gonsky
21.05.12,15:54
Koľko dni je bytové družstvo povinné vyvesiť oznam v bytovke, že idú vymienať vodomery. Je to niekde vo vyhláške?
Oznam visel len 5 dní a ja som nebol vtedy doma a teraz chcú za dodatočnú výmenu vodomerov 10€, majú na to právo?
Ďakujem
Oznam visel len 5 dní a ja som nebol vtedy doma a teraz chcú za dodatočnú výmenu vodomerov 10€, majú na to právo?
Ďakujem
sito
21.05.12,20:34
Ak sa jedná o vodomer na teplú vodu tak Zákon 99/2007, § 17, odsek 3, písmeno c.
(3) Dodávateľ, ktorý rozpočítava množstvo tepla dodaného v teplej úžitkovej vode konečnému spotrebiteľovi alebo odberateľ, ktorý rozpočítava množstvo tepla dodaného v teplej úžitkovej vode konečnému spotrebiteľovi, je povinný
a) dodržiavať určenú teplotu teplej úžitkovej vody u konečného spotrebiteľa,
b) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel na meranie množstva teplej úžitkovej vody spotrebovanej konečným spotrebiteľom v súlade s osobitným predpisom,2)
c) oznámiť konečnému spotrebiteľovi najmenej 15 dní pred uskutočnením odčítania údajov na určenom meradle na meranie množstva teplej úžitkovej vody termín odčítania spotreby,
Ak sa ide meniť vodomer, tak sa aj odpisuje jeho konečný stav pri výmene, či nie? Takže pätnásť dní zo zákona!
Ak o vodomer na studenú, nie je povinnosť mať vodomery na studenú vodu. Ak sa vlastníci predsa len dohodnú, že budú mať aj na studenú, musia si dohodnúť aj podmienky pri výmene po šiestich rokoch. Prečo by nemala byť tiež dohodnutá lehota pätnástich dní.
Ale tak si správca privyrába, na úkor niektorých vlastníkov bytov. Inak je to jeho povinnosť, pri teplej vode, písmeno b) pri studenej tiež, ak mu to určia vlastníci v zmluve o výkone správy domu. A tieto vodomery nie sú vlastníctvom vlastníka bytu, ale spoluvlastníkov domu. Aj keď sú vodomery v byte, slúžia domu, všetkým spoluvlastníkom na rozpočítanie spoločných nákladov domu, nie sú to fakturačné vodomery.
Správcovia bytových domov sú spokojní, keď vlastníci držia hubu ...
(3) Dodávateľ, ktorý rozpočítava množstvo tepla dodaného v teplej úžitkovej vode konečnému spotrebiteľovi alebo odberateľ, ktorý rozpočítava množstvo tepla dodaného v teplej úžitkovej vode konečnému spotrebiteľovi, je povinný
a) dodržiavať určenú teplotu teplej úžitkovej vody u konečného spotrebiteľa,
b) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel na meranie množstva teplej úžitkovej vody spotrebovanej konečným spotrebiteľom v súlade s osobitným predpisom,2)
c) oznámiť konečnému spotrebiteľovi najmenej 15 dní pred uskutočnením odčítania údajov na určenom meradle na meranie množstva teplej úžitkovej vody termín odčítania spotreby,
Ak sa ide meniť vodomer, tak sa aj odpisuje jeho konečný stav pri výmene, či nie? Takže pätnásť dní zo zákona!
Ak o vodomer na studenú, nie je povinnosť mať vodomery na studenú vodu. Ak sa vlastníci predsa len dohodnú, že budú mať aj na studenú, musia si dohodnúť aj podmienky pri výmene po šiestich rokoch. Prečo by nemala byť tiež dohodnutá lehota pätnástich dní.
Ale tak si správca privyrába, na úkor niektorých vlastníkov bytov. Inak je to jeho povinnosť, pri teplej vode, písmeno b) pri studenej tiež, ak mu to určia vlastníci v zmluve o výkone správy domu. A tieto vodomery nie sú vlastníctvom vlastníka bytu, ale spoluvlastníkov domu. Aj keď sú vodomery v byte, slúžia domu, všetkým spoluvlastníkom na rozpočítanie spoločných nákladov domu, nie sú to fakturačné vodomery.
Správcovia bytových domov sú spokojní, keď vlastníci držia hubu ...
nunenko
22.05.12,05:25
Aby sme sa bavili o "chcú za dodatočnú výmenu vodomerov 10€", by sme to naisto museli vedieť, Za výmenu, alebo za náklady na cestovné? Výmena by mala byť bezplatná, ak to robili hromadne bezplatne. Ak naraz menili xy vodomerov náklad na dopravu sa minimazoval a rozdelil, na každý vodomer pripadla malá čiastka z tvojich 10€.
1, Nikde sa neuvádza kto je povinný hradiť : zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel. Povinný používať meradlo zo zákona je ten kto rozpočítava, nie konečný spotrebiteľ. Preto si myslím, že ten kto rozpočítava teplo by si mal do ceny započítať aj výmenu vodomerov (meračov pretečeného množstva vody)-určených meradiel. Preto si myslím, že v zmluve o výkone správy musia byť stanovené podmienky aj ich výmeny. Ako a čo sa účtuje keď vlastník bytu nesprístupní byt a musí byť výmena v náhradnom termíne.
Zákon tak isto hovorí, že vlastník ktorý nesprístupní byt na tento účel zodpovedá za vzniknutú škodu, čiže ak to správca oznámil konečnému spotrebiteľovi minimálne 15 dní pred výmenou Tak,ako sito uviedol výmena vodomeru ja spojená s odpisom spotreby, a teda ak nieje možné vymeniť vodomer bez odpisu spotreby, nieje možné ani vymeniť samotný vodomer a teda sa na výmenu vzťahuje 15 dňová lehota.
Zákon ďalej uvádza: oznámiť konečnému spotrebiteľovi. Čo je to oznámiť konečnému spotrebiteľovi? Je to oznam v bytovom dome? Stačí na to? NIE! Keby bolo uvedené oznámiť v dome spôsobom obvyklým, tak by to za predpokladu, že spôsob dome obvyklý je oznam v na nástenke v bytovom dome.
Zákonu je jedno, ako to má konečnému spotrebiteľovi oznámiť. Ak nemajú dohodnutý spôsob doručovania oznamov, tak právne správne je len písomne na adresu vlastníka, alebo oznam proti podpisu. Poviete, že je to byrokracia a buzerácia, ale ak sa vlastník bude súdiť a tvrdiť, že mu vznikla škoda, tým, že nemohol vedieť o výmene, pretože mu to nebolo oznámené. Existuje množstvo vlastníkov vlastniacich viacero bytov a logicky nemôžu bývať naraz vo všetkých bytoch, tieto bývajú často bez nájomníka...
Toto bolo o teplej vode, respektíve o merači pretečeného množstva teplej vody. Studená nemá žiadne pravidlá určené zo zákona, či vyhlášky. Teda nemôže mať ani pravidlá pri výmene meradla.
Zaplatiť 10€ "naviac" (na cestovné náklady ) výmenu nepovažujem za neprimeranú sumu. Nájdi ešte niekoho v dome kto tiež nemá vymenené a zaplatíte len po 5€, ak nie tak potom to je odrb.
1, Nikde sa neuvádza kto je povinný hradiť : zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel. Povinný používať meradlo zo zákona je ten kto rozpočítava, nie konečný spotrebiteľ. Preto si myslím, že ten kto rozpočítava teplo by si mal do ceny započítať aj výmenu vodomerov (meračov pretečeného množstva vody)-určených meradiel. Preto si myslím, že v zmluve o výkone správy musia byť stanovené podmienky aj ich výmeny. Ako a čo sa účtuje keď vlastník bytu nesprístupní byt a musí byť výmena v náhradnom termíne.
Zákon tak isto hovorí, že vlastník ktorý nesprístupní byt na tento účel zodpovedá za vzniknutú škodu, čiže ak to správca oznámil konečnému spotrebiteľovi minimálne 15 dní pred výmenou Tak,ako sito uviedol výmena vodomeru ja spojená s odpisom spotreby, a teda ak nieje možné vymeniť vodomer bez odpisu spotreby, nieje možné ani vymeniť samotný vodomer a teda sa na výmenu vzťahuje 15 dňová lehota.
Zákon ďalej uvádza: oznámiť konečnému spotrebiteľovi. Čo je to oznámiť konečnému spotrebiteľovi? Je to oznam v bytovom dome? Stačí na to? NIE! Keby bolo uvedené oznámiť v dome spôsobom obvyklým, tak by to za predpokladu, že spôsob dome obvyklý je oznam v na nástenke v bytovom dome.
Zákonu je jedno, ako to má konečnému spotrebiteľovi oznámiť. Ak nemajú dohodnutý spôsob doručovania oznamov, tak právne správne je len písomne na adresu vlastníka, alebo oznam proti podpisu. Poviete, že je to byrokracia a buzerácia, ale ak sa vlastník bude súdiť a tvrdiť, že mu vznikla škoda, tým, že nemohol vedieť o výmene, pretože mu to nebolo oznámené. Existuje množstvo vlastníkov vlastniacich viacero bytov a logicky nemôžu bývať naraz vo všetkých bytoch, tieto bývajú často bez nájomníka...
Toto bolo o teplej vode, respektíve o merači pretečeného množstva teplej vody. Studená nemá žiadne pravidlá určené zo zákona, či vyhlášky. Teda nemôže mať ani pravidlá pri výmene meradla.
Zaplatiť 10€ "naviac" (na cestovné náklady ) výmenu nepovažujem za neprimeranú sumu. Nájdi ešte niekoho v dome kto tiež nemá vymenené a zaplatíte len po 5€, ak nie tak potom to je odrb.
verkaz
22.05.12,05:47
Určite sa jedná o náklady vzniknuté naviac. Najprv sa skús s nimi dohodnúť a cituj príspevok "sita".
My sme s tým tiež mávali problémy. Stávalo sa, že montér musel prísť aj niekoľkokrát. Samozrejme, že náklady na výmenu sa tým zvýšili. Na zhromaždení sme odsúhlasili, že toto navýšenie sa rozpočíta na tých, ktorí to zapríčinili. Tých 10 € sa mi tiež vidí veľa. Je treba tiež zobrať do úvahy dôvod, prečo nebol byt sprístupnený. Niektorí vlastníci to ako keby robili naschvál. Takže ten postih je pre tých.
My sme s tým tiež mávali problémy. Stávalo sa, že montér musel prísť aj niekoľkokrát. Samozrejme, že náklady na výmenu sa tým zvýšili. Na zhromaždení sme odsúhlasili, že toto navýšenie sa rozpočíta na tých, ktorí to zapríčinili. Tých 10 € sa mi tiež vidí veľa. Je treba tiež zobrať do úvahy dôvod, prečo nebol byt sprístupnený. Niektorí vlastníci to ako keby robili naschvál. Takže ten postih je pre tých.
nunenko
22.05.12,06:06
Určite sa jedná o náklady vzniknuté naviac.
Ako určíš koľko je na viac?
Ako určíš koľko je na viac?
gonsky
22.05.12,07:05
Presne je napísané "pri dodatočnej montáži je účtovaný poplatok 10€. Ide o výmenu vodomeru na teplu vodu. Volal som im,ze či to nema vysieť aspoň 15 dní tak sa začal smiať a že nech mu poviem zákon, kde to je uvedené. Povedal, že on má skúsenosti, že stačí dať oznam len 5 dní dopredu a je to len moja vec, že som tam nebol a že si to môžem aj sám vymeniť ale len certifikovanou osobou. Náhradný termín montáže nedali a bývam v 13 poschodovej bytovke, určite nie som sám kto nebol vtedy doma.Stalo sa mi prvý krát,že som nebol doma keď niečo chceli vymienať.
nunenko
22.05.12,07:56
Zákon 99/2007, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 657/2004 Z. z. o tepelnej energetike, § 17, odsek 3, písmeno c.
Ak nesúhlasíš, tak sa obráť na Štátnu energetickú inšpekciu s podnetom na porušenie zákona pre nedodržanie lehoty pri odpise a výmene určeného merača pretečeného množstva vody.
A možno rozhodne podobne.
http://www.sei.sk/sites/default/files/176_1400_2011.pdf (http://www.sei.sk/sites/default/files/176_1400_2011.pdf)
že si to môžem aj sám vymeniť ale len certifikovanou osobou. toto je bežný argument, ale zákon jasne hovorí: b) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel na meranie množstva teplej úžitkovej vody spotrebovanej konečným spotrebiteľom v súlade s osobitným predpisom,2)
Má to ale nejakú logiku? Čo ďalej s vodomerom? Kto ho kam dá? Ako to bude s odpisom stavu?
Keď som ja, či môj syn registrovaná osoba na montáž určených meradiel pretečeného množstva vody môžem si sám vymeniť vodomer?
http://www.unms.sk/swift_data/source/skusobnictvo/bacikova/Vydane_registracie_06_2011.pdf
Čo potom? Zo zákona nemusím nič nikomu nahlasovať, odpisovať, vymenený starý vodomer ma nezaujíma, len okolo nového mnou namontovaného som povinný čosi dodržať...
Zákon o metrologii 142/2000 paragraf § 19
Používanie určených meradiel
(1) Určené meradlá možno používať na daný účel,len ak majú platné overenie, ak sa toto vyžaduje.
(2) Podnikateľ alebo iná právnická osoba je povinná
a) používať určené meradlá v prípadoch, v ktorých je ich používanie ustanovené (§ 8), ak osobitný predpis 7) neustanovuje inak alebo ak úrad neudelil výnimku,
b) udržiavať používané určené meradlá v náležitom technickom stave,
c) predkladať používané určené meradlá na metrologickú kontrolu podľa tohto zákona,
d) používať určené meradlá toho druhu, ktorý je na daný účel použitia určený,
e) viesť evidenciu používaných určených meradiel s uvedením dátumu ich posledného overenia.
Čiže ten kto rozpočítava teplo v teplej vode je povinný používať určené merač, a teda je povinný vyššie uvedené. a teda je povinný viesť minimálne ich evidenciu. Konečný spotrebiteľ má právo na reklamáciu nameraných hodnôt, a môže požiadať o preverenie funkčnosti vodomeru, ešte aj potom, ako vodomer bol vymenený. Preto je vodomer potrebné na túto dobu uskladniť.
Zmysel toho, že na vodomery bola plomba montážnika sa stratí v tej chvíli ako mi ostane vodomer a ja ho prefúknem vysávačom.
Alebo sa mýlim, a registrovaná osoba na montáž meračov pretečeného množstva vody je pri výmene vodomeru povinná overiť neporušenosť plomb montážnika, odpísať stavy vymieňaného vodomeru a niekam ich zapísať, či nahlásiť, a vodomery odobrať a niekam ich uskladniť, či niekomu odovzdať? Na to aby to urobil musí mať zmluvu s tým čo eozpočítava teplo.
Ak nesúhlasíš, tak sa obráť na Štátnu energetickú inšpekciu s podnetom na porušenie zákona pre nedodržanie lehoty pri odpise a výmene určeného merača pretečeného množstva vody.
A možno rozhodne podobne.
http://www.sei.sk/sites/default/files/176_1400_2011.pdf (http://www.sei.sk/sites/default/files/176_1400_2011.pdf)
že si to môžem aj sám vymeniť ale len certifikovanou osobou. toto je bežný argument, ale zákon jasne hovorí: b) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel na meranie množstva teplej úžitkovej vody spotrebovanej konečným spotrebiteľom v súlade s osobitným predpisom,2)
Má to ale nejakú logiku? Čo ďalej s vodomerom? Kto ho kam dá? Ako to bude s odpisom stavu?
Keď som ja, či môj syn registrovaná osoba na montáž určených meradiel pretečeného množstva vody môžem si sám vymeniť vodomer?
http://www.unms.sk/swift_data/source/skusobnictvo/bacikova/Vydane_registracie_06_2011.pdf
Čo potom? Zo zákona nemusím nič nikomu nahlasovať, odpisovať, vymenený starý vodomer ma nezaujíma, len okolo nového mnou namontovaného som povinný čosi dodržať...
Zákon o metrologii 142/2000 paragraf § 19
Používanie určených meradiel
(1) Určené meradlá možno používať na daný účel,len ak majú platné overenie, ak sa toto vyžaduje.
(2) Podnikateľ alebo iná právnická osoba je povinná
a) používať určené meradlá v prípadoch, v ktorých je ich používanie ustanovené (§ 8), ak osobitný predpis 7) neustanovuje inak alebo ak úrad neudelil výnimku,
b) udržiavať používané určené meradlá v náležitom technickom stave,
c) predkladať používané určené meradlá na metrologickú kontrolu podľa tohto zákona,
d) používať určené meradlá toho druhu, ktorý je na daný účel použitia určený,
e) viesť evidenciu používaných určených meradiel s uvedením dátumu ich posledného overenia.
Čiže ten kto rozpočítava teplo v teplej vode je povinný používať určené merač, a teda je povinný vyššie uvedené. a teda je povinný viesť minimálne ich evidenciu. Konečný spotrebiteľ má právo na reklamáciu nameraných hodnôt, a môže požiadať o preverenie funkčnosti vodomeru, ešte aj potom, ako vodomer bol vymenený. Preto je vodomer potrebné na túto dobu uskladniť.
Zmysel toho, že na vodomery bola plomba montážnika sa stratí v tej chvíli ako mi ostane vodomer a ja ho prefúknem vysávačom.
Alebo sa mýlim, a registrovaná osoba na montáž meračov pretečeného množstva vody je pri výmene vodomeru povinná overiť neporušenosť plomb montážnika, odpísať stavy vymieňaného vodomeru a niekam ich zapísať, či nahlásiť, a vodomery odobrať a niekam ich uskladniť, či niekomu odovzdať? Na to aby to urobil musí mať zmluvu s tým čo eozpočítava teplo.
sito
22.05.12,08:14
Presne je napísané "pri dodatočnej montáži je účtovaný poplatok 10€. Ide o výmenu vodomeru na teplu vodu. Volal som im,ze či to nema vysieť aspoň 15 dní tak sa začal smiať a že nech mu poviem zákon, kde to je uvedené. Povedal, že on má skúsenosti, že stačí dať oznam len 5 dní dopredu a je to len moja vec, že som tam nebol a že si to môžem aj sám vymeniť ale len certifikovanou osobou. Náhradný termín montáže nedali a bývam v 13 poschodovej bytovke, určite nie som sám kto nebol vtedy doma.Stalo sa mi prvý krát,že som nebol doma keď niečo chceli vymienať.
Zo zákona je jasné, že pätnásť dní vopred je treba oznámiť.
Ako uhrádzať?
§ 10
(1) Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome sú povinní v súlade so zmluvou o spoločenstve alebo so zmluvou o výkone správy poukazovať preddavky mesačne vopred do fondu prevádzky, údržby a opráv, a to od prvého dňa mesiaca nasledujúceho po vklade10) vlastníckeho práva do katastra nehnuteľností. Výšku preddavku do fondu prevádzky, údržby a opráv určia vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome spravidla vždy na jeden rok vopred tak, aby sa pokryli predpokladané náklady na prevádzku, údržbu a opravy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku, ako aj výdavky na obnovu, modernizáciu a rekonštrukciu domu. Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome vykonávajú úhrady do fondu prevádzky, údržby a opráv podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu; ak je súčasťou bytu balkón, lodžia alebo terasa, pre účely tvorby fondu prevádzky, údržby a opráv domu sa zarátava do veľkosti spoluvlastníckeho podielu 25 % z podlahovej plochy balkóna, lodžie alebo terasy.
(2) Príjmom fondu prevádzky, údržby a opráv domu sú
a) mesačné preddavky vlastníkov bytov a nebytových priestorov,
b) príjem za prenájom spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku,
c) výnosy z účtu domu vedeného v banke,
d) príjmy z výťažku exekúcie bytu alebo nebytového priestoru alebo z dobrovoľnej dražby bytu alebo nebytového priestoru, vo výške pohľadávok voči vlastníkovi bytu zo zákonného záložného práva, ktoré vzniklo podľa tohto zákona,
e) zmluvné pokuty a úroky z omeškania vzniknuté použitím prostriedkov fondu prevádzky, údržby a opráv domu,
f) príjmy z predaja spoločných nebytových priestorov, spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu, ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome nedohodli inak.
(3) Z fondu prevádzky, údržby a opráv sa financujú výdavky spojené s nákladmi na prevádzku, údržbu a opravy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku, ako aj výdavky na obnovu, modernizáciu a rekonštrukciu domu. Z fondu prevádzky, údržby a opráv sa financujú aj opravy balkónov a lodžií. Prostriedky fondu prevádzky, údržby a opráv možno prechodne použiť na úhradu za plnenia spojené s užívaním bytov a nebytových priestorov v dome v prípade ich dočasného nedostatku. Po preklenutí nedostatku prostriedkov na úhradu tohto plnenia, sa uvedené prostriedky vrátia do fondu prevádzky, údržby a opráv.
§ 11, odsek 3
(3) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný umožniť na požiadanie na nevyhnutný čas a v nevyhnutnej miere vstup do bytu alebo nebytového priestoru zástupcovi spoločenstva, správcovi a osobe oprávnenej vykonávať opravu a údržbu za účelom vykonania obhliadky alebo opravy, ak opravu nezabezpečí sám alebo ak ide o opravu spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu prístupných z jeho bytu alebo montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a nebytovom priestore a odpočet nameraných hodnôt; ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním.
Vlastník bytu je povinný prispievať do FOaÚ. Správca je povinný vymeniť vodomery. Cena vodomeru a montáž vodomeru by mala byť uhradená z FOaÚ v deň oznámený vlastníkovi. Ak vlastník neumožnil montáž v uvedený deň. Oprávnené náklady za opakovanú cestu do domu je pre správcu škoda, ktorú má uhradiť vlastník bytu, ktorý neumožnil výmenu vodomeru. Žiadne iné peniaze nie je vlastník povinný správcovi uhrádzať, okrem škody ktorú spôsobil správcovi vkastník konkrétneho bytu.
Otázka: Je desať euro oprávnená škoda? Ak v náhradnom termíne mení vodomery viac vlastníkov, každý musí zaplatiť tu cestu, desať euro?
Keď si traja ľudia objednajú taxík, každý zaplatí za odvezenie tri eurá, alebo ak za počet prevezených km sa platí tri eurá, každý dá jedno?
Správca si môže určiť, ale bez schválenia vlastníkov bytov konkrétneho domu je to jednostrenné rozhodnutie, je neplatné a vlastník sa možné domáhať svojho práva aj na súde.
Zo zákona je jasné, že pätnásť dní vopred je treba oznámiť.
Ako uhrádzať?
§ 10
(1) Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome sú povinní v súlade so zmluvou o spoločenstve alebo so zmluvou o výkone správy poukazovať preddavky mesačne vopred do fondu prevádzky, údržby a opráv, a to od prvého dňa mesiaca nasledujúceho po vklade10) vlastníckeho práva do katastra nehnuteľností. Výšku preddavku do fondu prevádzky, údržby a opráv určia vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome spravidla vždy na jeden rok vopred tak, aby sa pokryli predpokladané náklady na prevádzku, údržbu a opravy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku, ako aj výdavky na obnovu, modernizáciu a rekonštrukciu domu. Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome vykonávajú úhrady do fondu prevádzky, údržby a opráv podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu; ak je súčasťou bytu balkón, lodžia alebo terasa, pre účely tvorby fondu prevádzky, údržby a opráv domu sa zarátava do veľkosti spoluvlastníckeho podielu 25 % z podlahovej plochy balkóna, lodžie alebo terasy.
(2) Príjmom fondu prevádzky, údržby a opráv domu sú
a) mesačné preddavky vlastníkov bytov a nebytových priestorov,
b) príjem za prenájom spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku,
c) výnosy z účtu domu vedeného v banke,
d) príjmy z výťažku exekúcie bytu alebo nebytového priestoru alebo z dobrovoľnej dražby bytu alebo nebytového priestoru, vo výške pohľadávok voči vlastníkovi bytu zo zákonného záložného práva, ktoré vzniklo podľa tohto zákona,
e) zmluvné pokuty a úroky z omeškania vzniknuté použitím prostriedkov fondu prevádzky, údržby a opráv domu,
f) príjmy z predaja spoločných nebytových priestorov, spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu, ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome nedohodli inak.
(3) Z fondu prevádzky, údržby a opráv sa financujú výdavky spojené s nákladmi na prevádzku, údržbu a opravy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku, ako aj výdavky na obnovu, modernizáciu a rekonštrukciu domu. Z fondu prevádzky, údržby a opráv sa financujú aj opravy balkónov a lodžií. Prostriedky fondu prevádzky, údržby a opráv možno prechodne použiť na úhradu za plnenia spojené s užívaním bytov a nebytových priestorov v dome v prípade ich dočasného nedostatku. Po preklenutí nedostatku prostriedkov na úhradu tohto plnenia, sa uvedené prostriedky vrátia do fondu prevádzky, údržby a opráv.
§ 11, odsek 3
(3) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný umožniť na požiadanie na nevyhnutný čas a v nevyhnutnej miere vstup do bytu alebo nebytového priestoru zástupcovi spoločenstva, správcovi a osobe oprávnenej vykonávať opravu a údržbu za účelom vykonania obhliadky alebo opravy, ak opravu nezabezpečí sám alebo ak ide o opravu spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu prístupných z jeho bytu alebo montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a nebytovom priestore a odpočet nameraných hodnôt; ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním.
Vlastník bytu je povinný prispievať do FOaÚ. Správca je povinný vymeniť vodomery. Cena vodomeru a montáž vodomeru by mala byť uhradená z FOaÚ v deň oznámený vlastníkovi. Ak vlastník neumožnil montáž v uvedený deň. Oprávnené náklady za opakovanú cestu do domu je pre správcu škoda, ktorú má uhradiť vlastník bytu, ktorý neumožnil výmenu vodomeru. Žiadne iné peniaze nie je vlastník povinný správcovi uhrádzať, okrem škody ktorú spôsobil správcovi vkastník konkrétneho bytu.
Otázka: Je desať euro oprávnená škoda? Ak v náhradnom termíne mení vodomery viac vlastníkov, každý musí zaplatiť tu cestu, desať euro?
Keď si traja ľudia objednajú taxík, každý zaplatí za odvezenie tri eurá, alebo ak za počet prevezených km sa platí tri eurá, každý dá jedno?
Správca si môže určiť, ale bez schválenia vlastníkov bytov konkrétneho domu je to jednostrenné rozhodnutie, je neplatné a vlastník sa možné domáhať svojho práva aj na súde.
nunenko
22.05.12,08:43
Oprávnené náklady za opakovanú cestu do domu je pre správcu škoda, ktorú má uhradiť vlastník bytu, ktorý neumožnil výmenu vodomeru
Keďže (ak) sa to hradí s FPÚaO správcovi škoda nevznikne. Len spoluvlastníkom. Výšku škody je možné určiť. Ale nie je to až tak jednoznačné.
Do fondu sa prispieva podla spoluvlastníckeho podielu. Ak sa uhradí výmena vodomerov 10 bytom 110€ (10 € výmena/kus + 10€ jedna cesta. A byty majú rozlohu spolu 1000m2, a jeden byt 50m2 a druhý 150m2 a jeden z týchto bytov si musí zaplatiť náhradnú výmenu akú škodu spôsobí ten so 150m2 a akú ten s 50m2?
Škoda vznikne, a v tomto prípade, keď nebola dodržaná zákonom stanovená povinnosť rozpočítateľa tepla (nedodržaním 15 dňovej lehoty) ale nie správcovi no konečnému spotrebiteľovi, ak od neho chcie niekto nejaký poplatok naviac. Za škody vzniknuté vlastníkom svojim správanim zodpovedá aj správca, nielen vlastník bytu.
Keďže (ak) sa to hradí s FPÚaO správcovi škoda nevznikne. Len spoluvlastníkom. Výšku škody je možné určiť. Ale nie je to až tak jednoznačné.
Do fondu sa prispieva podla spoluvlastníckeho podielu. Ak sa uhradí výmena vodomerov 10 bytom 110€ (10 € výmena/kus + 10€ jedna cesta. A byty majú rozlohu spolu 1000m2, a jeden byt 50m2 a druhý 150m2 a jeden z týchto bytov si musí zaplatiť náhradnú výmenu akú škodu spôsobí ten so 150m2 a akú ten s 50m2?
Škoda vznikne, a v tomto prípade, keď nebola dodržaná zákonom stanovená povinnosť rozpočítateľa tepla (nedodržaním 15 dňovej lehoty) ale nie správcovi no konečnému spotrebiteľovi, ak od neho chcie niekto nejaký poplatok naviac. Za škody vzniknuté vlastníkom svojim správanim zodpovedá aj správca, nielen vlastník bytu.
sito
22.05.12,09:10
Keďže (ak) sa to hradí s FPÚaO správcovi škoda nevznikne. Len spoluvlastníkom. Výšku škody je možné určiť. Ale nie je to až tak jednoznačné.
Do fondu sa prispieva podla spoluvlastníckeho podielu. Ak sa uhradí výmena vodomerov 10 bytom 110€ (10 € výmena/kus + 10€ jedna cesta. A byty majú rozlohu spolu 1000m2, a jeden byt 50m2 a druhý 150m2 a jeden z týchto bytov si musí zaplatiť náhradnú výmenu akú škodu spôsobí ten so 150m2 a akú ten s 50m2?
Škoda vznikne, a v tomto prípade, keď nebola dodržaná zákonom stanovená povinnosť rozpočítateľa tepla (nedodržaním 15 dňovej lehoty) ale nie správcovi no konečnému spotrebiteľovi, ak od neho chcie niekto nejaký poplatok naviac. Za škody vzniknuté vlastníkom svojim správanim zodpovedá aj správca, nielen vlastník bytu.
Ale hore je uvedených pätnásť dni!
Správca mení x vodomerov v určený deň z FOaÚ. Náklady na cestu sú, teda tých 10 euro. Tie sú uhradené tiež z FOaÚ. Ak traja, alebo jeden v jednom dni po určenom dni, kto tých 10 euro uhradí? Všetci, alebo tí, ktorí neumožnili vstup do bytu, montáž vodomeru?
Rozpočítavanie fakturácie z FOaÚ na byty zákon nepripúšťa! Či? Ktorý? 182/1993 isto nie.
Do fondu sa prispieva podla spoluvlastníckeho podielu. Ak sa uhradí výmena vodomerov 10 bytom 110€ (10 € výmena/kus + 10€ jedna cesta. A byty majú rozlohu spolu 1000m2, a jeden byt 50m2 a druhý 150m2 a jeden z týchto bytov si musí zaplatiť náhradnú výmenu akú škodu spôsobí ten so 150m2 a akú ten s 50m2?
Škoda vznikne, a v tomto prípade, keď nebola dodržaná zákonom stanovená povinnosť rozpočítateľa tepla (nedodržaním 15 dňovej lehoty) ale nie správcovi no konečnému spotrebiteľovi, ak od neho chcie niekto nejaký poplatok naviac. Za škody vzniknuté vlastníkom svojim správanim zodpovedá aj správca, nielen vlastník bytu.
Ale hore je uvedených pätnásť dni!
Správca mení x vodomerov v určený deň z FOaÚ. Náklady na cestu sú, teda tých 10 euro. Tie sú uhradené tiež z FOaÚ. Ak traja, alebo jeden v jednom dni po určenom dni, kto tých 10 euro uhradí? Všetci, alebo tí, ktorí neumožnili vstup do bytu, montáž vodomeru?
Rozpočítavanie fakturácie z FOaÚ na byty zákon nepripúšťa! Či? Ktorý? 182/1993 isto nie.
nunenko
22.05.12,09:42
Ak traja, alebo jeden v jednom dni po určenom dni, kto tých 10 euro uhradí? Všetci, alebo tí, ktorí neumožnili vstup do bytu, montáž vodomeru?
Obe faktúry sa musia zaplatiť z FPÚaO, alebo ani jedna.
Ak nevpustil do bytu vlastník, za škodu zodpovedá vlastník. Ak si myslia spoluvlastníci, že im týmto nevpustením do bytu vznikla škoda, musia si ju uplatniť u toho, kto im ju spôsobil.
Ak si myslí vlastník, že mu činnosťou (nedodržaním zákona) správcu vznikla škoda musí si ju u neho vymáhať, ak chce peniaze späť.
Vlastníci, ako i správca si namýšľajú, že oni môžu určovať pokuty, či iné sankčné opatrenia, keď majú pocit, že im je krivdené. Jediný, kto má túto kompetenciu je ale súd, kde sa musia poškodení obrátiť o určenie náhrady za spôsobenú škodu.
Obe faktúry sa musia zaplatiť z FPÚaO, alebo ani jedna.
Ak nevpustil do bytu vlastník, za škodu zodpovedá vlastník. Ak si myslia spoluvlastníci, že im týmto nevpustením do bytu vznikla škoda, musia si ju uplatniť u toho, kto im ju spôsobil.
Ak si myslí vlastník, že mu činnosťou (nedodržaním zákona) správcu vznikla škoda musí si ju u neho vymáhať, ak chce peniaze späť.
Vlastníci, ako i správca si namýšľajú, že oni môžu určovať pokuty, či iné sankčné opatrenia, keď majú pocit, že im je krivdené. Jediný, kto má túto kompetenciu je ale súd, kde sa musia poškodení obrátiť o určenie náhrady za spôsobenú škodu.
sito
22.05.12,10:05
Obe faktúry sa musia zaplatiť z FPÚaO, alebo ani jedna.
Ak nevpustil do bytu vlastník, za škodu zodpovedá vlastník. Ak si myslia spoluvlastníci, že im týmto nevpustením do bytu vznikla škoda, musia si ju uplatniť u toho, kto im ju spôsobil.
Ak si myslí vlastník, že mu činnosťou (nedodržaním zákona) správcu vznikla škoda musí si ju u neho vymáhať, ak chce peniaze späť.
Vlastníci, ako i správca si namýšľajú, že oni môžu určovať pokuty, či iné sankčné opatrenia, keď majú pocit, že im je krivdené. Jediný, kto má túto kompetenciu je ale súd, kde sa musia poškodení obrátiť o určenie náhrady za spôsobenú škodu.
Čo všeličo sa musí a čo nemusí!
Pri vyregulovaní osem bytov odmietlo umožniť montáž v bytoch. Pri hromadnej montáži bol vypustený celý vykurovací systém. Montáž vyšla na byt 2 600 Sk. Tie dostali aj byty, ktoré odmietli montáž. Ale vypúšťanie stúpačiek pri montáži si platili sami, okolo 700 Sk.
Keď sme dávali prvý krát PRT, tak sedem vlastníkov začalo strečkovať, nedali, že nepotrebujú. Po dvoch rokoch sami chceli. Hromadná montáž vyšla na 2 500 Sk. na byt. Po dvoch rokoch už bola cena vyššia, byty z FOaÚ dostali 2 500 Sk rozdiel si uhradili strečkujúce byt.
Fantazíruj o spravodlivosti.
Ak nevpustil do bytu vlastník, za škodu zodpovedá vlastník. Ak si myslia spoluvlastníci, že im týmto nevpustením do bytu vznikla škoda, musia si ju uplatniť u toho, kto im ju spôsobil.
Ak si myslí vlastník, že mu činnosťou (nedodržaním zákona) správcu vznikla škoda musí si ju u neho vymáhať, ak chce peniaze späť.
Vlastníci, ako i správca si namýšľajú, že oni môžu určovať pokuty, či iné sankčné opatrenia, keď majú pocit, že im je krivdené. Jediný, kto má túto kompetenciu je ale súd, kde sa musia poškodení obrátiť o určenie náhrady za spôsobenú škodu.
Čo všeličo sa musí a čo nemusí!
Pri vyregulovaní osem bytov odmietlo umožniť montáž v bytoch. Pri hromadnej montáži bol vypustený celý vykurovací systém. Montáž vyšla na byt 2 600 Sk. Tie dostali aj byty, ktoré odmietli montáž. Ale vypúšťanie stúpačiek pri montáži si platili sami, okolo 700 Sk.
Keď sme dávali prvý krát PRT, tak sedem vlastníkov začalo strečkovať, nedali, že nepotrebujú. Po dvoch rokoch sami chceli. Hromadná montáž vyšla na 2 500 Sk. na byt. Po dvoch rokoch už bola cena vyššia, byty z FOaÚ dostali 2 500 Sk rozdiel si uhradili strečkujúce byt.
Fantazíruj o spravodlivosti.
nunenko
22.05.12,10:25
Fantazíruj o spravodlivosti. fantazírujem, ale nie spravodlivosti, tá nebude, ale o právnej správnosti.
mimochodom, ak je uvedené
oznámiť konečnému spotrebiteľovi najmenej 15 dní pred uskutočnením odčítania údajov na určenom meradle na meranie množstva teplej úžitkovej vody termín odčítania spotreby,
znamená to, že ak to konečnému spotrebiteľovi oznámil aj dva roky pred výmenou alebo dvadsať dní pred odčítaním zákon bol dodržaný. Teda nie je podstatné ako dlho visí nejaký oznam, a už vôbec či visí štrnásty až nultý deň odpočtu.
mimochodom, ak je uvedené
oznámiť konečnému spotrebiteľovi najmenej 15 dní pred uskutočnením odčítania údajov na určenom meradle na meranie množstva teplej úžitkovej vody termín odčítania spotreby,
znamená to, že ak to konečnému spotrebiteľovi oznámil aj dva roky pred výmenou alebo dvadsať dní pred odčítaním zákon bol dodržaný. Teda nie je podstatné ako dlho visí nejaký oznam, a už vôbec či visí štrnásty až nultý deň odpočtu.
nunenko
22.05.12,13:37
http://www.sei.sk/sites/default/files/233_1700_2011.pdf
Ako spoločenstvo vlastníkov bytov nechcete pochopiť skutočnosť, že zákon ukladá povinnosť každému dodávateľovi, alebo odberateľovi tepla, ktorý rozpočítava množstvo tepla dodaného
konečnému spotrebiteľovi v teplej vode a na vykurovanie. Aj spoločenstvá vlastníkov bytov
v plnej miere spĺňajú požiadavky, ktoré zákon kladie na odberateľa tepla.
Je pozoruhodné, že ako spoločenstvo vlastníkov bytov dávate prednosť a riadili ste sa
neformálnymi radami pani Lehotskej, resp. vychádzali z nezáväznej publikácie Elly
Zemanovej a Ivana Hrnčára a na zákonnú povinnosť ste nebrali zreteľ.
Musíte si uvedomiť, že nie ste len Spoločenstvom vlastníkov bytov podľa zákona
č..182/1993.Z.z., ale aj odberateľom tepla podľa zákona č. 657/2004 Z.z., čo sa navzájom
nevylučuje a ste povinní plniť aj ustanovenia podľa tohto zákona.
Tiež si musíte uvedomiť, že ustanovenia, za ktoré je táto sankcia ukladaná slúžia na ochranu
konečných spotrebiteľov tepla, ktorých v zmysle zákona č. 182/1993 Z.z. ako spoločenstvo
vlastníkov bytov zastupujete.
http://www.sei.sk/sites/default/files/92_1700_2011.pdf
Opodstatnenosť zistených nedostatkov potvrdzuje Vaše vyjadrenie k protokolu č..8/007/10 v liste zo dňa 15.2.2010, ako aj Vami prijaté a čiastočne aj splnené opatrenia na
odstránenie zistených závad a nedostatkov v liste zo dňa 22.2.2010, aj keď ste v závere
vyjadrenia k protokolu uviedli, že s prihliadnutím na ustanovenia zákona č. 182/1993 Z.z.
o vlastníctve bytov a nebytových priestorov máte za to, že ste svojou činnosťou neporušili
ustanovenia zákona č. 657/2004 Z.z. o tepelnej energetike, bez doloženia nových a nám
neznámych dôkazov a skutočností na podporu svojho tvrdenia, ale len formálne.
http://www.sei.sk/sites/default/files/87_1700_2011.pdf
Keďže Vy ste podľa § 2 písm. b) zákona výrobcom tepla, pretože citácia: „Výrobcom tepla fyzická osoba alebo právnická osoba, ktorá vyrába teplo na účel jeho predaja, a ktorá je
držiteľom povolenia na výrobu tepla podľa tohto zákona“ a ďalej podľa § 2 písm. d) zákona
ste dodávateľom, pretože citácia: „Dodávateľom fyzická osoba alebo právnická osoba, ktorá
je držiteľom povolenia na rozvod tepla alebo sa na ňu vzťahuje oznamovacia povinnosť podľa
§ 11 a ktorá dodáva teplo odberateľovi alebo množstvo dodaného tepla rozpočítava
konečnému spotrebiteľovi“.
Ako spoločenstvo vlastníkov bytov nechcete pochopiť skutočnosť, že zákon ukladá povinnosť každému dodávateľovi, alebo odberateľovi tepla, ktorý rozpočítava množstvo tepla dodaného
konečnému spotrebiteľovi v teplej vode a na vykurovanie. Aj spoločenstvá vlastníkov bytov
v plnej miere spĺňajú požiadavky, ktoré zákon kladie na odberateľa tepla.
Je pozoruhodné, že ako spoločenstvo vlastníkov bytov dávate prednosť a riadili ste sa
neformálnymi radami pani Lehotskej, resp. vychádzali z nezáväznej publikácie Elly
Zemanovej a Ivana Hrnčára a na zákonnú povinnosť ste nebrali zreteľ.
Musíte si uvedomiť, že nie ste len Spoločenstvom vlastníkov bytov podľa zákona
č..182/1993.Z.z., ale aj odberateľom tepla podľa zákona č. 657/2004 Z.z., čo sa navzájom
nevylučuje a ste povinní plniť aj ustanovenia podľa tohto zákona.
Tiež si musíte uvedomiť, že ustanovenia, za ktoré je táto sankcia ukladaná slúžia na ochranu
konečných spotrebiteľov tepla, ktorých v zmysle zákona č. 182/1993 Z.z. ako spoločenstvo
vlastníkov bytov zastupujete.
http://www.sei.sk/sites/default/files/92_1700_2011.pdf
Opodstatnenosť zistených nedostatkov potvrdzuje Vaše vyjadrenie k protokolu č..8/007/10 v liste zo dňa 15.2.2010, ako aj Vami prijaté a čiastočne aj splnené opatrenia na
odstránenie zistených závad a nedostatkov v liste zo dňa 22.2.2010, aj keď ste v závere
vyjadrenia k protokolu uviedli, že s prihliadnutím na ustanovenia zákona č. 182/1993 Z.z.
o vlastníctve bytov a nebytových priestorov máte za to, že ste svojou činnosťou neporušili
ustanovenia zákona č. 657/2004 Z.z. o tepelnej energetike, bez doloženia nových a nám
neznámych dôkazov a skutočností na podporu svojho tvrdenia, ale len formálne.
http://www.sei.sk/sites/default/files/87_1700_2011.pdf
Keďže Vy ste podľa § 2 písm. b) zákona výrobcom tepla, pretože citácia: „Výrobcom tepla fyzická osoba alebo právnická osoba, ktorá vyrába teplo na účel jeho predaja, a ktorá je
držiteľom povolenia na výrobu tepla podľa tohto zákona“ a ďalej podľa § 2 písm. d) zákona
ste dodávateľom, pretože citácia: „Dodávateľom fyzická osoba alebo právnická osoba, ktorá
je držiteľom povolenia na rozvod tepla alebo sa na ňu vzťahuje oznamovacia povinnosť podľa
§ 11 a ktorá dodáva teplo odberateľovi alebo množstvo dodaného tepla rozpočítava
konečnému spotrebiteľovi“.
sito
22.05.12,21:15
fantazírujem, ale nie spravodlivosti, tá nebude, ale o právnej správnosti.
mimochodom, ak je uvedené
oznámiť konečnému spotrebiteľovi najmenej 15 dní pred uskutočnením odčítania údajov na určenom meradle na meranie množstva teplej úžitkovej vody termín odčítania spotreby,
znamená to, že ak to konečnému spotrebiteľovi oznámil aj dva roky pred výmenou alebo dvadsať dní pred odčítaním zákon bol dodržaný. Teda nie je podstatné ako dlho visí nejaký oznam, a už vôbec či visí štrnásty až nultý deň odpočtu.
Aj doslovná citácia zákona, ktorú si uviedol je len fantazírovanie, fiktívna rada. Realitu musí riešiť gonsky, zákon je na jeho strane, nie správcu. On sa musí rozhodnúť, či si uplatní svoje právo, ak bol oboznámení oznamom, ktorý si nemohol prečítať. Ak? Lebo päť dní pred výmenou vodomerov už bol mimo domu. Ak by bol oznam vyvesený pätnásť dní pred výmenou, mohlo sa zariadiť. Sused, známi, rodinný príslušník, by bol v deň výmeny v byte. Či nie?
mimochodom, ak je uvedené
oznámiť konečnému spotrebiteľovi najmenej 15 dní pred uskutočnením odčítania údajov na určenom meradle na meranie množstva teplej úžitkovej vody termín odčítania spotreby,
znamená to, že ak to konečnému spotrebiteľovi oznámil aj dva roky pred výmenou alebo dvadsať dní pred odčítaním zákon bol dodržaný. Teda nie je podstatné ako dlho visí nejaký oznam, a už vôbec či visí štrnásty až nultý deň odpočtu.
Aj doslovná citácia zákona, ktorú si uviedol je len fantazírovanie, fiktívna rada. Realitu musí riešiť gonsky, zákon je na jeho strane, nie správcu. On sa musí rozhodnúť, či si uplatní svoje právo, ak bol oboznámení oznamom, ktorý si nemohol prečítať. Ak? Lebo päť dní pred výmenou vodomerov už bol mimo domu. Ak by bol oznam vyvesený pätnásť dní pred výmenou, mohlo sa zariadiť. Sused, známi, rodinný príslušník, by bol v deň výmeny v byte. Či nie?
nunenko
23.05.12,01:52
Ja osobne by som nič na viac nezaplatil, ale byt by som im srístupnil, Ak by nenamontovali (bez doplatku) obrátim sa na ŠEI, pre porušenie zákona.
To, že som nesprístupnil byt musia preukázať, tj že ma informovali o tomto zámere v stanovenej lehote, respektíve že ma vyzvali na sprístupnenie bytu.
Oznam na nástenke, ani keby tam bol mesiace pred a mesiace po dátume výmeny nie je právoplatné a dokázateľné informovanie konečného spotrebiteľa.
To, že som nesprístupnil byt musia preukázať, tj že ma informovali o tomto zámere v stanovenej lehote, respektíve že ma vyzvali na sprístupnenie bytu.
Oznam na nástenke, ani keby tam bol mesiace pred a mesiace po dátume výmeny nie je právoplatné a dokázateľné informovanie konečného spotrebiteľa.
sito
23.05.12,03:56
Ja osobne by som nič na viac nezaplatil, ale byt by som im srístupnil, Ak by nenamontovali (bez doplatku) obrátim sa na ŠEI, pre porušenie zákona.
To, že som nesprístupnil byt musia preukázať, tj že ma informovali o tomto zámere v stanovenej lehote, respektíve že ma vyzvali na sprístupnenie bytu.
Oznam na nástenke, ani keby tam bol mesiace pred a mesiace po dátume výmeny nie je právoplatné a dokázateľné informovanie konečného spotrebiteľa.
Nie je podstatné čo by si ty, čo by som ja, čo by ktokoľvek iný! Podstatné je ako sa rozhodne gonsky. Rada na Porade, aj my sme formalita, gonsky a jeho postoj k správcovi, to je realita.
Aj na lampáreň sa môže, možno viac pomôže a nie len jemu. Niektorých osvieti.
To, že som nesprístupnil byt musia preukázať, tj že ma informovali o tomto zámere v stanovenej lehote, respektíve že ma vyzvali na sprístupnenie bytu.
Oznam na nástenke, ani keby tam bol mesiace pred a mesiace po dátume výmeny nie je právoplatné a dokázateľné informovanie konečného spotrebiteľa.
Nie je podstatné čo by si ty, čo by som ja, čo by ktokoľvek iný! Podstatné je ako sa rozhodne gonsky. Rada na Porade, aj my sme formalita, gonsky a jeho postoj k správcovi, to je realita.
Aj na lampáreň sa môže, možno viac pomôže a nie len jemu. Niektorých osvieti.
gonsky
23.05.12,05:50
Nakoniec sa tam islo osobne, pracovnik ktorý to má na starosti tam nebol a tak sa islo za riaditeľom a ten po vysvetlení situácie to pochopil a povedal,že sa nemusí platiť 10€.
sito
23.05.12,05:58
A čo sme sa napísali, že. :);)
nunenko
23.05.12,07:34
Aj ja som rád, že gonsky nie je ovčan, ale uvedomelý si svojich práv občan a možno sa od neho čosi dozvedel aj správca, čo mu pomôže v tom aby nepáchal zbytočné škody na majetku vlastníkov bytov, či vlastníka bytu.
veronikasad
23.05.12,07:52
Dnes nám menili ortuťové merače tepla za digitálne - čas 08-10,00 hod. Prečo sa takéto "akcie" nerobia v popoludňajších hodinách a obyvatelia domu si musia kvoli tomu brať dovolenku ?
sito
23.05.12,08:08
Ale tá dovolenka stojí za to, ten skok dopredu. Digitálne merače? Ozve sa?
Asi majú tiež pracovnú dobu v dopoludňajších hodinách, poobede tiež chcú mať pre seba. Ale po dohode, môžno?
Asi majú tiež pracovnú dobu v dopoludňajších hodinách, poobede tiež chcú mať pre seba. Ale po dohode, môžno?
PASKOV
23.05.12,08:10
Vidím, že problematika PRVN je trvale nejasná.
To, co je namontované na radiátorech nejsou měřidla, neboť nevíme, co vlastně zobrazují na displejích a výsledky nelze ověřit.
PS-1
PRVN jsou jen hračky pro dospělé a chytrý trik na laiky.
PS-2
Rtuť není použitá v odpařovacích PRVN.
To, co je namontované na radiátorech nejsou měřidla, neboť nevíme, co vlastně zobrazují na displejích a výsledky nelze ověřit.
PS-1
PRVN jsou jen hračky pro dospělé a chytrý trik na laiky.
PS-2
Rtuť není použitá v odpařovacích PRVN.
veronikasad
23.05.12,08:13
Ale tá dovolenka stojí za to, ten skok dopredu. Digitálne merače? Ozve sa?
Asi majú tiež pracovnú dobu v dopoludňajších hodinách, poobede tiež chcú mať pre seba. Ale po dohode, môžno?
Marcel, ja mám pracovisko doma, dovolenku mi šéf podpisovať nemusí. Zato ja "budíček" po celom byte o ôsmej ráno tiež nemusím ...
Na moju otázku, či odpis už budú robiť spoza dverí som dostala zápornú odpoveď - vraj toto nie je ten typ meračov, za také by som zaplatila 30€/ks.
Asi majú tiež pracovnú dobu v dopoludňajších hodinách, poobede tiež chcú mať pre seba. Ale po dohode, môžno?
Marcel, ja mám pracovisko doma, dovolenku mi šéf podpisovať nemusí. Zato ja "budíček" po celom byte o ôsmej ráno tiež nemusím ...
Na moju otázku, či odpis už budú robiť spoza dverí som dostala zápornú odpoveď - vraj toto nie je ten typ meračov, za také by som zaplatila 30€/ks.
veronikasad
23.05.12,08:15
Vidím, že problematika PRVN je trvale nejasná.
To, co je namontované na radiátorech nejsou měřidla, neboť nevíme, co vlastně zobrazují na displejích a výsledky nelze ověřit.
PS-1
PRVN jsou jen hračky pro dospělé a chytrý trik na laiky.
PS-2
Rtuť není použitá v odpařovacích PRVN.
Paskov, problematike meračov vôbec nerozumiem, ak som sa vyjadrila nepresne, prosím o ospravedlnenie ...
To, co je namontované na radiátorech nejsou měřidla, neboť nevíme, co vlastně zobrazují na displejích a výsledky nelze ověřit.
PS-1
PRVN jsou jen hračky pro dospělé a chytrý trik na laiky.
PS-2
Rtuť není použitá v odpařovacích PRVN.
Paskov, problematike meračov vôbec nerozumiem, ak som sa vyjadrila nepresne, prosím o ospravedlnenie ...
sito
23.05.12,08:20
Marcel, ja mám pracovisko doma, dovolenku mi šéf podpisovať nemusí. Zato ja "budíček" po celom byte o ôsmej ráno tiež nemusím ...
Veronika, ak majú zber údajov rádiom, tak desať rokov budeš mať pokoj. Vyúčtovanie Ti ich len pripomenie, že ich máš.
A vidíš, ozval sa. Si potrpí, alebo trpí? :);)
Veronika, ak majú zber údajov rádiom, tak desať rokov budeš mať pokoj. Vyúčtovanie Ti ich len pripomenie, že ich máš.
A vidíš, ozval sa. Si potrpí, alebo trpí? :);)
veronikasad
23.05.12,08:22
Veronika, ak majú zber údajov rádiom, tak desať rokov budeš mať pokoj. Vyúčtovanie Ti ich len pripomenie, že ich máš.
A vidíš, ozval sa. Si potrpí, alebo trpí? :);)
Práve že neviem čo sú to za merače, lebo odpis budú znovu (neviem kolko rokov) robiť priamo v bytoch.
A vidíš, ozval sa. Si potrpí, alebo trpí? :);)
Práve že neviem čo sú to za merače, lebo odpis budú znovu (neviem kolko rokov) robiť priamo v bytoch.
PASKOV
23.05.12,08:31
Názor autority na PRVN:
Český metrologický institut
zabezpečuje jednotnost a přesnost měřidel a měření ve všech oborech vědecké, technické a hospodářské činnosti v rozsahu podle § 14 zákona č. 505/1990 Sb. o metrologii, ve znění pozdějších předpisů.
Otázka:
S_013
Žádám o stanovisko k problematice metrologického zabezpečení poměrových rozpočítávačů ( na Slovesku označené PRVN ) používaných při rozpočítání úhrady za dodané teplo.
Odpověď:
S_013
Výše uvedené rozpočítávače ( PRVN )nejsou uvedeny v seznamu druhů měřidel v příloze vyhlášky MPO č. 345/2002 Sb., kterou se stanovují měřidla k povinnému ověřování a měřidla podléhající schválení typu.
Nejde tedy o pracovní měřidla stanovená.
Podle stanoviska ČMI se dokonce ani o měřidla nejedná.
S ohledem na tyto skutečnosti nepodléhají rozpočítávače( PRVN ) povinnosti schvalování typu ani ověřování.
ČMI tyto rozpočítávače nezkouší ani jinak neposuzuje.
Informace o tomto výrobku je podle našeho názoru povinen podat zejména výrobce resp. prodejce. Povinnost poskytnout příslušné informace o výrobku je obecně stanovena zákonem o ochraně spotřebitele číslo 634/1992 Sb. (především § 9 až 11). Následně pak může poskytnout relevantní informace o způsobu instalace a použití rozpočítávače případně i jeho uživatel (majitel), který jej obvykle používá k rozpočtu úhrady za teplo dodané uživatelům jednotlivých bytů apod. nebo jím zmocněná firma.
Informace jsou dostupné:
http://www.cmi.cz/
Český metrologický institut
zabezpečuje jednotnost a přesnost měřidel a měření ve všech oborech vědecké, technické a hospodářské činnosti v rozsahu podle § 14 zákona č. 505/1990 Sb. o metrologii, ve znění pozdějších předpisů.
Otázka:
S_013
Žádám o stanovisko k problematice metrologického zabezpečení poměrových rozpočítávačů ( na Slovesku označené PRVN ) používaných při rozpočítání úhrady za dodané teplo.
Odpověď:
S_013
Výše uvedené rozpočítávače ( PRVN )nejsou uvedeny v seznamu druhů měřidel v příloze vyhlášky MPO č. 345/2002 Sb., kterou se stanovují měřidla k povinnému ověřování a měřidla podléhající schválení typu.
Nejde tedy o pracovní měřidla stanovená.
Podle stanoviska ČMI se dokonce ani o měřidla nejedná.
S ohledem na tyto skutečnosti nepodléhají rozpočítávače( PRVN ) povinnosti schvalování typu ani ověřování.
ČMI tyto rozpočítávače nezkouší ani jinak neposuzuje.
Informace o tomto výrobku je podle našeho názoru povinen podat zejména výrobce resp. prodejce. Povinnost poskytnout příslušné informace o výrobku je obecně stanovena zákonem o ochraně spotřebitele číslo 634/1992 Sb. (především § 9 až 11). Následně pak může poskytnout relevantní informace o způsobu instalace a použití rozpočítávače případně i jeho uživatel (majitel), který jej obvykle používá k rozpočtu úhrady za teplo dodané uživatelům jednotlivých bytů apod. nebo jím zmocněná firma.
Informace jsou dostupné:
http://www.cmi.cz/
nunenko
23.05.12,08:49
Veronika, ak majú zber údajov rádiom, tak desať rokov budeš mať pokoj. Vyúčtovanie Ti ich len pripomenie, že ich máš.
to bude asi omyl možno odpisovať nie, ale
V § 25 ods. 3 písmeno b) znie:
„b) zabezpečiť jedenkrát za rok pred začiatkom vykurovacieho
obdobia technickú prehliadku tepelných zariadení
za odberným miestom na účel zistenia prevádzkyschopnosti
a funkčnosti týchto zariadení.“.
A o desať rokov tieto svinstvá nazývané PRVN nebudú v EU povolené, merať bude len to čo je na to určené.
to bude asi omyl možno odpisovať nie, ale
V § 25 ods. 3 písmeno b) znie:
„b) zabezpečiť jedenkrát za rok pred začiatkom vykurovacieho
obdobia technickú prehliadku tepelných zariadení
za odberným miestom na účel zistenia prevádzkyschopnosti
a funkčnosti týchto zariadení.“.
A o desať rokov tieto svinstvá nazývané PRVN nebudú v EU povolené, merať bude len to čo je na to určené.
sito
23.05.12,08:55
Práve že neviem čo sú to za merače, lebo odpis budú znovu (neviem kolko rokov) robiť priamo v bytoch.
Ak sa údaje nebudú zbierať rádiom, tak klasika na začiatku roka, len trubičky sa už nebudú meniť.
Ak sa údaje nebudú zbierať rádiom, tak klasika na začiatku roka, len trubičky sa už nebudú meniť.
sito
23.05.12,09:02
to bude asi omyl možno odpisovať nie, ale
V § 25 ods. 3 písmeno b) znie:
„b) zabezpečiť jedenkrát za rok pred začiatkom vykurovacieho
obdobia technickú prehliadku tepelných zariadení
za odberným miestom na účel zistenia prevádzkyschopnosti
a funkčnosti týchto zariadení.“.
A o desať rokov tieto svinstvá nazývané PRVN nebudú v EU povolené, merať bude len to čo je na to určené.
Ale to je o tom či je vykurovací systém funkčný, schopný v zimnom období vykurovať dom, nie že musí mať PRT, nemusí! Stačia aj m2 na rozpočítanie, ak sa vlastníci dohodnú.
A kto ich vlastníkom zakáže, ten kto za nich uhradí náklady za teplo? Potom môže!
V § 25 ods. 3 písmeno b) znie:
„b) zabezpečiť jedenkrát za rok pred začiatkom vykurovacieho
obdobia technickú prehliadku tepelných zariadení
za odberným miestom na účel zistenia prevádzkyschopnosti
a funkčnosti týchto zariadení.“.
A o desať rokov tieto svinstvá nazývané PRVN nebudú v EU povolené, merať bude len to čo je na to určené.
Ale to je o tom či je vykurovací systém funkčný, schopný v zimnom období vykurovať dom, nie že musí mať PRT, nemusí! Stačia aj m2 na rozpočítanie, ak sa vlastníci dohodnú.
A kto ich vlastníkom zakáže, ten kto za nich uhradí náklady za teplo? Potom môže!
nunenko
23.05.12,10:30
vykurovací systém nie je aj v byte? To či mám termostatický ventil funkčný zistia rádiom? A pokoj? vlastníkom to zakáže zákon alebo nariadenie z Bruselu. Preto, že niekde majú viac rozumu ako u nás.
sito
23.05.12,20:39
vykurovací systém nie je aj v byte? To či mám termostatický ventil funkčný zistia rádiom? A pokoj? vlastníkom to zakáže zákon alebo nariadenie z Bruselu. Preto, že niekde majú viac rozumu ako u nás.
Vykurovací systém je v nehnuteľnosti, vykurovanom objekte, teda nie len, aj v byte! Termostatická hlavica má súvislosť s vysoko odporovým ventilom, nie rádiom. Ale rádio môže vyhrávať, no nebude to mať vplyv na výhrevnosť miestnosti, vraj je to účinné na dojivosť kráv. Volom to nepomôže. Brusel? Kto im rozum brúsel? Keď prišli na to, že uhorky rastu, tak ako oni chcú, nie ako chce Brusel, či nebol to prúser, hamba veliká, mohla nás skoliť aj kolika. Pre uhol pohľadu, či pre uhol uhorky? A nie si ty cudzinec?
Vykurovací systém je v nehnuteľnosti, vykurovanom objekte, teda nie len, aj v byte! Termostatická hlavica má súvislosť s vysoko odporovým ventilom, nie rádiom. Ale rádio môže vyhrávať, no nebude to mať vplyv na výhrevnosť miestnosti, vraj je to účinné na dojivosť kráv. Volom to nepomôže. Brusel? Kto im rozum brúsel? Keď prišli na to, že uhorky rastu, tak ako oni chcú, nie ako chce Brusel, či nebol to prúser, hamba veliká, mohla nás skoliť aj kolika. Pre uhol pohľadu, či pre uhol uhorky? A nie si ty cudzinec?
nunenko
24.05.12,05:54
Takže niekto má prísť zisťovať funkčnosť s vysokoodporového ventilu? Možno, že to budú hlásiť v tom rádiu.
Prečo nezrušíme metrológiu a nedáme na výrobcov? Isto by dokázali vyrobiť aj lajtišpuršpulátor (to sa bude vína), nielen merač tepla, pardón zariadenie ktoré sníma čas kedy bol radiátor akej teploty, a na základe tohto tepločasu po uplatnení koeficientu radiátora, ktorý hovorí o jeho výkone dostaneme spotrebované teplo radiátorom.
Ten, kto toto vymyslel si zaslúži Nobelovu cenu.
http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=115327&stc=1&d=1337842084
http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=115328&stc=1&d=1337842149
http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=115329&stc=1&d=1337842255
Aký je výkon radiátora keď je ventil na 6 a aký je keď je na 2, a čo zaznamená a zaznamená časoteplomerač PRVN?
Prečo nezrušíme metrológiu a nedáme na výrobcov? Isto by dokázali vyrobiť aj lajtišpuršpulátor (to sa bude vína), nielen merač tepla, pardón zariadenie ktoré sníma čas kedy bol radiátor akej teploty, a na základe tohto tepločasu po uplatnení koeficientu radiátora, ktorý hovorí o jeho výkone dostaneme spotrebované teplo radiátorom.
Ten, kto toto vymyslel si zaslúži Nobelovu cenu.
http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=115327&stc=1&d=1337842084
http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=115328&stc=1&d=1337842149
http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=115329&stc=1&d=1337842255
Aký je výkon radiátora keď je ventil na 6 a aký je keď je na 2, a čo zaznamená a zaznamená časoteplomerač PRVN?
sito
24.05.12,06:08
Takže niekto má prísť zisťovať funkčnosť s vysokoodporového ventilu? Možno, že to budú hlásiť v tom rádiu.
Prečo nezrušíme metrológiu a nedáme na výrobcov? Isto by dokázali vyrobiť aj lajtišpuršpulátor (to sa bude vína), nielen merač tepla, pardón zariadenie ktoré sníma čas kedy bol radiátor akej teploty, a na základe tohto tepločasu po uplatnení koeficientu radiátora, ktorý hovorí o jeho výkone dostaneme spotrebované teplo radiátorom.
Ten, kto toto vymyslel si zaslúži Nobelovu cenu.
http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=115327&stc=1&d=1337842084
http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=115328&stc=1&d=1337842149
http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=115329&stc=1&d=1337842255
Aký je výkon radiátora keď je ventil na 6 a aký je keď je na 2, a čo zaznamená a zaznamená časoteplomerač PRVN?
Keď sú tie PRT taká hlúposť ako píšeš. Kto je potom hlúpy, tie státisíce ľudí čo si ich dali namontovať, alebo tých pár ľudí, čo presviedča, že sú hlúposť. Alebo tí čo s tých hlúposti žijú? Alebo z hlúposti státisícov?
Prečo nezrušíme metrológiu a nedáme na výrobcov? Isto by dokázali vyrobiť aj lajtišpuršpulátor (to sa bude vína), nielen merač tepla, pardón zariadenie ktoré sníma čas kedy bol radiátor akej teploty, a na základe tohto tepločasu po uplatnení koeficientu radiátora, ktorý hovorí o jeho výkone dostaneme spotrebované teplo radiátorom.
Ten, kto toto vymyslel si zaslúži Nobelovu cenu.
http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=115327&stc=1&d=1337842084
http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=115328&stc=1&d=1337842149
http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=115329&stc=1&d=1337842255
Aký je výkon radiátora keď je ventil na 6 a aký je keď je na 2, a čo zaznamená a zaznamená časoteplomerač PRVN?
Keď sú tie PRT taká hlúposť ako píšeš. Kto je potom hlúpy, tie státisíce ľudí čo si ich dali namontovať, alebo tých pár ľudí, čo presviedča, že sú hlúposť. Alebo tí čo s tých hlúposti žijú? Alebo z hlúposti státisícov?
nunenko
24.05.12,06:36
Keď sú tie PRT taká hlúposť ako píšeš. Kto je potom hlúpy, tie státisíce ľudí čo si ich dali namontovať, alebo tých pár ľudí, čo presviedča, že sú hlúposť. Alebo tí čo s tých hlúposti žijú? Alebo z hlúposti státisícov?
Tie státisíce ľudí si ich dali namontovať pre rôzne príčiny. Kvôli zákonu, nevedomosti a pre pokoj...
Tie státisíce ľudí si ich dali namontovať pre rôzne príčiny. Kvôli zákonu, nevedomosti a pre pokoj...
Halli
24.05.12,06:46
Tie státisíce ľudí si ich dali namontovať pre rôzne príčiny. Kvôli zákonu, nevedomosti a pre pokoj...
Takýchto blbostí a ešte ďaleko viac sa ešte vyskúšajú na ľudoch veľa a verte, že všetko je to len o prachoch a lobingu mocných pre ktorých je naša krajina krajinou otrokov a posluhovačov... sme taký malý "PRT" ako aj tie "merače"....
Tak to bude aj so senzorovým osvetlením, úspornými žiarovkami,zabedňovaním výťahových šácht a osádzaním dverí do výťahov, zmenou odhlučnených rozvodov za plastové haraburdy, zabalením panelákov do hnusného polystyrénu aj tam kde vôbec netreba...atď.....a nakoniec všetky tie opatrenia na opatrenia sa minú účinkom, pretože dodavatelia o svoje zisky určite neprídu naším šetrením....
Takýchto blbostí a ešte ďaleko viac sa ešte vyskúšajú na ľudoch veľa a verte, že všetko je to len o prachoch a lobingu mocných pre ktorých je naša krajina krajinou otrokov a posluhovačov... sme taký malý "PRT" ako aj tie "merače"....
Tak to bude aj so senzorovým osvetlením, úspornými žiarovkami,zabedňovaním výťahových šácht a osádzaním dverí do výťahov, zmenou odhlučnených rozvodov za plastové haraburdy, zabalením panelákov do hnusného polystyrénu aj tam kde vôbec netreba...atď.....a nakoniec všetky tie opatrenia na opatrenia sa minú účinkom, pretože dodavatelia o svoje zisky určite neprídu naším šetrením....
sito
24.05.12,06:52
Tie státisíce ľudí si ich dali namontovať pre rôzne príčiny. Kvôli zákonu, nevedomosti a pre pokoj...
:eek: rôzne príčiny? :confused:
Ale vždy nadpolovična väčšina v dome, bytovom!
:eek: Kvôli zákonu? :confused: 99/2007
22. V § 18 ods. 4 písmeno a) znie:
„a) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel alebo pomerových rozdeľovačov tepla u konečného spotrebiteľa najneskôr do 31. decembra 2008 na náklady vlastníka nehnuteľnosti; ak sa dohodne nadpolovičná väčšina všetkých konečných spotrebiteľov odoberajúcich teplo za odberným miestom na inom spôsobe rozpočítavania množstva dodaného tepla, povinnosť zapojenia pomerových rozdeľovačov nevzniká,“.
:eek: Nevedomosti? :confused:
Myslíš tým to , že to nevedia prečítať, alebo nevedia pochopiť?
:eek: pre pokoj :confused:
Po česky v pokoji, po našom v miestnosti.
:eek: rôzne príčiny? :confused:
Ale vždy nadpolovična väčšina v dome, bytovom!
:eek: Kvôli zákonu? :confused: 99/2007
22. V § 18 ods. 4 písmeno a) znie:
„a) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel alebo pomerových rozdeľovačov tepla u konečného spotrebiteľa najneskôr do 31. decembra 2008 na náklady vlastníka nehnuteľnosti; ak sa dohodne nadpolovičná väčšina všetkých konečných spotrebiteľov odoberajúcich teplo za odberným miestom na inom spôsobe rozpočítavania množstva dodaného tepla, povinnosť zapojenia pomerových rozdeľovačov nevzniká,“.
:eek: Nevedomosti? :confused:
Myslíš tým to , že to nevedia prečítať, alebo nevedia pochopiť?
:eek: pre pokoj :confused:
Po česky v pokoji, po našom v miestnosti.
nunenko
24.05.12,07:22
:eek: rôzne príčiny? :confused:
Ale vždy nadpolovična väčšina v dome, bytovom!
Uznávam, je to demokratické, čiže diktatúra väčšiny. Ale laická verejnosť nemôže tvoriť zákony a ani pravidlá ak by sa týkala len ich stále sú tam tí čo nesúhlasia. Niektoré rozhodnutia sa musia podmieňovať súhlasom všetkých dotknutích, tak aby neboli poškodzovaní. A je aj jadrovému fyzikovi PRT alebo PRD platné keď nekvalifikovaná väčšina sa rozhodne zle.
:eek: Kvôli zákonu? :confused: 99/2007
22. V § 18 ods. 4 písmeno a) znie:
„a) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel alebo pomerových rozdeľovačov tepla u konečného spotrebiteľa najneskôr do 31. decembra 2008 na náklady vlastníka nehnuteľnosti; ak sa dohodne nadpolovičná väčšina všetkých konečných spotrebiteľov odoberajúcich teplo za odberným miestom na inom spôsobe rozpočítavania množstva dodaného tepla, povinnosť zapojenia pomerových rozdeľovačov nevzniká,“.
...a ako to bolo pred 99?
a je sakramentský rozdiel či tá nadpolovičná väčšina musí byť za nemontovanie, alebo namontovanie je zo zákona ak sa nadpolovičná väčšina nedohodne inak.
:eek: Nevedomosti? :confused:
Myslíš tým to , že to nevedia prečítať, alebo nevedia pochopiť?
Kolko vlastníkov o tomto zákone vie, a koľkí ho čítali? menej ako 1% ho čítalo a porozumelo mu ako tak.
:eek: pre pokoj :confused:
Po česky v pokoji, po našom v miestnosti.
áno pre pokoj, aj keď vedia, že je to zlé riešenie, vedia že si nepomôžu. Nemáš podľa vedomia vlastníkov platíš naviac (možno) akýsi 50% nadpriemer priemeru. Čiže normálny konečný spotrebiteľ pod nezateplenou strechou je pri namontovaní respektíve pri povolení odpisu "dobrodruh".
Ale vždy nadpolovična väčšina v dome, bytovom!
Uznávam, je to demokratické, čiže diktatúra väčšiny. Ale laická verejnosť nemôže tvoriť zákony a ani pravidlá ak by sa týkala len ich stále sú tam tí čo nesúhlasia. Niektoré rozhodnutia sa musia podmieňovať súhlasom všetkých dotknutích, tak aby neboli poškodzovaní. A je aj jadrovému fyzikovi PRT alebo PRD platné keď nekvalifikovaná väčšina sa rozhodne zle.
:eek: Kvôli zákonu? :confused: 99/2007
22. V § 18 ods. 4 písmeno a) znie:
„a) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel alebo pomerových rozdeľovačov tepla u konečného spotrebiteľa najneskôr do 31. decembra 2008 na náklady vlastníka nehnuteľnosti; ak sa dohodne nadpolovičná väčšina všetkých konečných spotrebiteľov odoberajúcich teplo za odberným miestom na inom spôsobe rozpočítavania množstva dodaného tepla, povinnosť zapojenia pomerových rozdeľovačov nevzniká,“.
...a ako to bolo pred 99?
a je sakramentský rozdiel či tá nadpolovičná väčšina musí byť za nemontovanie, alebo namontovanie je zo zákona ak sa nadpolovičná väčšina nedohodne inak.
:eek: Nevedomosti? :confused:
Myslíš tým to , že to nevedia prečítať, alebo nevedia pochopiť?
Kolko vlastníkov o tomto zákone vie, a koľkí ho čítali? menej ako 1% ho čítalo a porozumelo mu ako tak.
:eek: pre pokoj :confused:
Po česky v pokoji, po našom v miestnosti.
áno pre pokoj, aj keď vedia, že je to zlé riešenie, vedia že si nepomôžu. Nemáš podľa vedomia vlastníkov platíš naviac (možno) akýsi 50% nadpriemer priemeru. Čiže normálny konečný spotrebiteľ pod nezateplenou strechou je pri namontovaní respektíve pri povolení odpisu "dobrodruh".
sito
24.05.12,21:43
áno pre pokoj, aj keď vedia, že je to zlé riešenie, vedia že si nepomôžu. Nemáš podľa vedomia vlastníkov platíš naviac (možno) akýsi 50% nadpriemer priemeru. Čiže normálny konečný spotrebiteľ pod nezateplenou strechou je pri namontovaní respektíve pri povolení odpisu "dobrodruh".
Ešte raz, všetko čo sa tu napíše je len formalita. Realita, gonsky uviedol, aj prakticky vykonal.
Nakoniec sa tam islo osobne, pracovnik ktorý to má na starosti tam nebol a tak sa islo za riaditeľom a ten po vysvetlení situácie to pochopil a povedal,že sa nemusí platiť 10€.
Jeden príklad: Byt mal lodžiu, mala 3 m2. Vlastník ju spoji s kuchyňou. Byt sa mu zväčšil o 3 m2 na 80 m2. Do FOaÚ platí za 77,75 m2. Teplo platí len za 77 m2. Mal by v oboch prípadoch za 80 m2.
Ak do FOaÚ na jeden m2 0,5 euro, mesačne by mal 40 euro, ale uhradí len 38,88 euro, teda o 1,12 x 12 = 13,44 euro menej, ročne.
Ak za kúrenie na jedne m2 7 euro, ročne by mal 560 euro, ale uhradí len 359 euro, teda o 21 euro menej, ročne. Spolu menej o 34,44 euro za rok.
Konal v rozpore so Zákonom 182/1993, bez súhlasu spoluvlastníkov domu. Nikto zo spoluvlastníkov nemá námietky, teda oficiálne. Môže konať sudca, na základe čoho, koho?
Je špatný zákon, alebo ... , že by ľudia? Ak je v dome štyridsať bytov, tak pre 0,86 eura na byt sa neoplatí v dome naštrbiť medzi ľudské vzťahy. Každý si môže robiť čo chce!?? Však byt je môj, prečo nie, prečo by som nemohol so svojím robiť, čo chcem.
Zvyčajne pod strechou, priamo, nie je len jeden byt. Ak sú byty rovnaké, porovnateľné a jeden má 3 346 a druhý 9 046 korigovaných jednotiek koeficientom radiátorov, tak je to neporovnateľný rozdiel? Ktorý z nich je dobrodruh. Alebo všetkých štyridsať? Alebo Alibaba a štyridsať ... však kradnú len medzi sebou. Pre ostatných je to prípustné, ba im to vyhovuje. Keď sa vadia medzi sebou, nevadia sa s nimi.
Je to v ľudoch, až potom v zákone. Ale ak to nie je v ľudoch, tak to musí byť v zákone. Aby ľudia boli ľudmi. Vraj.
http://www.youtube.com/watch?v=Ro4uU6hUASc
Tak kedy???
Ešte raz, všetko čo sa tu napíše je len formalita. Realita, gonsky uviedol, aj prakticky vykonal.
Nakoniec sa tam islo osobne, pracovnik ktorý to má na starosti tam nebol a tak sa islo za riaditeľom a ten po vysvetlení situácie to pochopil a povedal,že sa nemusí platiť 10€.
Jeden príklad: Byt mal lodžiu, mala 3 m2. Vlastník ju spoji s kuchyňou. Byt sa mu zväčšil o 3 m2 na 80 m2. Do FOaÚ platí za 77,75 m2. Teplo platí len za 77 m2. Mal by v oboch prípadoch za 80 m2.
Ak do FOaÚ na jeden m2 0,5 euro, mesačne by mal 40 euro, ale uhradí len 38,88 euro, teda o 1,12 x 12 = 13,44 euro menej, ročne.
Ak za kúrenie na jedne m2 7 euro, ročne by mal 560 euro, ale uhradí len 359 euro, teda o 21 euro menej, ročne. Spolu menej o 34,44 euro za rok.
Konal v rozpore so Zákonom 182/1993, bez súhlasu spoluvlastníkov domu. Nikto zo spoluvlastníkov nemá námietky, teda oficiálne. Môže konať sudca, na základe čoho, koho?
Je špatný zákon, alebo ... , že by ľudia? Ak je v dome štyridsať bytov, tak pre 0,86 eura na byt sa neoplatí v dome naštrbiť medzi ľudské vzťahy. Každý si môže robiť čo chce!?? Však byt je môj, prečo nie, prečo by som nemohol so svojím robiť, čo chcem.
Zvyčajne pod strechou, priamo, nie je len jeden byt. Ak sú byty rovnaké, porovnateľné a jeden má 3 346 a druhý 9 046 korigovaných jednotiek koeficientom radiátorov, tak je to neporovnateľný rozdiel? Ktorý z nich je dobrodruh. Alebo všetkých štyridsať? Alebo Alibaba a štyridsať ... však kradnú len medzi sebou. Pre ostatných je to prípustné, ba im to vyhovuje. Keď sa vadia medzi sebou, nevadia sa s nimi.
Je to v ľudoch, až potom v zákone. Ale ak to nie je v ľudoch, tak to musí byť v zákone. Aby ľudia boli ľudmi. Vraj.
http://www.youtube.com/watch?v=Ro4uU6hUASc
Tak kedy???
PASKOV
25.05.12,04:50
Doporučuji pro * sito * nejprve dobře nastudovat stavební fyziku.
Zatím se jen v BD hraje s čísly a baví.
Děkuji.
Zatím se jen v BD hraje s čísly a baví.
Děkuji.
nunenko
25.05.12,05:01
Zvyčajne pod strechou, priamo, nie je len jeden byt. Ak sú byty rovnaké, porovnateľné a jeden má 3 346 a druhý 9 046 korigovaných jednotiek koeficientom radiátorov, tak je to neporovnateľný rozdiel? Ktorý z nich je dobrodruh. Alebo všetkých štyridsať?
To nie je len o druhoch a dobrodruhoch. Pre teba je jeden márnotratník a druhý ten správny šetrný. Dobre vieš, tento rozdiel spôsobili aj korekcie výkonu radiátorov, ktoré nezodpovedajú realite. Výkon a príkon sú rozdiel.
Nechce sa mi hľadať tie tvoje údaje, no niečo si hmlisto pamätám. Napríklad aj to, že niektoré radiátory máte a aj ty v bytoch zatvorené dá sa povedať permanentne. Ty to zrejme považuješ za prejav hospodárnosti a šetrenie. Ja to považujem za nesprávne. Správne to bude vtedy, keď všetky radiátory v byte budú mať nekorigované zaznamenané hodnoty PRT rovnaké aspoň približne. Keď toto bude nielen v jednom byte, ale v celom dome, uverím, v ich zmysel a význam.
Kedže tento PRTy nemajú spojenie medzi sebou a ani s fakturačným meračom mali by zaznamenať približne rovnakú hodnotu každý rok (na tom istom radiátore). Samozrejme pri zrovnateľnej zime (cez dennostupne) a pri rovnakom správaní v byte.
Sito uviedol tri roky, on sám ale dosiahol v byte menší počet dielikov okolo 50%, tak ako dom. Sused mal totálny extrém. Ak ale nezateplili dom, a on mal v byte teplotu zrovnateľnú, vonku bola zrovnateľná zima musel sa stať malý zázrak. Sito o polovicu menej kúril, dom o polovicu menej kúril, jeden sused asi nekúril a všetci mali dostatok tepla.
Korigované dieliky by mali mať nejaký vzťah k nameranému množstvu fakturačným meračom. Každoročne by mal na jeden dielik pripadať rovnaký počet kWh. Vtedy by som považoval toto rozdelenie nákladov za rozdelenie nákladov podľa zaznamenaných jednotiek PRT na radiátoroch za relatívne rovnakospravodlivé, i keď stále nesprávne. Rovnaké množstvo tepla na jeden dielik je akási kontrola funkčnosti takéhoto rozdeľovania nákladu.
To nie je len o druhoch a dobrodruhoch. Pre teba je jeden márnotratník a druhý ten správny šetrný. Dobre vieš, tento rozdiel spôsobili aj korekcie výkonu radiátorov, ktoré nezodpovedajú realite. Výkon a príkon sú rozdiel.
Nechce sa mi hľadať tie tvoje údaje, no niečo si hmlisto pamätám. Napríklad aj to, že niektoré radiátory máte a aj ty v bytoch zatvorené dá sa povedať permanentne. Ty to zrejme považuješ za prejav hospodárnosti a šetrenie. Ja to považujem za nesprávne. Správne to bude vtedy, keď všetky radiátory v byte budú mať nekorigované zaznamenané hodnoty PRT rovnaké aspoň približne. Keď toto bude nielen v jednom byte, ale v celom dome, uverím, v ich zmysel a význam.
Kedže tento PRTy nemajú spojenie medzi sebou a ani s fakturačným meračom mali by zaznamenať približne rovnakú hodnotu každý rok (na tom istom radiátore). Samozrejme pri zrovnateľnej zime (cez dennostupne) a pri rovnakom správaní v byte.
Sito uviedol tri roky, on sám ale dosiahol v byte menší počet dielikov okolo 50%, tak ako dom. Sused mal totálny extrém. Ak ale nezateplili dom, a on mal v byte teplotu zrovnateľnú, vonku bola zrovnateľná zima musel sa stať malý zázrak. Sito o polovicu menej kúril, dom o polovicu menej kúril, jeden sused asi nekúril a všetci mali dostatok tepla.
Korigované dieliky by mali mať nejaký vzťah k nameranému množstvu fakturačným meračom. Každoročne by mal na jeden dielik pripadať rovnaký počet kWh. Vtedy by som považoval toto rozdelenie nákladov za rozdelenie nákladov podľa zaznamenaných jednotiek PRT na radiátoroch za relatívne rovnakospravodlivé, i keď stále nesprávne. Rovnaké množstvo tepla na jeden dielik je akási kontrola funkčnosti takéhoto rozdeľovania nákladu.
PASKOV
25.05.12,06:14
Praktický příklad: Zkušenosti se zateplováním domů a dosažené úspory tepla v Bytovém družstvu v Orlové
Největší efekt - zasklení lodžií
Asi největší překvapení přineslo zasklení 24 lodžií domu č.p. 1251 (OP 1.11), který v úsporách tepla za rok 1999 prokazatelně předčil všechny domy se zatepleným pláštěm budovy.
Bylo to naše nejlepší doporučení pro všechny samosprávy, aby přednostně a co nejdříve realizovaly zasklení lodžií.
Zdroj:
http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/zkusenosti-se-zateplovanim-domu-a-dosazene-uspory/
PS
Hra s čísly v BD viz č: 40,
metodou * sito *
--- bez znalosti stavební fyziky ---
je dobrá jen pro zábavu.
Největší efekt - zasklení lodžií
Asi největší překvapení přineslo zasklení 24 lodžií domu č.p. 1251 (OP 1.11), který v úsporách tepla za rok 1999 prokazatelně předčil všechny domy se zatepleným pláštěm budovy.
Bylo to naše nejlepší doporučení pro všechny samosprávy, aby přednostně a co nejdříve realizovaly zasklení lodžií.
Zdroj:
http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/zkusenosti-se-zateplovanim-domu-a-dosazene-uspory/
PS
Hra s čísly v BD viz č: 40,
metodou * sito *
--- bez znalosti stavební fyziky ---
je dobrá jen pro zábavu.
Halli
25.05.12,08:25
Praktický příklad:
Zkušenosti se zateplováním domů a dosažené úspory tepla v Bytovém družstvu v Orlové
Největší efekt - zasklení lodžií
Asi největší překvapení přineslo zasklení 24 lodžií domu č.p. 1251 (OP 1.11), který v úsporách tepla za rok 1999 prokazatelně předčil všechny domy se zatepleným pláštěm budovy.
Bylo to naše nejlepší doporučení pro všechny samosprávy, aby přednostně a co nejdříve realizovaly zasklení lodžií.
Zdroj:
http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/zkusenosti-se-zateplovanim-domu-a-dosazene-uspory/
PS
Hra s čísly v BD viz č: 40,
metodou * sito *
--- bez znalosti stavební fyziky ---
je dobrá jen pro zábavu.
Toto som tu už písala dávno, že podľa termovíznych snímok boli najväčšie uniky v rohoch logii a balkonov....
Zkušenosti se zateplováním domů a dosažené úspory tepla v Bytovém družstvu v Orlové
Největší efekt - zasklení lodžií
Asi největší překvapení přineslo zasklení 24 lodžií domu č.p. 1251 (OP 1.11), který v úsporách tepla za rok 1999 prokazatelně předčil všechny domy se zatepleným pláštěm budovy.
Bylo to naše nejlepší doporučení pro všechny samosprávy, aby přednostně a co nejdříve realizovaly zasklení lodžií.
Zdroj:
http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/zkusenosti-se-zateplovanim-domu-a-dosazene-uspory/
PS
Hra s čísly v BD viz č: 40,
metodou * sito *
--- bez znalosti stavební fyziky ---
je dobrá jen pro zábavu.
Toto som tu už písala dávno, že podľa termovíznych snímok boli najväčšie uniky v rohoch logii a balkonov....
sito
25.05.12,09:10
A sú stále, ak sa s tým nič nespraví a ak sú steny lodžii drvené.
...
http://www.youtube.com/watch?v=yTtVfbyfVO0
...
http://www.youtube.com/watch?v=yTtVfbyfVO0
Halli
26.05.12,10:52
A sú stále, ak sa s tým nič nespraví a ak sú steny lodžii drvené.
...
ani drvené ani drevené...možno len rozdrvené ..ale panely...Jááj aby si ty nemusel mať poznámky...a načo ten chudák "youtube", tu stále pripínaš, ešte si ho celý nevycucal?
...
ani drvené ani drevené...možno len rozdrvené ..ale panely...Jááj aby si ty nemusel mať poznámky...a načo ten chudák "youtube", tu stále pripínaš, ešte si ho celý nevycucal?
sito
27.05.12,02:51
To nie je len o druhoch a dobrodruhoch.
Pravda! V bytových domoch sa žije družne aj dobrodružne. To prvé je skôr rarita, ale sú také domy. A tretiu možnosť nemáš?
Pre teba je jeden márnotratník a druhý ten správny šetrný.
Nie! Sú taký akí sú, ale tie čísla sú tak trocha ich vizitka alebo, že by to nebolo závislé od nich?
Dobre vieš, tento rozdiel spôsobili aj korekcie výkonu radiátorov,
Dobre si napísal, aj.
ktoré nezodpovedajú realite.
A čím chceš, aby bola vyjadrená ta realita? V teple, teplote, alebo pocite z tepla?
Výkon a príkon sú rozdiel.
Správne! Ale o tom inokedy.
Nechce sa mi
Tak toto je jeden s tých správnych výrazov. Nechcelo sa mi, nemal som čas, atd., ale to až potom, keď sa niečo prevalí, posere. Potom niektorí začnú zo seba chrliť tie najspravodlivejšie a najpresnejšie riešenia, ako keby mali úplavicu.
hľadať tie tvoje údaje,
Nikdy nie sú to údaje len jednej osoby. Sú to údaje domu, spoločného zariadenia domu, vykurovacieho systému. Zo zákona nie byty sa vykurujú, ale objekt, teda dom, nehnuteľnosť.
no niečo si hmlisto pamätám. Napríklad aj to, že niektoré radiátory máte a aj ty v bytoch zatvorené dá sa povedať permanentne.
Hmlisto, veru hmlisto, ale predsa a dobre, keď ti to vyhovuje. Permanentne zatvorený radiátor? Nie, hádam ventil? Nemám ani jeden. Mam ich optimálne nastavene, ich nastaveniu som venoval jednu januárovú nedeľu, asi päť hodín v roku 1998 keď mám bol vyregulovaný vykurovací systém. V miestnosti bol cez noc permanentne zatvorený radiátor, ale bolo ho vidieť, bol stále na tom istom mieste. Len hlavicu som postupne otáčal doľava, do doby pokiaľ ventil neotvoril prívod vykurovacej vody. Po čase teplota v miestnosti stúpla, ale nebola ešte dostatočná, znova som potočil doľava, viac krát až kým nebola teplota v miestnosti 21 °C. Potom som už hlavicou neotáčal. Ba, mierne doprava, keď prestalo mrznúť, vonku. Nič zložité, len treba chcieť.
Ty to zrejme považuješ za prejav hospodárnosti a šetrenie.
To permanentné zatvorenie? Nie! Je to zneužívanie prechodu spôsobu rozpočítania nákladov podľa m2 na rozpočítanie nákladov podľa zaznamenaných výsledkov PRT. Niektorí si myslia, že nuly na PRT znamenajú pre nich aj nulovú úhradu za teplo. Rieši sa to prevažne rozpočítaním určitej časti nákladov starým spôsobom podľa m2. Ten spôsob ale nezabezpečí, aby svoj priestor v objekte, dome vykuroval vlastník bytu cez vykurovací systém, spoločný, radiátory vo svojom byte. Je to motivačné, taký spôsob rozpočítania nákladov? Ak, pre koho?
Ešte taký malý detail. Ten správne šetrný mal prvý rok zaznamenaných 14 204 jednotiek, ten druhý len 12 305. Ale keď dostal vyúčtovanie za ten rok, tak ma požiadal, aby som ho navštívil. Problém, čo sa dá spraviť, aby nemal také vysoké náklady za vykurovanie. No čo som mu mal, tak som mu poradil tých pár somarín, fóliu za radiátor, záclony, závesy nad radiátor, vymeniť okná, ak nemá na naraz, tak po jednom, pripadne na zimu staré lepšie utesniť, podhľady na strop. Ale tiež, že podstata je v nastavení hlavíc. Hore opísaný spôsob som mu navrhol. Neviem čo všetko si zobral k srdcu, ale pol roka už mal za sebou, uplatniť to mohol až na jeseň, prejavilo sa to minimálne. Jednotiek mal za nasledujúci rok 11 756, ten druhý 11 663. No a v ďalšom roku už to bolo poznať, len 4 382, ten druhý 11 918 jednotiek. Pri vyúčtovaní za ten rok sa potešil, preplatok za vykurovanie 6 500 Sk. Potom už nie taký vysoký, ale zasa mal menšie zálohové platby. Najnižší zaznamenaný počet 2 666, ten druhý 6 618 jednotiek. A na záver, majú deti, mali aj batoľa a nepomrzli, keď mali menší počet jednotiek.
Ja to považujem za nesprávne.
A nie si sám! Skôr väčšina, dôvod? Znalosť, neznalosť ... alebo vyscanosť?
Správne to bude vtedy, keď všetky radiátory v byte budú mať nekorigované zaznamenané hodnoty PRT rovnaké aspoň približne. Keď toto bude nielen v jednom byte, ale v celom dome, uverím, v ich zmysel a význam.
Správne, správne, hm. Nekorigované? Troška odbočím.
Keď si ma v dome zvolili, aby som zastával ich záujmy, súhlasil som, nerád, ale súhlasil, no zároveň som si určil dobu, že pokiaľ ma bude podporovať väčšina vlastníkov, prípadne, ak bude treba, tak dve tretiny, prípadne viac ako dve tretiny, ak to bude vyžadovať situácia. Prvý problém nastal, či PRT. Podmienka správcu bola súhlas deväťdesiat percent bytov. Podmienka bytov za štítovými stenami, zatepliť štítové steny. Dohodli sme sa zvýšiť tvorbu FOaÚ a zateplíme ich. PRT boli namontované. Ale, keď prišlo k zatepleniu, ostatné byty začali strečkovať, hlavne tie čo mali najmenšiu ochladzovanú plochu. Zatepliť všetky steny. Za čo? Vybavil som u správcu úver, vtedy to ešte išlo. A zateplili sme všetky obvodové steny.
Mali sme v dome tri vchodové dôverníčky, grácie. Tie po zateplení trvali na tom, zrušiť koeficienty, nesúhlasil som, je to vec väčšiny vlastníkov. Prešli po bytoch a dali podpísať „Súhlasím s rozpočítaním nákladov bez koeficientov“ Stĺpec áno, nie a podpis. Dvadsaťpäť za áno sa podpísalo. Doručil som správcovi, správca vrátil, že ktoré všetky, aj radiátorov? Chytili sa za hlavu, grácie. Ale to si už museli vybaviť samé.
Ale jednému nešlo do hlavy, že som skončil svoju činnosť. Ale však si tak chcel, aj podpísal. Nie nič také som nepodpísal a nesúhlasím. Podpísal si, že chceš rozpočítavať náklady za teplo bez koeficientov. To áno, však sa zateplilo, tak načo koeficienty. Áno, zateplilo, ale ochladzovaná plocha bytov sa tým nezmenila. Isto aj napriek tomu, že je zateplené, len sa znížila výška zohľadnenia, teda suma, nemali by sa percentá odpisu zaznamenaných jednotiek. No, asi som to nemal podpísať. A tie druhé? Aké druhé? Radiátorov. No počúvaj, dobre počúvaj. Mám v miestnosti, obývačke radiátor dva metre dlhý a má dva listy. Dodávateľ PRT mu určil koeficient 1,150, mám zaznamenaných 317 jednotiek. Krát koeficient, výsledok 364,55 korigovaných jednotiek. Ty máš v izbe od schodišťa meter dvadsať, a len jeden list, jemu určil koeficient 0,400, zaznamenaných máš 4 415 jednotiek, krát koeficient, výsledok 1 766 korigovaných jednotiek. Tak toto mi ta 3,14ča nepovedala! A že grácia?
Neviem čo by povedal tebe na tvoj návrh, NEKORIGOVANÉ, ale asi nie 3,14ča a Pán minister tu na druhé pohlavie, orgán číslo nenechal. Nemusel som odbočiť, ale to neznáme číslo by ti nedávalo zmysel, ťažko, keď ti nedávajú ani tie čo poznáš.
Kedže tento PRTy nemajú spojenie medzi sebou a ani s fakturačným meračom mali by zaznamenať približne rovnakú hodnotu každý rok (na tom istom radiátore). Samozrejme pri zrovnateľnej zime (cez dennostupne) a pri rovnakom správaní v byte.
http://www.youtube.com/watch?v=Hzx2wqeXxBw
Noo, spojenie nemajú, ako tá posádka, ale majú spojitosť, súvislosť, všetky jednotky s fakturačným meračom na päte domu, ich súčet. Prvý rok, spotreba 1 231 GJ. Počet zaznamenaných jednotiek spolu 347 841 a to tri byty nemali PRT, tie snaživé? Ďalšie roky 1 080 GJ. 306 150 jednotiek. 872 GJ. 230 941 jednotiek. 735 GJ. 181 133 jednotiek. 625 GJ. 144 359 jednotiek. 617 GJ. 141 046 jednotiek. 699 GJ. 165 319 jednotiek. Najvyššia nameraná spotreba bez PRT bola 1 777 GJ. Zaznamenaných jednotiek podľa prvého roku mohlo byť okolo 514 666 jednotiek. Tu vidím spojitosť, súvislosť. Ale ty ju nemôžeš vidieť, že? A kde to žiješ? Máme demokraciu, a ty chceš aby sa všetci správali rovnako.
Sito uviedol tri roky, on sám ale dosiahol v byte menší počet dielikov okolo 50%, tak ako dom. Sused mal totálny extrém. Ak ale nezateplili dom, a on mal v byte teplotu zrovnateľnú, vonku bola zrovnateľná zima musel sa stať malý zázrak. Sito o polovicu menej kúril, dom o polovicu menej kúril, jeden sused asi nekúril a všetci mali dostatok tepla.
Nie sito sám, aj lepšie sa snažili. Susedia sa snažia, mám troch priamych. Jeden susedí so stenou, kuchyňou asi 9 m2, ten má 7 309, jednotiek , len v kuchyni on 1 444 , ja 0 jednotiek, takže toho okrádam. V pravo susedím s bytom stenou asi 35 m2, ten má 703 jednotiek. Kradne mi teplo z obývačky . Ja 807, on 1 jednotku v kuchyni. Potom je 7 m2 neutrálnych, chodby. V druhej miestnosti zasa ja jeho okrádam, on 545, ja 745 jednotiek, lenže ja koeficient, 0,550, on 1,075. Tretí nadomnou plocha bytu 60,63 m2. Počet jednotiek 6 263 ja 2 016. Ako mu môžem kradnúť teplo, keď to moje, vraj stúpa hore podľa fyziky. Rovnaké miestnosti nad sebou, ja 464, 745, 807, 0, on 1 641, 1 752, 1 765, 1 105 jednotiek. Tepla ja vždy dosť, len je pomerne nerovnomerne rozdelené, ukazujú zaznamenané jednotky, ako celok, nie len jeden – dva, tri, štyri byty.
Korigované dieliky by mali mať nejaký vzťah k nameranému množstvu fakturačným meračom.
Ale oni majú, len ty ho nechceš vidieť, tak ho nevidíš.
Každoročne by mal na jeden dielik pripadať rovnaký počet kWh.
Nemožné! Nevyjadrujú kWh, len kusy. Na tie je možné napočítať kWh. Ale každý rok by mal mať, mali mať byty rovnaký percentuálny podiel zo zaznamenaných jednotiek v dome, alebo približne rovnaký. Ak rovnaký percentuálny podiel, tak rovnaká úhrada s rovnakým percentuálnym podielom. A po prenásobení koeficientmi radiátora, aj polohy bude mať každý byt rovnaký počet korigovaných jednotiek na jeden m2. Ak sa rozpočítajú náklady podľa toho počtu jednotiek, bude aj rovnaká úhrad nákladov na jeden m2. Byty s rovnakou výmerou budú mať rovnakú úhradu. To je možné!
Vtedy by som považoval toto rozdelenie nákladov za rozdelenie nákladov podľa zaznamenaných jednotiek PRT na radiátoroch za relatívne rovnakospravodlivé, i keď stále nesprávne.
Každý to vie, len ty nie! Nedá sa spravodlivo, nedá sa presne rozpočítať teplo na jednotlivé byty vo vykurovanom objekte, bytovom dome.
Rovnaké množstvo tepla na jeden dielik je akási kontrola funkčnosti takéhoto rozdeľovania nákladu.
Ale ono je v dome na jeden dielik rovnaké množstvo, priemer. Tepla, aj nákladov! Ale aké množstvo tepla, ktoré sa dostalo do bytu cez radiátory v byte je vyjadrené v jednom m2? Koľko tepla a koľko nákladov? A ako to chceš dosiahnuť, to rovnaké množstvo tepla? Cez deňnostupne? A PRT sú ti na prd?
http://www.youtube.com/watch?v=_WQUCJDwDpw
...
YouTube, podľa potreby, snáď ho nerozdrvím. Kôň má štyri nohy a potkne sa. Neúmyselne. Aj majster tesár sa sem – tam utne. Niekedy aj úmyselne.
...
Pravda! V bytových domoch sa žije družne aj dobrodružne. To prvé je skôr rarita, ale sú také domy. A tretiu možnosť nemáš?
Pre teba je jeden márnotratník a druhý ten správny šetrný.
Nie! Sú taký akí sú, ale tie čísla sú tak trocha ich vizitka alebo, že by to nebolo závislé od nich?
Dobre vieš, tento rozdiel spôsobili aj korekcie výkonu radiátorov,
Dobre si napísal, aj.
ktoré nezodpovedajú realite.
A čím chceš, aby bola vyjadrená ta realita? V teple, teplote, alebo pocite z tepla?
Výkon a príkon sú rozdiel.
Správne! Ale o tom inokedy.
Nechce sa mi
Tak toto je jeden s tých správnych výrazov. Nechcelo sa mi, nemal som čas, atd., ale to až potom, keď sa niečo prevalí, posere. Potom niektorí začnú zo seba chrliť tie najspravodlivejšie a najpresnejšie riešenia, ako keby mali úplavicu.
hľadať tie tvoje údaje,
Nikdy nie sú to údaje len jednej osoby. Sú to údaje domu, spoločného zariadenia domu, vykurovacieho systému. Zo zákona nie byty sa vykurujú, ale objekt, teda dom, nehnuteľnosť.
no niečo si hmlisto pamätám. Napríklad aj to, že niektoré radiátory máte a aj ty v bytoch zatvorené dá sa povedať permanentne.
Hmlisto, veru hmlisto, ale predsa a dobre, keď ti to vyhovuje. Permanentne zatvorený radiátor? Nie, hádam ventil? Nemám ani jeden. Mam ich optimálne nastavene, ich nastaveniu som venoval jednu januárovú nedeľu, asi päť hodín v roku 1998 keď mám bol vyregulovaný vykurovací systém. V miestnosti bol cez noc permanentne zatvorený radiátor, ale bolo ho vidieť, bol stále na tom istom mieste. Len hlavicu som postupne otáčal doľava, do doby pokiaľ ventil neotvoril prívod vykurovacej vody. Po čase teplota v miestnosti stúpla, ale nebola ešte dostatočná, znova som potočil doľava, viac krát až kým nebola teplota v miestnosti 21 °C. Potom som už hlavicou neotáčal. Ba, mierne doprava, keď prestalo mrznúť, vonku. Nič zložité, len treba chcieť.
Ty to zrejme považuješ za prejav hospodárnosti a šetrenie.
To permanentné zatvorenie? Nie! Je to zneužívanie prechodu spôsobu rozpočítania nákladov podľa m2 na rozpočítanie nákladov podľa zaznamenaných výsledkov PRT. Niektorí si myslia, že nuly na PRT znamenajú pre nich aj nulovú úhradu za teplo. Rieši sa to prevažne rozpočítaním určitej časti nákladov starým spôsobom podľa m2. Ten spôsob ale nezabezpečí, aby svoj priestor v objekte, dome vykuroval vlastník bytu cez vykurovací systém, spoločný, radiátory vo svojom byte. Je to motivačné, taký spôsob rozpočítania nákladov? Ak, pre koho?
Ešte taký malý detail. Ten správne šetrný mal prvý rok zaznamenaných 14 204 jednotiek, ten druhý len 12 305. Ale keď dostal vyúčtovanie za ten rok, tak ma požiadal, aby som ho navštívil. Problém, čo sa dá spraviť, aby nemal také vysoké náklady za vykurovanie. No čo som mu mal, tak som mu poradil tých pár somarín, fóliu za radiátor, záclony, závesy nad radiátor, vymeniť okná, ak nemá na naraz, tak po jednom, pripadne na zimu staré lepšie utesniť, podhľady na strop. Ale tiež, že podstata je v nastavení hlavíc. Hore opísaný spôsob som mu navrhol. Neviem čo všetko si zobral k srdcu, ale pol roka už mal za sebou, uplatniť to mohol až na jeseň, prejavilo sa to minimálne. Jednotiek mal za nasledujúci rok 11 756, ten druhý 11 663. No a v ďalšom roku už to bolo poznať, len 4 382, ten druhý 11 918 jednotiek. Pri vyúčtovaní za ten rok sa potešil, preplatok za vykurovanie 6 500 Sk. Potom už nie taký vysoký, ale zasa mal menšie zálohové platby. Najnižší zaznamenaný počet 2 666, ten druhý 6 618 jednotiek. A na záver, majú deti, mali aj batoľa a nepomrzli, keď mali menší počet jednotiek.
Ja to považujem za nesprávne.
A nie si sám! Skôr väčšina, dôvod? Znalosť, neznalosť ... alebo vyscanosť?
Správne to bude vtedy, keď všetky radiátory v byte budú mať nekorigované zaznamenané hodnoty PRT rovnaké aspoň približne. Keď toto bude nielen v jednom byte, ale v celom dome, uverím, v ich zmysel a význam.
Správne, správne, hm. Nekorigované? Troška odbočím.
Keď si ma v dome zvolili, aby som zastával ich záujmy, súhlasil som, nerád, ale súhlasil, no zároveň som si určil dobu, že pokiaľ ma bude podporovať väčšina vlastníkov, prípadne, ak bude treba, tak dve tretiny, prípadne viac ako dve tretiny, ak to bude vyžadovať situácia. Prvý problém nastal, či PRT. Podmienka správcu bola súhlas deväťdesiat percent bytov. Podmienka bytov za štítovými stenami, zatepliť štítové steny. Dohodli sme sa zvýšiť tvorbu FOaÚ a zateplíme ich. PRT boli namontované. Ale, keď prišlo k zatepleniu, ostatné byty začali strečkovať, hlavne tie čo mali najmenšiu ochladzovanú plochu. Zatepliť všetky steny. Za čo? Vybavil som u správcu úver, vtedy to ešte išlo. A zateplili sme všetky obvodové steny.
Mali sme v dome tri vchodové dôverníčky, grácie. Tie po zateplení trvali na tom, zrušiť koeficienty, nesúhlasil som, je to vec väčšiny vlastníkov. Prešli po bytoch a dali podpísať „Súhlasím s rozpočítaním nákladov bez koeficientov“ Stĺpec áno, nie a podpis. Dvadsaťpäť za áno sa podpísalo. Doručil som správcovi, správca vrátil, že ktoré všetky, aj radiátorov? Chytili sa za hlavu, grácie. Ale to si už museli vybaviť samé.
Ale jednému nešlo do hlavy, že som skončil svoju činnosť. Ale však si tak chcel, aj podpísal. Nie nič také som nepodpísal a nesúhlasím. Podpísal si, že chceš rozpočítavať náklady za teplo bez koeficientov. To áno, však sa zateplilo, tak načo koeficienty. Áno, zateplilo, ale ochladzovaná plocha bytov sa tým nezmenila. Isto aj napriek tomu, že je zateplené, len sa znížila výška zohľadnenia, teda suma, nemali by sa percentá odpisu zaznamenaných jednotiek. No, asi som to nemal podpísať. A tie druhé? Aké druhé? Radiátorov. No počúvaj, dobre počúvaj. Mám v miestnosti, obývačke radiátor dva metre dlhý a má dva listy. Dodávateľ PRT mu určil koeficient 1,150, mám zaznamenaných 317 jednotiek. Krát koeficient, výsledok 364,55 korigovaných jednotiek. Ty máš v izbe od schodišťa meter dvadsať, a len jeden list, jemu určil koeficient 0,400, zaznamenaných máš 4 415 jednotiek, krát koeficient, výsledok 1 766 korigovaných jednotiek. Tak toto mi ta 3,14ča nepovedala! A že grácia?
Neviem čo by povedal tebe na tvoj návrh, NEKORIGOVANÉ, ale asi nie 3,14ča a Pán minister tu na druhé pohlavie, orgán číslo nenechal. Nemusel som odbočiť, ale to neznáme číslo by ti nedávalo zmysel, ťažko, keď ti nedávajú ani tie čo poznáš.
Kedže tento PRTy nemajú spojenie medzi sebou a ani s fakturačným meračom mali by zaznamenať približne rovnakú hodnotu každý rok (na tom istom radiátore). Samozrejme pri zrovnateľnej zime (cez dennostupne) a pri rovnakom správaní v byte.
http://www.youtube.com/watch?v=Hzx2wqeXxBw
Noo, spojenie nemajú, ako tá posádka, ale majú spojitosť, súvislosť, všetky jednotky s fakturačným meračom na päte domu, ich súčet. Prvý rok, spotreba 1 231 GJ. Počet zaznamenaných jednotiek spolu 347 841 a to tri byty nemali PRT, tie snaživé? Ďalšie roky 1 080 GJ. 306 150 jednotiek. 872 GJ. 230 941 jednotiek. 735 GJ. 181 133 jednotiek. 625 GJ. 144 359 jednotiek. 617 GJ. 141 046 jednotiek. 699 GJ. 165 319 jednotiek. Najvyššia nameraná spotreba bez PRT bola 1 777 GJ. Zaznamenaných jednotiek podľa prvého roku mohlo byť okolo 514 666 jednotiek. Tu vidím spojitosť, súvislosť. Ale ty ju nemôžeš vidieť, že? A kde to žiješ? Máme demokraciu, a ty chceš aby sa všetci správali rovnako.
Sito uviedol tri roky, on sám ale dosiahol v byte menší počet dielikov okolo 50%, tak ako dom. Sused mal totálny extrém. Ak ale nezateplili dom, a on mal v byte teplotu zrovnateľnú, vonku bola zrovnateľná zima musel sa stať malý zázrak. Sito o polovicu menej kúril, dom o polovicu menej kúril, jeden sused asi nekúril a všetci mali dostatok tepla.
Nie sito sám, aj lepšie sa snažili. Susedia sa snažia, mám troch priamych. Jeden susedí so stenou, kuchyňou asi 9 m2, ten má 7 309, jednotiek , len v kuchyni on 1 444 , ja 0 jednotiek, takže toho okrádam. V pravo susedím s bytom stenou asi 35 m2, ten má 703 jednotiek. Kradne mi teplo z obývačky . Ja 807, on 1 jednotku v kuchyni. Potom je 7 m2 neutrálnych, chodby. V druhej miestnosti zasa ja jeho okrádam, on 545, ja 745 jednotiek, lenže ja koeficient, 0,550, on 1,075. Tretí nadomnou plocha bytu 60,63 m2. Počet jednotiek 6 263 ja 2 016. Ako mu môžem kradnúť teplo, keď to moje, vraj stúpa hore podľa fyziky. Rovnaké miestnosti nad sebou, ja 464, 745, 807, 0, on 1 641, 1 752, 1 765, 1 105 jednotiek. Tepla ja vždy dosť, len je pomerne nerovnomerne rozdelené, ukazujú zaznamenané jednotky, ako celok, nie len jeden – dva, tri, štyri byty.
Korigované dieliky by mali mať nejaký vzťah k nameranému množstvu fakturačným meračom.
Ale oni majú, len ty ho nechceš vidieť, tak ho nevidíš.
Každoročne by mal na jeden dielik pripadať rovnaký počet kWh.
Nemožné! Nevyjadrujú kWh, len kusy. Na tie je možné napočítať kWh. Ale každý rok by mal mať, mali mať byty rovnaký percentuálny podiel zo zaznamenaných jednotiek v dome, alebo približne rovnaký. Ak rovnaký percentuálny podiel, tak rovnaká úhrada s rovnakým percentuálnym podielom. A po prenásobení koeficientmi radiátora, aj polohy bude mať každý byt rovnaký počet korigovaných jednotiek na jeden m2. Ak sa rozpočítajú náklady podľa toho počtu jednotiek, bude aj rovnaká úhrad nákladov na jeden m2. Byty s rovnakou výmerou budú mať rovnakú úhradu. To je možné!
Vtedy by som považoval toto rozdelenie nákladov za rozdelenie nákladov podľa zaznamenaných jednotiek PRT na radiátoroch za relatívne rovnakospravodlivé, i keď stále nesprávne.
Každý to vie, len ty nie! Nedá sa spravodlivo, nedá sa presne rozpočítať teplo na jednotlivé byty vo vykurovanom objekte, bytovom dome.
Rovnaké množstvo tepla na jeden dielik je akási kontrola funkčnosti takéhoto rozdeľovania nákladu.
Ale ono je v dome na jeden dielik rovnaké množstvo, priemer. Tepla, aj nákladov! Ale aké množstvo tepla, ktoré sa dostalo do bytu cez radiátory v byte je vyjadrené v jednom m2? Koľko tepla a koľko nákladov? A ako to chceš dosiahnuť, to rovnaké množstvo tepla? Cez deňnostupne? A PRT sú ti na prd?
http://www.youtube.com/watch?v=_WQUCJDwDpw
...
YouTube, podľa potreby, snáď ho nerozdrvím. Kôň má štyri nohy a potkne sa. Neúmyselne. Aj majster tesár sa sem – tam utne. Niekedy aj úmyselne.
...
PASKOV
27.05.12,03:44
Doporučuji * sito * nastudovat základy stavební fyziky,
neboť hru se slovy, obrázky ap. spolehlivě a mistrně ovládá,
ale o teple v BD má jen velmi povrchní znalosti
na úrovni bulvárního novináře.
Na zábavu stačí.
Děkuji.
neboť hru se slovy, obrázky ap. spolehlivě a mistrně ovládá,
ale o teple v BD má jen velmi povrchní znalosti
na úrovni bulvárního novináře.
Na zábavu stačí.
Děkuji.
sito
27.05.12,03:56
:);)
nunenko
28.05.12,11:36
Nemožné! Nevyjadrujú kWh, len kusy. Na tie je možné napočítať kWh. Ale každý rok by mal mať, mali mať byty rovnaký percentuálny podiel zo zaznamenaných jednotiek v dome, alebo približne rovnaký. Ak rovnaký percentuálny podiel, tak rovnaká úhrada s rovnakým percentuálnym podielom. A po prenásobení koeficientmi radiátora, aj polohy bude mať každý byt rovnaký počet korigovaných jednotiek na jeden m2. Ak sa rozpočítajú náklady podľa toho počtu jednotiek, bude aj rovnaká úhrad nákladov na jeden m2. Byty s rovnakou výmerou budú mať rovnakú úhradu. To je možné!
Tie kusy musia byť každoročne približne rovnakoveľké. Ak sa jeden dielik zaznamená musí dojsť k odovzdaniu rovnakého množstva tepla tým istým radiátorom. Včera dnes alebo zajtra.
Ak nepripadá každoročne, nie je záruka že v susednom byte zaznamenáva tak isto ako u mňa, pretože pre rozdelovač je to to isté, ako iný rok.
Tie kusy musia byť každoročne približne rovnakoveľké. Ak sa jeden dielik zaznamená musí dojsť k odovzdaniu rovnakého množstva tepla tým istým radiátorom. Včera dnes alebo zajtra.
Ak nepripadá každoročne, nie je záruka že v susednom byte zaznamenáva tak isto ako u mňa, pretože pre rozdelovač je to to isté, ako iný rok.
sito
02.06.12,16:21
Praktický příklad:
Zkušenosti se zateplováním domů a dosažené úspory tepla v Bytovém družstvu v Orlové
Největší efekt - zasklení lodžií
Asi největší překvapení přineslo zasklení 24 lodžií domu č.p. 1251 (OP 1.11), který v úsporách tepla za rok 1999 prokazatelně předčil všechny domy se zatepleným pláštěm budovy.
Bylo to naše nejlepší doporučení pro všechny samosprávy, aby přednostně a co nejdříve realizovaly zasklení lodžií.
Zdroj:
http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/zkusenosti-se-zateplovanim-domu-a-dosazene-uspory/
PS
Hra s čísly v BD viz č: 40,
metodou * sito *
--- bez znalosti stavební fyziky ---
je dobrá jen pro zábavu.
Noo, kámo je to ako povedal nebohý, “ králikarna“.
Kuchyňa 3,5 x 2,25 m = 7,87 m2. Vstupné dvere 80 cm, nie výška. Vpravo priestor pre chladničku v pravom rohu stúpačka 60 x 70 cm, potom sporák 60 cm za ním linka 180 cm a 50 x 40 cm špajza. Naproti je stena za stenou, myslel som si že balkón, ale vraj je to lodžia, netrčí z domu von. V ľavom rohu pri lodžii je stúpačka vykurovania na ľavej stene je radiátor 1,3 m dĺžka, dva listy. A teraz čo? Dal som stôl, tri stoličky a bola plná kuchyňa. Vyriešil som to tak, že v rohu kde je radiátor som spravil rohový kútik, lavička, stôl 105 x 65 cm, lavička, skrinka s kvetinovou stenou, tiež nič moc, ale čo v zajačine.
Radiátor z vrchu bol celý zakrytý, žiadna veľká cirkulácia, čo tam potom, však teplo bolo za babku a pustený bol naplno, aj v lete. No v jednu silnú zimu mi v tej akože špajzy potrhalo fľašky s minerálkou, vtedy boli len sklenené. Keďže stavebnú fyziku neovládam, ani som neovládal, čo mi zostalo? Len som sa pozrel na ukazovák, chvíľku som porozmýšľal, kam, ale potom som ho naslinil, aby som zistil odkiaľ fúka vietor. Keď som pocítil z ktorej strany je chladnejší, vydal som sa tým smerom. A vieš na čo som prišiel, že ta stena, ktorá je medzi kuchyňou a lodžiou je drevená, drvená, deravá. Len tak si meluzína vyhrávala cez ňu. Tak takto to nebude, ale bolo do konca zimy. Najbližšie leto som stenu z lodžie otrhal a vyplnil sklenou vatou, riadne, tenké špáry špáratkom na zuby. Dosky som popribíjal späť. Situácia s teplotou v kuchyni sa zlepšila, a ešte som, keďže lodžia bola vlastne taká malá miestnosť bez okna, zasklil som ju, okno som spravil, aj pre bezpečnosť na zvýšenom prízemí, veď vedľa je hromozvod. Tak to fungovalo dlho.
Situácia sa začala meniť, keď sme sa rozhodli v dome namontovať, vraj merače na radiátory, PRT sú to. V kuchyni bývalo najviac zaznamenaných jednotiek, ale teplo, nič moc.. Jedného krásneho dňa, keď pekne pršalo sa spravila v kuchyni rekonštrukcia. Všetko sa vyhádzalo, až na potrubia stúpačiek a odpadu. Aj stena medzi lodžiou a kuchyňou bola rozdrvená. A predstav si, že som do nej naspäť dal o šesť skriniek viac, ba aj špajzu 1,5 x 1,5 m som k nej pristavil. A stenu medzi lodžiou a kuchyňou som postavil na tom istom mieste, nezabral som ju, nespojil s kuchyňou. Zaskliť a zabrať lodžiu je rozdiel. Ale zvonka kuchyne som dal na stenu 5 cm polystyrén. Radiátor som dal pozdĺž steny pred lodžiou, len 50 cm dlhý, korádo a s menším koeficientom, len 0,475, pred tým 0,625. Teplota pod 20 °C neklesne a to je kuchyňa nad vchodom do vchodu. Počet zaznamenaných jednotiek sa pohybuje okolo nuly, najviac bolo 23 zaznamenaných jednotiek. No paráda, a to všetko bez stavebnej fyziky.
Môžem sa ťa niečo opýtať?
Čo bolo, čo sa stalo v tej Orlové? Že by tam neplatila stavebná fyzika, alebo bola iná ako inde? Alebo tam neboli stavební fyzici, len cicici a tí nemali stavebnú fyziku v malíčku ako ju máš ty. Že? Preto nastavali bytové domy ako sito, deravé!
Ak budeš chcieť niekedy zistiť odkiaľ fúka vietor, tak si nasliň prst. Nie že ho pichneš niekde inde! Ale to sa pri tvojej znalosti stavebnej fyziky nemôže stať. Alebo si nemám byť tým až tak istý?
:);)
Zkušenosti se zateplováním domů a dosažené úspory tepla v Bytovém družstvu v Orlové
Největší efekt - zasklení lodžií
Asi největší překvapení přineslo zasklení 24 lodžií domu č.p. 1251 (OP 1.11), který v úsporách tepla za rok 1999 prokazatelně předčil všechny domy se zatepleným pláštěm budovy.
Bylo to naše nejlepší doporučení pro všechny samosprávy, aby přednostně a co nejdříve realizovaly zasklení lodžií.
Zdroj:
http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/zkusenosti-se-zateplovanim-domu-a-dosazene-uspory/
PS
Hra s čísly v BD viz č: 40,
metodou * sito *
--- bez znalosti stavební fyziky ---
je dobrá jen pro zábavu.
Noo, kámo je to ako povedal nebohý, “ králikarna“.
Kuchyňa 3,5 x 2,25 m = 7,87 m2. Vstupné dvere 80 cm, nie výška. Vpravo priestor pre chladničku v pravom rohu stúpačka 60 x 70 cm, potom sporák 60 cm za ním linka 180 cm a 50 x 40 cm špajza. Naproti je stena za stenou, myslel som si že balkón, ale vraj je to lodžia, netrčí z domu von. V ľavom rohu pri lodžii je stúpačka vykurovania na ľavej stene je radiátor 1,3 m dĺžka, dva listy. A teraz čo? Dal som stôl, tri stoličky a bola plná kuchyňa. Vyriešil som to tak, že v rohu kde je radiátor som spravil rohový kútik, lavička, stôl 105 x 65 cm, lavička, skrinka s kvetinovou stenou, tiež nič moc, ale čo v zajačine.
Radiátor z vrchu bol celý zakrytý, žiadna veľká cirkulácia, čo tam potom, však teplo bolo za babku a pustený bol naplno, aj v lete. No v jednu silnú zimu mi v tej akože špajzy potrhalo fľašky s minerálkou, vtedy boli len sklenené. Keďže stavebnú fyziku neovládam, ani som neovládal, čo mi zostalo? Len som sa pozrel na ukazovák, chvíľku som porozmýšľal, kam, ale potom som ho naslinil, aby som zistil odkiaľ fúka vietor. Keď som pocítil z ktorej strany je chladnejší, vydal som sa tým smerom. A vieš na čo som prišiel, že ta stena, ktorá je medzi kuchyňou a lodžiou je drevená, drvená, deravá. Len tak si meluzína vyhrávala cez ňu. Tak takto to nebude, ale bolo do konca zimy. Najbližšie leto som stenu z lodžie otrhal a vyplnil sklenou vatou, riadne, tenké špáry špáratkom na zuby. Dosky som popribíjal späť. Situácia s teplotou v kuchyni sa zlepšila, a ešte som, keďže lodžia bola vlastne taká malá miestnosť bez okna, zasklil som ju, okno som spravil, aj pre bezpečnosť na zvýšenom prízemí, veď vedľa je hromozvod. Tak to fungovalo dlho.
Situácia sa začala meniť, keď sme sa rozhodli v dome namontovať, vraj merače na radiátory, PRT sú to. V kuchyni bývalo najviac zaznamenaných jednotiek, ale teplo, nič moc.. Jedného krásneho dňa, keď pekne pršalo sa spravila v kuchyni rekonštrukcia. Všetko sa vyhádzalo, až na potrubia stúpačiek a odpadu. Aj stena medzi lodžiou a kuchyňou bola rozdrvená. A predstav si, že som do nej naspäť dal o šesť skriniek viac, ba aj špajzu 1,5 x 1,5 m som k nej pristavil. A stenu medzi lodžiou a kuchyňou som postavil na tom istom mieste, nezabral som ju, nespojil s kuchyňou. Zaskliť a zabrať lodžiu je rozdiel. Ale zvonka kuchyne som dal na stenu 5 cm polystyrén. Radiátor som dal pozdĺž steny pred lodžiou, len 50 cm dlhý, korádo a s menším koeficientom, len 0,475, pred tým 0,625. Teplota pod 20 °C neklesne a to je kuchyňa nad vchodom do vchodu. Počet zaznamenaných jednotiek sa pohybuje okolo nuly, najviac bolo 23 zaznamenaných jednotiek. No paráda, a to všetko bez stavebnej fyziky.
Môžem sa ťa niečo opýtať?
Čo bolo, čo sa stalo v tej Orlové? Že by tam neplatila stavebná fyzika, alebo bola iná ako inde? Alebo tam neboli stavební fyzici, len cicici a tí nemali stavebnú fyziku v malíčku ako ju máš ty. Že? Preto nastavali bytové domy ako sito, deravé!
Ak budeš chcieť niekedy zistiť odkiaľ fúka vietor, tak si nasliň prst. Nie že ho pichneš niekde inde! Ale to sa pri tvojej znalosti stavebnej fyziky nemôže stať. Alebo si nemám byť tým až tak istý?
:);)
monikas4
16.01.13,18:29
Zdravím, dnes bol vyvesený oznam, že 23.1. nám budú meniť vodomery na SV, sme SVB 6-bytovka s 1 hlavným vodomerom, ktorý sme dostali od obce- 1 vodomer- 1dom, 1 bytovka. Dohodli sme sa, že si do bytov dáme aj orientačné vodomery...na vlastné náklady, kúpa aj výmena. Teda predpokladám, že je moj a za ten hlavný platíme mesačne do FO a len ten nám chodí z ObÚ odpisovať, naše ich nezaujímajú. Neviem už ako dlho ich máme, možno 5,6 rokov, no nik nechcel meniť, rozdiely nie sú. Sú tu aj takí, čo si dali aj 2. Na TV vodomer nemáme, máme bojlery. Ako to je?
svojar
17.01.13,07:22
A kto Vám ich ide meniť? Na SV merače byť nemusia, ale keď sa podľa nich rozrátáva spotreba, musia byť menené v stanovenej lehote - u SV za 6 rokov. Tie merače sú vlastníctvom majiteľa bytu všade, kde sú namontované nielen u Vás. Abo majú v zál predpise položku platba ma meraciu techniku, alebo si môžu odhasovať, že pravideľné obmeny sa zaplatia z FPÚaO.
Teda ak ste ich dobrovolne namontovali, je potrebné ich aj meniť, alebo sa dohnúť inak.
Teda ak ste ich dobrovolne namontovali, je potrebné ich aj meniť, alebo sa dohnúť inak.
sito
17.01.13,07:58
Zdravím, dnes bol vyvesený oznam, že 23.1. nám budú meniť vodomery na SV, sme SVB 6-bytovka s 1 hlavným vodomerom, ktorý sme dostali od obce- 1 vodomer- 1dom, 1 bytovka. Dohodli sme sa, že si do bytov dáme aj orientačné vodomery...na vlastné náklady, kúpa aj výmena. Teda predpokladám, že je moj a za ten hlavný platíme mesačne do FO a len ten nám chodí z ObÚ odpisovať, naše ich nezaujímajú. Neviem už ako dlho ich máme, možno 5,6 rokov, no nik nechcel meniť, rozdiely nie sú. Sú tu aj takí, čo si dali aj 2. Na TV vodomer nemáme, máme bojlery. Ako to je?
Takto, ako nehnuteľnosť, dom, šesť bytov v ňom SVB, máte s niekym uzavretú obchodnú zmluvu o dodávke pitnej vody do vášho domu. Dodávateľ by mal mať v dome namontovaný fakturačný vodomer, ktorý je jeho vlastníctvom a zodpovedá za pravidelné, overovanie určeného meradla.
Náklady za dodanú vodu je vám povinný predseda SVB rozpočítať na jednotlivé byty v ročnom vyúčtovaní. Bežne sa to robí, ak nie sú vodomery podľa osôb v byte, presnejšie podľa osobomesiacov, teda podla nahláseného počtu osôb byvajúcich v byte v jednotlivých mesiacoch.
Ak ste sa dohodli, že si orientačne dáte namontovať, prípadne aj pravidelne vymieňať podružné, pomerové vodomery v bytoch, tak sú to zbytočné vyhodené peniaze.
Zbytočne nie v tedy, ak sa dohodnete, že podľa tých vodomerov presnejšie ako podľa osobomesiacov, rozpočítate náklady za vodu na jednotlivé byty.
Treba si uvedomiť, že súčet spotrieb vody v bytoch nebude nikdy sediať so spotrebou na fakturačnom vodomery. Tak si musíte dohodnúť jasné pravidlá ako sa budú náklady rozpočítavať na jednotlivé byty.
Čo sa týka výmeny? Keďže nie sú povinné, môžete sa všetci šiesti dohodnúť, že ich výmenu nebudete robiť po šiestich rokoch, ale v inom termíne, príklad dvanásť rokov.
Ale, ak sa niektorému nebude niečo pozdávať s rozpočítaním nákladov a dá to na súd a vodomery v bytoch budú neoverené, je väčší predpoklad, že súd mu dá za pravdu, nie väčšine.
Ale, kde nie je žalobca, sudca je bez roboty, nie nezamestnaný ...
Takto, ako nehnuteľnosť, dom, šesť bytov v ňom SVB, máte s niekym uzavretú obchodnú zmluvu o dodávke pitnej vody do vášho domu. Dodávateľ by mal mať v dome namontovaný fakturačný vodomer, ktorý je jeho vlastníctvom a zodpovedá za pravidelné, overovanie určeného meradla.
Náklady za dodanú vodu je vám povinný predseda SVB rozpočítať na jednotlivé byty v ročnom vyúčtovaní. Bežne sa to robí, ak nie sú vodomery podľa osôb v byte, presnejšie podľa osobomesiacov, teda podla nahláseného počtu osôb byvajúcich v byte v jednotlivých mesiacoch.
Ak ste sa dohodli, že si orientačne dáte namontovať, prípadne aj pravidelne vymieňať podružné, pomerové vodomery v bytoch, tak sú to zbytočné vyhodené peniaze.
Zbytočne nie v tedy, ak sa dohodnete, že podľa tých vodomerov presnejšie ako podľa osobomesiacov, rozpočítate náklady za vodu na jednotlivé byty.
Treba si uvedomiť, že súčet spotrieb vody v bytoch nebude nikdy sediať so spotrebou na fakturačnom vodomery. Tak si musíte dohodnúť jasné pravidlá ako sa budú náklady rozpočítavať na jednotlivé byty.
Čo sa týka výmeny? Keďže nie sú povinné, môžete sa všetci šiesti dohodnúť, že ich výmenu nebudete robiť po šiestich rokoch, ale v inom termíne, príklad dvanásť rokov.
Ale, ak sa niektorému nebude niečo pozdávať s rozpočítaním nákladov a dá to na súd a vodomery v bytoch budú neoverené, je väčší predpoklad, že súd mu dá za pravdu, nie väčšine.
Ale, kde nie je žalobca, sudca je bez roboty, nie nezamestnaný ...
monikas4
17.01.13,11:08
Máme jeden fakturačný vodomer, za ktorý platíme mesačné zálohy na opravu, výmenu...Ostatné sú orientačné, každý byt si ich dal namontovať inou osobou a za svoje, všetci podla nich platíme, prípadný rozdiel sa rozrátava medzi byty(len sme roky nevideli fa za vodu) a nikto sa nedohodol na výmene, zmyslel si to predseda a zavolal firmu bez súhlasu spoločenstva.V každej jednej z bytoviek u nás v dedine (všetky 6bytovky)bol taký postup a nikde neriešia ich výmenu. Ak by sa jednalo o výmenu fakturačného, tak som za. Možem odmietnuť jeho výmenu ?
svojar
17.01.13,14:28
Však to sito napísal zrozumitelne. Dohodnúť sa môžete, ale keď sa niekedy nepohodnete a niekto napadne to, že vodomery neboli vymenené po určenom čase - 6 rokov- a sú teda neoverené - na súde vyhraje.
monikas4
17.01.13,21:05
To mi je jasné, ale keď nemáme dohodu žiadnu a teraz pred výmenou by sme sa viacerí dohodli, že nechceme meniť...? Je to znova za naše peniaze nie z FO a v minulosti sa viedla o tom reč, nik nesúhlasil so zásahom, pokial merajú dobre. Problém je v tom, že sa nerobia zápisnice zo schodzí, nepredkladajú sa vyúčtovania, faktúry, nedá sa nahliadnuť do "papierov" ani len na schodzi. Viacerí budú proti výmene, tak sa pridám k vačšine.
sito
17.01.13,21:23
Ta predposledná veta je zaražujúca! Ale na porade to už nikoho nedorazí. Je to dosť bežná vec, hlavne ze ste zdraví.
Pridaj sa k nám ...
http://www.youtube.com/watch?v=g-XKWQHdBWU
Pridaj sa k nám ...
http://www.youtube.com/watch?v=g-XKWQHdBWU
monikas4
18.01.13,11:15
My sme také stádo teliatok... a ja sama vela toho nezmožem. Šak sme donedávna niektorí nevedeli kto z je podpredseda - prísne tajné! A ja že prečo ten xy neplatí nájom, ale to je to inej debaty. Vďaka za pomoc.
sito
18.01.13,13:58
Aj tak sa dá povedať. Ale, aj tak, že majú gumičky a ...
Ako sa to? Nie je domu, kde nie je lomu. Lenže, niektoré skôr pripomínajú kameňolom.
Nie ste sami, aj vo väčších bytových domoch je to tak, ba aj horšie ...
Ako sa to? Nie je domu, kde nie je lomu. Lenže, niektoré skôr pripomínajú kameňolom.
Nie ste sami, aj vo väčších bytových domoch je to tak, ba aj horšie ...
monikas4
18.01.13,14:42
To je holý fakt a keď je to niekde ešte horšie? Tak to myslela, že horšie to už byť nikde nemože. Potrebovala by som pomoc ako na predsedu, dostať veci pod kontrolu, viete so mnou podiskutovať v nejakej téme? Už toho je dost...
sito
18.01.13,15:18
Pomoc je jednoduchá, najprv sa treba dostať a troška viac sa vyznať v tomto:
http://www.porada.sk/t79228-zakon-o-vlastnictve-bytov-a-nebytovych-priestorov-aktualne-znenie.html
Potom sa bude lepšie, a aj dať jednoduchšie podiskutovať. Keď máte to SVB, tak aspoň § 7 až 7 d.
http://www.porada.sk/t79228-zakon-o-vlastnictve-bytov-a-nebytovych-priestorov-aktualne-znenie.html
Potom sa bude lepšie, a aj dať jednoduchšie podiskutovať. Keď máte to SVB, tak aspoň § 7 až 7 d.
monikas4
18.01.13,21:12
Študovala som ho, keď mi trebalo, čo to viem, ale snažím sa to ešte predebatovať. Síce neovládam §, ale zas až tak zle na tom nie som. Ešte si ho prejdem a ozvem sa skoro.