Miriam.x
12.10.12,10:50
Dobrý deň,
chcem vás poprosiť o radu, moja známa dostala veľmi zvláštnu výpoveď (viď príloha). Celé je to nejaké zamotané, v súčasnej dobe je PN, výpoveď dostala 5.10. poštou, posielaná bola 3.10. Má informácie, že majiteľka končí ako SZČO a založila si sro. Vo firme už ďalej pracovať nechce, ale myslím, že by mala dostať aspoň odstupné. Je nejaký spôsob ako dosiahnuť aby sa vo výpovedi uvádzal skutočný dôvod?
chcem vás poprosiť o radu, moja známa dostala veľmi zvláštnu výpoveď (viď príloha). Celé je to nejaké zamotané, v súčasnej dobe je PN, výpoveď dostala 5.10. poštou, posielaná bola 3.10. Má informácie, že majiteľka končí ako SZČO a založila si sro. Vo firme už ďalej pracovať nechce, ale myslím, že by mala dostať aspoň odstupné. Je nejaký spôsob ako dosiahnuť aby sa vo výpovedi uvádzal skutočný dôvod?
jacekova
12.10.12,09:01
no to je len predtlačená forma výpovede z programu MRP.
samozrejme tam musí byť § podľa ktorého dostala výpoveď a určite by jej malo prináležať aj odstupné
samozrejme tam musí byť § podľa ktorého dostala výpoveď a určite by jej malo prináležať aj odstupné
Xanti
12.10.12,09:05
Ale pozor, ak to podpíše tak naozaj jej nárok na odstupné nevznikne. A nepíšeš od kedy je na PN. Aj to je dôležitý údaj.
Miriam.x
12.10.12,09:07
PN je od konca apríla.
Xanti
12.10.12,09:11
A ešte otázka, kedy zanikol zamestnávateľ ako SZCO?
Miriam.x
12.10.12,09:18
Vo výpise zo živnostenského registra je uvedený deň zániku oprávnenia 2.10.2012 a prevádzka zrušená dňa 1.10.2012.
Xanti
12.10.12,09:37
No v podstate známej prac. pomer skončil dňom 1.10. ked zanikol jej zamestnávateľ viď :
Zákaz výpovede
§ 64
Na začiatok (http://www.porada.sk/t199399-zakonnik-prace-od-01-01-2012-do-31-12-2012-a.html#hore)
(1) Zamestnávateľ nesmie dať zamestnancovi výpoveď v ochrannej dobe, a to
a) v dobe, keď je zamestnanec uznaný dočasne za práceneschopného pre chorobu alebo úraz, ak si túto neschopnosť úmyselne nevyvolal alebo nespôsobil pod vplyvom alkoholu, omamných látok alebo psychotropných látok, a v dobe od podania návrhu na ústavné ošetrovanie alebo od nástupu na kúpeľnú liečbu až do dňa ich skončenia,
(3) Zákaz výpovede sa nevzťahuje na výpoveď danú zamestnancovi
a) z dôvodov ustanovených v § 63 ods. 1 písm. a),
§ 63
Výpoveď daná zamestnávateľom
Na začiatok (http://www.porada.sk/t199399-zakonnik-prace-od-01-01-2012-do-31-12-2012-a.html#hore)
(1) Zamestnávateľ môže dať zamestnancovi výpoveď iba z dôvodov, ak
a) sa zrušuje alebo premiestňuje zamestnávateľ alebo jeho časť,
Čiže zamestnávateľ mohol dať známej výpoved len podľa § 63 a a v tom prípade jej patrí odstupné viď.
§ 76
OdstupnéNa začiatok (http://www.porada.sk/t199399-zakonnik-prace-od-01-01-2012-do-31-12-2012-a.html#hore)(1) Zamestnávateľ poskytne zamestnancovi odstupné, ak sa pracovný pomer skončí dohodou z dôvodov uvedených v § 63 ods. 1 písm. a) alebo písm. b) alebo z dôvodu, že zamestnanec stratil vzhľadom na svoj zdravotný stav podľa lekárskeho posudku dlhodobo spôsobilosť vykonávať doterajšiu prácu. Zamestnancovi podľa prvej vety patrí odstupné najmenej v sume, ktorá je násobkom jeho priemerného mesačného zárobku a počtu mesiacov, počas ktorých by trvala výpovedná doba podľa § 62.
Zákaz výpovede
§ 64
Na začiatok (http://www.porada.sk/t199399-zakonnik-prace-od-01-01-2012-do-31-12-2012-a.html#hore)
(1) Zamestnávateľ nesmie dať zamestnancovi výpoveď v ochrannej dobe, a to
a) v dobe, keď je zamestnanec uznaný dočasne za práceneschopného pre chorobu alebo úraz, ak si túto neschopnosť úmyselne nevyvolal alebo nespôsobil pod vplyvom alkoholu, omamných látok alebo psychotropných látok, a v dobe od podania návrhu na ústavné ošetrovanie alebo od nástupu na kúpeľnú liečbu až do dňa ich skončenia,
(3) Zákaz výpovede sa nevzťahuje na výpoveď danú zamestnancovi
a) z dôvodov ustanovených v § 63 ods. 1 písm. a),
§ 63
Výpoveď daná zamestnávateľom
Na začiatok (http://www.porada.sk/t199399-zakonnik-prace-od-01-01-2012-do-31-12-2012-a.html#hore)
(1) Zamestnávateľ môže dať zamestnancovi výpoveď iba z dôvodov, ak
a) sa zrušuje alebo premiestňuje zamestnávateľ alebo jeho časť,
Čiže zamestnávateľ mohol dať známej výpoved len podľa § 63 a a v tom prípade jej patrí odstupné viď.
§ 76
OdstupnéNa začiatok (http://www.porada.sk/t199399-zakonnik-prace-od-01-01-2012-do-31-12-2012-a.html#hore)(1) Zamestnávateľ poskytne zamestnancovi odstupné, ak sa pracovný pomer skončí dohodou z dôvodov uvedených v § 63 ods. 1 písm. a) alebo písm. b) alebo z dôvodu, že zamestnanec stratil vzhľadom na svoj zdravotný stav podľa lekárskeho posudku dlhodobo spôsobilosť vykonávať doterajšiu prácu. Zamestnancovi podľa prvej vety patrí odstupné najmenej v sume, ktorá je násobkom jeho priemerného mesačného zárobku a počtu mesiacov, počas ktorých by trvala výpovedná doba podľa § 62.
Miriam.x
12.10.12,09:45
A ako to má teraz riešiť? Treba napísať zamestnávateľovi nejaký list, aby doplnil dôvod výpovede? Ako by to malo asi vyzerať?
JankaO
12.10.12,09:50
Podľa toho, čo uvádzaš, výpoveď nedostala. Zamestnávateľ jej poslal dohodu o skončení pracovného pomeru, kde by sa mali dohodnúť, že bez odstupného.(S týmto ona vôbec nemusí súhlasiť) Ak to ešte nepodpisovala, tak nech nič nepodpisuje. Nech jej zamestnávateľ pošle normálnu výpoveď v zmysle ZP so všetkým, čo k tomu patrí. Kamoška nech čaká nemusí byť až tak aktívna.
Xanti
12.10.12,09:50
No zrejme by trebalo napísať zamestnávateľovi list, podľa §79 zákonníka práce.
§ 79
Na začiatok (http://www.porada.sk/t199399-zakonnik-prace-od-01-01-2012-do-31-12-2012-a.html#hore)
(1) Ak zamestnávateľ dal zamestnancovi neplatnú výpoveď alebo ak s ním neplatne skončil pracovný pomer okamžite alebo v skúšobnej dobe a ak zamestnanec oznámil zamestnávateľovi, že trvá na tom, aby ho naďalej zamestnával, jeho pracovný pomer sa nekončí, s výnimkou, ak súd rozhodne, že nemožno od zamestnávateľa spravodlivo požadovať, aby zamestnanca naďalej zamestnával. Zamestnávateľ je povinný zamestnancovi poskytnúť náhradu mzdy. Táto náhrada patrí zamestnancovi v sume jeho priemerného zárobku odo dňa, keď oznámil zamestnávateľovi, že trvá na ďalšom zamestnávaní, až do času, keď mu zamestnávateľ umožní pokračovať v práci alebo ak súd rozhodne o skončení pracovného pomeru.
(3) Ak zamestnávateľ skončil pracovný pomer neplatne a zamestnanec netrvá na tom, aby ho zamestnávateľ ďalej zamestnával, platí, ak sa so zamestnávateľom nedohodne písomne inak, že sa jeho pracovný pomer skončil dohodou, ak
a) bola daná neplatná výpoveď, uplynutím výpovednej doby,
b) bol pracovný pomer neplatne skončený okamžite alebo v skúšobnej dobe, dňom, keď sa mal pracovný pomer skončiť.
(4) V prípadoch ustanovených v odseku 3 písm. b) zamestnanec má nárok na náhradu mzdy v sume svojho priemerného zárobku podľa § 134 za výpovednú dobu dvoch mesiacov.
§ 79
Na začiatok (http://www.porada.sk/t199399-zakonnik-prace-od-01-01-2012-do-31-12-2012-a.html#hore)
(1) Ak zamestnávateľ dal zamestnancovi neplatnú výpoveď alebo ak s ním neplatne skončil pracovný pomer okamžite alebo v skúšobnej dobe a ak zamestnanec oznámil zamestnávateľovi, že trvá na tom, aby ho naďalej zamestnával, jeho pracovný pomer sa nekončí, s výnimkou, ak súd rozhodne, že nemožno od zamestnávateľa spravodlivo požadovať, aby zamestnanca naďalej zamestnával. Zamestnávateľ je povinný zamestnancovi poskytnúť náhradu mzdy. Táto náhrada patrí zamestnancovi v sume jeho priemerného zárobku odo dňa, keď oznámil zamestnávateľovi, že trvá na ďalšom zamestnávaní, až do času, keď mu zamestnávateľ umožní pokračovať v práci alebo ak súd rozhodne o skončení pracovného pomeru.
(3) Ak zamestnávateľ skončil pracovný pomer neplatne a zamestnanec netrvá na tom, aby ho zamestnávateľ ďalej zamestnával, platí, ak sa so zamestnávateľom nedohodne písomne inak, že sa jeho pracovný pomer skončil dohodou, ak
a) bola daná neplatná výpoveď, uplynutím výpovednej doby,
b) bol pracovný pomer neplatne skončený okamžite alebo v skúšobnej dobe, dňom, keď sa mal pracovný pomer skončiť.
(4) V prípadoch ustanovených v odseku 3 písm. b) zamestnanec má nárok na náhradu mzdy v sume svojho priemerného zárobku podľa § 134 za výpovednú dobu dvoch mesiacov.
veronikasad
12.10.12,09:52
A ako to má teraz riešiť? Treba napísať zamestnávateľovi nejaký list, aby doplnil dôvod výpovede? Ako by to malo asi vyzerať?
Dohoda je súhlas obidvoch strán. Treba ju zamestnávatelovi vrátiť nepodpísanú so žiadosťou o doplnenie dôvodu skončenia pracovného pomeru. So spätným dátumom nič nepodpisuj. Ak ako dôvod budú uvedené organizačné dôvody v zmysle § 63 odst. 1 písm. a) má nárok na odstupné aj v prípade skončenia prac.pomeru dohodou.
Dohoda je súhlas obidvoch strán. Treba ju zamestnávatelovi vrátiť nepodpísanú so žiadosťou o doplnenie dôvodu skončenia pracovného pomeru. So spätným dátumom nič nepodpisuj. Ak ako dôvod budú uvedené organizačné dôvody v zmysle § 63 odst. 1 písm. a) má nárok na odstupné aj v prípade skončenia prac.pomeru dohodou.
Mila123
12.10.12,10:47
mňa by zaujímalo, či dotyčná zamest, je už odhlásená zo SP......dám ruku do ohňa , že ju už stihli odhlásiť, pretože rušili zamestnávateľa.....
Miriam.x
12.10.12,10:48
Ak podpísala, tak už je to vybavené a netreba nič robiť
(iba držať hubu a nechváliť sa tým )
Našťastie nepodpísala, nemala obálku, prišla si ku mne vypýtať, a keď som zbadala čo ide podpísať, tak so radšej začala zisťovať čo sa s tým dá ešte robiť.
(iba držať hubu a nechváliť sa tým )
Našťastie nepodpísala, nemala obálku, prišla si ku mne vypýtať, a keď som zbadala čo ide podpísať, tak so radšej začala zisťovať čo sa s tým dá ešte robiť.
ewita888
12.10.12,10:50
Dohoda NEMUSÍ mať uvedený dôvod, lebo sa dohodli
výpoveď z-ľa musí
výpoveď z-ca nemusí
No ale ak tam ten dôvod nebude uvedený, tak ju nepodpíše, lebo by prišla o odstupné..
výpoveď z-ľa musí
výpoveď z-ca nemusí
No ale ak tam ten dôvod nebude uvedený, tak ju nepodpíše, lebo by prišla o odstupné..
Miriam.x
12.10.12,10:50
mňa by zaujímalo, či dotyčná zamest, je už odhlásená zo SP......dám ruku do ohňa , že ju už stihli odhlásiť, pretože rušili zamestnávateľa.....
Áno už je odhlásená.
Áno už je odhlásená.
ewita888
12.10.12,10:53
a ak bude nejaký dôvod uvedený, tak podpíše ??????????????????????????????????????????????????
Otvor si to tlačivo
je tam predtlačené bez odstupného
Áno, ak tam bude dohoda s nárokom na odstupné, prečo by nepodpísala???? Preto treba ich návrh dohody vrátiť na doplnenie paragrafu..
Otvor si to tlačivo
je tam predtlačené bez odstupného
Áno, ak tam bude dohoda s nárokom na odstupné, prečo by nepodpísala???? Preto treba ich návrh dohody vrátiť na doplnenie paragrafu..
Mila123
12.10.12,10:58
Áno už je odhlásená.
ak je odhlásená, ukončenie PPV sa bude antidatovať..........
ak je odhlásená, ukončenie PPV sa bude antidatovať..........
ewita888
12.10.12,11:38
Furt nerozumiem načo je zamestnancovi paragraf.
Veď mu stačí odstupné. bez uvedeného paragrafu naň nárok nemá !!
A to v tom návrhu dohody NIE JE = z-ľ by jej ho najradšej nedal. no veď práve, ale pri zrušení zamestnávateľa nárok na odstupné je
PS
nech je ústretová = pýta iba 80 % odstupného
vyplatiť :) ty by si bol ústretový ?? :)
a potom môže podpísať aj dohodu bez paragrafu :Dň
v texte
Veď mu stačí odstupné. bez uvedeného paragrafu naň nárok nemá !!
A to v tom návrhu dohody NIE JE = z-ľ by jej ho najradšej nedal. no veď práve, ale pri zrušení zamestnávateľa nárok na odstupné je
PS
nech je ústretová = pýta iba 80 % odstupného
vyplatiť :) ty by si bol ústretový ?? :)
a potom môže podpísať aj dohodu bez paragrafu :Dň
v texte
ewita888
12.10.12,11:41
tento príbeh mi je nejaký známy, už som ho tu čítala.. :-))
ewita888
12.10.12,11:50
čo tam po nároku, to nech si v účtovníctve dokladuje zamestnávateľ ?? nechápem.. ja by som si ho radšej ako zamestnanec dokladovala v peňaženke :)
bol by som ústretový =
- je lepšie dostať 80 % nároku a kde sa v tej dohode píše o percente nároku ??
ako sa súdiť o 100 %
Nemusíš sa súdiť, máme aj garančný fond.. Len to treba mať na papieri od zamestnávateľa, viééš ?? :)
bol by som ústretový =
- je lepšie dostať 80 % nároku a kde sa v tej dohode píše o percente nároku ??
ako sa súdiť o 100 %
Nemusíš sa súdiť, máme aj garančný fond.. Len to treba mať na papieri od zamestnávateľa, viééš ?? :)
ewita888
12.10.12,12:08
No ale tu predsa nejde o teba.. :) teda ako v tejto téme :)
veronikasad
12.10.12,12:30
Dohoda NEMUSÍ mať uvedený dôvod, lebo sa dohodli
výpoveď z-ľa musí
výpoveď z-ca nemusí
Laco, nechceeš si nechať tie blbosti čo píšeš pre seba ?
§ 60
Dohoda o skončení pracovného pomeru
Na začiatok (http://www.porada.sk/t199399-zakonnik-prace-od-01-01-2012-do-31-12-2012-a.html#hore)
(1) Ak sa zamestnávateľ a zamestnanec dohodnú na skončení pracovného pomeru, pracovný pomer sa skončí dohodnutým dňom.
(2) Dohodu o skončení pracovného pomeru zamestnávateľ a zamestnanec uzatvárajú písomne. V dohode musia byť uvedené dôvody skončenia pracovného pomeru, ak to zamestnanec požaduje alebo ak sa pracovný pomer skončil dohodou z dôvodov organizačných zmien.
výpoveď z-ľa musí
výpoveď z-ca nemusí
Laco, nechceeš si nechať tie blbosti čo píšeš pre seba ?
§ 60
Dohoda o skončení pracovného pomeru
Na začiatok (http://www.porada.sk/t199399-zakonnik-prace-od-01-01-2012-do-31-12-2012-a.html#hore)
(1) Ak sa zamestnávateľ a zamestnanec dohodnú na skončení pracovného pomeru, pracovný pomer sa skončí dohodnutým dňom.
(2) Dohodu o skončení pracovného pomeru zamestnávateľ a zamestnanec uzatvárajú písomne. V dohode musia byť uvedené dôvody skončenia pracovného pomeru, ak to zamestnanec požaduje alebo ak sa pracovný pomer skončil dohodou z dôvodov organizačných zmien.
veronikasad
12.10.12,12:35
vella
mňa porovnávaš s takým trepákom ??????????????????????????????????????????????????
Dnes trepeš viac ako ten trepák ...
mňa porovnávaš s takým trepákom ??????????????????????????????????????????????????
Dnes trepeš viac ako ten trepák ...
JankaO
12.10.12,12:36
Veronik, presne tak
JankaO
12.10.12,12:38
ak nepožaduje, nemusí, to som písal
Ale PP by mal skončiť z organizačných zmien. Zrušením zamestnávateľa, takže musí.
Ale PP by mal skončiť z organizačných zmien. Zrušením zamestnávateľa, takže musí.
veronikasad
12.10.12,12:38
ak nepožaduje, nemusí, to som písal
Musí - a dôvod je v poslednej časti odst. 2. Ešte raz si prečítaj prvý príspevok zadavatelky.
Musí - a dôvod je v poslednej časti odst. 2. Ešte raz si prečítaj prvý príspevok zadavatelky.
veronikasad
12.10.12,12:40
S tebou sa na Porade nemám o čom baviť, ešte si na to nedorástol
veronikasad
12.10.12,12:48
Má informácie nemusí byť skutková podstata = prečítaj si aj ty
btw
A ako vieš, čo tá z-ľka oficiálne napísala do papierov ?????????????????????????????????????????????????? ?????
to je podstatné a nie zadávateľka má informácie od priateľky, ktorá má informácie to NIE je ani len "svedectvo z druhej ruky " = po právnej stránke to má hodnotu nula celá nula
A skončenie PP predsa je právna záležitosť (aspoň dúfam :D , že v tomto mi dáte za pravdu ).
Prestaň už s tými blbosťami. Citoval si môj príspevok, v ktorom som jej doporučila aby vrátila nepodpísanú dohodu a žiadala doplnenie dôvodu (na čo má v zmysle § 60 odst.2 právo).
Dohoda o skončení prac.pomeru (z akéhokolvek dôvodu) je platná len keď je podpísaná obidvomi stranami.
Oficialna dohoda je v prílohe prvého príspevku.
btw
A ako vieš, čo tá z-ľka oficiálne napísala do papierov ?????????????????????????????????????????????????? ?????
to je podstatné a nie zadávateľka má informácie od priateľky, ktorá má informácie to NIE je ani len "svedectvo z druhej ruky " = po právnej stránke to má hodnotu nula celá nula
A skončenie PP predsa je právna záležitosť (aspoň dúfam :D , že v tomto mi dáte za pravdu ).
Prestaň už s tými blbosťami. Citoval si môj príspevok, v ktorom som jej doporučila aby vrátila nepodpísanú dohodu a žiadala doplnenie dôvodu (na čo má v zmysle § 60 odst.2 právo).
Dohoda o skončení prac.pomeru (z akéhokolvek dôvodu) je platná len keď je podpísaná obidvomi stranami.
Oficialna dohoda je v prílohe prvého príspevku.
JankaO
12.10.12,12:51
Bez komentára. Jediný kompetentný na posúdenie je súd a nie laici.
JankaO
12.10.12,13:03
.......
2, prečo ty rýpeš do mojej : Ak dostane odstupné do ruky , môže podpísať hocijakú dohodu (v podstate s hocijakým dátumom)
.........
asi toľko času som bol ochotný zabiť s vami , čo viete čítať iba text (a neviete medzi riadkami )
Vieme čítať všade, aj keď to nie je napísané, no s tým hocijakým dátumom to nie je pravda. Odhliadnem od ironického textu, no 12.10.2012 sa dozvie, prípadne bude súhlasiť s tým, že je nezamestnaná od 1.10.2012.? Laik by s tým možno súhlasil.
2, prečo ty rýpeš do mojej : Ak dostane odstupné do ruky , môže podpísať hocijakú dohodu (v podstate s hocijakým dátumom)
.........
asi toľko času som bol ochotný zabiť s vami , čo viete čítať iba text (a neviete medzi riadkami )
Vieme čítať všade, aj keď to nie je napísané, no s tým hocijakým dátumom to nie je pravda. Odhliadnem od ironického textu, no 12.10.2012 sa dozvie, prípadne bude súhlasiť s tým, že je nezamestnaná od 1.10.2012.? Laik by s tým možno súhlasil.