Adela.S
10.07.12,11:27
Dobrý deň, viem že na túto tému je tu príspevkov habadej. Ale aj tak ešte raz.
s.r.o. má v majetku automobil N1, čiže uplatnená DPH. Odpisy na auto boli do roku 2011, účtovná hodnota je 0 a konateľ ho chce vyradiť z majetku a dať ho do osobného používania, oznámiť na DÚ ukončenie.
Musím ho vyradiť z evidencie predajom(vystaviť faktúru), alebo potrebujem nejaký znalecký posudok? Auto má 5-ty rok, je v dobrom technickom stave. Alebo stačí nejaký vyraďovací protokol, s ktorým potom pôjde auto prepísať na r.č.? Fakt mi to nieje jasné.
Ďakujem, že tu viete všetci takto úžasne poradiť. Pekný deň prajem :-)
Adela.S
19.07.12,07:41
Prosím, neviete poradiť?
Nandrolon
19.07.12,07:45
Najjednoduhšie pre obidve strany je ho predať za dohodnutú cenu.
Ak by si ho chcela "akože zlikvidovať" musí byť protokol o likvidácii, teda šrotoviska /auto nemôžeš vyhodiť do kontajnera.
Ak bola DPH-čka uplatnená pri kúpe, teraz ju musíš z predajnej ceny odviesť štátu, takže na faktúre bude aj DPH.
tictac7
19.07.12,07:46
auto môžeš vyradiť pre dva dôvody: 1. ...sa predalo - teda máš fa a úhradu
2. je nepoužiteľné - odvezieš na šrotovisko - máš doklad
...
a
tento, čo chceš Ty je straašne komplikovaný. Okrem toho, že je konateľ, je aj spoločník?
Nandrolon
19.07.12,07:51
ešte je aj 3. spôsob - škodová udalosť....

Ale jednoznačne najjednoduhšie a účtovne "najčistejšie" je to auto predať za nejakú "dohodnutú cenu".
Adela.S
19.07.12,08:00
Takže ho môžem predať aj za 100 EUR?
tictac7
19.07.12,08:26
...môcť môžeš, ale pozor na definíciu blízkych osôb...
Adela.S
21.07.12,07:46
Oni majú vo firme ďalšie nové auto, ale toto nechcú predávať cudziemu. Takže konateľ by si ho predal sám sebe. Môže?
pivko
21.07.12,08:43
Može ,ale za cenu obvyklú na trhu , tak že nie za 100 Eur.
kubkokubko
25.07.12,23:39
A ako sa stanoví cena obvyklá na trhu? A ak je auto uz odpisane ani vtedy sa neda predat za 100€? A teraz neviem ci som pochopila spravne osobe blizkej sa moze predat len za obvyklu cenu na trhu a osobe, ktora nie je blizka sa da predat odpisane auto aj za 100€? Dakujem za informaciu
Nandrolon
26.07.12,03:52
naši blázni dali robiť znalecký posudok, je to papier, za ktorý zaplatili 350 eur, a ktorý by som im bol napísal JA rýchlopisom za 5 minút..... Boli tam také údaje akože by to vedel každý.
Toto ale nie je povinné.
Normálne si vytlač z autobazar.eu ponuky na rovnaké auto, aké predávaš, dá sa to tam pekne zadefinovať, značka, typ, kilometre, rok výroby, motor.
Tento zoznam si vytlač a prilož k faktúre, alebo ešte lepšie, neprikladaj ho k faktúre, ale založ si ho osobitne a ak by niekedy daňová kontrola do toho začala pindať, ukáž jej ten papier....
Takéto preukázanie je plne postačujúce.
Plne postačujúce by bolo to predať aj za 2/3 -novú cenu na trhu, len aby to nebilo do očí, ako napr. predaj tohto auta za 10 eur....
Hovorím, žiadny znalecký posudok nie je povinný, ale len dodržať "cenu obvyklú" a to si jednoducho vytlačíš cenové ponuky z netu...

Aj keď je auto odpísané, alebo budova, alebo stroj, nie je nulová daňová cena jeho skutočná hodnota. Tým pádom máš skreslené účtovníctvo a dostaneš pokutu, pričom ti ešte spochybnia celé účtovníctvo....
kubkokubko
26.07.12,07:40
Aj keď je auto odpísané, alebo budova, alebo stroj, nie je nulová daňová cena jeho skutočná hodnota. Tým pádom máš skreslené účtovníctvo a dostaneš pokutu, pričom ti ešte spochybnia celé účtovníctvo....[/QUOTE]

A v uctovnictve ho vediem ale v nulovej hodnote, ked je uz odpisane, nie? Alebo kazdy rok na konci sledujem autobazar.eu a podla toho menim cenu? A ked sa bude toto odpisane auto predavat napríklad 2000€ pod obvyklu cenu tak co z toho plynie? Ak je to blizka osoba, rodinny prislusnik alebo zamestnanec, tak ten si to musi dat do danoveho ako nepenazny prijem, ze? A ak by to nebola blizka osoba, tak co?
KEJKA
26.07.12,07:51
A v uctovnictve ho vediem ale v nulovej hodnote, ked je uz odpisane, nie? Alebo kazdy rok na konci sledujem autobazar.eu a podla toho menim cenu? A ked sa bude toto odpisane auto predavat napríklad 2000€ pod obvyklu cenu tak co z toho plynie? Ak je to blizka osoba, rodinny prislusnik alebo zamestnanec, tak ten si to musi dat do danoveho ako nepenazny prijem, ze? A ak by to nebola blizka osoba, tak co?
v účtovníctve je tzv. historická cena, účtovná hodnota je nulová, lebo sú tak stanovené odpisy. Ak však firma vie, že auto nekupuje na 4 roky, ale napr. na 6, tak by si tak mala zostaviť aj odpisový plán - na 6 rokov. Daňové hľadisko v tomto smere nehrá rolu.
cenu si vysleduješ vtedy, ked chceš predať. Logika hovorí, že predávajúci chce predať za maximum možného, kupujúci za minimum. Dopyt a ponuka riešia cenovú hladinu.
Daňové hľadisko vychádza z predpokladu, že predávajúci poruší "logiku predaja" v prípade blízkej osoby a preto je tam ustanovenie o cene obvyklej.
SilMar Group
26.07.12,07:54
Aj keď je auto odpísané, alebo budova, alebo stroj, nie je nulová daňová cena jeho skutočná hodnota. Tým pádom máš skreslené účtovníctvo a dostaneš pokutu, pričom ti ešte spochybnia celé účtovníctvo....

A v uctovnictve ho vediem ale v nulovej hodnote, ked je uz odpisane, nie? Alebo kazdy rok na konci sledujem autobazar.eu a podla toho menim cenu? A ked sa bude toto odpisane auto predavat napríklad 2000€ pod obvyklu cenu tak co z toho plynie? Ak je to blizka osoba, rodinny prislusnik alebo zamestnanec, tak ten si to musi dat do danoveho ako nepenazny prijem, ze? A ak by to nebola blizka osoba, tak co?[/QUOTE]

Ak je plne odpisane, tak ho vedies v uctovnictve v 0 hodnote. Nesleduješ a nepreceňuješ - podľa našej legislatívy nie. Na začiatku - pri zaraďovaní do majetku sa má účtovná jednotka rozhodnúť na účtovných a daňových odpisoch. Väčšina firiem si však dáva odpisy rovnaké, čo z hľadiska účtovníctva nie je správne, lebo účtovné odpisy majú byť nastavené podľa životnosti majetku - treba vopred odhadnúť, ako dlho bude majetok vo firme ekonomicky činný a prinášať firme výnosy a na základe toho rozložiť aj náklady v podobo odpisov. Ale keďže ide len o odhad, nikto to v praxi nerieši. Len pri väčších podnikoch auditori napádajú, ak sa účtovné odpisy rovnajú daňovým.

Ak sa auto predáva pod obvyklú cenu osobe blízkej, je treba odviesť DPH z ceny obvyklej (teda vyššiu, ako je uvedená na faktúre) a aj do daňových výnosov treba dať vyššiu cenu (zasa stará cena obvyklá) - to sa robí len v daňovom priznaní - neúčtovne - navýšia sa výnosy o ten rozdiel.

Ak by to nebolo osoba blízka, tak to v podstate nikto nerieši aj keď...

v zákone o DPH je jasne stanovené, čo tvorí základ dane - protihodnota (§22 - v tomto § sa riešia aj osoby blízke) - teda ak to nie je osoba blízka, tak len protihodnota - teda dá sa aj pod cenu.

ale zákon o dani z príjmu už pri definícii - čo je príjem - §2/c hovorí, že príjmom je každé plnenie... ocenené cenami bežne používanými v mieste a v čase plnenia alebo spotreby....

V praxi sa to veľmi nevyužíva a väčšina daniarov skúma len osoby blízke, ale majú tú možnosť.
Adela.S
26.07.12,08:07
A keby som auto ponechala naďalej v majetku,odhlásila ho z DÚ a neuplatňovala si na neho žiadne výdavky?
SilMar Group
26.07.12,08:17
A keby som auto ponechala naďalej v majetku,odhlásila ho z DÚ a neuplatňovala si na neho žiadne výdavky?

Tak sa ťa budú daňováci pýtať, prečo ho máš ešte stále v majetku, ak sa na nič nevyužíva. Ale v podstate to zakázané nie je, pokiaľ viem. A ak ho dáš k dispozícii konateľovi alebo zamestnancovi, tak sa im každý mesiac budú navyšovať odvody a daň o 1 percento z OC (vrátane DPH).
Nandrolon
26.07.12,08:18
V majetku môže byť len majetok, ktorý zabezpečuje dosiahnutie príjmov. Ak je už odhlásené z DÚ, už vám nezabezpečuje príjem tak by ste ho mali vyviesť z evidencie a súvahy...
KEJKA
26.07.12,09:03
V majetku môže byť len majetok, ktorý zabezpečuje dosiahnutie príjmov. Ak je už odhlásené z DÚ, už vám nezabezpečuje príjem tak by ste ho mali vyviesť z evidencie a súvahy...S týmto nesúhlasím. Auto ako každý iný majetok sa vyraďuje, ak prestáva fyzicky existovať vo vzťahu k firme - v dôsledku likvidácie, predaja, darovania,.......nie z dôvodu nevyužívania na podnikanie.
Môže stáť v garáži, byť odhlásené, po nejakom čase sa môže začať využívať a zasa sa prihlási.
Adela.S
26.07.12,09:12
Ach jo, už som z toho úplný jeleň. Tak čo s tým? Za koľko môže konateľ predať auto sebe, keď na internete sa v autobazaroch pohybuje cena cca 10 000 €. Nechce z neho platiť veľkú dph.
Adela.S
26.07.12,09:14
KEJKA a ako by ste to riešila vy?
Nandrolon
26.07.12,09:18
Akože obecne máš pravdu, lenže otázka znie, je to tento prípad??
Ak by takýchto neštandardných prípadov bolo moc, kľudne audítor, prípadne daňová kontrola môže spochybniť vedenie účtovníctva...
Ak bude odhlásené to znamená že sa momentálne nemôže využívať na podnikanie.
Otázne je, ako to bude posudzovať daňový úrad a či si to dotyčná obháji.
Samozrejme môže byť ako rezervné, prípadne pohotovostné atď...
Myslím ale že toto je iný prípad.
Ak bude odhlásené z DÚ tým pádom je nepoužiteľné ako služobné aj ako súkromné...
Nevidím v tom žiadnu výhodu.
Nandrolon
26.07.12,09:20
PS: ak bude odhlásené a vedené ako nejaká "záložná rezerva" tak zabezpečuje príjem...
Išlo mi len o to že nie je možné, aby ho majiteľ nejakým spôsobom prepísal z firmy na seba, jazdil na ňom a pritom figurovalo v majetku firmy. Možno som sa zle vyjadril alebo ste to zle pochopili ale majetok vedený na sklade /rezervný agregát/ síce okamžite priamo nezabezpečuje príjem, ale v konečnom dôsledku zabezpečuje, pretože v prípade výpadku jedného agregátu ho hneď nahradí a celé toto je zabezpečovanie príjmu spoločnosti...
Nandrolon
26.07.12,09:23
+ musí byť zaplatená cestná daň, viesť stav kilometrov a platiť si najazdené kilometre...
IvetaH
26.07.12,09:33
Klient má auto 3. rok v majetku, nevyužívané na podnikanie, odhlásené z dane CMV. Dôvodom je, že nemôže zohnať kupca. Trh je presýtený, a čo za to pýta, mu nikto nedá. A pod cenu ho nedá.
KEJKA
26.07.12,10:50
Ach jo, už som z toho úplný jeleň. Tak čo s tým? Za koľko môže konateľ predať auto sebe, keď na internete sa v autobazaroch pohybuje cena cca 10 000 €. Nechce z neho platiť veľkú dph. no ved to - že nechce. Ale odpočítať chcel.......a je tu zasa špekulácia.
kedže cena obvyklá je 10000 EUR, tak ak predá za 8000 EUR, podľa mňa OK.
ak je aj toto veľa kvôli DPH, tak no comment. Špekulacie neriešim.
KEJKA
26.07.12,10:53
.......................
Ak bude odhlásené to znamená že sa momentálne nemôže využívať na podnikanie.
Otázne je, ako to bude posudzovať daňový úrad a či si to dotyčná obháji.
Samozrejme môže byť ako rezervné, prípadne pohotovostné atď.......
príklad z praxe - manželia v sro, obaja mali auto. Manželka zomrela, sro pokračuje ďalej, auto je vo firme.
Na dvoch autách 1 osoba jazdiť nemôže, ak tak striedavo, čo aj istý čas fungovalo /servis, opravy, dočasná nepojazdnosť jedného, STK apod./ Potom nabiehali náklady len na jedno auto, druhé stálo - nemalo sa odhlásiť z DMV? Určite nebol dôvod ho vyradiť. Takže 1-osobová sro a dve autá, 1 DMV.
kubkokubko
26.07.12,22:24
Dakujem velmi pekne za vycerpavajucu odpoved, ste uzasní odborníci, klobuk dole, ako vidim uctovníctvo je nevycerpatelna studnica otazok....
kubkokubko
26.07.12,22:46
no ved to - že nechce. Ale odpočítať chcel.......a je tu zasa špekulácia.
kedže cena obvyklá je 10000 EUR, tak ak predá za 8000 EUR, podľa mňa OK.
ak je aj toto veľa kvôli DPH, tak no comment. Špekulacie neriešim.
A nebude problem z toho, ze je osoba "blizka" a predava to konatel sám sebe ako fyzickej osobe nebude musiet doplatit na DPH rozdiel medzi 10000 a 8000 a aj na dani z príjmu? Alebo to uz sasa prestavam chapat?
kubkokubko
26.07.12,22:49
A mozem otravovat este s otazkou, ked platca dph, SZČO, bude osobne vozidlo predavat po 3 rokoch pouzivania a zostatková cena bude napr 10000€ a obvyklá cena bude 16000 a on ho predá za 13000 tak bude v konecnom dôsledku po vsetkych účtovných operáciach +/- jeho základ dane kvoli tomuto predaju auta vyssi o celych 13000 alebo len o rozdiel, t.j. 3000. Dakujem za vasu trpezlivost
KEJKA
27.07.12,05:09
A nebude problem z toho, ze je osoba "blizka" a predava to konatel sám sebe ako fyzickej osobe nebude musiet doplatit na DPH rozdiel medzi 10000 a 8000 a aj na dani z príjmu? Alebo to uz sasa prestavam chapat?daň z príjmu sa nedopláca. Ceny sú orientačné, takže 2000 pri 8000-10000 beriem ako prípustný rozdiel /opotrebenie, prípadne nejaká neopravená aktuálna závada apod. - ale to je už vec konečnej diskusie so správcom - vedieť si to obhájiť./


A mozem otravovat este s otazkou, ked platca dph, SZČO, bude osobne vozidlo predavat po 3 rokoch pouzivania a zostatková cena bude napr 10000€ a obvyklá cena bude 16000 a on ho predá za 13000 tak bude v konecnom dôsledku po vsetkych účtovných operáciach +/- jeho základ dane kvoli tomuto predaju auta vyssi o celych 13000 alebo len o rozdiel, t.j. 3000. Dakujem za vasu trpezlivostplatí to čo vyššie, pre DPFO sa závislosť sleduje pri zahraničných prepojených osobách. ak predá v tomto prípade v rozmedzí 11000-13000, tak platí to čo vyššie, bez doplatku na DPH bez dopadu na daň z príjmu.
Špekulácie by boli ak by sa to rpedávalo za týchto podmienok za 10-1000-5000 eur
kubkokubko
27.07.12,21:38
Kejka si poklad dakujem za odpoved