stredo
05.11.12,13:12
Dobrý den

Potreboval by som poradit od ludi, ktori sa trochu lepsie vyznaju v obchodnom prave. Ocenil by som Vas nazor ako postupovat v nasledovnej situacii.

Som obchodnik, davnejsie (asi 5 rokov ) som mal dodavatela ktory skrachoval, som presvedceny ze som mal voci svojmu dodavatelovi uhradene vsetky zavazky.

Po nejakej dobe mi zacali chodit dve faktury na ktore ma upozornil spravca konkurznej podstaty mojho byvaleho partnera. Vyziadal som si tie faktury lebo som ich nevedel nikde najst a nemali ani moj podpis ani moje razitko, proste nic len to ze ich moj dodavatel vystavil.

Dnes mi prisla predzalobna vyzva na zaplatenie, ked som vsak volal do pravnickej kancelarie vedeli mi povedat len to ze taka faktura existuje ale nie je na nej moj podpis ani razitko.

Moja otazka - moze odo mna niekto vymahat fakturu ktoru vystavil a nie je na nej moj podpis a razitko? ( v predzalobnej vyzve odo mna chcu potvrdenie o zaplateni faktury ale v internet bankingu ani v banke nenajdem 6 rokov stare platby )
Tweety
05.11.12,12:30
Dobrý den

Potreboval by som poradit od ludi, ktori sa trochu lepsie vyznaju v obchodnom prave. Ocenil by som Vas nazor ako postupovat v nasledovnej situacii.

Som obchodnik, davnejsie (asi 5 rokov ) som mal dodavatela ktory skrachoval, som presvedceny ze som mal voci svojmu dodavatelovi uhradene vsetky zavazky.

Po nejakej dobe mi zacali chodit dve faktury na ktore ma upozornil spravca konkurznej podstaty mojho byvaleho partnera. Vyziadal som si tie faktury lebo som ich nevedel nikde najst a nemali ani moj podpis ani moje razitko, proste nic len to ze ich moj dodavatel vystavil.

Dnes mi prisla predzalobna vyzva na zaplatenie, ked som vsak volal do pravnickej kancelarie vedeli mi povedat len to ze taka faktura existuje ale nie je na nej moj podpis ani razitko.

Moja otazka - moze odo mna niekto vymahat fakturu ktoru vystavil a nie je na nej moj podpis a razitko? ( v predzalobnej vyzve odo mna chcu potvrdenie o zaplateni faktury ale v internet bankingu ani v banke nenajdem 6 rokov stare platby )Ak si si službu , tovar objednal a tie aj boli dodané, máš mať v účtovníctve faktúry. Rovnako aj ich úhrady. Z účtovníctva to vieš zistiť, veď máš povinnosť archivovať. Ak ich nemáš, treba to dodatočne zaúčtovať a zaplatiť.
stredo
05.11.12,12:54
Ide o to ze ja tie faktury v uctovnictve nemam, tovar som neobdrzal a neexistuje ziadna objednavka ze by som ho chcel. Jediny doklad je faktura u spravcu konkurznej podstaty bez mojho podpisu a razitka.
Tweety
05.11.12,12:56
Ide o to ze ja tie faktury v uctovnictve nemam, tovar som neobdrzal a neexistuje ziadna objednavka ze by som ho chcel. Jediny doklad je faktura u spravcu konkurznej podstaty bez mojho podpisu a razitka.
AK si nič neobjednával, nič neprevzal, nič neplať. Nemali dôvod fakturovať.
stredo
05.11.12,13:00
Je to firma s ktorou som obchodoval, ide o to ze mam do tyzdna 30 roznych faktur, o tychto veciach viem len ze ich odo mna pytaju ale okrem faktury ktoru ja v uctovnictve nemam nemaju ziadny doklad, nevedia mi dolozit nic ani moju objednavku ani potvrdenie o dodani . . . . nic.
stredo
05.11.12,13:19
Odpisal som im tuto spravu prosim Vas o vas nazor ako mam postupovat ak mi nic z toho nebudu vediet dolozit

"Vyjadrenie

Značka: xyz


Dobrý deň


Reagujeme na Vami zaslanú predžalobnú výzvu ohľadne konkurzu spoločnosti xxx, jedná sa o nášho bývalého obchodného partnera, ktorý žiaľ skrachoval.


Sme rodinná firma a sme na trhu už viac ako 12 rokov, vždy sme si zakladali na tom, že máme nepoškvrnenú platobnú disciplínu. Ohľadom faktúr, ktoré nám spomínate skutočne nevieme nič podrobnejšie 5 rokov je pomerne dlhá doba a osobne si na ne skutočne neviem spomenúť. Pod číslami ktoré uvádzate v mojom účtovníctve žiadne faktúry neevidujem.


Prosím Vás o doloženie –


A- mojej objednávky na základe ktorej mi bol tovar fakturovaný
B- akéhokoľvek potvrdenia, že som tovar prevzal
C- obsahuje faktúra moje razítko, alebo podpis ?


Veľmi pekne ďakujem za doloženie požadovaných údajov, v prípade ak sa preukáže pravosť týchto faktúr veľmi rád ich uhradím.


Veľmi pekne ďakujem za doloženie požadovaných údajov.
S pozdravom
xxx
bodliak
05.11.12,13:23
A prečo by ním vystavená faktúra, ktorú požadujú zaplatiť, mala obsahovať Tvoju pečiatku alebo podpis ?
:confused:
Mila123
05.11.12,13:24
prečo stále dookola píšeš, že nemajú Tvoju pečiatku či podpis????? asi by to malo znieť, potvrdenie o prevzatí tovaru či služby......:D
Tweety
05.11.12,13:24
Odpisal som im tuto spravu prosim Vas o vas nazor ako mam postupovat ak mi nic z toho nebudu vediet dolozit

"Vyjadrenie

Značka: xyz


Dobrý deň


Reagujeme na Vami zaslanú predžalobnú výzvu ohľadne konkurzu spoločnosti xxx, jedná sa o nášho bývalého obchodného partnera, ktorý žiaľ skrachoval.


Sme rodinná firma a sme na trhu už viac ako 12 rokov, vždy sme si zakladali na tom, že máme nepoškvrnenú platobnú disciplínu. Ohľadom faktúr, ktoré nám spomínate skutočne nevieme nič podrobnejšie 5 rokov je pomerne dlhá doba a osobne si na ne skutočne neviem spomenúť. Pod číslami ktoré uvádzate v mojom účtovníctve žiadne faktúry neevidujem.


Prosím Vás o doloženie –


A- mojej objednávky na základe ktorej mi bol tovar fakturovaný
B- akéhokoľvek potvrdenia, že som tovar prevzal
C- obsahuje faktúra moje razítko, alebo podpis ?


Veľmi pekne ďakujem za doloženie požadovaných údajov, v prípade ak sa preukáže pravosť týchto faktúr veľmi rád ich uhradím.


Veľmi pekne ďakujem za doloženie požadovaných údajov.
S pozdravom
xxx
Môže to takto byť, ale na faktúre nie je povinné razítko, stačí podpis na prevzatie tovaru alebo služieb.
stredo
05.11.12,13:31
No dobre ale ak ja v uctovnictve taku fakturu nemam, nemaju mi oni aspon dolozit moju objednavku alebo cokolvek?
Braňo
05.11.12,13:32
podpis a ani razítko nie je potvrdenie dodania tovaru - skôr prevzatia faktúry. doklad o prevzatí tovaru je skôr dodací list a iné podporné dokumenty - Tvoja objednávka, zmluva a iné.
hena22
05.11.12,13:55
Ale aj u dodávateľa by sa mali nachádzať súvisiace dokumenty, ako napríklad podpísaná objednávka alebo vystavený dodací list (najlepšie s potvrdením prevzatia tovaru). Ak má iba holú faktúru a nevie preukázať dodanie, neplatila by som. Aj keď správcovia vedia byť dosť nepríjemní, pri speňažovaní ide totiž predovšetkým o ich odmenu :(
stredo
05.11.12,13:56
Dakujem za Vase reakcie, prepacte ak mate pocit ze sa opakujem, ale potreboval som poznat Vas nazor. Viete 500€ nie je mala ciastka, na druhej strane ak by som mal platit sudne trovy, alebo nieco tak dakujem pekne sme mensia rodinna firma.

Ak som spravne pochopil co mi pisete tak pokial mi nevedia dolozit ze som si tovar objednal, alebo prevzal nemam si robit starosti?

PS: ja v uctovnictve taku fakturu nemam
Tweety
05.11.12,13:59
Dakujem za Vase reakcie, prepacte ak mate pocit ze sa opakujem, ale potreboval som poznat Vas nazor. Viete 500€ nie je mala ciastka, na druhej strane ak by som mal platit sudne trovy, alebo nieco tak dakujem pekne sme mensia rodinna firma.

Ak som spravne pochopil co mi pisete tak pokial mi nevedia dolozit ze som si tovar objednal, alebo prevzal nemam si robit starosti?

PS: ja v uctovnictve taku fakturu nemam
Áno tak, ale aj ty si musíš byť istý, že si si nič neobjednal, nič neprevzal, nemáš žiadnu zmluvu. Pri prípadnom súdnom spore musíš mať nejaké dôkazy. To, že ju nemáš v účtovníctve, ešte nič neznamená. Podstatné je to, či bola faktúruácia z ich strany oprávnená alebo nie.
Mila123
05.11.12,13:59
Dakujem za Vase reakcie, prepacte ak mate pocit ze sa opakujem, ale potreboval som poznat Vas nazor. Viete 500€ nie je mala ciastka, na druhej strane ak by som mal platit sudne trovy, alebo nieco tak dakujem pekne sme mensia rodinna firma.

Ak som spravne pochopil co mi pisete tak pokial mi nevedia dolozit ze som si tovar objednal, alebo prevzal nemam si robit starosti?

PS: ja v uctovnictve taku fakturu nemam
nerob si starosti.....
daj im písomne vedieť, že danú fa nemáš v účtovníctve.....
a ešte -firma nemala povinnosť zasielať inventarizácie svojich pohľadávok?????
marjankaj
05.11.12,14:07
Áno tak, ale aj ty si musíš byť istý, že si si nič neobjednal, nič neprevzal, nemáš žiadnu zmluvu. Pri prípadnom súdnom spore musíš mať nejaké dôkazy. To, že ju nemáš v účtovníctve, ešte nič neznamená. Podstatné je to, či bola faktúruácia z ich strany oprávnená alebo nie.
A aké dôkazy by to mali byť?:confused:
V tomto prípade musí dokazovať druhá strana.
Tweety
05.11.12,14:08
A aké dôkazy by to mali byť?:confused:
V tomto prípade musí dokazovať druhá strana.
Samozrejme že áno, ale aj on musí mať istotu, veď nepôjde na súd len tak, a keď prehrá? Na to som myslela.
Tweety
05.11.12,14:13
nerob si starosti.....
daj im písomne vedieť, že danú fa nemáš v účtovníctve.....
a ešte -firma nemala povinnosť zasielať inventarizácie svojich pohľadávok?????
nerob si starosti..... Miško....
no radšej teraz ako potom, veď čo ak nakoniec je všetko inak a fakturácia je oprávnená.....,
Mila123
05.11.12,14:18
nerob si starosti..... Miško....
no radšej teraz ako potom, veď čo ak nakoniec je všetko inak a fakturácia je oprávnená.....,
ak si je istý, že nič neprevzal, ništ nespotreboval, tak potom ?????
marjankaj
05.11.12,14:43
Samozrejme že áno, ale aj on musí mať istotu, veď nepôjde na súd len tak, a keď prehrá? Na to som myslela.
No zatiaľ na súd nejde. Chcú to urovnať. Veď ani oni nevedia, či je to oprávnené. Treba komunikovať. Keď nič nemá, teda ani nemôže zaplatiť. A ak nemajú dôkazy tak s takou prkotinou sa nepôjdu súdiť.
bodliak
05.11.12,15:06
Nuž keď je v papieroch neporiadok, na jednej alebo na oboch stranách...

Mal by si si nachystať zoznam objednávok, zoznam dodávok služby alebo tovaru, príslušné faktúry a výpis úhrad.
S tým istým by mali prísť aj oni a budete párovať ...

Ak máš účtovníctvo v poriadku, neuhradená faktúra by tam niekde lietala a vedel by si o tom.
Ak skrachovali, je pravdepodobnejšie, že bordel majú v papieroch oni.
marjankaj
05.11.12,15:09
Nuž keď je v papieroch neporiadok, na jednej alebo na oboch stranách...

Mal by si si nachystať zoznam objednávok, zoznam dodávok služby alebo tovaru, príslušné faktúry a výpis úhrad.
S tým istým by mali prísť aj oni a budete párovať ...

Ak máš účtovníctvo v poriadku, neuhradená faktúra by tam niekde lietala a vedel by si o tom.
Ak skrachovali, je pravdepodobnejšie, že bordel majú v papieroch oni.
Sranduješ? Po šiestich rokoch?:eek:
AlaNR
05.11.12,17:14
Ja keď dávam niečo právničke na vymáhanie, dám jej
vystavenú faktúru, p
otvrdenie z prepravnej spoločnosti o zaslaní a prijatí tovaru druhou stranou
alebo potvrdenú faktúru druhou stranou, ak tovar vezie dealer.

Ak sa jedná o tovar, nejako sa k Vám dostať musel, tak aj doklady o preprave by som si žiadala, asi...
2weird2die
05.11.12,17:36
to tu podaktorí žartujete?! :confused: obe strany si predpokladám pravidelne kontrolovali stav neuhradených záväzkov a neinkasovaných pohľadávok.. a nie je možné, že po šiestich, či piatich rokoch príde niekto, bez fyzického dôkazu o dodaní tovaru, o uznaní záväzku podpísanou faktúrou a chce niečo vymáhať... takého človeka slušne otočte, ukážte mu dvere a nech príde, keď bude niečo mať.
AlaNR
05.11.12,17:43
U niektorých zákazníkov sa mi stalo, že tovar si objednal ich zamestnanec, faktúru zahodil, neinformoval... Museli sme dokazovať, kto prebral, aký dal podpis, či bola pečiatka daná aj prepravcovi.
Čuduj sa svete, až potom sa priznal. Tiež to trvalo vyše roka...
Najskôr firma s nami nekomunikovala, hrali mŕtveho chrobáka až po roku sa spamätali, keď im prišiel návrh na platobný rozkaz.
skaspa
06.11.12,11:24
Dobrý den

Potreboval by som poradit od ludi, ktori sa trochu lepsie vyznaju v obchodnom prave. Ocenil by som Vas nazor ako postupovat v nasledovnej situacii.

Som obchodnik, davnejsie (asi 5 rokov ) som mal dodavatela ktory skrachoval, som presvedceny ze som mal voci svojmu dodavatelovi uhradene vsetky zavazky.

Po nejakej dobe mi zacali chodit dve faktury na ktore ma upozornil spravca konkurznej podstaty mojho byvaleho partnera. Vyziadal som si tie faktury lebo som ich nevedel nikde najst a nemali ani moj podpis ani moje razitko, proste nic len to ze ich moj dodavatel vystavil.

Dnes mi prisla predzalobna vyzva na zaplatenie, ked som vsak volal do pravnickej kancelarie vedeli mi povedat len to ze taka faktura existuje ale nie je na nej moj podpis ani razitko.

Moja otazka - moze odo mna niekto vymahat fakturu ktoru vystavil a nie je na nej moj podpis a razitko? ( v predzalobnej vyzve odo mna chcu potvrdenie o zaplateni faktury ale v internet bankingu ani v banke nenajdem 6 rokov stare platby )
aj keby ten záväzok teoreticky vznikol, nie je náhodou už premlčaný?

§ 397 Obchodného zákonníka: "Ak zákon neustanovuje pre jednotlivé práva inak, je premlčacia doba štyri roky."

upozorni konkurzného správcu okrem iného aj na prípadné premlčanie tohto sporného záväzku
Emka Roman
06.11.12,12:39
aj keby ten záväzok teoreticky vznikol, nie je náhodou už premlčaný?

§ 397 Obchodného zákonníka: "Ak zákon neustanovuje pre jednotlivé práva inak, je premlčacia doba štyri roky."

upozorni konkurzného správcu okrem iného aj na prípadné premlčanie tohto sporného záväzku

premlčanie nie je náhodou : Odkedy sa o tom dozvedel ? (kedže správca je v tom nový)
skaspa
07.11.12,09:14
premlčanie nie je náhodou : Odkedy sa o tom dozvedel ? (kedže správca je v tom nový)
ale správca nie je "vlastníkom" tej pohľadávky, správca len koná pri speňažovaní za úpadcu, takže aj pri vymáhaní pohľadávok tieto vymáha v mene úpadcu a na účet úpadcu - nie pre seba