola stavu radiátorov, PRVN a súčasne hodnoty vodomerov a neporušenosti plombovania.
Prípadný servis PRVN máme zabezpečený na objednávku od dodávateľa.
Len pre zaujímavosť celý mesačný poplatok za správu je 4,25 € za byt a celý je spotrebovaný na odmenu (na polovicu)za správcovskú činnosť predsedu a ekonómky.
Na záver - je to len príklad ako to robíme u nás, nič viac, nič menej.

Nemusite sa ospravedlnovat, ja som chcela len vediet, ako to funguje aj pri inych domoch, aby som im mohla dat vediet, ze im to zadarmo nikto robit nebude.

Podla zakona spravca vykonava spravu domu v mene vlastnikov a na ich ucet, takto isto je uzavreta aj zmluva o vykone spravy z roku 2009, vacsinovym vlastnikom vtedy bol este developer. Zmluva o rozuctovani tepla bola podpisana a schvalena zastupcom domu (podla zmluvy o vykone spravy bol vtedy jediny, kto daval suhlas spravcovi - tak ako to vyplyva zo zakona a zmluvy). V roku 2010 si odsuhlasili novych zastupcov. V zmluve o vykone spravy sa nikde nehovori o tom, ze spravca na svoje naklady urobi aj rozuctovanie tepla.
V nemenovanom objekte s tym maju preto problem, pretoze su to ludia, ktori si myslia, ze ked si kupili drahy byt, tak je pre nich nemyslitelne, ze budu platit este nejake dalsie poplatky. A spravca by mal spravu robit zadarmo.

To ale mení situáciu.

182/1993, § 8a, odsek 1

(1) Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome uzatvoria so správcom písomnú zmluvu o výkone správy. Zmluva o výkone správy, jej zmena alebo jej zánik sa schvaľuje nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Schválená zmluva o výkone správy alebo jej zmena, alebo jej zánik je záväzný pre všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, ak je podpísaný nadpolovičnou väčšinou vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome a správcom. Správca je povinný schválenú zmluvu alebo jej zmenu doručiť každému vlastníkovi bytu a nebytového priestoru v dome. Na doručovanie sa vzťahuje osobitný predpis.12e) Zmluva o výkone správy obsahuje najmä

a) vzájomné práva a povinnosti správcu a vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome pri zabezpečovaní prevádzky, údržby a opráv domu,
b) spôsob výkonu správy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a pozemku,
c) zásady hospodárenia s prostriedkami fondu prevádzky, údržby a opráv vrátane rozsahu oprávnenia disponovať s nimi,
d) zásady platenia úhrad za plnenia a hospodárenie s nimi,
e) zásady určenia výšky platieb za správu,
f) rozsah a obsah správy o činnosti správcu podľa odseku 2.

Máte možnosť navrhnúť dodatok, prípadne novú zmluvu o výkone správy, kde budú jasne dohodnuté pravidlá. Developer vás už predsa nemôže prehlasovať. Či?

Ak ste väčšina vlastníkov bytov, vlastne dve tretiny môžete si založiť SVB a svoj dom si môžete spravovať sami, vlastníci.

§ 8a, odsek 6

(6) Zmluva o výkone správy sa uzatvára so správcom písomne na neurčitý čas. Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome môžu vypovedať zmluvu o výkone správy len na základe rozhodnutia podľa § 14. Výpovedná lehota je tri mesiace , ak sa zmluvné strany v zmluve o výkone správy nedohodnú inak. Výpovedná lehota začína plynúť od prvého dňa kalendárneho mesiaca nasledujúceho po doručení výpovede.

§ 14, odsek 3

(3) Ak vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome rozhodujú o úvere a o zabezpečení úveru, o zmluve o vstavbe alebo nadstavbe bytov alebo nebytových priestorov v dome a o zmene formy výkonu správy, rozhoduje sa hlasovaním na schôdzi vlastníkov dvojtretinovou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Ak sa rozhoduje písomným hlasovaním podľa tohto odseku, podpis vlastníka potvrdia najmenej dvaja overovatelia, ktorí boli zvolení na schôdzi vlastníkov bytov a nebytových priestoroch. Overiť písomné hlasovanie môže aj notár alebo obecný úrad.


Kúpa bytu je jedná vec a správa bytového domu, je druhá vec.

Je to ako kúpiť si drahý hrniec na varenie, ale to čo chcú v ňom variť, to im niekto musí dať do toho hrnca, zadarmo. Áno?

Ak by sa nasli este dalsi vlastnici, ktori by boli ochotni mi napisat ako to funguje u nich, tak by som bola velmi vdacna.
Pre upresnenie, ide o to, ze je uzavreta zmluva so spolocnostou, ktora robi rozuctovanie nakladov za teplo. Vlastnici bytov na jednej nemenovanej adrese nesuhlasia totiz, aby znasali naklady na rozpočítanie vykurovacích nákladov. Ma si to hradit spravcovska spolocnost z poplatkov, ktore jej mesacne vlastnici platia (teda z odmeny). Zo skusenosti viem, ze je uplne normalne, ze to spravcovske spolocnosti nechavaju robit externym firmam a takto to bezproblemov funguje.
Dakujem za vsetky Vase poznatky.

...pekná hluposť!

...no mohli. A najlepšie zadarmo , s vlastným software, s vlastnou tlačiarňou, so sledovaním zmien v zákone o rozpočítaní a so zodpovednosťou za rozpočítanie :rolleyes:...uvidíme dokedy :D
no veď práve preto sme to dali robiť firme,nie??

1,
Zmluva o rozuctovani tepla bola podpisana a schvalena zastupcom domu (podla zmluvy o vykone spravy bol vtedy jediny, kto daval suhlas spravcovi - tak ako to vyplyva zo zakona a zmluvy).
zástupca domu (ak je myslené zástupca vlastníkov) nemá takúto právomoc.
TAKÁTO ZMLUVA JE NEPLATNÁ.

Kúpa bytu je jedná vec a správa bytového domu, je druhá vec a rozúčtovanie tepla (a tepla v teplej vode) tretia. Túto položku môže rozpočítať úplne hocikto, zadarmo či za peniaze. Či rozpočítal správne nerieši SOI ale ŠEI a tá ukladá aj sankcie. Keď sa vlastníci právoplatne dohodnú na schôdzi vlastníkov môžu si rozpočítať teplo sami, svojpomocne a bez platenia. To je môj názor.

Džipák si s tým poradil. Isto nie zadarmo! Za rok sa ho opýtam ako pokračuje?


to si myslel toto :)





My odčítavame priamo v bytovke, ale nakoľko merače kúrenia sú na chodbách, na radiátoroch merače nemajú, majú len termostatické hlavice tak tiež nemáme všetkých podpisy, pretože aj keď bol oznam, že sa budú merače odpisovať, málokoho som našiel doma.

inak nikde nie je napísané,že to musí robiť nejaká firma,mohli sme si to ako spoločenstvo robiť sami.


no veď práve preto sme to dali robiť firme,nie??


...ja som ti odpovedala na ten prvý prispevok,...
...a na druhý: takže áno nerobte to sami, ľudia to nikdy neocenia!

Mne nemusite citovat zakony ani vyhlasky, ja sa s tym dennodenne stretavam. Zbytocne sa to cele zacalo komplikovat. Sprava dotycneho domu (500bytovka) funguje v zmysle zakona, tak sa nemusite obavat, ze by zmluva bola neplatna. Ja som len chcela vediet ako u inych domoch funguje rozpocitavnie nakladov za vykurovanie. Dakujem.

Mne je to osobne jedno a neobávam sa, a zmluva je platná, pokiaľ sa niekto neobráti na súd, t.j. ten jeden nespokojný.
Ste riadne veľká 500 bytovka...

pre melcacka bez somarín o správnosti PRVN,% a koeficientov

My sme SVB 30bytov(2 vchody) s vlastnou správou(jeden predseda, jedna ekonómko-účtovníčka a rada).Máme digi merače(ročná hodnota dielikov tam ostáva celý nasledujúci rok), odčítanie urobia predseda a ekonómka,rozúčtovanie na m2 30% a podľa meračov 70%, nemáme žiadne polohové koeficienty alebo iné deformátory. Výpočet je veľmi jednoduchý a "pomáha" Excel tabuľka.
Príklad výpočtu:
vstupné čísla- náklady na kúrenie 10 000€
- súčet dielikov na PRVN 30 000
- súčet m2 bytov 1500 m2
cena za 1m2: 3000 : 1500 = 2 €/m2
cena za dielik: 7000 : 30000 = 0,233 €

vzorový priemerný byt 50m2 a 1000 dielikov:
zakl. zložka 2 x 50 = 100€
od dielikov 0,233 x 1000 = 233€
spolu kúrenie za takýto byt 333€

Čo je na tom zložité? Nič, len predseda a ekonómka to musia odčítať, nahodiť hodnoty a cez excel vylezú výsledky. Je to bez osobitných peňazí a zároveň je aj kontrola stavu radiátorov, PRVN a súčasne hodnoty vodomerov a neporušenosti plombovania.
Prípadný servis PRVN máme zabezpečený na objednávku od dodávateľa.
Len pre zaujímavosť celý mesačný poplatok za správu je 4,25 € za byt a celý je spotrebovaný na odmenu (na polovicu)za správcovskú činnosť predsedu a ekonómky.
Na záver - je to len príklad ako to robíme u nás, nič viac, nič menej.

Výborne ten dom spravujete. Ale ...

Ale, máte digi merače a vraj nemáte iné deformátory, tých digi, len ten jeden, ešte že len vo výške 30 %. Ako deformuje? Keď náklady rozpočítaš podľa tých digi zaznamenaných jednotiek, neupravuješ ich koeficientom výkonu radiátora? Ak nie, tak je to deformácia výsledku digi meračov. Ak áno, tak 30 % podľa m2 znižuje úhradu bytom, ktorým podľa digi vychádza vysoká úhrada z nákladov domu. To zníženie musí ktosi v dome uhradiť. Kto asi? No predsa ti čo majú podľa digi meračov menšiu úhradu z nákladov domu.

Chcel by som vidieť ten váš bytový dom, čo je to za čudo, keď nepotrebuje koeficienty nepriaznivej polohy miestnosti v dome, ktoré zohľadňujú väčšiu obvodovú, ochladzovanú plochu miestnosti, bytu. Teda všetky byty majú rovnakú obvodovú, ochladzovanú plochu.

Tridsať bytov? Povedal by som, že väčšina bude vonkajších s nevýhodnými polohami miestnosti. Ale podarilo sa im seba prehlasovať, že nie, nebudú. Bol by to ďalší deformátor.

A vlastne, ako ste si schválili, tak máte ... ale, to sa dá vidieť v tej Excel tabuľke. Či nie?

to si myslel toto :)

Nie toto som nemyslel! :D;)

Toto


Sito, tabuľka mi veľmi pomohla, už minulý rok sme si robili sami vyúčtovanie. Máme program EASY SVB s ktorým som spokojný a tento rok už dávam dokopy všetky podklady. Nedávame to robiť žiadnej firme. Merače si opisujeme sami aj vyúčtovanie spravíme. Keď máš v priebehu roka všetko ponahadzované, nie je problém. Pozdravujem Ťa.

On sa k tomu dostal ako ..... kura k zrnu. Tak písal ...


To čo si Ty myslela


http://www.porada.sk/images/misc/quote_icon.png Pôvodca textu príspevku: Džipák
My odčítavame priamo v bytovke, ale nakoľko merače kúrenia sú na chodbách, na radiátoroch merače nemajú, majú len termostatické hlavice tak tiež nemáme všetkých podpisy, pretože aj keď bol oznam, že sa budú merače odpisovať, málokoho som našiel doma.

Nemajú PRT, ale určené meradlá. Tie môže odpísať kedykoľvek, ale koncoročný stav by mal vlastník vidieť a odsúhlasiť si svojím podpisom. Ty to od klientov nepožaduješ, odsúhlasiť údaje, podklady k vypracovaniu ročného vyúčtovania?

Mne nemusite citovat zakony ani vyhlasky, ja sa s tym dennodenne stretavam. Zbytocne sa to cele zacalo komplikovat. Sprava dotycneho domu (500bytovka) funguje v zmysle zakona, tak sa nemusite obavat, ze by zmluva bola neplatna. Ja som len chcela vediet ako u inych domoch funguje rozpocitavnie nakladov za vykurovanie. Dakujem.

V tom prípade to bola zbytočná otázka. Bolo sa treba riadne, dennodenne domáhať toho čo je v zmluve o výkone správy.

Ale nebola, 500-bytovka, to je riadny kolos, keď to porovnám so 42-bytovkou. Sedem susedných bytoviek má spolu len 260 bytov.

Na Porade sa vždy niečo nové, človek, dozvie.

Nie toto som nemyslel! :D;)

Toto



On sa k tomu dostal ako ..... kura k zrnu. Tak písal ...


To čo si Ty myslela


http://www.porada.sk/images/misc/quote_icon.png Pôvodca textu príspevku: Džipák
My odčítavame priamo v bytovke, ale nakoľko merače kúrenia sú na chodbách, na radiátoroch merače nemajú, majú len termostatické hlavice tak tiež nemáme všetkých podpisy, pretože aj keď bol oznam, že sa budú merače odpisovať, málokoho som našiel doma.

Nemajú PRT, ale určené meradlá. Tie môže odpísať kedykoľvek, ale koncoročný stav by mal vlastník vidieť a odsúhlasiť si svojím podpisom. Ty to od klientov nepožaduješ, odsúhlasiť údaje, podklady k vypracovaniu ročného vyúčtovania?
Jój, a čože ste sa tak o mne rozpísali ? Áno robíme si rozúčtovanie sami a dokonca máme zvoleného takého zástupcu vlastníkov, že celý rok vždy na konci mesiaca mu dám vytlačený odpočtový list meračov a on nakoľko nemusí vojsť do bytu ( lebo všetky merače vody aj kúrenia máme na chodbe) poopisuje stavy, taktiež všetky stavy v kotolni čo potrebujeme, či už vody , kúrenia aj el. energ. Máme opísaný celý rok a čuduj sa svete aj každý mesiac. Je to dôchodca a hlavne , že ho to baví.Na konci roka som to odpisoval s ním, kto bol doma si to podpísal a kto nie tak si to môže ( kúrenie) v priebehu roka pozrieť, nakoľko koncoročná hodnota na merači zostáva uchovaná celý ďalší rok.V programe mám v službách nahodenú položku - náklady kotolne , v priebehu roka tam nahadzujem, všetko čo budem potrebovať k rozúčtovaniu, taktiež používam tabuľku od sita v exceli pre kontrolu a ja fakt v tom nevidím problém. Zatiaľ sa nikto nesťažoval. Začiatky boli ťažké,viem teraz keď si čítam svoje staré príspevky, že som sa vypytoval aj na blbosti ,ale už je to v pohode, každý sa naučí to, čo potrebuje. Na toner, papier atď... ako písala Halli , sme si odsúhlasili položku do predpisu admin.potreby, z toho si to kupujem a to vieš, že to nerobím ani zadarmo. Pozdravujem.

ku sito č.43 ale nielen pre neho

1)Otázka rozúčtovania % nákladov ÚK podľa m2 a podľa dielikov je otázkou dohody a schválenia vlastníkov bytov.
- 0% za m2 je tiež možné, ale pravdepodobne menej spravodlivé, podporuje extrémnych vypínačov radiátorov v neprospech "normálnych"
- ak sa dali peniaze do PRVN, tak by malo byť % za m2 také, aby % za dieliky motivovalo pre rozumnú reguláciu kúrenia
- u nás sme dospeli k názoru,že 30% a 70% je rozumný kompromis
2) Žiadne rozúčtovanie v bytovom dome nebude absolútne spravodlivé, môže byť len viac alebo menej objektívne, lebo je to bytový dom s rozdielnymi bytmi, spoločnými stenami a rozdielnymi potrebami a správaním jednotlivých vlastníkov.
3)Merače na radiátory boli osadené podľa projektu na redukčné medzikusy, ktoré spôsobujú zohľadnenie výkonu na dieliky.

4) Koeficienty polohy bytu sú deformátory z dvoch dôvodov:
- je to odborný nezmysel, lebo neexistujú bytové domy s rovnakými teplotnými, konštrukčnými, materiálovými, polohovými(celé Slovensko rovnaké) a mnohými ďaľšími parametrami ovplyvňujúcimi vykurovanie z hľadiska polohy bytu.Toto odporúčanie(nie povinnosť) na používanie koficientov by bolo technicky obhájiteľné,ak by sa vykonali merania v jednotlivom bytovom dome a na ich základe by vedeli po nejakom zjednodušení odporučiť nejaké koeficienty pre tento konkrétny dom. Tie, ktoré sú vo vyhláške, môžeme volať odborný odhad alebo aj "bulharské".

- je to morálny nezmysel. Byty v bytovom dome nemôžu byť rovnaké, preto budú mať aj technicky rozdielnu náročnosť vykurovania, rozdielnych vlastníkov na potrebu teploty v byte, rozdielne podlažie,.....a následne rozdielnu cenu.Ak si niekto kúpil lepší byt za vyššiu cenu(južný, vnútorný, na dobrom podlaží...) prečo by mal doplácať na kúrenie horšieho bytu(severný,krajný,pod strechou,nad pivnicami) tomu, čo ušetril pri kúpe. V našom dome vlastníci krajných (6 bytov), pod strechou(4 byty), nad pivnicami(4 byty) a kombinácie predošlého (4 byty)nechceli aby im za ich kúrenie doplácali vlastníci vnútorných bytov(12 bytov) a aj preto sa schválilo rozúčtovanie bez koeficientov.

Na témy koeficientov, PRVN a pravidiel rozúčtovania je aj tu na Porade množstvo príspevkov. Vzhľadom na legislatívu je možnosť vlastníkov schváliť si veľmi rozdielne pravidlá. Dôležité je, aby väčšina vlastníkov mala pocit, že v ich dome je to spravodlivé

Jój, a čože ste sa tak o mne rozpísali ? Áno robíme si rozúčtovanie sami a dokonca máme zvoleného takého zástupcu vlastníkov, že celý rok vždy na konci mesiaca mu dám vytlačený odpočtový list meračov a on nakoľko nemusí vojsť do bytu ( lebo všetky merače vody aj kúrenia máme na chodbe) poopisuje stavy, taktiež všetky stavy v kotolni čo potrebujeme, či už vody , kúrenia aj el. energ. Máme opísaný celý rok a čuduj sa svete aj každý mesiac. Je to dôchodca a hlavne , že ho to baví.Na konci roka som to odpisoval s ním, kto bol doma si to podpísal a kto nie tak si to môže ( kúrenie) v priebehu roka pozrieť, nakoľko koncoročná hodnota na merači zostáva uchovaná celý ďalší rok.V programe mám v službách nahodenú položku - náklady kotolne , v priebehu roka tam nahadzujem, všetko čo budem potrebovať k rozúčtovaniu, taktiež používam tabuľku od sita v exceli pre kontrolu a ja fakt v tom nevidím problém. Zatiaľ sa nikto nesťažoval. Začiatky boli ťažké,viem teraz keď si čítam svoje staré príspevky, že som sa vypytoval aj na blbosti ,ale už je to v pohode, každý sa naučí to, čo potrebuje. Na toner, papier atď... ako písala Halli , sme si odsúhlasili položku do predpisu admin.potreby, z toho si to kupujem a to vieš, že to nerobím ani zadarmo. Pozdravujem.

Jój , nič si z toho nerob, ja som len reagovala na to, že Sito napísal, že si to robíš sám...a tak som chcela upozorniť, že to tvoje rozpočítanie je úplne z iného súdka a za iných podmienok...takže zlý príklad uviedol :D...všetko dobré ti prajem , snažíš sa, to je super. ;)

Nie toto som nemyslel! :D;)

Toto



On sa k tomu dostal ako ..... kura k zrnu. Tak písal ...


To čo si Ty myslela


http://www.porada.sk/images/misc/quote_icon.png Pôvodca textu príspevku: Džipák
My odčítavame priamo v bytovke, ale nakoľko merače kúrenia sú na chodbách, na radiátoroch merače nemajú, majú len termostatické hlavice tak tiež nemáme všetkých podpisy, pretože aj keď bol oznam, že sa budú merače odpisovať, málokoho som našiel doma.

Nemajú PRT, ale určené meradlá. Tie môže odpísať kedykoľvek, ale koncoročný stav by mal vlastník vidieť a odsúhlasiť si svojím podpisom. Ty to od klientov nepožaduješ, odsúhlasiť údaje, podklady k vypracovaniu ročného vyúčtovania?

...odpovedala som ti v príspevku pre Džipaka, zrovnávaš nezrovnateľné :D

ku sito č.43 ale nielen pre neho

1)Otázka rozúčtovania % nákladov ÚK podľa m2 a podľa dielikov je otázkou dohody a schválenia vlastníkov bytov.
- 0% za m2 je tiež možné, ale pravdepodobne menej spravodlivé, podporuje extrémnych vypínačov radiátorov v neprospech "normálnych"
- ak sa dali peniaze do PRVN, tak by malo byť % za m2 také, aby % za dieliky motivovalo pre rozumnú reguláciu kúrenia
- u nás sme dospeli k názoru,že 30% a 70% je rozumný kompromis
2) Žiadne rozúčtovanie v bytovom dome nebude absolútne spravodlivé, môže byť len viac alebo menej objektívne, lebo je to bytový dom s rozdielnymi bytmi, spoločnými stenami a rozdielnymi potrebami a správaním jednotlivých vlastníkov.
3)Merače na radiátory boli osadené podľa projektu na redukčné medzikusy, ktoré spôsobujú zohľadnenie výkonu na dieliky.

4) Koeficienty polohy bytu sú deformátory z dvoch dôvodov:
- je to odborný nezmysel, lebo neexistujú bytové domy s rovnakými teplotnými, konštrukčnými, materiálovými, polohovými(celé Slovensko rovnaké) a mnohými ďaľšími parametrami ovplyvňujúcimi vykurovanie z hľadiska polohy bytu.Toto odporúčanie(nie povinnosť) na používanie koficientov by bolo technicky obhájiteľné,ak by sa vykonali merania v jednotlivom bytovom dome a na ich základe by vedeli po nejakom zjednodušení odporučiť nejaké koeficienty pre tento konkrétny dom. Tie, ktoré sú vo vyhláške, môžeme volať odborný odhad alebo aj "bulharské".

- je to morálny nezmysel. Byty v bytovom dome nemôžu byť rovnaké, preto budú mať aj technicky rozdielnu náročnosť vykurovania, rozdielnych vlastníkov na potrebu teploty v byte, rozdielne podlažie,.....a následne rozdielnu cenu.Ak si niekto kúpil lepší byt za vyššiu cenu(južný, vnútorný, na dobrom podlaží...) prečo by mal doplácať na kúrenie horšieho bytu(severný,krajný,pod strechou,nad pivnicami) tomu, čo ušetril pri kúpe. V našom dome vlastníci krajných (6 bytov), pod strechou(4 byty), nad pivnicami(4 byty) a kombinácie predošlého (4 byty)nechceli aby im za ich kúrenie doplácali vlastníci vnútorných bytov(12 bytov) a aj preto sa schválilo rozúčtovanie bez koeficientov.

Na témy koeficientov, PRVN a pravidiel rozúčtovania je aj tu na Porade množstvo príspevkov. Vzhľadom na legislatívu je možnosť vlastníkov schváliť si veľmi rozdielne pravidlá. Dôležité je, aby väčšina vlastníkov mala pocit, že v ich dome je to spravodlivé

perfektne rozpísane,/to myslím ale vážne/ takže záver je asi taký, že:

1/ ak nemáme PRVN je zle
2/ ak máme PRVN je ešte horšie

kto tomu rozumie, ten vie a kto nevie, nech radšej nič nepovie :D

Ja prispejem svojim postrehom k vyúčtovaniu . Ako SVB ktoré sa samé spravuje si robíme vyúčtovanie vždy sami. Kým sme nemali PRVN na radiátoroch, tak som to robila v exceli. Vždy mi to kontrolovala rada. Odkedy máme PRVN odpisovala nám firma ktorá nám dodala merače stavy a urobila rozpočítanie tepla, ktoré som však samozrejme musela zapracovať do celkového rozučtovania nákladov. Zaplatili sme im ( 2,50 € na radiátor) cca 450€ za bytovku. Ja som si tiež dala zaplatiť vyúčtovanie. Takže sa mi to zdá dvakrát zaplatené. Kúpili sme Easy SVB, vyúčtovanie som tam robila aj na teplo a koeficientami na radiátor, na polohu miestnosti, a 3 roky som sa stretla s ENBROU. Teraz sme vypovedali zmluvu ENBRE( inak sú riadne nasrdení) a idem to urobiť len v Easy SVB. Mala som trochu strach so získania koeficientov na radiátory ale už viem že sú na nete. Takže to vyzerá na NO PROBLÉM.

A ešte tie názory na PRVN. Či sú dobré, alebo zlé neviem. Nemám na to vyhranený názor. Nám ale v bytovke pomohli znížiť spotrebu tepla, a ľudia si spotrebu kontrolujú. Máme len jeden byt kde nekúria ( inak RNDr., CsC, Ing. - ale debil). Ostaným bytom sa spotreba ustálila a vychyľuje sa naozaj len podľa stupňov celziových vonku. Každý rok urobím v exceli porovnanie spotreby porovnateľných bytov( nad sebou, rovnaké plochy, rovnaké polohy apod.) Ľudia si vedia porovnať spotreby, vedia keď niekto kúri menej a sami sa kontroluju. Mne sa to takto zatiaľ páči. Nechcem však niečo zarieknuť.

Jój , nič si z toho nerob, ja som len reagovala na to, že Sito napísal, že si to robíš sám...a tak som chcela upozorniť, že to tvoje rozpočítanie je úplne z iného súdka a za iných podmienok...takže zlý príklad uviedol :D...všetko dobré ti prajem , snažíš sa, to je super. ;)

Ty, očúúúvaj! Kde ...


Džipák si s tým poradil. Isto nie zadarmo! Za rok sa ho opýtam ako pokračuje?

... je napísané, že si to robí sám :confused: očistí si okuliare.


Že si s tým poradil, ale, že sa jedná o bytový dom, isto nebýva v ňom sám, tak že to nerobí ani pre seba, len. Pre všetkých vlastníkov bytov, domu.

Podľa Teba je to zlý príklad, keď sa do toho zahryzol a prehrýzal sa počiatočnými problémami a našiel si v dome aj pomocníka a podporu väčšiny. Bez tej to predsa nemôže a ani, ak čítaš v niektorých príspevkoch sa nedá, nefunguje to.

... to je super, keď mu v dome nešarapatí súper.

Len tak ďalej Džipák ... nič si s toho nerob, ešte budú reakcie ...

ku sito č.43 ale nielen pre neho

1)Otázka rozúčtovania % nákladov ÚK podľa m2 a podľa dielikov je otázkou dohody a schválenia vlastníkov bytov.
- 0% za m2 je tiež možné, ale pravdepodobne menej spravodlivé, podporuje extrémnych vypínačov radiátorov v neprospech "normálnych"
- ak sa dali peniaze do PRVN, tak by malo byť % za m2 také, aby % za dieliky motivovalo pre rozumnú reguláciu kúrenia
- u nás sme dospeli k názoru,že 30% a 70% je rozumný kompromis
2) Žiadne rozúčtovanie v bytovom dome nebude absolútne spravodlivé, môže byť len viac alebo menej objektívne, lebo je to bytový dom s rozdielnymi bytmi, spoločnými stenami a rozdielnymi potrebami a správaním jednotlivých vlastníkov.
3)Merače na radiátory boli osadené podľa projektu na redukčné medzikusy, ktoré spôsobujú zohľadnenie výkonu na dieliky.

4) Koeficienty polohy bytu sú deformátory z dvoch dôvodov:
- je to odborný nezmysel, lebo neexistujú bytové domy s rovnakými teplotnými, konštrukčnými, materiálovými, polohovými(celé Slovensko rovnaké) a mnohými ďaľšími parametrami ovplyvňujúcimi vykurovanie z hľadiska polohy bytu.Toto odporúčanie(nie povinnosť) na používanie koficientov by bolo technicky obhájiteľné,ak by sa vykonali merania v jednotlivom bytovom dome a na ich základe by vedeli po nejakom zjednodušení odporučiť nejaké koeficienty pre tento konkrétny dom. Tie, ktoré sú vo vyhláške, môžeme volať odborný odhad alebo aj "bulharské".

- je to morálny nezmysel. Byty v bytovom dome nemôžu byť rovnaké, preto budú mať aj technicky rozdielnu náročnosť vykurovania, rozdielnych vlastníkov na potrebu teploty v byte, rozdielne podlažie,.....a následne rozdielnu cenu.Ak si niekto kúpil lepší byt za vyššiu cenu(južný, vnútorný, na dobrom podlaží...) prečo by mal doplácať na kúrenie horšieho bytu(severný,krajný,pod strechou,nad pivnicami) tomu, čo ušetril pri kúpe. V našom dome vlastníci krajných (6 bytov), pod strechou(4 byty), nad pivnicami(4 byty) a kombinácie predošlého (4 byty)nechceli aby im za ich kúrenie doplácali vlastníci vnútorných bytov(12 bytov) a aj preto sa schválilo rozúčtovanie bez koeficientov.

Na témy koeficientov, PRVN a pravidiel rozúčtovania je aj tu na Porade množstvo príspevkov. Vzhľadom na legislatívu je možnosť vlastníkov schváliť si veľmi rozdielne pravidlá. Dôležité je, aby väčšina vlastníkov mala pocit, že v ich dome je to spravodlivé

V rozdielnych domoch nemôžu byť jednotné pravidlá, jednotne pravidlá pre všetky bytové domy sú deformátory! Preto je daná možnosť vlastníkom bytov v každom dome rozhodnúť o svojom majetku ako uznajú za vhodné v ich prospech ako spoluvlastníkov, ale ich rozhodnutie musí byť v súlade so zákonom.

A iné deformátory ...

A iný deformátor ...

A ako budeš postupovať pri zateplaní domu? Tie južné byty nepotrebujú toľko kúriť, nepotrebujú ani toľko zatepliť, alebo budu za zateplenie platiť menej?

Vieš, ta červená veta je trefná. Ak chce niekto spáchať samovraždu, dobre, strelou, trafí sa. Teba ta veta netrafila.

Si deformátor ... :confused:

sito,sito,sito,....

nemusí byť všetko podľa Teba, a deformátor si presadzovaním len svojho názoru niekedy skôr Ty.Toto by ale nemalo byť cieľom príspevkov na Porade.
K tomu zatepleniu južných bytov a rozdielnemu plateniu za zateplenie alebo zateleniu len severnej steny a podobné-nezhadzuj sa, takúto nevedomosť u Teba nepredpokladám.
Ináč po dobrom zateplení (obvodový plášť min. 10cm, pivničné stropy, strecha) sú rozdiely v potrebe tepla medzi jednotlivými bytmi spôsobené polohou minimálne , najväčšie rozdiely vznikajú správaním vlastníkov (teplota,regulácia,vetranie) a kvalitou okien a bytových dverí.

Ty, očúúúvaj! Kde ...



... je napísané, že si to robí sám :confused: očistí si okuliare.


Že si s tým poradil, ale, že sa jedná o bytový dom, isto nebýva v ňom sám, tak že to nerobí ani pre seba, len. Pre všetkých vlastníkov bytov, domu.

Podľa Teba je to zlý príklad, keď sa do toho zahryzol a prehrýzal sa počiatočnými problémami a našiel si v dome aj pomocníka a podporu väčšiny. Bez tej to predsa nemôže a ani, ak čítaš v niektorých príspevkoch sa nedá, nefunguje to.

... to je super, keď mu v dome nešarapatí súper.

Len tak ďalej Džipák ... nič si s toho nerob, ešte budú reakcie ...


Sito, ty si ale riadne dieravý...Píšem o tom, že Džipak má vlastnú kotolnu, nejakých 48 bytov tuším a merače na chodbe, to je len pre zábavu, ale nie pre povinnosti, ak má toho človek niekoľkonásobne viac...

Sito je sebadeformátor...

sito,sito,sito,....

nemusí byť všetko podľa Teba, a deformátor si presadzovaním len svojho názoru niekedy skôr Ty.Toto by ale nemalo byť cieľom príspevkov na Porade.
K tomu zatepleniu južných bytov a rozdielnemu plateniu za zateplenie alebo zateleniu len severnej steny a podobné-nezhadzuj sa, takúto nevedomosť u Teba nepredpokladám.
Ináč po dobrom zateplení (obvodový plášť min. 10cm, pivničné stropy, strecha) sú rozdiely v potrebe tepla medzi jednotlivými bytmi spôsobené polohou minimálne , najväčšie rozdiely vznikajú správaním vlastníkov (teplota,regulácia,vetranie) a kvalitou okien a bytových dverí.

evula, však si to zasa neber tak k srdcu. Len som sa opýtal, netvrdím.

Svätá pravda, ale ja svoj názor nepresadzujem, len ho napíšem nedeformovaný. „To by nemalo byť cieľom“ Tie deformácie, dezinformácie? Praďákov.

K tomu zatepleniu južných bytov, nevedomosť? Skúsenosť, tiež keď sme zateplovali, tí čo majú byty s menšou ochladovanou plochou, chceli aby sa neplatilo podľa podlahovej plochy bytu, ale podľa ochladzovanej.

A keď si spomenul to kupovanie bytov, prevod do osobného vlastníctva za zostatkovú hodnotu anuity a tvoj názor na vykurovanie domu, bytov, miestnosti ... Povedal si A, prečo si nie aj B?

Asi je ti to samozrejme, že zateplenie podľa úžitkovej plochy bytov, mne tiež, Ak nie sú v dome PRT, náklady za teplo sa rozpočítajú podľa úžitkovej plochy bytu v m2. Ak sa vlastníci rozhodnú pre PRT, tak každý prístroj podľa toho na akom radiátory je namontovaný, mu dodávateľ určí prepočítavací koeficient. Byty s väčšou ochladzovanou plochou majú tie koeficienty vyššie. Prečo? No preto, že tie ich radiátory sú výkonnejšie. A výkonnejšie sú preto, že byty majú väčšiu ochladzovanú plochu.

Pri rozpočítaní nákladov podľa m2 odoberali viac tepla za rovnakú cenu na jeden m2, teda mali zvýhodnenú tú ochladzovanú plochu. Pri rozpočítaní podľa PRT sa pre viac ochladzované byty to zvýhodnenie zmení na nevýhodu. Podľa Teba je koeficient nevýhodnej polohy deformátor. Podľa mňa je to nutnosť, ktorú je treba viac ochladzovaním bytom zohľadniť presne v takej miere ako ju mali pri rozpočítaní podľa m2. Alebo montážou PRT sa rozdiely bytov v ochladzovanej ploche odstránili? Ja tvrdím, že nie! Ty???

Ak sa dom zateplí zohľadnenie v percentách sa bytom nezmení, ale zníži sa spotreba domu, teda aj základ na výpočet rovnakého percenta, ale jeho výsledná hodnota bude nižšia. To nepustí.

Najväčšie rozdiely pri PRT vznikajú správaním vlastníkov. To máš za jedničku.

Len taký príklad, rovnaké byty, severný má 3 000 jednotiek, južný 9 000 jednotiek. Čo jednotka to peniaz, teda 1 : 1. Pomer úhrady bytov je 1 : 3. A teraz to zdeformujem, 30 % podľa m2. Severný 900, južný 2 700, spolu 3 600 : 2 = 1 800 peňazí každý byt.

Severný 1 800 + 2 100 = 3 900. Južný 1 800 + 6 300 = 8 100 peňazí, teda už je pomer len 1 : 2,08.

Ak by mal každý byt zohľadnenie 20 %, tak severný 2 400, južný 7 200 peňazí, pomer je 1 : 3. Čo je teda deformátor, väčší? Koeficient polohy bytu, alebo pomer 30 : 70 % podľa m2? Príklad, pri 30 - 60 bytoch v dome je to inak. Da sa vidieť v exceli.

U vás ste dospeli aspoň k tomu, že tých 30 % je pre váš dom výhodnejších ako 60 %, ktoré doporučuje vyhláška 358/2009. Ale jeden kolík sa tu na Porade vychvaľoval ako vybabrali s tými šetričmi, schválili v ich dome 60 % podľa m2. Tak ich motivujú do ďalších rokov, nešetriť, máme s toho riť.

Strelím po vás tú červenú vetu, ale troška zmenenú, uhol pohľadu.

Dôležité je, aby väčšina vlastníkov vo vašom dome mala pocit, že „v našom dome je to spravodlivé“.

A neber si to ... sito. :);)

Sito, ty si ale riadne dieravý...Píšem o tom, že Džipak má vlastnú kotolnu, nejakých 48 bytov tuším a merače na chodbe, to je len pre zábavu, ale nie pre povinnosti, ak má toho človek niekoľkonásobne viac...

:eek: Sito je sama diera, musí, inak by to nebolo sito!

No, kotolňu má len jednu, bytov dvadsaťštyri. A všetci sa zabávajú.

Mimochodom, keď nunenko vycapil tu tabuľku so 137 domami z Levíc, počet bytov nebol uvedený. Napísala si že už vám, nám hrabe, ale bolo vidieť ako ktorým v tých domoch hrabe, alebo ako od nich dodávateľ tepla peniaze hrabe. Ale to je moc ...

Halli, domysli si, čo sa tým odhalí. :);)

sito
1.ten výpočet je deravý, lebo miešaš dieliky a náklady dohromady.
2.% podľa m2 zaťažujú viac alebo menej bez zohľadnenia udajov PRVN. Toto ale považujem za správne v primeranej miere napr.30% a nie 0%, lebo musia za kúrenie platiť aj tí, čo odstavili radiátory, nebývajú v byte alebo v kožuchu sa nechajú vykurovať susedmi.Byt v bytovom dome nie je oddelený rodinný dom. Aj za TÚV platíš 10% nákladov aj pri nulovej spotrebe.
3. Vysoké % na m2 napr.60% a viac zase poškodzuje tých, čo si regulujú rozumne kúrenie a postupne v dome prevládne názor že regulovať je zbytočné, lebo aj tak sa to zaplatí. Samo sa to nezaplatí, zaplatia to všetci a čudujú sa prečo v inom dome stojí kúrenie podstatne menej. Naviac vyhodili peniaze za PRVN bez úžitku a odčítavanie dielikov sa stane zbytočnou činnosťou.
4. Ten výpočtový príklad z môjho prvého príspevku bol takmer podľa skutočnosti. U nás naozaj ročné náklady na vykurovanie bytu priemerného m2 sú za roky 2008, 2009,2010 v rozmedzí cca 5,5-6,0 €. Priemerný byt 56m2 preto zaplatil za ročné kúrenie od 308 do 336 €. A podľa ovplyvnenia počtom dielikov boli byty z vyúčtovaním za 170€ ale aj dvaja "mrhači" za 600€.
5.Nesledujem všetky Tvoje príspevky, lebo niektoré sú veľmi dlhé a naviac sa ešte aj veľakrát opakujú tak mi len pripomeň koľko u Vás stojí vykurovanie priemernéhio jedneho m2 za rok?.

tých tabuliek aj litániíí tu bolo aj od teba neúrekom, 24 bytov to som mala len ako chuťovku :)

http://www.porada.sk/image.php?u=8456&dateline=1303813111


Halli (http://www.porada.sk/member.php?u=8456)

3 Hours Ago #2085 tých tabuliek aj litániíí tu bolo aj od teba neúrekom, 24 bytov to som mala len ako chuťovku :)

Nooo, bolo. Dúfam, že Ťa nezaujali. Čo by Ti dali?

Taký domček by si zlopla ako malinu.

Vieš, poznám, aj osobne takých, ktorým to trvalo aj desať rokov, kým im prišli na chuť ... :);) a teraz sa zalizujú od ucha k uchu :---

aj tak nerozumiem tvojej reči náčelník :D

Aj za TÚV platíš 10% nákladov aj pri nulovej spotrebe.
Nezábudni, že zaplatí 10% nákladu na dodávku tepla v teplej vode, nie teplej a zďaleka nie úžitkovej vody.

Mimochodom, keď nunenko vycapil tu tabuľku so 137 domami z Levíc, počet bytov nebol uvedený. Napísala si že už vám, nám hrabe, ale bolo vidieť ako ktorým v tých domoch hrabe, alebo ako od nich dodávateľ tepla peniaze hrabe. Ale to je moc ...
OSBD Levice (k 31.12.2010) prevádzkovalo 37 kotolní, z toho 7 ks blokových a 30 ks domových kotolní, ktoré zabezpečujú tepelnú energiu pre 480 bytových jednotiek. Na pevné palivo sú prevádzkované 3 kotolne, na plynné palivo 34 kotolní. Plynné palivo zabezpečovalo OSBD pre 21 kotolní. V štyroch bytových domoch o počte 26 bytových jednotiek je namontované plynové etážové kúrenie, 3 bytových domoch o počte 12 bytových jednotiek je lokálne kúrenie na pevné palivo. Etážovým elektrickým kúrením je vykurovaných 7 bytových jednotiek.
Dodané množstvo tepelnej energie v kWh za rok 2010 podľa dodávateľov :


Dodávateľ:
ÚK (kWh)
TÚV (kWh)
ÚK+TÚV (kWh)
EUR s DPH





1. Fortunae, s.r.o. Levice
24 565 657
13 925 150
38 490 807
3 382 745


2. Thermospol, s.r.o. Pukanec
875 250
493 469
368 719
116 958


3. Kalná n/Hr. (EVOS Levice)
531 622
340 213
871 835
69 049


4. TENERGO Brno, Želiezovce
3 449 731
1 873 954
5 323 685
531 413


5. Energo – Bytos,s.r.o. Šahy
7 084 978
2 832 573
9 917 551
852 332


6. BYTREAL,s.r.o. Tlmače
560 782
431 731
992 513
82 811


7. OSBD Levice
3 652 503
1 061 362
4 713 865
265 526





Spolu
40 720 523
20 958 452
61 678 975

* sito * baví

http://www.porada.sk/image.php?u=8456&dateline=1303813111

Halli (http://www.porada.sk/member.php?u=8456)

12 Hours Ago #2116 aj tak nerozumiem tvojej reči náčelník :D

To nevadí. Nie je problém ... :);)

sito
1.ten výpočet je deravý, lebo miešaš dieliky a náklady dohromady.


Nemyslím, že je deravý, reálny, len ten počet jednotiek je zaokrúhlený na tisíce. Aby som to nekomplikoval, len som uviedol, že je to 1 : 1 na peniaze, nie aké. V eurách by 9 000 bolo trocha moc na byt. V Sk, asi málo, treba vidieť podstatu čísel, nie len peniaze. Ak, tak tie oslepujú.

Dieliky? Dieliky spôsobuje teplo, nie peniaze. Peniaze treba dať dodávateľovi tepla za službu. Peniaze vlastníkov treba využiť na to, aby dieliky boli čo najrovnomernejšie pri zohľadnení úžitkovej plochy bytu, ochladzovanej plochy bytu, vykurovacieho systému domu a radiátorov v miestnostiach bytov.

V konečnom dôsledku by mal byť podiel úhrady bytu závislí od počtu dielikov. Či nie?

2.% podľa m2 zaťažujú viac alebo menej bez zohľadnenia udajov PRVN. Toto ale považujem za správne v primeranej miere napr.30% a nie 0%, lebo musia za kúrenie platiť aj tí, čo odstavili radiátory, nebývajú v byte alebo v kožuchu sa nechajú vykurovať susedmi.Byt v bytovom dome nie je oddelený rodinný dom. Aj za TÚV platíš 10% nákladov aj pri nulovej spotrebe.


Začnem od poslednej vety. Áno, 10 %! A pokladám to za správne, len rozdiel je v tom, že ta voda sa dostáva do bytu len jedným miestom v byte, prípojkou bytu na teplú vodu, prípadne dvoma. Vo WC, kúpeľni, prípadne aj samostatnou v kuchyni.

Byt v bytovom dome je súčasťou domu, priestor v dome.

To s tým nechaním sa vykurovať je v niektorých prípadoch aj objektívna pripomienka. Nie vždy!

Je správne, že sa 30 % rozpočíta podľa m2, len preto, aby niekto, kto nekúri, kúril? Splní to svoj účel a začne kúriť. Či zaplatí len tých 30 % z priemeru na jeho byt.

Percentá podľa m2 zvýhodňujú tých, čo s teplom v dome plytvajú. A zaťažujú tých, čo odoberajú teplo efektívne.

3. Vysoké % na m2 napr.60% a viac zase poškodzuje tých, čo si regulujú rozumne kúrenie a postupne v dome prevládne názor že regulovať je zbytočné, lebo aj tak sa to zaplatí. Samo sa to nezaplatí, zaplatia to všetci a čudujú sa prečo v inom dome stojí kúrenie podstatne menej. Naviac vyhodili peniaze za PRVN bez úžitku a odčítavanie dielikov sa stane zbytočnou činnosťou.


Nič iné, len musím s Tebou súhlasiť.

4. Ten výpočtový príklad z môjho prvého príspevku bol takmer podľa skutočnosti. U nás naozaj ročné náklady na vykurovanie bytu priemerného m2 sú za roky 2008, 2009,2010 v rozmedzí cca 5,5-6,0 €. Priemerný byt 56m2 preto zaplatil za ročné kúrenie od 308 do 336 €. A podľa ovplyvnenia počtom dielikov boli byty z vyúčtovaním za 170€ ale aj dvaja "mrhači" za 600€.


Verím, veril som aj pred rokmi v prvom kontakte, že píšeš o realite vo vašom dome.

Len ako píšeš teraz, 600 : 170 = 3,53. Keď ten byt čo zaplatil 170 euro mal v byte teplotu v priemere 20 °C. Ten čo zaplatil 600 euro, mal v byte teplotu 70,5 °C? Nie! Tak čo? Rozdiely v teplotách budú minimálne, ak byt nekúri, tak 4 – 5 °C, to je o 20 – 25 % viac ako priemer. Ak je priemerná úhrada 300 euro, tak podľa teploty v °C by mal uhradiť 360 – 375 euro. Kto zaplatí rozdiel medzi 600 euro? A prečo?

Myslím, že ten pomer 30 : 70 % je skoro správny, ak nemajú vlastníci ochotu dohodnúť sa na inom spôsobe rozpočítania nákladov za dodané teplo. Alebo ak podľahnú presvedčeniu niekoho iného, kto ich má len ako obživu. Nezožerie ich. Dobrý gazda dojí kravu tak, aby mu neskapala.

5.Nesledujem všetky Tvoje príspevky, lebo niektoré sú veľmi dlhé a naviac sa ešte aj veľakrát opakujú tak mi len pripomeň koľko u Vás stojí vykurovanie priemernéhio jedneho m2 za rok?.


To nie je povinnosť. Sú, ale nie všetko sa dá povedať jedným slovom, ani dvoma. Aj sa opakujú, aj popakujú. Ale vždy sa sem – tam pýtajú iní.

Skúsim priemer v Sk a od roku 1995, 89,33; 85,57; 96,22; 92,08; 123,86; 129,97; 158,63; 205,77; 188,53; 200,19; 195,56; 177,76; 173,67; 191,42; 184,22.

Jedno je isté, m2 je všade a vždy rovnaký! Prečo potom tie rozdiely? Môže to byt tým, že boli rozdiely v zime, alebo v spotrebe, alebo cene za teplo v jednotlivých rokoch.

V tom roku, keď bolo 191,42 Sk na euro to bolo 6,36 eura.

Jednotlivé byty mali na byt, 2,76; 2,90; 3,12; 3,36; 3,63; 3,64; 4,02; 4,04; 4,05; 4,16; 4,29; 4,79; 4,90; 4,93; 5,08; 5,14; 5,18; 5,22; 5,37; 5,92; 5,97; 6,01; 6,23; 6,27; 6,33; 6,49; 6,53; 6,57; 6,86; 6,92; 6,94; 8,06; 8,06; 8,25; 8,28; 8,98; 9,05; 9,86; 9,90; 11,75; 13,62; 14,71 eur.

Pomer minima a maxima 1 : 5,33. Čo s tým? Zrušiť meranie, alebo zaplatia všetci podpriemer viac, aby tí nad priemer platili menej?

Myslím, že v tom sa zhodneme. Keď platiť tak ta za teplo, to dodáva dodávateľ tepla, nie teplotu.


Vždy je možnosť isť aj dopredu.

* sito * opět mudruje s jeho vlastnimi hypotézami.

Pro laiky na stavební fyziku a PRVN --- zázračný text.

Na pobavení je ale dobrý.

Děkuji.


PS
Jedinečná ukázka aplikace: Bulharské konstanty.

OSBD Levice (k 31.12.2010) prevádzkovalo 37 kotolní, z toho 7 ks blokových a 30 ks domových kotolní, ktoré zabezpečujú tepelnú energiu pre 480 bytových jednotiek. Na pevné palivo sú prevádzkované 3 kotolne, na plynné palivo 34 kotolní. Plynné palivo zabezpečovalo OSBD pre 21 kotolní. V štyroch bytových domoch o počte 26 bytových jednotiek je namontované plynové etážové kúrenie, 3 bytových domoch o počte 12 bytových jednotiek je lokálne kúrenie na pevné palivo. Etážovým elektrickým kúrením je vykurovaných 7 bytových jednotiek.

nunenko, na tých prvých plachtách boli odberatelia. Viem tak povedať, že, čo je za fasádou? Už viem výrobcovia, dodávatelia tepla a správca tých domov. Aj to je len jedna z príčin takých rozdielov v spotrebe energie na jeden m2. Ten rozdiel čo hádam najviac zaujíma vlastníkov je v nákladoch na jeden m2 v euro. Jednou z príčin je aj postoj, vzťah jednotlivých vlastníkov k optimálnemu odberu tepla pre jeho misetnosti, byt, dom.

Máš prehľad, si súčasť správcu. Preto si z tých šiestich vybral Mošata, taký stav veľmi vyhovuje správcom bytových domov. Čím menšie rozdiely, tým väčšia spokojnosť. Som za! Ale v korigovaných jednotkách. Prečo?

* sito * baví

A ľudí to baví, čítajú. Nemusia, všetci. Ani nečítajú ... :);)

* sito * opět mudruje s jeho vlastnimi hypotézami.

Pro laiky na stavební fyziku a PRVN --- zázračný text.

Na pobavení je ale dobrý.

Děkuji.


PS
Jedinečná ukázka aplikace: Bulharské konstanty.

PAKO V, pako. A čo ty nečítaš, že sa bavíme s evulovom o spôsobe rozpočítania nákladov ich domu. V podstate máme rovnaký spôsob, len my máme aj korekcie nevýhodnej polohy, sú úbohé, ale sú. Každá úprava rozpočítania presúva peniaze z bytov do iných bytov, nie teplo. Ale ako napísal, že podstatné je, aby si vlastníci konkrétneho domu mohli povedať " u nás je to spravodlivé". Môžu? Prečo nie, však je to ich právo. Či nie? :) :D:D:D ;)

Sito, ale neexistuje stredná cesta. Buď budeme merať spotrebu tepla (ak vieme), alebo platiť podľa plochy. Hranie sa s PRNV koeficientami je nezmysel, niekoho poškodzujúci.
Ak je dom jeden vykurovací celok, tak nech sa všetci podielajú na plytvaní iných a platia rovnako. Ale ak je umožnené odpojenie a individuálne vykurovanie, tak nie je dôvod byť solidárny a na nevýhodné polohy miestností prispievať (dokonca nie je v mojom záujme zateplit jeho ochladzovaciu plochu).
Paškov má plnú pravdu, PRNVa veci okolo toho sú len blá, blá,blá.
Viem, spoluvlastníkom v globále šetríš peniaze, ale za cenu obetí, a to je neprípustné.

Sito, ale neexistuje stredná cesta.

K.......a! A čo je priemer?

Buď budeme merať spotrebu tepla (ak vieme), alebo platiť podľa plochy.

Spotreba domu je, musí byť meraná zo zákona, je to povinnosť dodávateľa, aby mohol dokázať vlastníkom ich odobraté množstvo tepla od neho. Za čo pýta peniaze?

Hranie sa s PRNV koeficientami je nezmysel, niekoho poškodzujúci.

Ak je to nezmysel, prečo potom myslia ľudia, tak, ako by nemali myseľ?

Ak je dom jeden vykurovací celok, tak nech sa všetci podielajú na plytvaní iných a platia rovnako.

Je! Neviem, nedá sa rovnako? Ale dá, nech všetci platia rovnako, A aj uniformu by mohli mať, job .........

Ale ak je umožnené odpojenie a individuálne vykurovanie,

Ak sú vlastníci na poschodí, desiatom a náhodou si udrú hlavu o betón na ceste, ako sa to mohlo stať???

tak nie je dôvod byť solidárny

Nemusíš byť solidárny, len by si mal rešpektovať zákon, alebo väčšinu v dome.

a na nevýhodné polohy miestností prispievať (dokonca nie je v mojom záujme zateplit jeho ochladzovaciu plochu).

Len sa postav, zaber, pre koho bude záver.

Paškov má plnú pravdu, PRNVa veci okolo toho sú len blá, blá,blá.

Paškov, mal dedkov šaškov? A čo PAKO V?

Viem, spoluvlastníkom v globále šetríš peniaze, ale za cenu obetí, a to je neprípustné.

Nie, nešetrím, vôbec nie v globále, a obetu? Kto si ju pripustí? A kto vypustí?

Planeta, Zem, pekná kométa, aj keď je kalom zasratá. Vesmír za to nemôže, či?



Ňuňo, čo?

V zdraví, dobre sa majme, ak môžeme vlastníkov riadne od.....e! Prečo nie, keď sa dá na nich priživiť. A aj ich zneužiť, dokonca v súlade so zákonom, však súhlasili. A vedia s čím?

* sito * obdivují mlátiči slámy,
neboť ve hře se slovy nemá konkurenci.

Vynikající zábava.

Děkuji.