alex udvardy
03.12.12,06:50
Dobry den
Prosim poradte mi ohladom tepla v byte. Nemame ho. Najskor sme patrali, ci nam menej tepla nezavadzaju z teplarni ale zistili sme, ze nasa suseda pod nami nekuri. Byt si prenajima, cely den ma vypnute radiatori a zacina kurit len na vecer v jednej miestnosti, na noc a cely den opat kurenie vypinaju.
V miestnosti, kde s neplnoletou dcerou spi, nekuria vobec. My sa budime do zimy, kedze mame male dieta, tak cez den je zena doma a sme naobliekani, lebo od spodku ide zima.
Uz sme to snou prebrali a prosili sme ju, aby viac kurila, povedala ze na to nema peniaze. Snazili sme sa jej vysvetlit, ze my vykurujeme ju a ona by v ramci susedskej solidarity mala kurit, ale nepôomohlo.

Viem, ze zakonom ju nemozem nijak donutit, ale napada Vas nieco, co by sme mohli podniknut, pre zlepsenie nasej situacie. My mame radiatori vypeckovane na 5, aj napriek tomu je tu zima /mame kvalitne okna 3 sklove, pred pol rokom menene/ a zhorsuje sa to, cim je chladnejsie pocasie.
Za kazdy napad vopred dakujeme
Xanti
03.12.12,05:56
A čo tak vysvetliť susede, že bude mať nedoplatok za kúrenie. Lebo to čo robí je najhoršie čo môže robiť. Nakoľko ma zimu a minie oveľa viac tepla ak večer pustí radiatori.
Ak by nechala celý deň napr. na 2jke tak minie menej tepla ako takto. A aj vám sa zlepší kvalita bývania a aj ona ušetrí.
Indeed
03.12.12,06:08
Zadanie témy obsahuje nepresné informácie,

predovšetkým keby ste upresnili akú teplotu ste namerali vo Vašom byte

teplota sa meria v °C

Ja odmietam uveriť tomu,že hoci mate naplno otvorené radiatory /stupeň 5/ mate v byte zimu

potom by bolo treba skontrolovať teplotu vykurovacieho media v radiatore

existujú dotykové aj bezdotykové teplomery na zmeranie teploty povrchu vykurovacieho telesa

Možno by sa vedeli niektorí odborníci v tejto problematike,vyjadriť akú teplotu ma mať voda vo vykurovacom systeme
ja odhadujem tak 40-50°C
Indeed
03.12.12,06:08
radiator, radiator-y
Gapo
03.12.12,07:11
Zadanie témy obsahuje nepresné informácie,
Možno by sa vedeli niektorí odborníci v tejto problematike,vyjadriť akú teplotu ma mať voda vo vykurovacom systeme
ja odhadujem tak 40-50°C

Ešte predtým než sa začalo šialenstvo šetrenia, bol tepelný spád vykurovacieho média 90/70 st. C
Teraz v rámci tzv. úspor je tento spád znížený cca 70/60, je samozrejmé že ak bol radiátor počítaný na tepelný spád vyšší, nemôže podať taký tepelný výkon pri nižšom spáde, bez toho aby sa zväčšila vyhrievacia plocha.
Je to postavené na hlavu, celé šetrenie!
My šetríme, výrobca zvýši cenu, zateplíme a oni opäť zvýšia cenu. Význam pre naše peňaženky to nemá, iba globálny význam trochu.
alex udvardy
03.12.12,09:19
dakujem za odpovede
skusim doplnit informacie: ide o nezatepleny dom a byt je rohovy, cize ziadne vyhrievanie z okolitych bytov. suseda nad nami ma byt prijemne teply, od nasho je to citelne rozdielne minimalne o 2-3 stupne, kuri na 4
ostatne byty maju podla susedov,co sme sa pytali , teplo.
radiatori aj pri najvyssej 5 nie su uplne horuce, su vsak teple.
sito
03.12.12,09:40
Dobry den
Prosim poradte mi ohladom tepla v byte. Nemame ho. Najskor sme patrali, ci nam menej tepla nezavadzaju z teplarni ale zistili sme, ze nasa suseda pod nami nekuri. Byt si prenajima, cely den ma vypnute radiatori a zacina kurit len na vecer v jednej miestnosti, na noc a cely den opat kurenie vypinaju.
V miestnosti, kde s neplnoletou dcerou spi, nekuria vobec. My sa budime do zimy, kedze mame male dieta, tak cez den je zena doma a sme naobliekani, lebo od spodku ide zima.
Uz sme to snou prebrali a prosili sme ju, aby viac kurila, povedala ze na to nema peniaze. Snazili sme sa jej vysvetlit, ze my vykurujeme ju a ona by v ramci susedskej solidarity mala kurit, ale nepôomohlo.

Viem, ze zakonom ju nemozem nijak donutit, ale napada Vas nieco, co by sme mohli podniknut, pre zlepsenie nasej situacie. My mame radiatori vypeckovane na 5, aj napriek tomu je tu zima /mame kvalitne okna 3 sklove, pred pol rokom menene/ a zhorsuje sa to, cim je chladnejsie pocasie.
Za kazdy napad vopred dakujeme

152/2005, § 2, odsek 1

§ 2

Určená kvalita dodávky tepla

(1) Teplo na vykurovanie musí byť dodávané tak, aby bola dosiahnutá výsledná teplota ti vo vykurovaných priestoroch podľa prílohy s maximálnou odchýlkou ± 3 oC. Výslednou teplotou ti je vnútorná teplota v miestnosti meraná určeným meradlom.4)

VNÚTORNÉ TEPLOTY VYKUROVANÝCH PRIESTOROV

Vykurované priestory výsledná teplota ti

1. Obytné budovy

obývacie miestnosti, t.j. obývacie izby, spálne, jedálne, jedálne s kuchynským kútom, pracovne, detské izby 21
kuchyne 20
kúpeľne 24
WC 20
vykurované vedľajšie miestnosti (predsiene, chodby atď.) 15
vykurované schodište 10

§ 5

Účinnosť

Táto vyhláška nadobúda účinnosť 1. mája 2005.

Pavol Rusko v. r.

Ak je v miestnostiach 18 °C, tak je to v súlade so zákonom, vyhláškou, Ale ten kto ju odsúhlasil nebol ruský, ale slovenský ...

Moc sa mi nechce veriť, že pri 5 na hlaviciach nemáš dostatočnú teplotu. Ak, treba po správe domu požadovať nápravu.

Ak je pravda, čo píšeš, tak špecialisti to riešia rozpočítaním 60 % nákladov za teplo podľa m2. Logicky to nemôže ovplyvniť, zvýšiť teplotu v tvojom byte.

Typický príklad, kto nechce kúriť, nebude kúriť. Ak ho nedonúti spôsob rozpočítania nákladov, ak máte PRT. Keby bol spôsob rozpočítania taký, že by uhradil minimálne 1,5 násobok priemeru na jeho byt, isto by prišiel na to, že výhodnejšie je pre neho sa primerane podieľať na vykurovaní objektu, domu.

Vykurovací systém je spoločný, dodané teplo je spoločné, náklady za teplo sú tiež spoločné.

Nevykurujú sa byty, ale objekt, ktoré sú priestormi vo vykurovanom objekte.

657/2004, § 2, písmeno n,o,p,

n) tepelnou prípojkou časť sústavy tepelných zariadení od verejného rozvodu po odberné miesto na dodávku tepla jedinému odberateľovi tepla,

o) odberným miestom zmluvne dohodnuté miesto, na ktorom je umiestnené určené meradlo2) na meranie množstva dodaného tepla pre jedného odberateľa,

p) objektom spotreby tepla jedna budova, prípadne viac budov alebo iná stavba so zariadením na spotrebu tepla, pričom zariadením na spotrebu tepla sa rozumie zariadenie na konečné využitie tepla,
Julian
03.12.12,10:42
Ak sa priestor nedá vykuriť na požadovanú teplotu, treba zväščiť radiátor (ak sa dá), alebo vymeniť za teleso s yšším výkonom. Nezabudnúť pritom na vstupný ventil (prietok). Tým ale stúpnu náklady na kúrenie.

Neviem aký máte pomer zákl. zložka : spotrebná. Čim bude nižšia spotrebná zložka, tým viac na celkové náklady za kurenie prispeje "šetrič" pod vami.

Teplota v miestnosti sa meria v strede miestnosti vo výške 1,5 m nad podlahou a má byť 21 stupňov s max. odchýlkami +3 a -1 stupeň C.
verkaz
03.12.12,10:58
Neudal si vo svojej otázke všetky podklady. Ale ako píšeš, že máš radiátor zapnutý na najvyšší stupeň a nezohreje sa riadne (porovnaj to so stúpačkou), tak môže byť chyba aj v radiátoroch. Skús ich odvzdušniť. Alebo skús na ne otvoriť okná a uvidíš, či sa ani v tomto prípade viac nezohrejú.
To, že sused pod Tebou má radiátory vypnuté, by nemalo mať žiadne spojenie s Tvojimi radiátormi. Len máš väčšiu zimu v byte a musíš viac vykurovať.
Dobré by bolo zistiť ako hrejú radiátory aj pod Tvojim susedom.
mackoivan
03.12.12,17:30
Stačilo by ak by sťažovateľ doplnil koľko m2 má jeho byt a koľko zaplatil za kúrenie on a koľko suseda. Podľa mňa, buď nekúri naplno alebo vymenil pôvodné radiátory za menšie. Viem to z vlastných skúsennosti viacerí sťažovatelia na chlad v byte, majú polovicu radiátorov zatvorených , pomerové rozdeľovače tepla namerajú v ich byte na niektorých radiatoroch mizivé hodnoty - aj dvestonásobne, tristonásobne menej ako u susedov.
Halli
03.12.12,17:40
a preco ivan?...vsak mate zateplene,nie?to si myslis,ze chrani konstrukcie v dome....juuuj to som sa zasmiala...
mackoivan
03.12.12,17:46
a preco ivan?...vsak mate zateplene,nie?
Zateplenie nerovná sa kúrenie, ale "sporivci" trošku menej mrznú
Halli
03.12.12,17:49
Zateplenie nerovná sa kúrenie, ale "sporivci" trošku menej mrznú

aaale chod, sam tomu neveris
mackoivan
03.12.12,17:53
aaale chod, sam tomu neveris
ja som neveriaci, ja len viem
SamuelSK
03.12.12,18:00
Dajte medzi radiator a panel nejaky predmet (alobal?) ktory bude odrazat teplo spat do bytu..

Sice to pomoze mozno o 0,2C, netusim ? :)

Ale niekto mi toto raz povedal..
Halli
03.12.12,18:01
:-)
Halli
03.12.12,18:05
Dajte medzi radiator a panel nejaky predmet (alobal?) ktory bude odrazat teplo spat do bytu..

Sice to pomoze mozno o 0,2C, netusim ? :)

Ale niekto mi toto raz povedal..

samo to sice nieco pomoze aj ja to mam, ale rozum to nikomu do hlavy nenaleje
mackoivan
03.12.12,18:16
a preco ivan?...vsak mate zateplene,nie?to si myslis,ze chrani konstrukcie v dome....juuuj to som sa zasmiala... Aby si bola ešte veselšia trochu pogogluj a počítaj...

Obnova panelových budov
Komplexné riešenie konštrukcných, technologických,
hygienických a energetických problémov
JPD 3 2004/4-056, kód projektu: 13120120137
2 Životnost a trvanlivost
Prof.Ing. Juraj Bilcík, PhD
Bratislava,
2.6.6 Utesnenie škár
Nevyhnutným predpokladom na utesnenie štítovej steny je prieskum funkcnosti
zvislých a vodorovných škár. Riešenie stykov vychádza zo zásady umožnit
dilatacné pohyby jednotlivých prvkov plášta a vylúcit prenášanie prídavného
namáhania od tepelných deformácií štítovej steny do nosnej konštrukcie budovy,
pri zachovaní ich vodotesnosti.
V panelových domoch sa trhliny sústredujú predovšetkým do stykov, pretože styk
medzi betónom dielcov, panelov a zálievkovým betónom predstavuje následkom
viacerých vplyvov (rozdielny vek betónov, technologické chyby pri zhotovovaní
stykov) slabé miesto. Trhliny vznikajúce v stykoch sú teda širšie ako trhliny mimo
styku, ak je v oboch miestach rovnaká tahová napätost. Vznik trhliniek v stykoch,
ktoré nie sú trvale tlacené (napríklad v zvislých stykoch), je velmi pravdepodobný
aj vplyvom zmraštovania zálievkového betónu v pociatocnom období používania
panelového domu a neskôr od sezónne sa opakujúcich objemových zmien od
teplotných účinkov nosnej konštrukcie ako celku. Preto sa musí v miestach
stykov s trhlinami počítať. Šírka týchto trhlín v stykoch môže byt väčšia ako vyššie
uvedené wlim. STN 73 1211 [2.8] udáva ako limitnú hodnotu šírku trhlín až 1 mm.
V tom prípade je potrebné styk upravit tak, aby trhlina v styku nemohla byt
prícinou porúch pri používaní budovy, ktoré by viedli k zmenšeniu životnosti
panelového domu z dôvodu korózie výstuže alebo k zhoršeniu tepelnej
a akustickej pohody vnútorného prostredia. Styky vonkajšieho plášta je potrebné
zvonka chránit vhodným tvarovaním a trvale pružným tesnením proti prenikaniu
zrážkovej vody (najmä dažda vodorovne hnaného vetrom) a vonkajšieho vzduchu.

Nie všetky trhliny však znamenajú automaticky poruchu. Trhliny v tahaných oblastiach, s menšou ako limitnou šírkou, neohrozujú spolahlivost konštrukcie a nevyžadujú opravu.
V železobetónových konštrukciách sa pri bežnej prevádzke panelového domu
Najväčšiu pozornost je potrebné venovať vystupujúcim a doplnkovým konštrukciám
(balkóny, lodžie a zábradlia), ktoré sú poškodené v dôsledku korózie výstuže,

Z hladiska prícin porúch sa jedná predovšetkým o dve základné príciny vzniku
porúch:
− poruchy krycích vrstiev
− poruchy vyvolané teplotnými zmenami.

Teplotné rozdiely v konštrukcií vznikajú nielen pocas tuhnutia a tvrdnutia betónu
(hydratacné teplo), ale aj pocas používania konštrukcie (rozdiel medzi vonkajšími
a vnútornými teplotami, denné a rocné teplotné cykly, oslnenie). Teplotné rozdiely
spôsobujú vo všeobecnosti nelineárne rozdelenie teplôt po priereze a s tým
spojené vynútené alebo vlastné pretvorenia. Ak je týmto pretvoreniam bránené
vyvolávajú napätia, ktoré môžu viest k vzniku trhlín.

Trhliny automaticky nevyvolávajú dôvody na znepokojenie alebo potrebu ich opravy.
Poruchy spôsobené objemovými zmenami pri náhlych teplotných zmenách je
možné eliminovat opatreniami smerujúcimi k zníženiu povrchových teplôt !!!!! čítaj!!
obvodovej steny,
2.2 Analýza vplyvov pôsobiacich na panelové budovy
Životnost a trvanlivost panelových budov ovplyvnujú najmä agresivita prostredia,
odolnost betónu a výstuže a odolnost konštrukcie. Z hladiska obklopujúceho
prostredia sa prvky panelových budov rozdelujú predovšetkým podla toho, ci sú
alebo nie sú vystavené atmosférickým podmienkam. Odolnost betónu je
ovplyvnená kvalitou návrhu a zhotovenia jednotlivých panelov. Odolnost
konštrukcie je podmienená najmä kvalitou a úcinnostou stykov i skutocnostou, že
v návrhovej fáze nebol dostatocne zohladnený vplyv objemových zmien betónu.




Porucha vystupujúcich konštrukcií schodiskového priestoru bytového domu.

Konštrukčný systém alebo stavebná sústava najmä ZTB, BA-BC, BA NKS-S.

Trhliny medzi vystupujúcou a ostatnou časťou budovy, korózia spojovacej výstuže a oceľových rámov zasklenia, praskliny, lámanie a vypadávanie copilitu a zatekanie dažďovej vody.

Zvýšenie vodorovnej tuhosti schodiska (v prípade potreby), výmena copilitovej steny, zateplenie schodiska vrátane priľahlej plochy priečelia pri kúte a oprava trhlín v schodisku
aj tu !!!!
sito
03.12.12,22:03
Ak sa priestor nedá vykuriť na požadovanú teplotu, treba zväščiť radiátor (ak sa dá), alebo vymeniť za teleso s yšším výkonom. Nezabudnúť pritom na vstupný ventil (prietok). Tým ale stúpnu náklady na kúrenie.

Neviem aký máte pomer zákl. zložka : spotrebná. Čim bude nižšia spotrebná zložka, tým viac na celkové náklady za kurenie prispeje "šetrič" pod vami.

A keď bude spotrebná zložka nulová, náklady šetriča a nešetriča budú jedna ku jednej, 1 : 1, ale kto bude tá 3,14ča??? Celý dom!!!

Teplota v miestnosti sa meria v strede miestnosti vo výške 1,5 m nad podlahou a má byť 21 stupňov s max. odchýlkami +3 a -1 stupeň C.

Ja teda neviem, Julko, či nevidíš? S maximálnou odchýlkou ± 3 °C, tak je uvedené vo vyhláške!

Príde mi logické to čo píšeš, plus tie tri stupne Celzia. Podľa vyhlášky v obytných miestnostiach 21 °C + 3 °C = 24 °C v kúpeľni. Ale prečo by mal mať niekto o -1°C, teda len 20 °C zo zákona vo v obývaných miestnostiach? Potom je to rozpočítanie podľa teploty, priemeru, priemernej na ...

Jasné, beriem ten -1 °C v prípade, že si nastavím hlavicu, aby mi odstavila prietok vykurovacej vody radiátorom, teda odber tepla radiátorom v mojom byte pri 21 °C, teplota musí poklesnúť aspoň o ten 1 °C, aby hlavica mohla zasa otvoriť prívod vykurovacej vody do radiátora, a aj na päte domu, fakturačnom merači sa to musí, a aj prejaví! Či nie?

Ale, ako si zvýraznil, treba to tým zohľadniť, alebo celému domu,dok....ť čím najvyššou základnou zložkou.:);)

152/2005, § 2, odsek 1

§ 2

Určená kvalita dodávky tepla

(1) Teplo na vykurovanie musí byť dodávané tak, aby bola dosiahnutá výsledná teplota ti vo vykurovaných priestoroch podľa prílohy s maximálnou odchýlkou ± 3 oC. Výslednou teplotou ti je vnútorná teplota v miestnosti meraná určeným meradlom.4)
sito
03.12.12,22:07
Stačilo by ak by sťažovateľ doplnil koľko m2 má jeho byt a koľko zaplatil za kúrenie on a koľko suseda. Podľa mňa, buď nekúri naplno alebo vymenil pôvodné radiátory za menšie. Viem to z vlastných skúsennosti viacerí sťažovatelia na chlad v byte, majú polovicu radiátorov zatvorených , pomerové rozdeľovače tepla namerajú v ich byte na niektorých radiatoroch mizivé hodnoty - aj dvestonásobne, tristonásobne menej ako u susedov.

Ale však navrhni nejaké riešenie, aby kúril, nie len platili za zneužívanie PRT, nekúrenie! Nič lepšie ako jeho, ich peniaze na to nepoznám. A ty? Čo?
sito
03.12.12,22:09
... a isto vieš, že neveríš preto, že si neveriaci?
sito
03.12.12,22:14
... do hlavy rozum, nie! Ale viac tepla zostane v dome. A dlhšie bude odstavený radiátor pri požadovanej a aj nastavenej teplote hlavicou. Ale na to treba tú hlavu!
alex udvardy
04.12.12,05:40
ano mame radiatori na 5 a je tu chladno.
otvorili sme na ne okna ako si mi radil a naozaj sa radiator vyrazne oteplil. akonahle sme ich vsak zatvorili, radiatori opat ochladli, vies co to moze znamenat?

teplo a rozvod tepla, radiatori menili asi pred dvoma rokmi ale to sme tu este nebyvali, sme tu prvu zimu, preto to riesime. susedia nam vsetci naokolo tvrdia, ze maju v byte teplo a maju radiatori na 3. tak sa zamyslam nad tym ci nie sme trocha rozmaznani ..
Gapo
04.12.12,06:13
Každý vníma teplo inak, niekomu je teplo pri 18 st.C a niekomu nestačí 25 st. C. Avšak bez konkrétnych údajov, koľko majú stupňov oni a koľko Vy sa nedá k tomu zaujať stanovisko.
Ale podľa toho ako si napísal, že sa radiátor oteplil ak na hlavicu išiel chlad, by som hľadal príčinu v hlavici.
U nás 3-jka zodpovedá +- 20 st. C a 5-ťka je naplno. Skús odmontovať hlavicu, či nezačne viac hriať, ak hej je blbá hlavica!
alex udvardy
04.12.12,06:37
Každý vníma teplo inak, niekomu je teplo pri 18 st.C a niekomu nestačí 25 st. C. Avšak bez konkrétnych údajov, koľko majú stupňov oni a koľko Vy sa nedá k tomu zaujať stanovisko.
Ale podľa toho ako si napísal, že sa radiátor oteplil ak na hlavicu išiel chlad, by som hľadal príčinu v hlavici.
U nás 3-jka zodpovedá +- 20 st. C a 5-ťka je naplno. Skús odmontovať hlavicu, či nezačne viac hriať, ak hej je blbá hlavica!

dakujem
Indeed
04.12.12,06:54
Ja mam všetky hlavice trvalo nastavené na 2,2 v spálni len na 2,1 a v byte dosahujem teplotu 20-21°C
tiež mám rohový byt ,bytovka je zateplená /najväčší efekt tohto zateplenia je v rozmedzí vonkajšej teploty 5-15°C/
vždy ked pootočím termostatickým ventilom do radiatora príde viac tepla, teda sústava je vyregulovaná správne,
len pri najväčších mrazoch -10 -15°C otváram hlavice na °3
Toto sporenie sa mi vypláca /preplatok ročného vyučtovania cca 80 € / teda jedna mesačná splátka "ušetrená"
Susedia nado mnou si myslim,že nemožu sťažovať a podo mnou su tiež teraz najomníci, horšie je ked v byte podo mnou,
ktorý sa prenajíma niekedy nebýva nikto vtedy sa tam nekuri a ja mam logicky v byte zimu /podlahy sú chladné...
Ešte rozmýšĺam že okolo stupačiek obkrútim nejakú plechovú špirálu aby som ziskal takto viac zo spoločného tepla
Halli
04.12.12,09:11
tak,tak
sito
04.12.12,10:51
Každý vníma teplo inak, niekomu je teplo pri 18 st.C a niekomu nestačí 25 st. C. Avšak bez konkrétnych údajov, koľko majú stupňov oni a koľko Vy sa nedá k tomu zaujať stanovisko.
Ale podľa toho ako si napísal, že sa radiátor oteplil ak na hlavicu išiel chlad, by som hľadal príčinu v hlavici.
U nás 3-jka zodpovedá +- 20 st. C a 5-ťka je naplno. Skús odmontovať hlavicu, či nezačne viac hriať, ak hej je blbá hlavica!

Ale to je to správne. Ak otvoril okno v miestnosti poklesla teplota a hlavica viac otvorila prívod vody, tepla do radiátora, keď ho nechá dlhšie otvorené, tak radiátor bude hriať na maximálnu nastavenú teplotu, ak ju dá na 5, tak bude hriať na maximálnu možnú teplotu. Ale zvýši sa stav jednotiek na PRT a aj stav kWh na fakturačnom merači.
sito
04.12.12,10:55
Ja mam všetky hlavice trvalo nastavené na 2,2 v spálni len na 2,1 a v byte dosahujem teplotu 20-21°C
tiež mám rohový byt ,bytovka je zateplená /najväčší efekt tohto zateplenia je v rozmedzí vonkajšej teploty 5-15°C/
vždy ked pootočím termostatickým ventilom do radiatora príde viac tepla, teda sústava je vyregulovaná správne,
len pri najväčších mrazoch -10 -15°C otváram hlavice na °3
Toto sporenie sa mi vypláca /preplatok ročného vyučtovania cca 80 € / teda jedna mesačná splátka "ušetrená"
Susedia nado mnou si myslim,že nemožu sťažovať a podo mnou su tiež teraz najomníci, horšie je ked v byte podo mnou,
ktorý sa prenajíma niekedy nebýva nikto vtedy sa tam nekuri a ja mam logicky v byte zimu /podlahy sú chladné...
Ešte rozmýšĺam že okolo stupačiek obkrútim nejakú plechovú špirálu aby som ziskal takto viac zo spoločného tepla

V poriadku, až na tú poslednú vetu. To už by som pokladal za odber tepla do bytu naviac za ktorý zaplatia všetci spoluvlastníci podiel, či už v cene za jednotku m2, alebo v cene spotrebnej zložky na jednu jednotku.

Dalo by sa povedať, že okrádaš spoluvlastníkov spoločného tepla a spoločných nákladov za teplo.
Takmerstarec
04.12.12,11:51
Velmi dolezita veta z prispevku:Nevykurujú sa byty, ale objekt, ktoré sú priestormi vo vykurovanom objekte. A toto by bolo potrebne dostat do zakona. Na vykurovani obytneho domu sa musi podielat kazdy clen SVB.
Halli
04.12.12,13:58
super takých článkov som si už prečítala habadééj :)
Gapo
04.12.12,15:37
Ale to je to správne. Ak otvoril okno v miestnosti poklesla teplota a hlavica viac otvorila prívod vody, tepla do radiátora, keď ho nechá dlhšie otvorené, tak radiátor bude hriať na maximálnu nastavenú teplotu, ak ju dá na 5, tak bude hriať na maximálnu možnú teplotu. Ale zvýši sa stav jednotiek na PRT a aj stav kWh na fakturačnom merači.
Ja keď mám hlavicu na max. t.j. 5 , tak je radiátor "žeravý" a už nepomôže otvárať okno, žeravejší nebude. Samozrejme, že je to plytvanie energiou.
V tej polohe už je ihlový ventil úplne otvorený, teda mal by byť, preto kontrola bez hlavice.
mackoivan
04.12.12,16:06
ano mame radiatori na 5 a je tu chladno.
otvorili sme na ne okna ako si mi radil a naozaj sa radiator vyrazne oteplil. akonahle sme ich vsak zatvorili, radiatori opat ochladli, vies co to moze znamenat?

teplo a rozvod tepla, radiatori menili asi pred dvoma rokmi ale to sme tu este nebyvali, sme tu prvu zimu, preto to riesime. susedia nam vsetci naokolo tvrdia, ze maju v byte teplo a maju radiatori na 3. tak sa zamyslam nad tym ci nie sme trocha rozmaznani ..

Ak si mal termostatickú hlavicu nadstavenú na max. otvorenie termoregulačného ventila- mal by ten byť aj otvorený naplno. Po otvorení okna a ochladení vzduchu termostatická hlavica zareagovala (je to vlastne termostat) a otvorila ventily . Takže môže byť problém s termostatickými hlavicami. Kľudne ich môžeš odmontovať a skúsiť otvárať ventily pôvodnými kolieskami (nadstavcami) Ale !! môže ísť aj o klam. V studenom vzduchu sa ti radiatory zdajú teplejšie ako vtedy keď je okolo nich teplý vzduch. Ak ti napr. ruky omzrnú na mraze a dáš ich do studenej vody. voda sa ti zdá teplá.
alex udvardy
04.12.12,16:59
Ja mam všetky hlavice trvalo nastavené na 2,2 v spálni len na 2,1 a v byte dosahujem teplotu 20-21°C
tiež mám rohový byt ,bytovka je zateplená /najväčší efekt tohto zateplenia je v rozmedzí vonkajšej teploty 5-15°C/
vždy ked pootočím termostatickým ventilom do radiatora príde viac tepla, teda sústava je vyregulovaná správne,
len pri najväčších mrazoch -10 -15°C otváram hlavice na °3
Toto sporenie sa mi vypláca /preplatok ročného vyučtovania cca 80 € / teda jedna mesačná splátka "ušetrená"
Susedia nado mnou si myslim,že nemožu sťažovať a podo mnou su tiež teraz najomníci, horšie je ked v byte podo mnou,
ktorý sa prenajíma niekedy nebýva nikto vtedy sa tam nekuri a ja mam logicky v byte zimu /podlahy sú chladné...
Ešte rozmýšĺam že okolo stupačiek obkrútim nejakú plechovú špirálu aby som ziskal takto viac zo spoločného tepla

presne o tomto pisem. my mame cca 21°ale pri nastaveni radiatora na 5. cize ja kurim naplno a suseda nekuri cely den vobec v 2 miestnostiach a len ked na vecer si v jednej miestnosti vyturbuje na 5 na par hodin a potom to uplne vypina...nam ide chlad z podlahy, dieta nam zacalo lozit, sice na podlozke, ale citime chladný vzduch.
mne ide o to ze mne odobera ona teplo. mame platbu /zaklad-spotreba/ 40:60, co bolo odhlasovane pred nasim nastahovanim..a takto ludia setria n ukor inych! teda ja si myslim ze to ze ona nekuri ma na nasu teplotu vplyv, kedze nas nic ine nevyhrieva
spad je 80/60
mackoivan
04.12.12,18:29
a pri odpise stavu meračov by ti mala firma účtovať väčší radiátor
sito
04.12.12,21:59
Ja keď mám hlavicu na max. t.j. 5 , tak je radiátor "žeravý" a už nepomôže otvárať okno, žeravejší nebude. Samozrejme, že je to plytvanie energiou.
V tej polohe už je ihlový ventil úplne otvorený, teda mal by byť, preto kontrola bez hlavice.

Gapo, kde bývaš? Ja na spodku. Keď ja dám hlavice na 5, tak sú ako láva. To znamená, že tých šesť podlaží nad mnou by malo spadnúť. Ešte sa nestalo, a ani nech ...

Vieš, keď sa niekto sťažoval, že má pokazené radiátory, nehrejú mu. Tak som najprv skúsil niekoľko krát zavrieť a otvoriť ventil otočením hlavice na maximum a minimum. Ak nepomohlo, tak som sa opýtal, či majú kladivko, ak nie, tak kladivo. Potom som odmontoval hlavicu. Niekoľko krát som zatlačil a uvoľnil ihlu ventilu, ak nezačal radiátor hriať, tak som poklepal po ventile a znova zatlačil ihlu ventilu. A viac krát opakoval. A ani raz som nevolal údržbu správcu domu.

Čo myslíš, koľko by stala nevedomosť vlastníka, že problém sa dá odstrániť aj tak jednoducho? Alebo dom, nás všetkých, veď vykurovací systém je spoločný aj dodané teplo do domu je spoločné, tak prečo by mal mať v byte, miestnosti nevyhovujúcu teplotu len preto, že riadne nefunguje vykurovací systém, že práve nejaká špinka, špina vo vykurovacej vode, ktorá sa mohla dostať do ktoréhokoľvek ventilu v ktoromkoľvek byte sa dostala do ventilu v konkrétnom byte?

Nie, kde - kto, môže byť bohom. Ale každý bohuje, ak má v byte zimu. Tí, čo nemajú? Veria? Mu?
sito
04.12.12,22:32
http://www.porada.sk/images/misc/unknown.gif

mackoivan (http://www.porada.sk/member.php?u=145450)

3 Hours Ago #27894 a pri odpise stavu meračov by ti mala firma účtovať väčší radiátor

A to už ako, ivan??? Zákon nič ti nehovorí?!

Ak sa vlastníci dohodnú inak 358/2009 sa neuplatňuje, teda § 7, odsek 1 až 9.

Firma musí postupovať podľa uvedenej vyhláška, inak, len ak sa vlastníci dohodnú.

99/2007, 29 zmena zákona 657/2004

29. V § 25 ods. 3 písmeno b) znie:

„b) zabezpečiť jedenkrát za rok pred začiatkom vykurovacieho obdobia technickú prehliadku tepelných zariadení za odberným miestom na účel zistenia prevádzkyschopnosti a funkčnosti týchto zariadení.“.

Vykurovacieho systému domu, ak je niečo také zistené, tak ta vec by mala byť odstránená. Ak nie, tak vlastníci, len vlastníci, nie správca môže rozhodnúť ako sa napočítajú v takom prípade náklady v byte, kde bol zistený taký stav.

Môže byť zvýšený koeficient radiátora, prípadne m2 podlahovej plochy bytu, alebo akokoľvek inak by to mal pocítiť na úhrade € on a nie ostatní spoluvlastníci.

Ale o všetkom vie panboha, a možno aj niektorí ľudia, že?

Vraj osobné údaje, sú to? Či?
Gapo
05.12.12,13:28
Gapo, kde bývaš? Ja na spodku. Keď ja dám hlavice na 5, tak sú ako láva. To znamená, že tých šesť podlaží nad mnou by malo spadnúť. Ešte sa nestalo, a ani nech ...

Vieš, keď sa niekto sťažoval, že má pokazené radiátory, nehrejú mu. Tak som najprv skúsil niekoľko krát zavrieť a otvoriť ventil otočením hlavice na maximum a minimum. Ak nepomohlo, tak som sa opýtal, či majú kladivko, ak nie, tak kladivo. Potom som odmontoval hlavicu. Niekoľko krát som zatlačil a uvoľnil ihlu ventilu, ak nezačal radiátor hriať, tak som poklepal po ventile a znova zatlačil ihlu ventilu. A viac krát opakoval. A ani raz som nevolal údržbu správcu domu.
Veď o tom sa tu už popísalo, ale ako sa hovorí "opakovanie matka múdrosti".
Ibaže nie každý vie a je zručný. Teda je, ale na iné danosti. Preto sa pýtajú.
Hlavicu na päťke, to aby som vylúpil banku, lebo budem bezdomovec. :D, ale tri celé štyri stačí, to zn. červená bodka.
mackoivan
05.12.12,18:08
sito-Firmy, ktoré odpisujú stav meračov- (napočítané dieliky) veľmi dobre poznajú prislušnú vyhlášku. Majú presný manuál ako k ploche - výkonu radiátora priradiť príslušný koeficient, ktorým sa prenásobí počet dielikov.
ten, ktorý navrhoval "tázateľovi" aby si dal namontovať väčší radiátor (potom to vymazal)
mal upozorniť že sa to môže predražiť. Odhadujem, že v panelákoch je najmenej tretina radiátorov už vymenená - a málokto sa pridržiaval pôvodného projektu - väčšina si dala predimenzované a menšina poddimenzované radiátory - hádaj ktorým to finančne vychádza vyhodnejšie. Nepoznám prípad, že by si výmenu radiátorov dal niekto schvaľovať prislušnému stavebnému úradu. Pokiaľ viem radiátory sa nezahŕňajú do spoločných zariadení domu.
trisestri
05.12.12,18:21
ked dam na dvojku su uplne studene,ked na trojku horuce.
sito
05.12.12,22:56
sito-Firmy, ktoré odpisujú stav meračov- (napočítané dieliky)

Nie firma, ale ja som odpisoval stavy PRT, meračov. Či meračov, PRT?

veľmi dobre poznajú prislušnú vyhlášku.

Oni, áno! No nie všetci, hlavne nie všetci vlastníci v konkrétnom dome vedia, že aj niečo také ako zákon existuje. Ak nie, a takých je v dome viac, zákon je správca, diktuje!

Majú presný manuál ako k ploche - výkonu radiátora priradiť príslušný koeficient, ktorým sa prenásobí počet dielikov.

Ale áno! Predsa by nedostala taká firma, čo nevie, čo, osvedčenie, že môže. Ak? Kto je podvodník?

ten, ktorý navrhoval "tázateľovi" aby si dal namontovať väčší radiátor (potom to vymazal) mal upozorniť že sa to môže predražiť.

Tu už či, niekto navrhol a vymazal, nie je podstatné, podstatné je či sa v byte cíti niekto príjemne, teda, či má vo svojom byte tepelnú pohodu?

Odhadujem, že v panelákoch je najmenej tretina radiátorov už vymenená

Sí!

- a málokto sa pridržiaval pôvodného projektu

Určite nikto a každý si dal len väčší, výkonnejší radiátor. Pred rokom 1989, november, sedemnásty.

- väčšina si dala predimenzované a menšina poddimenzované radiátory

Všetci! Pred tým 1989! Po? A ak už mali PRT, pár jedincov sa chytilo za hlavu, vraj by im stačil aj menší radiátor? Ak si dal, náhodou, niekto menší radiátor, tak musel byť na hlavu chorý, veď stačilo otvoriť okno a všetci zaplatili!

- hádaj ktorým to finančne vychádza vyhodnejšie.

Vieš, ja sa nemám záujem s niekým hádať. Takouto hlúpou otázku by som nikoho nezaťažoval. Každý, čo len troška má mysli, si to domyslí.

Nepoznám prípad, že by si výmenu radiátorov dal niekto schvaľovať prislušnému stavebnému úradu.

Ani ja! Úrad, stavebný vie, hovno o tom! Ten kto vyrába, chce aby ich PRT boli namontované v domoch to musí vedieť a aj vedieť vysvetliť, PREČO? To tak má byť a je!

Pokiaľ viem radiátory sa nezahŕňajú do spoločných zariadení domu.

Neviem čo všetko vieš? Ale keď som si prečítal, čo vieš. Tak som zalomil rukami, pozrel sa hore. A opýtal som sa, Pane, môže za to čo vie? Veď zo zákona 657/2004 sa jedná o vykurovaný objekt, teda bytový dom, nie byty, vlastne teda aj byty, ved sú v objekte, bytovom dome. Či nie? A v bytovom dome musí byť nejaký spoločný vykurovací systém. Ak nie je, už to nie je až taký spoločný bytový dom!



Prečítaj a aj ROZMÝŠĽAJ !!!


Čítanie a chápanie sú dve rozdielné veci, ktoré spolu súvisia!

Nie každý, kto vie čítať ...


Práva a povinnosti vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome

182/1993, § 11, odsek 1 až 3

(1) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný na svoje náklady byt a nebytový priestor v dome udržiavať v stave spôsobilom na riadne užívanie, najmä včas zabezpečovať údržbu a opravy. Je povinný konať tak, aby pri užívaní, udržiavaní, zmenách, pri prenajatí bytu alebo nebytového priestoru v dome, prípadne jeho časti a pri inom nakladaní s bytom a nebytovým priestorom v dome nerušil a neohrozoval ostatných vo výkone ich vlastníckych, spoluvlastníckych a spoluužívacích práv.

(2) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný odstrániť závady a poškodenia, ktoré na iných bytoch alebo nebytových priestoroch v dome alebo na spoločných častiach domu alebo spoločných zariadeniach domu alebo príslušenstve spôsobil sám alebo osoby, ktoré jeho byt alebo nebytový priestor užívajú.

(3) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný umožniť na požiadanie na nevyhnutný čas a v nevyhnutnej miere vstup do bytu alebo nebytového priestoru zástupcovi spoločenstva, správcovi a osobe oprávnenej vykonávať opravu a údržbu za účelom vykonania obhliadky alebo opravy, ak opravu nezabezpečí sám alebo ak ide o opravu spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu prístupných z jeho bytu alebo montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a nebytovom priestore a odpočet nameraných hodnôt; ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním.


§ 10

(1) Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome sú povinní v súlade so zmluvou o spoločenstve alebo so zmluvou o výkone správy poukazovať preddavky mesačne vopred do fondu prevádzky, údržby a opráv, a to od prvého dňa mesiaca nasledujúceho po vklade10) vlastníckeho práva do katastra nehnuteľností. Výšku preddavku do fondu prevádzky, údržby a opráv určia vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome spravidla vždy na jeden rok vopred tak, aby sa pokryli predpokladané náklady na prevádzku, údržbu a opravy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku, ako aj výdavky na obnovu, modernizáciu a rekonštrukciu domu. Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome vykonávajú úhrady do fondu prevádzky, údržby a opráv podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu; ak je súčasťou bytu balkón, lodžia alebo terasa, pre účely tvorby fondu prevádzky, údržby a opráv domu sa zarátava do veľkosti spoluvlastníckeho podielu 25 % z podlahovej plochy balkóna, lodžie alebo terasy.

(2) Príjmom fondu prevádzky, údržby a opráv domu sú
a) mesačné preddavky vlastníkov bytov a nebytových priestorov,
b) príjem za prenájom spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku,
c) výnosy z účtu domu vedeného v banke,
d) príjmy z výťažku exekúcie bytu alebo nebytového priestoru alebo z dobrovoľnej dražby bytu alebo nebytového priestoru, vo výške pohľadávok voči vlastníkovi bytu zo zákonného záložného práva, ktoré vzniklo podľa tohto zákona,
e) zmluvné pokuty a úroky z omeškania vzniknuté použitím prostriedkov fondu prevádzky, údržby a opráv domu,
f) príjmy z predaja spoločných nebytových priestorov, spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu, ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome nedohodli inak.

(3) Z fondu prevádzky, údržby a opráv sa financujú výdavky spojené s nákladmi na prevádzku, údržbu a opravy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku, ako aj výdavky na obnovu, modernizáciu a rekonštrukciu domu. Z fondu prevádzky, údržby a opráv sa financujú aj opravy balkónov a lodžií. Prostriedky fondu prevádzky, údržby a opráv možno prechodne použiť na úhradu za plnenia spojené s užívaním bytov a nebytových priestorov v dome v prípade ich dočasného nedostatku. Po preklenutí nedostatku prostriedkov na úhradu tohto plnenia, sa uvedené prostriedky vrátia do fondu prevádzky, údržby a opráv.

Ak je dom spoločný, spoločne vykurovaný objekt, a je zo zákona, tak aj vykurovaci systém domu je spoločný! Či radiátory nie sú to, čo vykuruje objekt, bytový dom? Ale veď aj náklady za dom platí správa domu, nie jednotliví vlastníci. Správa má povinnosť ich vlastníkom do 31.5. nasledujúceho roku rozpočítať na jednotlivé byty v bytovom dome. Či nie?

Povedal by som, že správca má povinnosť zabezpečiť vlastníkovi s ktorým podpísal zmluvu o výkone správy dostatočnú teplotu v byte, ktorá je v súlade s vyhláškou 152/2004.

Ak poškodí radiátor vlastník bytu, platí § 11, odsek 2. Ak sa poškodí v dome, v byte radiátor haváriou, tak náklady na odstránenie havárie uhradí správca z FOaÚ, platí § 11, odsek 3. Či nie?

POKIAĽ CHCÚ SPOLUVLASTNÍCI ROZHODOVAŤ O NIEČOM, ČO MÁ VLASTNÍK VO SVOJOM BYTE, NEMOŽU MU PREDSA TVRDIŤ, ŽE JE TO JEHO MAJETOK!

Ak, tak na základe čoho chcú o jeho majetku rozhodovať?

Len vtedy, ak je to ich spoločný majetok, môžu rozhodovať ako spoluvlastníci.


Alebo, že, by? mackoivan?



http://www.youtube.com/watch?v=iO3qZS7KyZY
sito
05.12.12,23:51
ked dam na dvojku su uplne studene,ked na trojku horuce.

Vieš, s hlavicou opatrne po milimetríkoch! Ta tvoja musí mať aspoň 360 stupňovú stupnicu, nie od 0 do 5, že? Teda aj určité rozmedzie je medzi 2 a 3 v mm. Či nie?
IvanPK
06.12.12,06:58
Halli
06.12.12,07:57
toto som sem písala už pred xxx-rokmi....
Indeed
06.12.12,08:05
... hlavne že článok vyšiel včera , však ?
Indeed
06.12.12,08:07
Toto je super:

http://www.topky.sk/cl/10/1332584/Teplarne-trestaju-bytovky-kvoli-zatepleniu--Kurite-menej--dvihame-ceny-

"Najvyšší čas odpojiť sa od centrálneho zdroja tepla a vybudovať si vlastnú kotolňu", hovorí jedna z bratislavských
majiteľov bytov....

...píše sa na záver článku.

Ale to sa niektorým zainteresovaným určite nebude páčiť, však Halli ?
nunenko
06.12.12,10:08
a zvyšovaním budúcoročných cien tepla pre domácnosti je zvýšenie fixnej zložky ceny tepla, ktorá tvorí zhruba 30 % z celkovej ceny tepla.“Dôvodom zvyšovania fixnej zložky ceny tepla je nižšia spotreba tepla u odberateľov,“ spresnil Obšivaný. Podľa teplárov objednávky tepla poklesli v priemere o sedem percent. Fixné náklady musia preto rozratúvať na menej domácností. Za poklesom objednávok tepla treba hľadať rôzne úsporné opatrenia zo strany odberateľov, ako je napríklad zatepľovanie. “V dôsledku toho sa hodnota fixnej zložky zvýši v priemere o necelých päť percent,“ dodal Obšivaný.
som iba obyčajný laik, no niektoré veci sú mi známe, možno sa aj mýlim, ale neodpustím si niekoľko postrehov.
Na množstvo "objednaného tepla" má vplyv spotreba tepla s pred dvoch rokov. Pretože podľa rozhodnutia

kompetentních fixná zložku ceny tepla je bola pre odberateľa:
fixnú zložku maximálnej ceny tepla s primeraným ziskom vynásobenú objednaným množstvom tepla.

ale fixná zložku ceny tepla je pre odberateľa už je:
fixnú zložku maximálnej ceny tepla s primeraným ziskom vynásobenú regulačným príkonom na odbernom mieste.


Regulačný príkon sa vypočíta :
Regulačný príkon odberného zariadenia na odbernom mieste sa vypočíta ako podiel nameraného množstva tepla dodaného na vykurovanie a prípravu teplej úžitkovej vody v roku 2010 v kWh a počtom hodín 5300. V prípade, ak odberateľ tepla doložil energetický certifikát budovy s výpočtom energetickej hospodárnosti budovy, ktorá bolo zateplená v priebehu rokov 2010 a 2011, môže sa dodávateľ s odberateľom dohodnúť na inom regulačnom príkone ako vychádza zo spotreby v roku 2010. (V nasledujúcich rokoch dohodu možno uplatniť až do doby, kedy relevantné údaje o množstve odobraného tepla zatepleným objektom budú k dispozícii za celý kalendárny rok) Ak k obojstrannej dohode nedôjde, tak sa regulačný príkon počíta zo spotreby v roku 2010.
Ja si myslím, že za zvýšením hodnoty fixnej zložky je hlavne teplý rok 2011 voči roku 2010 (v dennostupňoch 10%), a keď sa do toho zamontuje teplá voda tak to dá Obšívaného %.
Zateplenie má vplyv na množstvo a teda aj cenu fixnej zložky, ale to by znamenalo, že v roku 2010 došlo k zatepleniu tolkých domov, aby klesla spotreba o 7%.
100% domov ušetrilo po 7%
Koľko % domov by sa muselo zatepliť, aby celková spotreba klesla medziročne o 7%?
zknihy
06.12.12,10:21
som iba obyčajný laik, no niektoré veci sú mi známe, možno sa aj mýlim, ale neodpustím si niekoľko postrehov.
Na množstvo "objednaného tepla" má vplyv spotreba tepla s pred dvoch rokov. Pretože podľa rozhodnutia

kompetentních fixná zložku ceny tepla je bola pre odberateľa:
fixnú zložku maximálnej ceny tepla s primeraným ziskom vynásobenú objednaným množstvom tepla.

ale fixná zložku ceny tepla je pre odberateľa už je:
fixnú zložku maximálnej ceny tepla s primeraným ziskom vynásobenú regulačným príkonom na odbernom mieste.


Regulačný príkon sa vypočíta :
Regulačný príkon odberného zariadenia na odbernom mieste sa vypočíta ako podiel nameraného množstva tepla dodaného na vykurovanie a prípravu teplej úžitkovej vody v roku 2010 v kWh a počtom hodín 5300. V prípade, ak odberateľ tepla doložil energetický certifikát budovy s výpočtom energetickej hospodárnosti budovy, ktorá bolo zateplená v priebehu rokov 2010 a 2011, môže sa dodávateľ s odberateľom dohodnúť na inom regulačnom príkone ako vychádza zo spotreby v roku 2010. (V nasledujúcich rokoch dohodu možno uplatniť až do doby, kedy relevantné údaje o množstve odobraného tepla zatepleným objektom budú k dispozícii za celý kalendárny rok) Ak k obojstrannej dohode nedôjde, tak sa regulačný príkon počíta zo spotreby v roku 2010.
Ja si myslím, že za zvýšením hodnoty fixnej zložky je hlavne teplý rok 2011 voči roku 2010 (v dennostupňoch 10%), a keď sa do toho zamontuje teplá voda tak to dá Obšívaného %.
Zateplenie má vplyv na množstvo a teda aj cenu fixnej zložky, ale to by znamenalo, že v roku 2010 došlo k zatepleniu tolkých domov, aby klesla spotreba o 7%.
100% domov ušetrilo po 7%
Koľko % domov by sa muselo zatepliť, aby celková spotreba klesla medziročne o 7%?

Blbosť
za zvýšením fixnej zložky môžu byť investície
a za zvýšením regulačného výkonu môže byť studený rok
Llívia
06.12.12,11:34
Dobry den
Prosim poradte mi ohladom tepla v byte. Nemame ho. Najskor sme patrali, ci nam menej tepla nezavadzaju z teplarni ale zistili sme, ze nasa suseda pod nami nekuri. Byt si prenajima, cely den ma vypnute radiatori a zacina kurit len na vecer v jednej miestnosti, na noc a cely den opat kurenie vypinaju.
V miestnosti, kde s neplnoletou dcerou spi, nekuria vobec. My sa budime do zimy, kedze mame male dieta, tak cez den je zena doma a sme naobliekani, lebo od spodku ide zima.
Uz sme to snou prebrali a prosili sme ju, aby viac kurila, povedala ze na to nema peniaze. Snazili sme sa jej vysvetlit, ze my vykurujeme ju a ona by v ramci susedskej solidarity mala kurit, ale nepôomohlo.

Viem, ze zakonom ju nemozem nijak donutit, ale napada Vas nieco, co by sme mohli podniknut, pre zlepsenie nasej situacie. My mame radiatori vypeckovane na 5, aj napriek tomu je tu zima /mame kvalitne okna 3 sklove, pred pol rokom menene/ a zhorsuje sa to, cim je chladnejsie pocasie.
Za kazdy napad vopred dakujeme
U nás sme pre zlepšenie našej situácie investovali do zateplenia podlahy. Pomohlo :)
trisestri
06.12.12,20:09
Vieš, s hlavicou opatrne po milimetríkoch! Ta tvoja musí mať aspoň 360 stupňovú stupnicu, nie od 0 do 5, že? Teda aj určité rozmedzie je medzi 2 a 3 v mm. Či nie?

no urcite ani zdaleka nie 360 stupnovu-tak maximum 25 dielikov to jest od 1 po 5
sito
07.12.12,19:42
no urcite ani zdaleka nie 360 stupnovu-tak maximum 25 dielikov to jest od 1 po 5

Tak som sa pozrel, kúkol na svoju - je. Tak 360 - 15 stupňov.

A je nula, nie jednotka! Nula je vždy, no nie každý je nula.

Od nuly začnem!

0 . . . . . * . . . 1 . . . . 2 . . . . 3 . . 4 . . 5


0 je nula, kto nekúri je mula, alebo by mal byť, aby neťahal, ale zatiahol.

* Hviezdička vraj zabezpečí, že systém má mráz, vraj, jeho výkon v ....

Ak, vonku vlažno je, zbytočne nastavovať na jednotku, je!

Nastaviť sa treba na tú skoro dvojku, a dosiahnuť 22 °C,

a sledovať ako sa to vonku vyvíja?

Ak vonku stúpa, mráz?

Čo zostáva, len pootočiť ju, k trojke, viac,

nech nemrznú ľudia v dvojke.

V návode výrobca uviedol, že ak na 4. - 5. stupeň naladím,

kopu peňazí sa zbavím!!!


Ja držím sa jeho rady.

Nech za preplytvané teplo, náklady uhradia smradi, ktorí majú teplo, teplotu, pohodu, tepelnú radí.



Nemáme náhodou rovnaké hlavice?

Aj mne vyhovel?
Gapo
08.12.12,12:10
Keby to nebolo ešte jasné...
sito
08.12.12,17:54
Gapo, Oventrop nemáme, ale to nie je podstatné. Podstatné je to, že ostatné hlavice pracujú na rovnakom princípe.

Podľa mňa je to súčasť spoločného zariadenia, vykurovacieho systému domu. Nie len to v byte, samozrejme rozvod kúrenia, stúpačky, odbočka do radiátora v byte, vysoko odporový ventil, už spomenutá termostatická hlavica, vykurovacie teleso, radiátor, pomerový rozdeľovač tepla, ventil na spiatočke, spätná odbočka k stúpačke a spiatočka stúpačka.

Nedá mi:

0 = úplné uzavretie.

Ak vlastník uzavrie všetky radiátory, nepodieľa sa na vykurovaní objektu, domu, jeho úhrada z nákladov domu by mala dosiahnuť minimálne 1,5 násobok priemeru na jeho byt. Môj osobný názor. Myslím, že nie všetci budú so mnou súhlasiť, ale isto všetci, ktorí majú takých spoluvlastníkov za priamych susedov v ich dome.

* = poistka proti mrazu. Ak teplota v miestnosti klesne na 6 -7 °C otvorí sa cirkulácia vody v radiátory.

Ak má vlastník nastavené hlavice na uvedenom symbole nemalo by sa stať, že mráz môže poškodiť spoločný vykurovací systém. Ale ak nie a poškodí sa vykurovací systém mrazom.

V zákone 182/1993 je uvedené, že vlastník zodpovedá za vzniklé škody na spoločnom zariadení. Ak sa oteplí a voda z vykurovacieho systému poškodí aj iné spoločné veci, prípadne byty iných spoluvlastníkov, aj za tie škody zodpovedá.

1 = 12 °C,

ak je hlavica nastavená na 1 a teplota v miestnosti klesne pod 12 °C, automaticky sa otvorí prívod vody, tepla do radiátora. Ak stúpne nad 12 °C hlavica prívod tepla odstaví.

Ale vo vyhláške 152/2005, prílohe sa hovorí o vykurovaní obytných miestnosti v bytových domoch na 21 °C.

2 = 16 °C,

ak je hlavica nastavená na 2 a teplota v miestnosti klesne pod 16 °C, automaticky sa otvorí prívod vody, tepla do radiátora. Ak stúpne nad 16 °C hlavica prívod tepla odstaví.

Takto nastavené hlavice síce znižujú spotrebu domu a teda aj náklady domu, čo môže a aj vyhovuje väčšine spoluvlastníkov, nie však ich priamym susedom, tým by sa mal zvýšiť počet zaznamenaných jednotiek na PRT. Čo znamená vyššiu úhradu v spotrebnej zložke rozpočítania nákladov za teplo. Na ktorej sa vlastne podieľajú aj tie byty s nastavením na stupni 1 až 2. A teda mali by to poznať aj na rozpočítaných nákladoch na ich byt.

3 = 20 °C,

ak majú všetci spoluvlastníci nastavený symbol 3, tak teoreticky by k prestupom odobratého, dodaného tepla do domu medzi jednotlivými bytmi dochádzalo v minimálnej miere. Na vykurovaní domu, bytov, miestnosti na 20 °C by sa mali podieľať všetky byty rovnakým dielom. Teda aj zaznamenaný počet jednotiek na PRT by mal byť skoro rovnaký. Ale nemusí, a ani to tak nebude. Záleží na tom ako dokáže vlastník, vlastníci využiť všetky vedľajšie zdroje energie, tepla na dosiahnutie teploty 20 °C.

Teraz začnem z druhého konca.

5 = 28 °C,

ak si vlastník myslí, že ak má nastavený symbol 5, tak v jeho byte, miestnosti bude 28 °C je na veľkom omyle! Dodávateľ tepla musí dodržovať výrobu tepla na takej úrovni, že domoch, bytoch je možné dosiahnuť maximálne teplotu len 24 °C. Takže na to aby hlavica uzavrela prívod vody, tepla do radiátora je treba aby v miestnosti bola teplota nad 28 °C. Takže to sa nikdy nestane, aby hlavica uzavrela prívod vody, tepla. Vlastník vlastne s teplom plytvá a zaťažuje všetkých spoluvlastníkov zvýšenou spotrebou tepla, a teda aj nákladov, a mal by za to platiť on, nie ostatní. Takže, čim menšia základná zložka, tým väčší tlak peňazí pôsobí na takto uvažujúcich spoluvlastníkov.

4 = 24 °C,

ak si vlastník nastaví symbol 4 pri 24 °C hlavica by mu mala odstaviť prívod vody, tepla. Ale ak ju má nastavenú o vlások za symbolom 4, tak je to už vlastne jedno, či už aj na symbole 5 dopad na dom, všetkých spoluvlastníkov je rovnaký. Zbytočná spotreba tepla na fakturačnom merači a zbytočne vyššie náklady domu, ktoré ale správa domu musí dodávateľovi tepla uhradiť a rozpočítať spoluvlastníkom podľa dohodnutého spôsobu rozpočítania nákladov v ktorom by to tí 4 - 5kári mali riadne poznať, aby sa prispôsobili, neboli neprispôsobiví.

Takže, každý spoluvlastník by sa mal naučiť optimálne si nastaviť hlavice. Oplatí sa!!! To je základ dobrého hospodárenia s dodaným, odobratým teplom v dome.

A samozrejme, čo najviac zamedziť únikom dodaného tepla do domu z domu!

:);)
trisestri
08.12.12,18:08
teoreticky ano,prakticky je to komplikovanejsie,lebo ked boli velmi tuhe mrazy,tak hlavice ani na maxime nestacili,ledva bolo tych 20 stupnov,zase v novembri boli dni ze radiator na nule a v byte 21 stupnov,ked bol na 3 tak radiatori hriali a inak ked som porovnaval teplotu a spotrebu za 24 hodin,tak od stupna 3 po 5 bola takmer totozna,takisto teplota radiatora.Inak radiatori maju 25 rokov,takze neviem ci to tiez nema vplyv na flexibilitu a kvalitu vykurovania.
sito
08.12.12,18:38
Teória a prax? Ahá, zvyčajene tam je vždy to ahááá ....

Keď sú vonku mrazy, tak dodávateľ zohrieva viac vodu, viac tepla, energie do nej dodáva. A ja pridám si to z 2 na vyšší symbol, mierne za 3 som mal, nikdy nie viac aj to len na jednom radiátore v obývačke. To aby voda mala rýchlejšiu cirkuláciu, prúdenie.

Ak sú v dome také problémy ako uvádzaš, skôr to vyregulovanie by mohlo byť, až nie na najlepšej úrovni.

Naše majú 31,5 roka. Len keď som kuchyňu prerábal som ho menil za 1,3 m dva listy som dal 0,5 m, tiež dva listy pred výmenou mal koeficient 0,625 po výmene 0,475.

Záleží aj na polohe radiátora a nábytku, tiež.

Na pôvodnom najviac zaznamenaných jednotiek 1 017. Na novom najviac 23 zaznamenaných jednotiek. A teplota, taká istá, by trošička aj vyššia, by som povedal.

Ale inak ich ešte nemám dôvod meniť, veď sú spoločné, teda súčasť spoločného zariadenia domu, vykurovacieho systému domu. A na to aj potrebujem súhlas spoluvlastníkov, aby som nenarušil práve to vyregulovanie, spoločné. A ak sú stále funkčné, tak výmenu len za svoje, nie z FOaÚ. To len pri havárii je povinná správa zabezpečiť opravu z FOaÚ, ak ju úmyselne nespôsobil vlastník bytu.
trisestri
08.12.12,18:57
nuz najviac jednotiek 400,teraz bude max 250,lenze my mame ine koeficienty od 2,7 do 7,5 aj asi ine PRTV http://www.regenaes.sk/UserFiles/File/ERVN/Minom_M6_uziv_prirucka.pdf /asi aj vykon a parametre tych plechovych radiatorov asi ine/
spravca chcel vymenit radiatory,ale potom si to rozmysleli,neviem ci dokazali dobre vyregulovat sustavu,lebo na sprave tepelneho hospodarstva robia diletanti.
sito
08.12.12,19:46
Však práve to, že ak chceš viac pochopiť, potrebuješ viac vedieť! Ak nevieš, tak sa pýtaš, či nie? A v tom je problém, správa-vy domu nie sú ochotné jednotlivým vlastníkom poskytnúť všetky dostupné údaje a to len preto, aby ich mohli mať, vlastníkov za sprostých, keď nevedia. S radosťou ich odbijú, že to sú osobné údaje. Aké osobné údaje?! Veď keď je jedna kopa energie, uhlia, plynu, elektriny, tepla, ktoré ktosi minul, dom, ľudia v ňom. Tak, ak sa majú náklady rozpočítať medzi všetkých, ktorí sa podieľali na minutí, spotrebe tej kopy podľa dohodnutých pravidiel, a či aj tak bolo spravené a chce si to niekto z domu, spoluvlastník, niektorý skontrolovať, môže? No, môže, má na to právo, ale to mu je hovno platné, to právo, keď nemá ku kontrole dodané všetky podstatné údaje od správy domu.

Každý výrobca tých PRT má svoje koeficienty, svoj základný spôsob rozpočítania nákladov.

Takže, ťažko porovnávať rôzne druhy, typy PRT a uhradenú výšku nákladov jednotlivých bytov podľa nich. Rovnaké PRT, ich zaznamenané hodnoty by sa dali. Ale tiež by aj pri rovnakej spotrebe tepla domu, rovnakých nákladoch v rovnakých domoch výsledky líšili v jednotlivých bytoch. Čím, no zaznamenaným počtom jednotiek na PRT, ktoré vlastne snímajú teplotu a čas pôsobenia vody na čidlo PRT a tým vlastne všetko, čo vplýva na teplotu v miestnosti, ak je ta hlavica optimálne nastavená.

Isto si to počul, že lepšie je raz vidieť ako sto krát počuť. Či nie?
mackoivan
09.12.12,09:23
sito s tým spoločným vlastníctvom radiatorov to nie je tak jednoznačné ako tvrdíš

znení novely č. 358/2009 Z. z., konkrétne § 7 ods. 4.

Ak sú v bytovom dome schválené pomerové rozdeľovače, musia sa osadiť na všetky vykurovacie telesá. Zásah do vykurovacej sústavy a odmontovanie radiátorov možno klasifikovať tak, že konečný spotrebiteľ nemá zapojené pomerové rozdeľovače vykurovacích nákladov – základná zložka sa im určí rovnakým spôsobom ako ostatným vlastníkom. Spotrebná zložka sa urči ako súčin 1,5-násobku priemeru spotrebnej zložky na m2 vypočítaného z podlahovej plochy všetkých bytov, nebytových priestorov a spoločných priestorov (myslí sa vykurovaných) podľa vzorca, ktorý určuje vyhláška.Po získaní konkrétnych podkladov o tom, do akej miery dochádza k poškodzovaniu ostatných vlastníkov, treba ako ďalší krok zvolať zhromaždenie. Na zhromaždení objasniť situáciu a schváliť spôsob rozpočítavania pre tieto miestnosti. Možno sa dohodnúť aj na písomnom hlasovaní, ale vlastníkov treba predtým písomne informovať o všetkých zistených faktoch, tak ako to ukladá zákon o vlastníctve bytov a nebytových priestorov.

V našom dome si jeden majiteľ stredného bytu odmontoval radiátor - vybúral nenosnú priečku medzi kuchyňou a obývačkou Má to schválené prislušnými úradni. Ten radiátor som namietal u firmy, ktorá nám odpisuje stav meračov a žiadal som, aby mu bolo za ten odmontovaný radiátor učtované tak akokeby tam bol - zamietli to!!!( Inak v tých jednoizbových bytoch majú takmer všetci radiátory pozatvárane- vyplýva to z odpočtov. takže ako keby jeden nemali)
Inak spoločná TV anténa - aj televízor spoločný?, spoločné plynové rozvody- aj plynový sporák spoločný? Podľa mňa v domoch, kde sú namontované "merače" stráca spoločné vlastníctvo radiátorov zmysel. Ľudia s nimi zaobchádzajú ako so sporámmi na uhlie- priložím? - nepriložím?

A opakujem vyvážená a hydraulický vyregulovaná sústava ÚK je len v takýchto domoch fikcia. Vyregulovanie sa robí z dôvodu, že k niektorým nepríchádza teplo. Tam kde je tretina radiátorov furt zavretá je ho pre všetkých prebytok.
Julian
10.12.12,19:08
V našom dome si jeden majiteľ stredného bytu odmontoval radiátor - vybúral nenosnú priečku medzi kuchyňou a obývačkou Má to schválené prislušnými úradni. Ten radiátor som namietal u firmy, ktorá nám odpisuje stav meračov a žiadal som, aby mu bolo za ten odmontovaný radiátor učtované tak akokeby tam bol - zamietli to!!!( Inak v tých jednoizbových bytoch majú takmer všetci radiátory pozatvárane- vyplýva to z odpočtov. takže ako keby jeden nemali)
Inak spoločná TV anténa - aj televízor spoločný?, spoločné plynové rozvody- aj plynový sporák spoločný? Podľa mňa v domoch, kde sú namontované "merače" stráca spoločné vlastníctvo radiátorov zmysel. Ľudia s nimi zaobchádzajú ako so sporámmi na uhlie- priložím? - nepriložím?

A opakujem vyvážená a hydraulický vyregulovaná sústava ÚK je len v takýchto domoch fikcia. Vyregulovanie sa robí z dôvodu, že k niektorým nepríchádza teplo. Tam kde je tretina radiátorov furt zavretá je ho pre všetkých prebytok.

Ja si myslím, že ak má odmontovaný radiátor, tak by nemal zaň platiť. Koľko dielikov by si mu "pridelil" ? Keď iní majú radiátor vypnutý, takže majú vlastne nula dielikov a dá sa povedať, že tiež neplatia za ten "radiátor" a tak je jedno či tam je alebo nie. Základnú zložku za plochu platia všetci či ho majú alebo nie rovnakú.
Viem ale o čo Ti ide a tak čiastočne by sa to dalo eliminovať tým, že pomer základnej a spotrebnej zložky si upravíte tak, aby spotrebná zložka nebola príliš vysoká , aby aj keď nekúria adekvátne prispeli.

Vyregulovaná sústava nie je fikcia, ale nutnosť aby vykurovacia sústava spolľahlivo bežala (aby každý radiátor dostal v každej situácii to čo mu prináleží).
sito
10.12.12,20:36
sito s tým spoločným vlastníctvom radiatorov to nie je tak jednoznačné ako tvrdíš

znení novely č. 358/2009 Z. z., konkrétne § 7 ods. 4.

Ak sú v bytovom dome schválené pomerové rozdeľovače, musia sa osadiť na všetky vykurovacie telesá. Zásah do vykurovacej sústavy a odmontovanie radiátorov možno klasifikovať tak, že konečný spotrebiteľ nemá zapojené pomerové rozdeľovače vykurovacích nákladov – základná zložka sa im určí rovnakým spôsobom ako ostatným vlastníkom. Spotrebná zložka sa urči ako súčin 1,5-násobku priemeru spotrebnej zložky na m2 vypočítaného z podlahovej plochy všetkých bytov, nebytových priestorov a spoločných priestorov (myslí sa vykurovaných) podľa vzorca, ktorý určuje vyhláška.Po získaní konkrétnych podkladov o tom, do akej miery dochádza k poškodzovaniu ostatných vlastníkov, treba ako ďalší krok zvolať zhromaždenie. Na zhromaždení objasniť situáciu a schváliť spôsob rozpočítavania pre tieto miestnosti. Možno sa dohodnúť aj na písomnom hlasovaní, ale vlastníkov treba predtým písomne informovať o všetkých zistených faktoch, tak ako to ukladá zákon o vlastníctve bytov a nebytových priestorov.

V našom dome si jeden majiteľ stredného bytu odmontoval radiátor - vybúral nenosnú priečku medzi kuchyňou a obývačkou Má to schválené prislušnými úradni. Ten radiátor som namietal u firmy, ktorá nám odpisuje stav meračov a žiadal som, aby mu bolo za ten odmontovaný radiátor učtované tak akokeby tam bol - zamietli to!!!( Inak v tých jednoizbových bytoch majú takmer všetci radiátory pozatvárane- vyplýva to z odpočtov. takže ako keby jeden nemali)
Inak spoločná TV anténa - aj televízor spoločný?, spoločné plynové rozvody- aj plynový sporák spoločný? Podľa mňa v domoch, kde sú namontované "merače" stráca spoločné vlastníctvo radiátorov zmysel. Ľudia s nimi zaobchádzajú ako so sporámmi na uhlie- priložím? - nepriložím?

A opakujem vyvážená a hydraulický vyregulovaná sústava ÚK je len v takýchto domoch fikcia. Vyregulovanie sa robí z dôvodu, že k niektorým nepríchádza teplo. Tam kde je tretina radiátorov furt zavretá je ho pre všetkých prebytok.

Začnem tým televízorom, prímač to bol. Letmo si ešte spomínam, ako sme sa zháňali po PCL 85, aby fachčili. Na bytovkách, pred bytovkami na tyči sa zjavila taká opacha, vraj anténa a z nej kábel, neskôr koaxiál. Po čase ako huby po daždi začali pribúdať.

Keď náš panelák stavali, už nie tak! Na streche len komplex antén, zosilovače a rozvod do každého bytu s prípojkou. Už na každom záležalo, či si a či aj platil, konces. I. a II. program len bol. Dnes už nie konces, či máš, ale že elektrinu zapojenú máš, konces automaticky dáš! Dokonca, tiež ešte pred pár rokmi aj rozhlas po dráte, takú vymoženosť máte. Poväčšine, ak bol a kuchyňa v rekonštrukcii, už nie prípojka, niekto možno ešte má, ale nemá spojenie. Ba aj na telefón bola prípojka v byte, každom. A bol taký nováčik z dediny, asi tak šesť - sedem rokov späť. Čo sa mu ako nepotrebné javilo, zlikvidoval. A potom keď si chcel dať zapojiť pevnú linku, tak museli k nemu ťahať kábel, prípojku cez šachtu stúpačiek cez šesť podlaží. A čo, však byt bol, je jeho! A čo, ak by vlastníci bytov nesúhlasili, však byt je ich? Je ich aj šachta a to čo v nej je, alebo len to od prípojky bytu. Plyn, prípojka, ba aj sporák a linka bola na začiatku spoločná, teda za spoločné peniaze, vraj základná výbava. Jasne, komu sa nepozdával-a si vymenil, samozrejme za svoje!!! Dnes už holobyty, ale s prípojkami, a čiastočnými rozvodmi, od vodomeru na teplú vodu, prípadne aj studenú. Batérie, každý za svoje. Iní ľudia, iná doba, že?

Teraz k tomu majiteľovi, vlastníkovi bytu v ktorom má nie len svoj majetok, ale aj spoločný. Ale čo je to spoločný majetok v byte? Vieš?

Takže si z dvoch miestnosti spravil jednu, že? Ale načo jednu miestnosť vykurovať dvomi radiátormi, čí? Veď na tom jednom musí viac kúriť, aby mal teplotu 21 °C. Alebo dať ten jeden väčší, výkonnejší. Radiátor teda mohol zrušiť, ale zrušil aj stúpačku, jednu? Asi nie, tá v kuchyni zostala a za tú, však podľa m2, vraj! Noo, ty si mohol namietať, na háku ťa mali. Ale, čo ak by ste na schôdzi tak rozhodli, väčšina, nadpolovičná? Vieš, bola taká doba, vysoká spotreba domu, nízka cena za teplo, tak nikto nezatváral, radšej okno, keď ventilom, zapečeným nebolo možné pohnúť, po rokoch sústavného otvorenia na maximum. Ani keď cena stúpla o 324 %, keď stúpla si nikto nerobil ťažkú hlavu, ba ani po vyregulovani systému, Až tie merače, PRT spôsobili a chamtivosť, špekulácia, že neprikladám, neplatím. Jasne, tie čísla s tých PRT o niečom hovoria, ale je len na spoluvlastníkoch ako ich využijú v prospech domu, nie jednotlivých vlastníkoch, či nie??? Správne si to vystihol, že treba zvolať ľudí a riadne im vysvetliť o čo sa vlastne jedná, a aká situácia nastala po namontovaní PRT. Len či dokážu pochopiť, alebo budú chcieť pochopiť? Ak áno, tak potom, či aj riešiť, to rozumne, chcú, a či len cez m2???

Takže podľa teba je vyregulovanie sústavy ÚK v takých domoch kde sú odstavené radiátory len fikcia. Podľa mňa nie!!! Neprichádzalo hlavne do tých najspodnejších bytov. Keďže vykurovací systém sú vlastne spojené nádoby, tak sa voda tlačí tak kde má možnosť a najmenší odpor. To vieš, voda.


A Teraz k tomu radiátoru, radiátorom, čí je? Zo zákona nie sú vykurované byty, dom! A koľko dom tepla spotrebuje sa meria na päte domu, teda v suteréne. A každý si môže teoreticky, tak ako píšeš nabrať uhlia a priložiť, či nepriložiť?

Neľúbi sa ti, že niektorí teda nekúria. Ale, ak pripúšťaš, ba tvrdíš, že radiátor nie je spoločný, tak potom je ta vyhláška čo si spomenul zbytočná, či len teplo, ktoré sa do domu, bytov dostane je spoločné? Len o tom môžu vlastníci rozhodovať, nie aj o tom, že nemusí, alebo musí sa podieľať na vykurovaní domu, a či len zneužívať vykurovací systém, spoločný vo svoj prospech?

Vieš, tie čísla na tých PRT spôsobí pôsobenie teploty vody za určitý čas. A ta vyhláška, § 7, názov znie:

§ 7 Rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie podľa pomerových rozdeľovačov tepla alebo určených meradiel tepla.

Normálne som zaznamenané jednotky na všetkých PRT rozpočítal na jednotlivé PRT tak, že keď sa vynásobia koeficientom radiátora a koeficientom polohy miestnosti, tak na každý m2 pripadá rovnaký počet jednotiek, korigovaných. Ak sa podľa tak zaznamenaných jednotiek rozpočítajú náklady, tak tiež každý uhrádza rovnaké náklady.

Jedna pani, keď som jej to vysvetľoval, povedala, že ona kúri normálne. Ale ako, normálne! Však na každý radiátor, PRT je vám napočítaný počet jednotiek, jeho maximálny a minimálny limit. V dvoch miestnostiach máte skoro nulu a v ostatných dvoch? Po súčte za byt prekračujete maximálny limit, korigovaných jednotiek. Takže vaša úhrada je v konečnom dôsledku nad priemer vášho bytu. Je to normálne? Odpoveď? Ja kúrim normálne. No je normálna?

Asi ako dnes v súdnej sieni, ta pani čo provokovala v ZOO opičiaka, keď sa na ňu vymočil, tak sa posrala. A od riaditeľa ZOO chcela odškodné 10 000 €. :mee::mee::mee:

No veru ja sa kvôli tak rozmýšľajúcim ľudom nad vykurovaním v bytových domoch neposerem. A hodne je takých. :);)
sito
10.12.12,20:49
Ja si myslím, že ak má odmontovaný radiátor, tak by nemal zaň platiť. Koľko dielikov by si mu "pridelil" ? Keď iní majú radiátor vypnutý, takže majú vlastne nula dielikov a dá sa povedať, že tiež neplatia za ten "radiátor" a tak je jedno či tam je alebo nie. Základnú zložku za plochu platia všetci či ho majú alebo nie rovnakú.
Viem ale o čo Ti ide a tak čiastočne by sa to dalo eliminovať tým, že pomer základnej a spotrebnej zložky si upravíte tak, aby spotrebná zložka nebola príliš vysoká , aby aj keď nekúria adekvátne prispeli.

Vyregulovaná sústava nie je fikcia, ale nutnosť aby vykurovacia sústava spolľahlivo bežala (aby každý radiátor dostal v každej situácii to čo mu prináleží).

Noo, Julko, to si mu poradil s tým pomerom?! Najlepšie 100 : 0 %. A nemusí mať žiadny. Alebo na všetkých môže na maximum, žhaviť a stále za rovnakú cenu, ako ostatní, že?! Aj všetci môžu tak. A vieš si potom predstaviť tu spotrebu domu?

Ale tá posledná veta, 100 %!!! :);)
Gapo
11.12.12,12:58
Ako to zvykol sito písať, že "do kolečka, dokola".
Takže, termostatická hlavica s ventilom funguje tak, že nastavená hodnota na hlavici otvára, alebo zatvára ventil podľa toho aká je teplota v miestnosti v pomere k tej požadovanej na hlavici. Ak požadujem na hlavici teplotu zodpovedajúcu "3" t.j. cca 20st.C, tak ventil sa bude chovať tak, že ak je teplota v miestnosti menšia než je žiadaná, ventil otvorí prívod vody bez toho, že by ste do toho museli zasahovať a zohreje radiátor. Keď teplota v miestnosti dosiahne požadovanú teplotu či už od radiátora, alebo iného zdroja tepla napr. človeka (tepelný výkon človeka je asi 90 W) ak ste tam viacerí, tak je to slušný zdroj tepla a o to skôr termostat privrie a radiátor keď nie celý, tak do nejakej časti ochladne. To je normálne, pretože ako otvoríš dvere a pustíš teplo von resp. chlad dnu, radiátor opäť bez tvojho zásahu bude znovu hriať. To je čaro fungujúcej termostatickej hlavice.
No a k tomu kúriť či nekúriť. Tak ako sa mnohí domnievajú, že je nespravodlivé, aby platili za teplo, pretože oni tam napr. nebývajú a pod., tak zase tí čo tam bývajú a musia kúriť o to navyše, považujú za nespravodlivé toto. Nikto si neuvedomuje, že domy ako také, sú projektované ako jeden vykurovaný celok a počítalo sa tam aj s prestupmi tepla. Medzi bytmi nie je tepelná izolácia a tak sa o tom presviedčam denne, keď nehýbem hlavicami. Susedia vypnú kúrenie a odídu do práce, moje radiátory hneď reagujú, sú zrazu horúcejšie než som mal celú noc. Pritom cez deň nie je taká zima. No ale to je stále do kolečka...........:cool:
mackoivan
11.12.12,16:41
"Ale tá posledná veta, 100 %!!!"

ale samozrejme vyregulovaná sústava ÚK je potrebná. A s vyregulovaním počítal aj pôvodný projekt- niekde sa dávali radiátory menšie a niekde väčšie. Nefungovalo to 100%- ne. Preto sa zaviedli termoregulačné ihlové ventily. Bolo to na prd, lebo to majitelia rýchlo rozladili. fixné nadstavenie ventilov zrušili a otvorili si to naplno. Po zavedení meračov začali ľudia radiatory zatvárať a vznikal opačný problém. Pri zatvorení časti radiátorov sa zvýšil tlak v systéme a radiátory začali byť hlučné - zrýchlil sa prietok vody. V našom paneláku s toho dôvodu boli do ležatých rozvodov namontované "pretlakové ventily" (nespomeniem si rýchlo ako sa im odborne nadáva)
Takže ak sa tlak v systéme zvýši nad určitú hodnotu, časť vody nejde do bytov, ale prepojom medzi prívodným potrubím a spiatočkou sa v suteréne otočí, cez ten ventil, naspäť do výmeníkovej stanice. Nepresvečíte ma, že "vyregulovanie" v našom dome robia fixné nadstavenia termoregulačných ventilov.
sito
11.12.12,21:46
"Ale tá posledná veta, 100 %!!!"

ale samozrejme vyregulovaná sústava ÚK je potrebná.

No áno, je!

A s vyregulovaním počítal aj pôvodný projekt

Nepočítal! Keby, tak by ho nebolo treba robiť dodatočne a pod tlakom zákona.

- niekde sa dávali radiátory menšie a niekde väčšie.

To bola nutnosť na dosiahnutie, vraj rovnakej teploty 20 °C v celom dome, všetkých bytoch, ich miestnostiach, no nepodarilo sa. Väčšie sa dávali do miestnosti na hrane domu, hrán má klasický kváder, osem. Počet radiátorov závisel od počtu bytov po horizonte a vertikále. Najväčšie sa dávali v miestnostiach na rohoch domu, len osem ich môže byť. Náklady na teplo sa rozpočítali podľa podlahovej plochy bytov, teda rovnakou cenou na jeden m2. Rovnako veľké byty uhrádzali rovnaké náklady za teplo, to sa podarilo na rozdiel od tej teploty 20 °C.

Nefungovalo to 100%- ne.

Fungovalo to 100%- ne. Takto, nekúrili bývajúci v bytoch, ale výrobca tepla a ten pretlačil do domov, ktoré vykuroval toľko tepla nemeraného tepla koľko mohol. Bývajúcich to netrápilo, veď teplo bolo za bapku a rovnakú pre všetkých.

Preto sa zaviedli termoregulačné ihlové ventily. Bolo to na prd, lebo to majitelia rýchlo rozladili. fixné nadstavenie ventilov zrušili a otvorili si to naplno.

Termostatické hlavice bez vyregulovania sú v dome nezmysel. U nás si začali dávať väčšie radiátory, však je to vsio rovno!

Po zavedení meračov začali ľudia radiatory zatvárať a vznikal opačný problém. Pri zatvorení časti radiátorov sa zvýšil tlak v systéme a radiátory začali byť hlučné - zrýchlil sa prietok vody.

A čo iné to mohlo robiť, len hučať.

V našom paneláku s toho dôvodu boli do ležatých rozvodov namontované "pretlakové ventily" (nespomeniem si rýchlo ako sa im odborne nadáva)

U nás tiež, ale pri vyregulovaní sústavy UK. A montáži vysoko odporových ventiloch, tiež termo hlavíc.

Takže ak sa tlak v systéme zvýši nad určitú hodnotu, časť vody nejde do bytov, ale prepojom medzi prívodným potrubím a spiatočkou sa v suteréne otočí, cez ten ventil, naspäť do výmenikovej stanice.

U nás to bolo takto a tak by to malo byť aj u vás podľa toho čo píšeš.

Najprv bol diferenčný ventil pre dom, nastavený tak, aby mal dom vždy dostatok tepla na dosiahnutie teploty 21 °C, maximálne 24 °C v bytoch, ich miestnostiach. Potom rozvod pokračoval na ňom bol vodomer, kúsok za ním čidlo na snímanie teploty pretečenej vody. Ďalej ležaté rozvody na nich pred stúpačkami uzatváracie ventily stúpačiek. Stúpačky s nich odbočky do miestnosti. Na nich vysoko odporové ventily a termostatické hlavice. Za nimi radiátory, ventil na spiatočke od radiátora k stúpačke spiatočky k ležatým rozvodom. Na nich nastaviteľné ventily, nastavenie podľa veľkosti a počtu radiátorov na stúpačkách. Na spiatočke oproti čidlu na prívode čidlo na snímanie vratnej vody do kotolne. Údaje z vodomeru a čídiel boli prenášané na počítadlo. Po prepočítaní, vyhodnotení údajov na displeji naskočila spotreba tepla v dome v technických jednotkách GJ. dnes v kWh. Za tým čidlom bol tlakový ventil z neho prepojenie na prívod medzi diferenčným ventilom a vodomerom.

Ako to fungovalo? Ten, čo kedysi bol kuričom, zostal len výrobcom tepla a z bývajúcich v dome sa stali odberatelia tepla.

Teda nastavený bol diferenčný ventil pre dom, tiež ventily na spiatočkách zo stúpačiek. Jedine čo nebolo pevno nastavené boli termostatické hlavice a tým uzatváranie vysoko odporových ventilov. Ak boli otvorené, tak sa vlastne nič nedialo, kúrilo sa ma maximum. Ale ak niektoré vlastníci uzavreli úmyselne, alebo ich uzavreli termostatické hlavice preto, že v miestnostiach bola dostatočná teplota z iných zdrojov všetká voda nemohla pretiecť vykurovacím systémom. Preto v prívode stúpal tlak až kým neotvoril ten tlakový ventil. A tým sa neodobratá voda vracala späť do kotolne a s ňou aj teplo, ktoré bývajúci nechceli odobrať, nepotrebovali ho.

Už to u nás tak nefunguje! Máme svoj okruh, ale tie hlavice fungujú rovnako ako pri tom bajpase.

Nepresvečíte ma, že "vyregulovanie" v našom dome robia fixné nadstavenia termoregulačných ventilov.

V žiadnom prípade ťa netreba presviedčať a meniť to čo máš zafixované v hlave. Ale, hlavica má svoje optimálne miesto nastavenia, ktoré pôsobí na hydraulické vyregulovanie sústavy UK, vykurovacieho systému domu, spoločného, ktorého súčasťou sú aj radiátory. Nie sú spoločné?



Tak nejak by malo správne fungovať vyregulovanie, hlavne tie hlavice, ale len ak sú napojené na rozumne uvažujúcu hlavu.

Iná vec je, čo sa deje v dome, bytoch, miestnostiach s tým odobratým teplom, a ako sa podieľa na teplote v dome, teplotách v bytoch, ich miestnostiach. A či je dosiahnutá teplota aj zdrojom tepelnej pohody všetkých bývajúcich v dome, bytoch, ich miestnostiach.

Jedno mi predsa nedá, miestnosti na hranách a rohoch domu majú väčšie radiátory, teda aj väčšie koeficienty. Pri rovnakom počte zaznamenaných jednotiek ako vo vnútorných miestnostiach majú vyšší počet korigovaných jednotiek, teda aj vyššiu úhradu nákladov za teplo v spotrebnej zložke. Treba im to zohľadniť koeficientom nevýhodnej polohy miestnosti a nie zvyšovaním základnej zložky! Či nie?

Ak je už dom vyregulovaný, a je zamedzené únikom tepla z domu. V dome je pomerové meranie tepla v bytoch, tak potom čerešničkou, zlatým klincom by mal byť spôsob rozpočítania nákladov za teplo podľa nameraných hodnôt, tak aby zamedzil hlavne plytvaniu s dodaným teplom do domu a odstavovania vykurovacieho systému, radiátorov, a následne využívanie tepla zo susedných bytov. Tiež tomu hovoria kradnutie, tepla, teda aj peňazí. Ale viac okradnú tí čo plytvajú s teplom a všetkých, nie len priamych susedov. Či nie?
trisestri
12.12.12,10:39
pozrel som na zahranicne fora a vsade tie iste problemy a nazory na prtv-slaba moznost kontroly nameranych parametrov,zbytocne vyhodene peniaze,psychologicky efekt,biznis na ukor spotrebitela atd-jediny kladny efekt je ze ludia su nuteny efektivne narabat z teplom.
mackoivan
12.12.12,15:30
V žiadnom prípade ťa netreba presviedčať a meniť to čo máš zafixované v hlave. Ale, hlavica má svoje optimálne miesto nastavenia, ktoré pôsobí na hydraulické vyregulovanie sústavy UK, vykurovacieho systému domu, spoločného, ktorého súčasťou sú aj radiátory. Nie sú spoločné?
nuž sito nerozumiem ti - čo má termostatická hlavica spločné s hydraulickým vyregulovaním sústavy? A kde je to optimálne miesto na nej???
sito
12.12.12,19:22
V žiadnom prípade ťa netreba presviedčať a meniť to čo máš zafixované v hlave. Ale, hlavica má svoje optimálne miesto nastavenia, ktoré pôsobí na hydraulické vyregulovanie sústavy UK, vykurovacieho systému domu, spoločného, ktorého súčasťou sú aj radiátory. Nie sú spoločné?
nuž sito nerozumiem ti - čo má termostatická hlavica spločné s hydraulickým vyregulovaním sústavy? A kde je to optimálne miesto na nej???

:eek: Asi, mimo, je?!

:confused: A kde je to optimálne miesto?

:D Najlepšie je to poznať na ročnom vyúčtovaní.


:mad: ?urva! Keď tie témy zatvárajú.


mackoivan (http://www.porada.sk/member.php?u=145450)
http://www.porada.sk/images/porada_style/statusicon/user-offline.png
Senior Member Členom od13.09.09Príspevky170Súhlasov:
42 pochváliť (http://www.porada.sk/t205705-zvolanie-schodze-vlastnikov-postup.html)

Najlepšia odpoveď
Re: zvolanie schodze vlastnikov - postup ?
http://www.porada.sk/images/misc/quote_icon.png Pôvodca textu príspevku: roman29 http://www.porada.sk/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.porada.sk/t205705-zvolanie-schodze-vlastnikov-postup.html#post2201935)
mne ale z uvedeneho vyplyva stale to iste, ze len tak zvolavat sami nemozeme, hoci by sa podpisalo 25% ludi, ze by som len tak dnes rozhadzal do schranok pozvanky s tym ze o 5dni sa stretame, NAJPRV, vzdy, podla zakona, musi byt ZIADOST na spravcu a cakat ci vyhovie/nevyhovie, 15dni.

alebo teda nie, nemusime v nasom konkretnom pripade dopredu formalne ziadat a cakat ?

ps: myslel som samozrejme 31.1.2013


keďže starý správca vam dal výpovď
- je to už len na vás- ktože by už mohol niečo napadnúť aj keby ste niečo urobili "nadivoko"- alebo niekto z domu by do toho zavŕtal?- zidte sa tí iniciativnejši vypracujte zmluvu. vyveste oznam o konaní schôdze vlastníkov- daj tam bod programu "odsuhlasenie zmluvy s novym správcom"- zídte sa toľkí, koľkí môžete - napíšte zápisnicu aj uznesenie zo schôdze a finito. Urobiť to môžeš aj sám koho sa už len musiš pýtať na dovolenie? Nejak musíte fungovať potom, čo starý správca skončí. Dom sa nezrúti.

1. Nedal správca, ale vlastníci. Ak s výpoveďou súhlasí, zákon mu presne definuje jeho povinnosti v § 8a, odsek 2, 3, 4.

2. Výpoveď musí v súlade s § 14, osdek 2 odsúhlasiť vždy nadpolovičná väčšina!

3. Urobiť to môžeš aj sám koho sa už len musiš pýtať na dovolenie? Hádam spoluvlastníkov, ak ten bytový dom nevlasní len on!



mackoivan (http://www.porada.sk/member.php?u=145450)
http://www.porada.sk/images/porada_style/statusicon/user-offline.png
Senior Member Členom od13.09.09Príspevky170Súhlasov:
42 pochváliť (http://www.porada.sk/t205705-zvolanie-schodze-vlastnikov-postup.html)

Re: zvolanie schodze vlastnikov - postup ?
http://www.porada.sk/images/misc/quote_icon.png Pôvodca textu príspevku: kandrot http://www.porada.sk/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.porada.sk/t205705-zvolanie-schodze-vlastnikov-postup.html#post2202242)
Súhlasím až na :

- výpoveď dali oni, starýsprávca potvrdil, že súhlasí (aj tak mu iné neostalo :D )

- načo by oni písali zmluvu o správe ?


- súhlasiť MUSÍ nadpolovičná väčšina, takže minimum toľkí sa musia zísť


podpísaná zmluva s novým správcom je podmienkou na to aby mohli fungovať. Vzory sú aj na internete.
my sme vymenili predsedu SVB odsúhlasením nadpolovičnou väčšinou zhromaždených, po hodine zhromaždenia, a tiež sme takto zmenili aj správcu eknomických činnosti. Nechce sa mi vŕtať v zakone, ale nič sa podľa mňa nestane keď to odsúhlasia nadpolovičnou väčšinou zhromaždených - nejedná sa o zmenu formy správy. A starého správcu už zákonne odvolali takže teraz už nejako fungovať musia. Porušia postup volieb - kto to napadne?


K červenému: Typická ukážka, že ak nie je žalobcu, nie je ani sudcu

(2) Pri hlasovaní na schôdzi vlastníkov sa rozhoduje nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, ak tento zákon neustanovuje inak. Ak počet zúčastnených vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome neumožňuje hodinu po začatí schôdze vlastníkov právoplatné hlasovanie, rozhoduje sa nadpolovičnou väčšinou zúčastnených ; to neplatí, ak ide o hlasovanie podľa odseku 3, § 7a ods. 1, § 7c ods. 2 písm. i) a ods. 3, § 8a ods. 1 a 6, § 8b ods. 2 písm. i), § 10 ods. 1 a § 16 ods. 3 a 4.



(3) Predsedu odvoláva zhromaždenie nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Ak je predseda odvolaný a nie je súčasne zvolený nový predseda, ak sa predseda vzdá funkcie alebo ju nie je schopný vykonávať z iných dôvodov najmenej po dobu troch po sebe nasledujúcich kalendárnych mesiacov, do zvolenia nového predsedu vykonáva funkciu predsedu člen rady určený radou.

Takže váš postup bol v rozpore so zákonom! Ale, ak sa Predseda nebránil tomu, tak vás mal už plné zuby, tých najiniciatívnejších vo vašom dome.

Ťažko ti chápať začiatok, vyregulovanie a súvisiace zákony, keď nerešpektuješ ten, tento napísaný.

Ale hlavne, že si najlepšie poradil, a vlastne, tým tému zatvoríl. Zatvoril ju vlastne zadávateľ. Vedel čo robí?
sito
12.12.12,19:51
25 ľudí = 1 radiátor by ťa vyžrali :D

Laco, netreba 25, stačia aj dvaja, ale niekedy a niekomu ani tých 25 nepomôže. Čím to môže byť, je?!

A zdravím ... :);)
sito
12.12.12,19:57
pozrel som na zahranicne fora a vsade tie iste problemy a nazory na prtv-slaba moznost kontroly nameranych parametrov,zbytocne vyhodene peniaze,psychologicky efekt,biznis na ukor spotrebitela atd-jediny kladny efekt je ze ludia su nuteny efektivne narabat z teplom.

Čo tam po cudzích!

Ale veď u nás na Slovensku v každom konkrétnom dome môžu spoluvlastníci povedať, NIE!!!

PREČO nie, nepovedia?

Veď ide o peniaze, hlavne ich!
Halli
12.12.12,21:43
Čo tam po cudzích!Ale veď u nás na Slovensku v každom konkrétnom dome môžu spoluvlastníci povedať, NIE!!! PREČO nie, nepovedia? Veď ide o peniaze, hlavne ich!...nepovedia, nestarajú sa, nemajú zaujem, zatvoria dvere bytu....nechápu, že je to ICH ! ešte stále...
Indeed
13.12.12,06:38
To nie som ja ,to je Rumburak !
Indeed
13.12.12,06:39
Čo tam po cudzích!

Ale veď u nás na Slovensku v každom konkrétnom dome môžu spoluvlastníci povedať, NIE!!!

PREČO nie, nepovedia?

Veď ide o peniaze, hlavne ich!

Nejako mi ušla pointa...

ČOMU maju povedať NIE ?
nunenko
13.12.12,09:34
zrejme pomerovým rozdeľovačom vykurovacích nákladov
sito
13.12.12,13:30
Nejako mi ušla pointa...

ČOMU maju povedať NIE ?

:eek: Ešte, že len pointa ...

:D:D:D:mee::D:D:D;)
sito
13.12.12,13:38
zrejme pomerovým rozdeľovačom vykurovacích nákladov

Nieee, áno? Nie! PRT. Dobré sú, ako banány.



http://www.youtube.com/watch?v=fZbqBlGhroI
trisestri
13.12.12,13:52
Nieee, áno? Nie! PRT. Dobré sú, ako banány.



http://www.youtube.com/watch?v=fZbqBlGhroI




no ty na 3-5 poschodi asi nepovedia nie a vedia aj preco a to priratam k tomu ze nas energetik bytoveho pred asi 5 rokmi povedal ze ide o klasicke merace a nie pomerove, ked nas presviecal-aj teraz fabuluje,otazka ci schvalne,alebo ci sam pochopil v plnom vyzname princip ich fungovania.
sito
13.12.12,14:25
Niektorí žijú hlboko v socializme (ešte)
niektoré to majú hlboko ... (za dverami :D )

PS
tu je takýchto priemerne 50 - 65 % .

Tí, čo chceli v socializme, v kapitalizme. Užívajú si jeho výdobytky.

Niektorí nemajú ani dvere, a aj bez nich hlboko ...

Bože, ako hlboko sme ...



http://www.youtube.com/watch?v=FDoV08pEH3M
sito
13.12.12,14:28
no ty na 3-5 poschodi asi nepovedia nie a vedia aj preco a to priratam k tomu ze nas energetik bytoveho pred asi 5 rokmi povedal ze ide o klasicke merace a nie pomerove, ked nas presviecal-aj teraz fabuluje,otazka ci schvalne,alebo ci sam pochopil v plnom vyzname princip ich fungovania.

Energetikovi na bytovom nejde o byty, ale o peniaze z bytov. To chápe ...
sito
13.12.12,14:55
Najlepšie v bode G :D

Spomínajú na staré dobré časy, keď boli v ... , v bode A
mackoivan
13.12.12,15:05
sito - 3) Predsedu odvoláva zhromaždenie nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov
Takto argumentoval aj starý predseda aj jeho ľudia z domu. Na prvom zhromaždení sa zišla nadpolvičná väčšina majiteľov bytov a za odvolanie predsedu hlasovala veľká väčšina . Podľa zápisnice Obvodný úrad zistil, že sme porušili zákon a nového predsedu nezapísal do registra SVB museli sme zhromaždenie opakovať na tomto zhromaždení sa nezišla nadpolovičná väčšina!!! takže sme po hodine zvolili nového predsedu nadpolovičnou väčšinou zúčastnených. (nový predseda dostal ešte menej hlasov ako na prvom zhronaždení ale!!!)Bolo šťastie, že prišlo menej ako polovica majiteľov bytov. Len v prípade, že sa nezíde nadpolovičná väčšina môže sa použiť zákonný postup!!! že rozhodne nadpolovičná väčšina zhromaždených. Boli sme za právnikom boli sme v registri SVB a tí asi len poznajú zákon aj ho vedia vykladať
Sito v zákone maš presne vymenované prípady keď sa nemôže rozdodovať väčšinou zhromaždených (napr. dobrovolná dražba) voľba predsedu tam nie je.
sito
13.12.12,15:28
sito - 3) Predsedu odvoláva zhromaždenie nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov
Takto argumentoval aj starý predseda aj jeho ľudia z domu. Na prvom zhromaždení sa zišla nadpolvičná väčšina majiteľov bytov a za odvolanie predsedu hlasovala veľká väčšina . Podľa zápisnice Obvodný úrad zistil, že sme porušili zákon a nového predsedu nezapísal do registra SVB museli sme zhromaždenie opakovať na tomto zhromaždení sa nezišla nadpolovičná väčšina!!! takže sme po hodine zvolili nového predsedu nadpolovičnou väčšinou zúčastnených. (nový predseda dostal ešte menej hlasov ako na prvom zhronaždení ale!!!)Bolo šťastie, že prišlo menej ako polovica majiteľov bytov. Len v prípade, že sa nezíde nadpolovičná väčšina môže sa použiť zákonný postup!!! že rozhodne nadpolovičná väčšina zhromaždených. Boli sme za právnikom boli sme v registri SVB a tí asi len poznajú zákon aj ho vedia vykladať
Sito v zákone maš presne vymenované prípady keď sa nemôže rozdodovať väčšinou zhromaždených (napr. dobrovolná dražba) voľba predsedu tam nie je.

Ivan, ja teda neviem, ale viem

(2) Pri hlasovaní na schôdzi vlastníkov sa rozhoduje nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, ak tento zákon neustanovuje inak. Ak počet zúčastnených vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome neumožňuje hodinu po začatí schôdze vlastníkov právoplatné hlasovanie, rozhoduje sa nadpolovičnou väčšinou zúčastnených ; to neplatí, ak ide o hlasovanie podľa odseku 3, § 7a ods. 1, § 7c ods. 2 písm. i) a ods. 3, § 8a ods. 1 a 6, § 8b ods. 2 písm. i), § 10 ods. 1 a § 16 ods. 3 a 4.


Koniec prvej vety odseku 2, §14, zákona 182/1993, ak tento zákon neustanovuje inak.

A ustanovuje, či nie???



§ 7c, odsek 3

(3) Predsedu odvoláva zhromaždenie nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Ak je predseda odvolaný a nie je súčasne zvolený nový predseda, ak sa predseda vzdá funkcie alebo ju nie je schopný vykonávať z iných dôvodov najmenej po dobu troch po sebe nasledujúcich kalendárnych mesiacov, do zvolenia nového predsedu vykonáva funkciu predsedu člen rady určený radou.

Takže, je tam, alebo nie je tam???
sito
13.12.12,15:37
To mi niekoho pripomína :D :---

Aspoň si spomenieš na čo máš ...
mackoivan
13.12.12,15:38
sito- presvedčil si ma že to ako sa vyregulováva systém ÚK v dome vieš prd
Mal si niekedy odmontovanú termostatickú hlavicu? Rozobral si niekedy termostatický ventil? Vieš ako sa term. ventil zafixuje v určitej polohe? Na niektorých miestach v dome su otvorené naplno a niekde fixne privreté. Môžeš ty krútiť hlavicou na päťku koľko chceš takto privretý ventil naplno neotvoríš. (len ak zrušiš polohu, ktorá bola nadstavená pri vyregulovaní.. Vžy argumentujem praxou aká v domoch je nie ako ty úžasnými projektamy vyregulovania za drahé peniaze, ktoré su dobré len pre tie peniaze pre projektanta. neviem či by si našiel v niektorých domoch teraz niektoré term. ventily fixne privreté- všetko je to otvorené naplno. Netreba nikoho škrtiť však všetci škrtia sami.
mackoivan
13.12.12,15:54
Aspoň si spomenieš na čo máš ...
sito a mravec citujete odsek, ktorý pojednáva o odvolávaní!!! predsedu ja píšem o voľbe!!!
To nie je to isté!! - A šetrite priestor Porady nie som slepý.
sito
13.12.12,16:03
sito- presvedčil si ma že to ako sa vyregulováva systém ÚK v dome vieš prd
Mal si niekedy odmontovanú termostatickú hlavicu? Rozobral si niekedy termostatický ventil? Vieš ako sa term. ventil zafixuje v určitej polohe? Na niektorých miestach v dome su otvorené naplno a niekde fixne privreté. Môžeš ty krútiť hlavicou na päťku koľko chceš takto privretý ventil naplno neotvoríš. (len ak zrušiš polohu, ktorá bola nadstavená pri vyregulovaní.. Vžy argumentujem praxou aká v domoch je nie ako ty úžasnými projektamy vyregulovania za drahé peniaze, ktoré su dobré len pre tie peniaze pre projektanta. neviem či by si našiel v niektorých domoch teraz niektoré term. ventily fixne privreté- všetko je to otvorené naplno. Netreba nikoho škrtiť však všetci škrtia sami.

Ak škrtíte ako toho predsedu SVB. Predseda sa volí a odvoláva. Najprv starého treba odvolať a potom nového zvoliť. Ale u vás, ste len vymenili predsedov. To ti je novinka. Aj v zákone ju máte, svojom?

Áááá, dám ti za pravdu, hlavica je jedná vec a ventil na ktorý je našróbovaná, druhá vec. Je pravda, že niektoré ventily sa dajú prednastaviť. Ale vždy, či je, alebo nie je ventil prednastavený, hlavicou sa dá uzatvoriť úplne, alebo otvoriť na maximálny možný nastavený prietok ventilom. Zvyčajne v rozpätí od 0 až do 5.

Sú takí, čo škrtia. Sú takí, čo neškrtia. A sú takí za ktorých škrtí, neškrtí hlavica podľa teploty v byte, miestnosti. A tí to majú, nie len v hlave, ale aj na hlavici ...
mackoivan
13.12.12,16:36
Ak škrtíte ako toho predsedu SVB. Predseda sa volí a odvoláva. Najprv starého treba odvolať a potom nového zvoliť. Ale u vás, ste len vymenili predsedov. To ti je novinka. Aj v zákone ju máte, svojom?

Áááá, dám ti za pravdu, hlavica je jedná vec a ventil na ktorý je našróbovaná, druhá vec. Je pravda, že niektoré ventily sa dajú prednastaviť. Ale vždy, či je, alebo nie je ventil prednastavený, hlavicou sa dá uzatvoriť úplne, alebo otvoriť na maximálny možný nastavený prietok ventilom. Zvyčajne v rozpätí od 0 až do 5.

Sú takí, čo škrtia. Sú takí, čo neškrtia. A sú takí za ktorých škrtí, neškrtí hlavica podľa teploty v byte, miestnosti. A tí to majú, nie len v hlave, ale aj na hlavici ...

už koncom 80-tich rokov minulého st. sa začali do panelákov montovať termoregulačné ihlové ventily väčšinou bez termostatických hlavíc ale v niektorých napr.(BB - Sásova) sa dávali aj hlavice. Monteri mali projekt aj prislušné neracie prístroje a sústavu aj naozaj vyregulovali na správne hodnoty. Vyregulovanie nezabezpečujú hlavice , ale termoregulačné ventily pred radiátormi ako aj hlavné termoregulačné ventily na ležatých rozvodoch na spodku stupačiek. Teraz prídu dvaja montéry s hasákmi bez prístrojov . nacápaju "merače" nové ventily a hlavice (tie nie vždy) napustia systém počkajú na prípadné reklamácie - ak niekde sú nahlásené a ľudia už všetko zabezpečia aj vyregulovanie. Vidina polovičných platieb za teplo to je to vyregulovanie v praxi.
sito toto si napísal pred rokom:
Keby vás bolo na schôdzi 41 vlastníkov a starý by mal len 13 hlasov. Nebol by. Na schôdzi bola napolovičná väčšina vlastníkov, nebolo možné uplatniť hlasovanie po jednej hodine vúčšinou prítomných vlastníkov.
sito
13.12.12,17:03
už koncom 80-tich rokov minulého st. sa začali do panelákov montovať termoregulačné ihlové ventily väčšinou bez termostatických hlavíc ale v niektorých napr.(BB - Sásova) sa dávali aj hlavice. Monteri mali projekt aj prislušné neracie prístroje a sústavu aj naozaj vyregulovali na správne hodnoty. Vyregulovanie nezabezpečujú hlavice , ale termoregulačné ventily pred radiátormi ako aj hlavné termoregulačné ventily na ležatých rozvodoch na spodku stupačiek. Teraz prídu dvaja montéry s hasákmi bez prístrojov . nacápaju "merače" nové ventily a hlavice (tie nie vždy) napustia systém počkajú na prípadné reklamácie - ak niekde sú nahlásené a ľudia už všetko zabezpečia aj vyregulovanie. Vidina polovičných platieb za teplo to je to vyregulovanie v praxi.

Vyregulovanie sa robí v domoch preto, aby sa z dodaného tepla do domu do každého radiátora v miestnosti, byte, dome dostalo toľko tepla, že teplota dosiahne minimálne 21 °C a maximálne 24 °C. Pokiaľ nie sú na vyregulovanom systéme termostatické hlavice, dodávateľ tepla má v dome Ameriku, neobmedzené možnosti. Na druhej strane sú tiež možnosti. Dom, správa domu nemá možnosť platiť menej! Musí toľko, aby dodávateľ tepla nezahynul od hladu, inak by jej pomrzli, tí z ktorých žije. Do kolečka, dokola ťahajú peniaze od tých, čo ich majú. A tým čo ich nemajú, tým do dražby byty, dajú.



http://www.youtube.com/watch?v=6tge2hVW6mQ
zknihy
13.12.12,17:07
už koncom 80-tich rokov minulého st. sa začali do panelákov montovať termoregulačné ihlové ventily väčšinou bez termostatických hlavíc ale v niektorých napr.(BB - Sásova) sa dávali aj hlavice. Monteri mali projekt aj prislušné neracie prístroje a sústavu aj naozaj vyregulovali na správne hodnoty. Vyregulovanie nezabezpečujú hlavice , ale termoregulačné ventily pred radiátormi ako aj hlavné termoregulačné ventily na ležatých rozvodoch na spodku stupačiek. Teraz prídu dvaja montéry s hasákmi bez prístrojov . nacápaju "merače" nové ventily a hlavice (tie nie vždy) napustia systém počkajú na prípadné reklamácie - ak niekde sú nahlásené a ľudia už všetko zabezpečia aj vyregulovanie. Vidina polovičných platieb za teplo to je to vyregulovanie v praxi.
sito toto si napísal pred rokom:
Keby vás bolo na schôdzi 41 vlastníkov a starý by mal len 13 hlasov. Nebol by. Na schôdzi bola napolovičná väčšina vlastníkov, nebolo možné uplatniť hlasovanie po jednej hodine vúčšinou prítomných vlastníkov.

To sú mi novinky.

No asi niečo poštudujem kým zistím, akú závislosť má dynamický tlak od teploty

(minimálne takú, že obe veličiny sa týkajú kúrenárskej vody - to už by som tam mohol zamontovať aj ten fosforečňan :D )
zknihy
13.12.12,17:18
Vyregulovanie sa robí v domoch preto, aby sa z dodaného tepla do domu do každého radiátora v miestnosti, byte, dome dostalo toľko tepla, že teplota dosiahne minimálne 21 °C a maximálne 24 °C. Pokiaľ nie sú na vyregulovanom systéme termostatické hlavice, dodávateľ tepla má v dome Ameriku, neobmedzené možnosti. Na druhej strane sú tiež možnosti. Dom, správa domu nemá možnosť platiť menej! Musí toľko, aby dodávateľ tepla nezahynul od hladu, inak by jej pomrzli, tí z ktorých žije. Do kolečka, dokola ťahajú peniaze od tých, čo ich majú. A tým čo ich nemajú, tým do dražby byty, dajú.


Rozmenené na drobné :

- pred radiátorom by mal byť vyhovujúci parciálny tlak (to sú tie drobné kúsky z dynamického tlaku obehového čerpadla)
- min je taký aby sa zohrial celý radiator
- max je taký , aby bol dodržaný teplotný spád (aby voda neprebehla tak rýchlo, že sa nestihne ochladiť o 20 stupňv = zvyčajný t. spád )
- zmenu teploty vody spôsobilo odovzdanie tepla vodou miestnosti (na doplnenie tepelných strát budovy / miestnosti
sito
13.12.12,17:18
sito toto si napísal pred rokom:
Keby vás bolo na schôdzi 41 vlastníkov a starý by mal len 13 hlasov. Nebol by. Na schôdzi bola napolovičná väčšina vlastníkov, nebolo možné uplatniť hlasovanie po jednej hodine vúčšinou prítomných vlastníkov.

Čomu zasa nerozumieš?

Ak je na schôdzi prítomná nadpolovičná väčšina, o čom je doklad, prezenčná listina. Tak na schôdzi s návrhom musí súhlasiť nadpolovičná väčšina všetkých vlastníkov v dome! Nie väčšina prítomných na schôdzi. To môže byť menšina všetkých vlastníkov. A menšina vlastníkov nemôže rozhodnúť o odvolaní, odvolať predsedu SVB. Zvoliť, ak SVB predsedu nemá, môže!!!
zknihy
13.12.12,17:23
Čomu zasa nerozumieš?

Ak je na schôdzi prítomná nadpolovičná väčšina, o čom je doklad, prezenčná listina. Tak na schôdzi s návrhom musí súhlasiť nadpolovičná väčšina všetkých vlastníkov v dome! Nie väčšina prítomných na schôdzi. To môže byť menšina všetkých vlastníkov. A menšina vlastníkov nemôže rozhodnúť o odvolaní, odvolať predsedu SVB. Zvoliť, ak SVB predsedu nemá, môže!!!

Kašli naňho.
On rozumie iba určitým číslam ( 4 / 29 /54 ).
S neurčitými (väčšina / nadpolovičná väčšina / kvalifikovaná väčšina ) má problém.

Podstatné je aby :
- nikto neprotestoval
- nový bol lepší ako starý.
mackoivan
13.12.12,17:53
Čomu zasa nerozumieš?

Ak je na schôdzi prítomná nadpolovičná väčšina, o čom je doklad, prezenčná listina. Tak na schôdzi s návrhom musí súhlasiť nadpolovičná väčšina všetkých vlastníkov v dome! Nie väčšina prítomných na schôdzi. To môže byť menšina všetkých vlastníkov. A menšina vlastníkov nemôže rozhodnúť o odvolaní, odvolať predsedu SVB. Zvoliť, ak SVB predsedu nemá, môže!!!
čítal si tu toto? sito a mravec citujete odsek, ktorý pojednáva o odvolávaní!!! predsedu ja píšem o voľbe!!!
To nie je to isté!! - A šetrite priestor Porady nie som slepý.

čomu nerozumiem? - prečo si napísal toto

Takže, je tam, alebo nie je tam???
sito
13.12.12,18:44
Máte dom. V ňom SVB. Každé SVB musí mať štatutára, predsedu, až potom môže byť zaregistrované.

Zhromaždenie, teda všetci vlastníci môžu prvého štatutára, kandidáta nezvoliť po uplynutí trojročného volebného obdobia. V takom prípade, ak je v dome 42 bytov a schôdze, volieb na schôdzi sa zúčastní 22 vlastníkov, čo je nadpolovičná väčšina, všetci musia zvoliť, buď starého, alebo ak kandiduje nový, tak nového. Ak je čo len jeden hlas proti, je jedno ktorému, tak voľba je neplatná. A nemôže sa rozhodovať, voliť nadpolovičnou väčšinou po hodine trvania schôdze.

Ak je na schôdzi, voľbách prítomných 21 vlastníkov, teda polovica, po hodine trvania schôdze, môže predsedu, starého a či nového štatutára zvoliť nadpolovičná väčšina prítomných vlastníkov. Je to v súlade so zákonom a úrad je povinný ho zaregistrovať.

Ak sa chce niekto predsedu zbaviť v priebehu volebného obdobia, musí byť predseda odvolaný v súlade s § 7c, odsek 3. Až potom je možná voľba nového predsedu SVB.

Ale napísal si, že ste predsedu, predsedov po hodine schôdze vymenili.

Môžeš napísať koľko bytov, hlasov máte v dome a koľko bolo za výmenu predsedov bez odvolania starého predsedu?

Aby ste mali, máte v tom jasno.
mackoivan
14.12.12,15:40
Máte dom. V ňom SVB. Každé SVB musí mať štatutára, predsedu, až potom môže byť zaregistrované.

Zhromaždenie, teda všetci vlastníci môžu prvého štatutára, kandidáta nezvoliť po uplynutí trojročného volebného obdobia. V takom prípade, ak je v dome 42 bytov a schôdze, volieb na schôdzi sa zúčastní 22 vlastníkov, čo je nadpolovičná väčšina, všetci musia zvoliť, buď starého, alebo ak kandiduje nový, tak nového. Ak je čo len jeden hlas proti, je jedno ktorému, tak voľba je neplatná. A nemôže sa rozhodovať, voliť nadpolovičnou väčšinou po hodine trvania schôdze.

Ak je na schôdzi, voľbách prítomných 21 vlastníkov, teda polovica, po hodine trvania schôdze, môže predsedu, starého a či nového štatutára zvoliť nadpolovičná väčšina prítomných vlastníkov. Je to v súlade so zákonom a úrad je povinný ho zaregistrovať.

Ak sa chce niekto predsedu zbaviť v priebehu volebného obdobia, musí byť predseda odvolaný v súlade s § 7c, odsek 3. Až potom je možná voľba nového predsedu SVB.

Ale napísal si, že ste predsedu, predsedov po hodine schôdze vymenili.

Môžeš napísať koľko bytov, hlasov máte v dome a koľko bolo za výmenu predsedov bez odvolania starého predsedu?

Aby ste mali, máte v tom jasno.
sorry sito nenapísal som to presne . My sme neodvolávali predsedu. Po skončení trojročného funkčného obdobia predseda vypísal nové voľby orgánov SVB. Zišla sa nadpolovičná väčšina a predseda dostal veľmi málo hlasov. Hneď potom padol návrh na voľbu nového predsedu a ten dostal veľkú podporu . Obidve hlasovania ale neboli platnél lebo nadpolovičná väčšina všetkych nebola za . Rozhodujúce však bolo, že noví členovia rady boli a zvolení s nadpolovičnou väčšinou všetkých. . Predseda potom zašiel do registra SVB a písomne s a vzdal štatutárstva, vidiac že bez svojich ľudí z domu je to asi beznádejné.takže nová voľba predsedu prebehla už OK.
sito
14.12.12,16:44
sorry sito nenapísal som to presne .

To nič, veď PRT sú nepresne, a čo si myslíš? Sú presnejšie, spravodlivejšie ako naše súdy?

My sme neodvolávali predsedu.

Tak komu došiel čas a trpezlivosť?

Po skončení trojročného funkčného obdobia predseda vypísal nové voľby orgánov SVB.

Vieš, ma to zmysel, to krátke obdobie. Človek starne, ani si to nevšimne, a keď si to všimne, tri roky sú v prdeli.

Zišla sa nadpolovičná väčšina a predseda dostal veľmi málo hlasov.

Ak, dostal len veľmi málo hlasov, čím to bolo? Jeho neschopnosťou, alebo neschopnosťou tých na opačnej strane? Možno ich iniciatívou? A koľko je to, veľmi málo?

Hneď potom padol návrh na voľbu nového predsedu a ten dostal veľkú podporu.

Ale možno si si vedomí, že voľby sú niečo iné ako hlasovanie, kto je proti a kto je za. Každý vlastník si môže povedať svoj názor. Bolo povedané a zapísané, že starý predseda nezískal, alebo získal taký počet hlasov na základe, ktorých už z rozhodnutia spoluvlastníkov nemôže vykonávať funkciu predsedu SVB.

Obidve hlasovania ale neboli platnél lebo nadpolovičná väčšina všetkych nebola ani za ani proti.

Zákon je zákon! Niečo, si, ste pochopili?

Rozhodujúce však bolo, že noví členovia rady boli a zvolený s nadpolovičnou väčšinou všetkých.

Rada predsa nie je štatutár! Kontrolór, je, hlavný!!! Aj štatutára!!!

Predseda potom zašiel do registra SVB a písomne s a vzdal štatutárstva, vidiac že bez svojich ľudí z domu je to asi beznádejné.

Rozume spravil, A ako sa vyplnila vaša nádej?

takže nová voľba predsedu prebehla už OK.

Nooo, však je to OK, ak niekto chce robiť predsedu, niesť svoju kožu na trh, tak tí, čo trhali jeho, trhali a aj svoju kožu, či v tom dome nebývajú???




Takže, treba vždy dodržať procedurálne podmienky zákona. Dodržali ste?

Ale hlavne, že si každý žijete vo svojom byte a v blahobyte. A svoj dom máte v bahnobyte.

A možno vaše rišenie problému vášmu domu vyhovuje. Napíš zá päť, desať rokov. Či?
kivi11
19.12.12,17:58
dobry vecer.nechcem vytvorit novu temu tak to napisem tu.....samozrejme ide o teplo v byte...napisem to v skratke.....jedna sa o byt na Šoltesovej č.22 http://kosice.korzar.sme.sk/c/4617870/obyvatelia-soltesovej-22-stali-sme-sa-obetou-podvodu.html ja som jeden z najomnikov co ma vymer na byt z VSS a.s.Problem je v tom ze 24.11.2012 bola odstavka tepla na sidlisku JUH v Kosiciach.Po opätovnom spustení ako zazrakom nasa stupacka zostala studena,tepla voda ide len radiatory su studene(aj dneska).Byvam na druhom poschodí domu z tehal(samozrejme pliesen na stenach )....pod nami nebyva nikto su prazdne byty.....mate nejaky napad ako donutit majitela domu aby jednal...ja osobne sa s nim sudim uz asi 12 rokov a vsetko stagnuje....podla vyrokov ludi co sa vyznaju v problematike tak je uzavrety spätny ventil na stupacke....proste je to kruta pomsta ked vonku je take pocasie....moj krok je srestne oznamenie .
Dakujem za kazdu dobru radu
sito
19.12.12,22:14
sorry sito nenapísal som to presne . My sme neodvolávali predsedu. Po skončení trojročného funkčného obdobia predseda vypísal nové voľby orgánov SVB. Zišla sa nadpolovičná väčšina a predseda dostal veľmi málo hlasov. Hneď potom padol návrh na voľbu nového predsedu a ten dostal veľkú podporu . Obidve hlasovania ale neboli platnél lebo nadpolovičná väčšina všetkych nebola za . Rozhodujúce však bolo, že noví členovia rady boli a zvolení s nadpolovičnou väčšinou všetkých. . Predseda potom zašiel do registra SVB a písomne s a vzdal štatutárstva, vidiac že bez svojich ľudí z domu je to asi beznádejné.takže nová voľba predsedu prebehla už OK.

Ivan, aj taký prípad tu bol, že predseda zomrel a bol vraj dobrý štatutár. Zákon aj na takúto možnosť pamätá, tri mesiace môže zastupovať predsedu poverený člen rady, radou. Nakoľko je to zodpovedná funkcia, a ak sa taký človek neprihlási ako kandidát. Môže sa prihlásiť aj nezodpovedný. Ak sa schôdze, volieb zúčastní len polovica, alebo aj menej, nič nebráni menšine po hodine schôdze zvoliť aj nezodpovedného, ale bezúhonného predsedu SVB. Životnosť takého predsedu zo zákona môže byť veľmi krátka, minimálne jedna štvrtina môže požiadať o zvolanie novej schôdze, ak sa jej zúčastní nadpolovičná väčšina, zvolí si zodpovedného predsedu, ktorý príme jej, ich návrh na kandidátku. Má to logiku, že?

Ale iný príklad, ak sa tí najiniciatívnejší rozhodnú odvolať zodpovedného predsedu a podarí sa im to v súlade so zákonom, tak potom ten predseda nemusí byť až taký zodpovedný, ale môže sa stať, že ta väčšina vlastníkov sa rozhodla nezodpovedne, a raz sa za to bude zodpovedať, sebe, všetkým spoluvlastníkom. Tiež logické, že?


sito- presvedčil si ma že to ako sa vyregulováva systém ÚK v dome vieš prd
Mal si niekedy odmontovanú termostatickú hlavicu? Rozobral si niekedy termostatický ventil? Vieš ako sa term. ventil zafixuje v určitej polohe? Na niektorých miestach v dome su otvorené naplno a niekde fixne privreté. Môžeš ty krútiť hlavicou na päťku koľko chceš takto privretý ventil naplno neotvoríš. (len ak zrušiš polohu, ktorá bola nadstavená pri vyregulovaní.. Vžy argumentujem praxou aká v domoch je nie ako ty úžasnými projektamy vyregulovania za drahé peniaze, ktoré su dobré len pre tie peniaze pre projektanta. neviem či by si našiel v niektorých domoch teraz niektoré term. ventily fixne privreté- všetko je to otvorené naplno. Netreba nikoho škrtiť však všetci škrtia sami.

Neviem či viem a čo viem. Ale isto viem, čo som skúsil na svojej koži. V roku 1981 bývam na prvom obývanom podlaží, nad nevykurovaným suterénom a v dome s nevyregulovaným systémom, hovorilo sa tomu, tiež studený chov. A studeno ozaj bolo, aj sklenené fľašky v kuchyni potrhalo, PET neboli. Ale od roku 1998, teda po 16 rokoch, keď sa v dome vyreguloval systém, stal sa z toho bytu Karibik. Takže malo a ma to vyregulovanie zmysel.

Ale až po roku 2001, keď sa dali do bytov aj PRT, potom to dostalo aj iný zmysel. Moj podiel z nákladov domu, oproti mojím priemerným nákladom na byt poklesol okolo 60 %.

Ale s PRT sa dosiahli v dome aj iné veci, a ak boli k dispozíci údaje zo všetkých PRT, bolo to vidieť. Niektorí prehnane šetrili, ba aj vôbec nekúrili a iní zasa prekurovali byty, plytvali s teplom.

Vedecký, aj odborný názor poukazuje a aj presadzuje názor, že na dodané teplo netreba hladieť. Náklady zaň by nemal nikto uhrádzať mešie viac ako pod 40 % priemerných nákladov na byt. Udajne preto, že teplo sa vlastne mení na teplotu v miestnostiach, bytoch a tá je v priemere 20 °C , najviac v rozmedzi takých 16 až 24 °C, teda v odchýlke +/- 20 % od priemeru. Preto navrhujú percentuálnu odchýlku uhrady nákladov od priemeru na byt, byty +/- 40 %.

S takých pravidiel, spôsobu rozpočítania si predsa každý môže spraviť svoj úsudok ako sa správať, mať postoj k spotrebe tepla v dome, dodáného tepla do domu a úhrady podielu z tých nákladov.

Ten kto nebýva, potrebuje neplatiť, ale musí minimálne 60 % priemeru na byt, ten nebude kúriť, ale jeho teplota neklasne pod tých 16 °C, má susedov, ktorí predsa kúria. Ten kto býva a s teplom plytvá, s úsmevom si povie, však len 40 % nad priemer mi môžu napočítať. Ešte, že na Slovensku zákon nekopíruje názor odborníkov. Spoluvlastníci môžu rozhodnúť aj inak. Zvyčajen spodná hranica úhrady je 30 % priemeru na byt a horná hranica nie je určená.

Takýto spôsob je ako nárek za nebohým, po ukončení roku sa už s dodaným teplom nedá nič robiť, len rozpočítať náklady na teplo, tak ako s nebohým, už len pochovať. Ale keď žije, dá sa ako spraviť niečo pred.

Pri tom teple je potrebný jeden rok a informácie zo všetkých PRT, aby sa dalo rozpočítať dodané teplo podľa pomerových rozdeľovačov tepla. A v nasledujúcich rokoch sa riadiť podľa toho rozpočítania. Lenže to chce viac ako sedieť v tepla na riti a čakať na koniec roka. Že?

Je to ako s tými nožnicami. Keď niekto plytvá s teplom, nehýbe sa len to jeho rameno, ale aj to opačne, rozdiel, otvorenie nožníc sa zväčšuje, a opačne. Keď ten čo plytvá, privrie, rozdiel sa zmenšuje a to aj napriek tomu, že ten čo šetrí nezmení svoj postoj k odberu tepla.

Ľudia to vedia, ale nechcú to vidieť.
Indeed
19.12.12,23:26
prečo nemáte prístup k ventilom stupačky ???
Julian
21.12.12,19:07
Ja teda neviem, Julko, či nevidíš? S maximálnou odchýlkou ± 3 °C, tak je uvedené vo vyhláške!

Príde mi logické to čo píšeš, plus tie tri stupne Celzia. Podľa vyhlášky v obytných miestnostiach 21 °C + 3 °C = 24 °C v kúpeľni. Ale prečo by mal mať niekto o -1°C, teda len 20 °C zo zákona vo v obývaných miestnostiach? Potom je to rozpočítanie podľa teploty, priemeru, priemernej na ...

Jasné, beriem ten -1 °C v prípade, že si nastavím hlavicu, aby mi odstavila prietok vykurovacej vody radiátorom, teda odber tepla radiátorom v mojom byte pri 21 °C, teplota musí poklesnúť aspoň o ten 1 °C, aby hlavica mohla zasa otvoriť prívod vykurovacej vody do radiátora, a aj na päte domu, fakturačnom merači sa to musí, a aj prejaví! Či nie?

Ale, ako si zvýraznil, treba to tým zohľadniť, alebo celému domu,dok....ť čím najvyššou základnou zložkou.:);)

152/2005, § 2, odsek 1

§ 2

Určená kvalita dodávky tepla

(1) Teplo na vykurovanie musí byť dodávané tak, aby bola dosiahnutá výsledná teplota ti vo vykurovaných priestoroch podľa prílohy s maximálnou odchýlkou ± 3 oC. Výslednou teplotou ti je vnútorná teplota v miestnosti meraná určeným meradlom.4)

Ja som to sledoval v Predpisoch "JASPI" ( http://jaspi.justice.gov.sk/jaspiw1/htm_zak/jaspiw_mini_zak_zobraz_clanok1.asp?kotva=k1&skupina=1 ), ale pozrel som zbierku zákonov a tam je to tak ako hovoríš.
Je tam teda chyba (legislatívne pravdepodobne v JASPI). Logicky by podľa mňa malo byť predsa -1 st. C, lebo 21-3=18 st. C sa mi zdá málo. V Rumunsku za Čaušeska bolo dovolené mať 17 stupňov.
Julian
21.12.12,20:02
Noo, Julko, to si mu poradil s tým pomerom?! Najlepšie 100 : 0 %. A nemusí mať žiadny. Alebo na všetkých môže na maximum, žhaviť a stále za rovnakú cenu, ako ostatní, že?! Aj všetci môžu tak. A vieš si potom predstaviť tu spotrebu domu?

Ale tá posledná veta, 100 %!!! :);)

Sito ja som už na inom mieste písal, že PRVN pôsobia psychologicky na ľudí aby neplýtvali. Preto netreba ich preceňovať, ale uvážlivo im pripísať len takú úlohu aká im z ich postavenia prináleži.
Teda v žiadnom prípade nie exaktnú úlohu.
sito
22.12.12,16:52
Ja som to sledoval v Predpisoch "JASPI" ( http://jaspi.justice.gov.sk/jaspiw1/htm_zak/jaspiw_mini_zak_zobraz_clanok1.asp?kotva=k1&skupina=1 ), ale pozrel som zbierku zákonov a tam je to tak ako hovoríš.
Je tam teda chyba (legislatívne pravdepodobne v JASPI). Logicky by podľa mňa malo byť predsa -1 st. C, lebo 21-3=18 st. C sa mi zdá málo. V Rumunsku za Čaušeska bolo dovolené mať 17 stupňov.

O to nejde, že v Rumunsku im muselo len 17 °C. Podľa Ruska sme o 1 °C lepší, a môžeme byť aj o 6 °C lepší. Ale, zober si tu logiku, spraví sa vyregulovanie za x peňazí, aby každý dostal do radiátora toľko tepla, že bude mať v miestnosti 21 °C. A ak nie, dodávateľ tepla, správa domu sa odvolá na plus, mínus tri stupne Celzia. Ale ako sa hovorí, 1 °C = 6 % nákladov na kúrenie. Myslíš, že mu niekto zníži podlahovú plochu o 18 %, ak má v miestnosti podľa zákona vyhovujúcu teplotu 18 °C? Ak majú PRT, aj 18 % korigovaných jednotiek? A bude to stačiť, ak aj na tých 18 °C musí mať hlavice na maximum? Pritom vnútorný byt bude mať 24 °C, a jednotiek tri krát menej? Možno v tej výhláške a zákone nejde o teplo, ale o psychologický ťah. Však je všetko v poriadku, či nie?

Isto tí, čo to navrhli nevideli panelák, ak, tak len z rýchlika, ako sa hovorí. Alebo, že by bývali v ňom?
sito
22.12.12,17:16
Sito ja som už na inom mieste písal, že PRVN pôsobia psychologicky na ľudí aby neplýtvali. Preto netreba ich preceňovať, ale uvážlivo im pripísať len takú úlohu aká im z ich postavenia prináleži.
Teda v žiadnom prípade nie exaktnú úlohu.

Vieš, kúsok hneď po tom ako vyšla vyhláška 206/1991, už vtedy sa na schôdzi Predstavenstva, OSBD hovorilo o tom , že to nie sú merače, doslova, ale len indikátory podľa ktorých sa dá povedať, že ten, alebo henten, radiátor, byt, vlastník, nájomník sa podieľal viac na tom, koľko nameral fakturačný merač tepla.

A tam tiež, nejaký ekonóm Laszlo, prehlásil, to nevedí, len aby na tých radiátoroch viseli, nech to je taký psychologický strašiak pre nájomníkov, aby teplo šetrili. Hovado! Vlastníkom bytov bolo vtedy OSBD.

Sito ja som už na inom mieste písal, že PRVN pôsobia psychologicky na ľudí aby neplýtvali.

A ak nepôsobia, čo prináleží tým čo teda s teplom plytvajú? Plus 40 %, maximálne, len.

?ebem aj takú psychológiu, ktorá reštrikčne pôsobí na tých, ktorí s tým teplom NEPLYTVAJÚ!!!



A, prajem Vianoce, príjemné, v zdraví ukončí tento rok, aj s rodinou, blízkymi, a veselého Silvestra. :);)
zknihy
22.12.12,21:01
Ja som to sledoval v Predpisoch "JASPI" ( http://jaspi.justice.gov.sk/jaspiw1/htm_zak/jaspiw_mini_zak_zobraz_clanok1.asp?kotva=k1&skupina=1 ), ale pozrel som zbierku zákonov a tam je to tak ako hovoríš.
Je tam teda chyba (legislatívne pravdepodobne v JASPI). Logicky by podľa mňa malo byť predsa -1 st. C, lebo 21-3=18 st. C sa mi zdá málo. V Rumunsku za Čaušeska bolo dovolené mať 17 stupňov.

A preto boli "teplí" zakázaní :D