miro_nz
07.05.12,16:55
Zdravim vsetkych,
chem sa spytat, ci niekto nahodou neriesil odpojenie bytu od CZT.
Potreboval by som poradit v postupe....povolenia, vyjadrenia atd.
Zaroven by som velmi privital radu odbornika, resp. niekoho, kto riesil dolu popisany problem.
opis bytu:
Byt sa nachadza v podkrovi tehloveho bytoveho domu z roku 1945. (najvyssi byt v budove)
jedna strana bytu(dlzka cca 10m) susedi s inym bytom, 2 strany(2xcca.5m) su na fasade, zvysok obvodu bytu(cca 17m) susedi s nevykurovanou povalou.Deliaca priecka medzi bytom a povalou je hr. 250mm bez tepelnej izolacie,strop takisto susedi s nevykurovanou povalou. Konstrukcia strechy betonova stresna krytina+hydroizolacna folia(tepelny odpor konstrukcie takmer ziadny). Cize skoro polovica obvodovych stien bytu susedi s nevykurovanouj povalou, oddelena len tehlovou prieckou hr.250mm a samozrejme cely strop tiez. Okna su plastove.
Popis problemu:
Podla rocneho vyuctovania dodavky tepla(len na vykurovanie) mi vychadza naklad na vykurovanie 17,98€/m2(231,75kWh/m2 !!!!). Priemer na cely objekt rozpocitavania je 8,76€/m2, t.j. moj naklad na vykurovanie je viac ako 2nasobok priemeru. V byte sme pritom celu zimu chodili dost teplo obleceni, kazda navsteva sa stazovala na zimu.
V bytovom dome je vyuctovanie na zaklade pomeru 30% zakladna zlozka + 70% spotrebna zlozka.
Otazka:
Dodavatela tepla chcem poziadat o prehodnotenie koeficientov korekcie polohy miestonosti. Vo vyuctovani mam uvedene 85% pre kazdu z miestnosti, avsak podla mojho nazoru by mal by tento koeficient zohladnovat aj susedstvo s povalou.
Vo vyhlaska č.358/2009 sa byty v povale zial nespominaju, ale myslim si, ze v tomto pripade by sa mohol(resp. mal) zapocitat aj koeficient podla prilohy č.2 k vyhlaske 630/2005 Zz, podla bodu (1), pismena a) / b).
Vypocet podla bodu (2) tejto vyhlasky.
Myslim, ze problem vyriesim polystyrenovou izolaciou zo strany povaly na vlastne naklady, ale skor nez pristupim k tomuto rieseniu , som rozhodnuty odpojit sa od ustredneho kurenia.
Dakujem vsetkym, co mali trpezlivost precitat opis mojho problemu do konca a vopred dakujem za kazdu radu/nazor.
enida
08.05.12,06:34
v prvom rade mate nevhodne stanoveny koeficient rozdelenia na zakladnu a spotrebnu zlozku. na tvojom mieste najskor by som skusila riesit toto, navrhnut novy koeficient, dat o tom hlasovat, opriet sa o vyhlasku, ktora povazuje za standardne rozdelenie 60% zakladna zlozka a 40% spotrebna zlozka.

co sa tyka koeficientu korekcie polohy miestnosti, aj toto je v rukach vlastnikov, podla vyhlasky (ten isty paragraf 7, ods. 6) - navrhni a daj hlasovat.

taktiez mozes navrhnut zafinancovanie zateplenia stropu z fondu oprav, odkial by sa takato investicia mala prirodzene hradit, kedze ide o spolocne obvodove mury.

odpojenie sa od spolocneho kurenia by som povazovala za uplne posledny krok, ked nic z predchadzajuceho nevyjde.
sito
08.05.12,09:17
V prvom rade potrebuješ súhlas ostatných spoluvlastníkov domu a vykurovacieho systému domu.

V byte sme pritom celu zimu chodili dost teplo obleceni, kazda navsteva sa stazovala na zimu.

Otázka: Chceš mať v byte dostatočnú teplotu, alebo chceš platiť menší podiel na svoj byt z nákladov domu za teplo?

Ak chceš mať v byte dostatočnú teplotu, zmenou pomeru z 30 : 70 na 60 : 40 % sa ti teplota v byte nezvýši. Ale ak ti ide o nižšiu úhradu podielu z nákladov domu, tak pomer, zmena pomôže, hodne. Odpis 15 % v najvrchnejších bytoch je málo, ba priam výsmech.

Ak ti schvália to odpojenie, tak to vidím ako najlepšie riešenie. Ak nie, všetko závisí od spoluvlastníkov, či majú pochopenie pre tvoj problém. Asi nie.
mackoivan
20.05.12,09:10
podľa polohy bytu budeš platiť aj po prípadnom odpojení od spoločného systému 25% základnej zložky (podľa plochyu bytu) To, že v dome máte pomer len 30% základnej zložky rozpočitávanie, hrá v tvoj prospech. Nebude to veľká suma. Ak dobre zateplíš obvodové steny bytu, môžeš veľa ušetriť. Zateplenie sa ti ale veľmi dobre vyplatí ak to urobíš aj bez odpojenia. Tvoj byt je veľmi ochladzovaný. Susedia ti asi neodsúhlasia zľavu napríklad 30% zo spotrebnej zložky, čo by ti tiež riešilo situláciu. Ale mohli by ti aj zafinancovať zateplenie z fondu opráv, ved by šetrili teplo aj pre seba.
sito
20.05.12,15:07
Už sa dá pochopiť prečo píšeš také kraviny, prečo si vysoko odporový ventil a termostatickú hlavicu pletieš s pomerovým rozdeľovačom tepla.

A prebytok, nie je to niečo naviac, čo prebýva? Je zbytočné v tomto prípade.

Chce to efektívne odoberať teplo. Ale to sa treba naučiť. Na kravinách nie!


absolútne nesúhlasím- termostatické hlavice nemajú veľký vplyv na šetrení tepla. AJ obyčajné ventily jednoducho postačia na zavretie radiátora, Najučinejšie šetríš ak úplne zatvoríš radiátor a na nejaký čas ho potom otvoríš. Veď v každom dome je najmenej tretina radiátorov furt zavretá. Termostatické - hydraulické vyregulovanie za takehoto stavu je fikcia. V domoch je vždy prebytok ponukaného tepla. Nestáva sa, že by niekomu neprúdilo ak nemá poruchu na rozvodoch v byte.


Sito- ja som ten nezmysel nevymyslel- pchať do panelákov vraj merače tepla. Však byty niesú od seba tepelne odizolované. Pošli radšej do riti tých, ktorí nutia slovákov šetriť aj na teple - ozaj nedôstojným spôsobom. "Do riti"! ak napríklad v našom paneláku jeden plati za teplo 360 eur a druhý 1300 a to sú byty rovnaké. Je to fakt na riť, ale ty to nepochopíš - vychádzaš len zo svojej logiky a nie reality. V panelákoch sa vo veľkom kradne teplo od susedov a napomahaju tomu aj takí ako ty svojimi argumentaciami

Tuto tiež.


podľa polohy bytu budeš platiť aj po prípadnom odpojení od spoločného systému 25% základnej zložky (podľa plochyu bytu) To, že v dome máte pomer len 30% základnej zložky rozpočitávanie, hrá v tvoj prospech. Nebude to veľká suma. Ak dobre zateplíš obvodové steny bytu, môžeš veľa ušetriť. Zateplenie sa ti ale veľmi dobre vyplatí ak to urobíš aj bez odpojenia. Tvoj byt je veľmi ochladzovaný. Susedia ti asi neodsúhlasia zľavu napríklad 30% zo spotrebnej zložky, čo by ti tiež riešilo situláciu. Ale mohli by ti aj zafinancovať zateplenie z fondu opráv, ved by šetrili teplo aj pre seba.

(3) Základná zložka na dodané teplo podľa odseku 2 sa rozpočítava aj medzi užívateľov bytov a nebytových priestorov, ktorí majú individuálne vykurovanie, pričom podlahová plocha bytu alebo nebytového priestoru s individuálnym vykurovaním sa vynásobí koeficientom

a) 0,0 pri bytoch a nebytových priestoroch v nadstavbách a vstavbách do podkrovia, pri bytoch a nebytových priestoroch alebo ich častiach, ktoré sa nachádzajú na najvyššom podlaží alebo nad priestormi, ktoré nie sú vykurované, alebo v tých bytoch a nebytových priestoroch s individuálnym vykurovaním, cez ktoré neprechádzajú rozvody vykurovacej sústavy centrálneho zásobovania teplom,

b) 0,25 pri ostatných bytoch a nebytových priestoroch
s individuálnym vykurovaním.

Koľko je jeho plocha bytu, x m2 x 0,0 = ???

Nikde nie je napísané, že pomer 30 : 70 si nemôžu zmeniť.

Keď zatepliť obvodové steny, tak radšej celý dom, ako len jeden byt z FOaÚ.

Ak zvnútra, tiez pomôže.

Ak nebude mať na odpojenie súhlas ostatných spoluvlastníkov, môže sa stať, že bude platiť náklady zo spoločného vykurovania domu podľa dohodnutého spôsobu a aj svoje individuálné náklady. Jedine, že by to bol holubník, nie dom a každý si môže, čo chce a kedy chce, robiť ...
nunenko
20.05.12,21:33
Ak chceš mať v byte dostatočnú teplotu, zmenou pomeru z 30 : 70 na 60 : 40 % sa ti teplota v byte nezvýši
ale zvýši, susedia nebudú toľko šetriť
Ale ak ti ide o nižšiu úhradu podielu z nákladov domu, tak pomer, zmena pomôže, hodne.
Odpis 15 % v najvrchnejších bytoch je málo, ba priam výsmech.
Výsmech to je. A to preto, že nikde nie je povedané, že každý byt má nárok na rovnako teplotu za rovnaký náklad na m2, t.j., že byty s výhodnou polohou musia "dorovnať" celú zvyšenú spotrebu tepla nevýhodným bytom.


podľa polohy bytu budeš platiť aj po prípadnom odpojení od spoločného systému 25% základnej zložky (podľa plochyu bytu) To, že v dome máte pomer len 30% základnej zložky rozpočitávanie, hrá v tvoj prospech.
assss
mackoivan
21.05.12,18:01
do malé čudo ktoré otváraš a pritváraš kolieskom sám alebo to robí termostatická hlavica je obyčajný ventil len ho otváraš tlakom na piest a povoleným piesta ho pritváraš. Tento termoregulačný ventil sa dá aj zafixovať v určitej polohe. Tˇoť to zázračné vyregulovanie sústavy UK. Tam kde je tepla prebytok sa vently fixne privrú a tam kde chýba sa otvoria naplno.
kurník, pomýlil som sa- tu zľavu 30% som samozrejme myslel zľavu za znevýhodnenú polohu bytu. Ak sa odpojíš museli by ti dať zľavu s toho čo budeš platiť. Nemyslím, že by to bolo aktuálne, ale vlastníci môžu ak chcú
mackoivan
21.05.12,18:05
neplatia zo spotrebnej zložky

(3) Základná zložka na dodané teplo podľa odseku 2sa rozpočítava aj medzi užívateľov bytov a nebytovýchpriestorov, ktorí majú individuálne vykurovanie, pričompodlahová plocha bytu alebo nebytového priestorus individuálnym vykurovaním sa vynásobí koeficientoma) 0,0 pri bytoch a nebytových priestoroch v nadstavbácha vstavbách do podkrovia, pri bytoch a nebytovýchpriestoroch alebo ich častiach, ktoré sa nachádzajúna najvyššom podlaží alebo nad priestormi,ktoré nie sú vykurované, alebo v tých bytoch a nebytovýchpriestoroch s individuálnym vykurovaním,cez ktoré neprechádzajú rozvody vykurovacej sústavycentrálneho zásobovania teplom,b) 0,25 pri ostatných bytoch a nebytových priestorochs individuálnym vykurovaním.
mackoivan
21.05.12,18:49
mackoivan píšeš úplny nezmysel, pretože 30% základnej zložky, alebo 100% je jedno. Pretože základná zložka pre tento výpočet je celkom čosi iné a tuším je to 10% z celkových nákladov.
nuž v našom dome firma ktorá odpočítavá spotrebu tepla to robí tak a vraj je to podľa vyhlášky a prislušného zákona. Čo sú celkové náklady? a koho náklady? Na byty s individuálnym vykurovaním sa nemôže vzťahovať spotrebná zložka rozpočitávania nákladov- však ako?
miro_nz
22.05.12,04:45
[QUOTE=sito;2066237]

Keď zatepliť obvodové steny, tak radšej celý dom, ako len jeden byt z FOaÚ......cely dom je zatepleny(realizacia v 1992-asi 7cm sklenej vaty+plastovy obklad, ale predsa) Byt v povale samozrejme zatepleny nie je - vsak naco, je pod strechou.

Ak zvnútra, tiez pomôže....tak toto je absolutny nezmysel....resp nie je, ak by si sa chcel dat na pestovanie pliesni vo velkom
nunenko
22.05.12,05:51
mackoivan asi som napísal blbosť, tak som to vymazal
sito
22.05.12,08:55
[QUOTE=sito;2066237]

Keď zatepliť obvodové steny, tak radšej celý dom, ako len jeden byt z FOaÚ......cely dom je zatepleny(realizacia v 1992-asi 7cm sklenej vaty+plastovy obklad, ale predsa) Byt v povale samozrejme zatepleny nie je - vsak naco, je pod strechou.

Ak zvnútra, tiez pomôže....tak toto je absolutny nezmysel....resp nie je, ak by si sa chcel dat na pestovanie pliesni vo velkom

Tehlový z roku 1945? Hm

My panelový z roku 1981. Pomerne dosť vlastníkov, nie len v našom dome má na stene s oknom tie polystyrénové podhľady, prípadne omietnutý tenký polystyrén, bez penicilínu. Nemá to zmysel? Predsa tá stena pohlcuje najviac tepla dodaného do miestnosti radiátorom. Či nie? Alebo nezmysel, žeby tí ľudia nemysleli? Fólia za radiátor je tenká len štyri mm, tiež nezmysel?
mackoivan
24.05.12,16:34
[QUOTE=miro_nz;2067390]

Tehlový z roku 1945? Hm

My panelový z roku 1981. Pomerne dosť vlastníkov, nie len v našom dome má na stene s oknom tie polystyrénové podhľady, prípadne omietnutý tenký polystyrén, bez penicilínu. Nemá to zmysel? Predsa tá stena pohlcuje najviac tepla dodaného do miestnosti radiátorom. Či nie? Alebo nezmysel, žeby tí ľudia nemysleli? Fólia za radiátor je tenká len štyri mm, tiež nezmysel?
Zatepľovaľ byt z vnútornej strany polystyrénom má oveľa viac záporov ako kladov
1. Prenesieš rosný bod do vnútra bytu ak je byt náchylny na vlhho si v pr.
2. Byt nedýcha a steny stratia akumulačnú schopnosť čo sa prejaví hlavne za letných horúčav. Dusíš sa v ňom. Je dobre keď steny v lete akumulujú v noci aj chlad-
Keď už v krajnom prípade zatepliť z vnútra tak čo najporéznejším materialom. Pleseň pod polystyrénom nie je bohviaký prínos k zdravému bývaniu