Romandom
25.02.13,11:46
Majú lekári oporu niekde v zákone, keď drzo namiesno PN vypíšu na 2-3 dni priepustku zo zamesnania z celodenným vyšetrením na základe paragrafu 141? Pritom ide o všeobecného lekára, priepustku vypisuje za poplatok a namiesto času stráveného u lekára napíše celodenné odborné vyšetrenie s oznámením pacientovi že na to má zamestnaný pacient právo (nie nárok).
Ďakujem
Tweety
25.02.13,10:51
Majú lekári oporu niekde v zákone, keď drzo namiesno PN vypíšu na 2-3 dni priepustku zo zamesnania z celodenným vyšetrením na základe paragrafu 141? Pritom ide o všeobecného lekára, priepustku vypisuje za poplatok a namiesto času stráveného u lekára napíše celodenné odborné vyšetrenie s oznámením pacientovi že na to má zamestnaný pacient právo (nie nárok).
Ďakujem Právo a nárok. Jedno a to isté. Na § 141 ZP je rovnako nárok, ako na DP. Pri tzv. § má zamestnanec čas u lekára preplatený priemerkou, no pri DPN to je inak. DPN je prvé tri dni vo výške 25%, potom 55%.
ivka70
25.02.13,10:51
Lekar moze vypisat, co chce, zamestnavatel sa musi takymto praktikam branit a mat definovany internym predpisom, kedy uznava celodenne osetrenie, kedze to sluzi na nevyhnutne potreby cas na osetrenie alebo vysetrenie, nemoze byt nahradou PNky.
BXLmiami
25.02.13,11:01
Právo a nárok. Jedno a to isté. Na § 141 ZP je rovnako nárok, ako na DP. Pri tzv. § má zamestnanec čas u lekára preplatený priemerkou, no pri DPN to je inak. DPN je prvé tri dni vo výške 25%, potom 55%.
Ak predpokladal krátku PN tak mu asi chcel ušetriť peniaze.
Romandom
25.02.13,11:11
No chcem sa na moju otázku pozrieť zo strany zamestnávateľa a nie zamestnanca pre ktorého to ja samozrejme výhodnejšie. Zamestnanec potom toto právo berie tak že má vyčerpať 2x7 dní x8 hodín, čo samozrejme zamestnávateľa stojí viac ako PN.
No ako zamestnávateľ musím akceptovať takúto priepustku? Prípadne ak ne nej nie je uvedený čas odchodu od lekára ale celodenné vyšetrenie preplatiť osem hodín? Aj v prípade že smena pracovníka je od 10hod do 18hod?
Tweety
25.02.13,11:14
No chcem sa na moju otázku pozrieť zo strany zamestnávateľa a nie zamestnanca pre ktorého to ja samozrejme výhodnejšie. Zamestnanec potom toto právo berie tak že má vyčerpať 2x7 dní x8 hodín, čo samozrejme zamestnávateľa stojí viac ako PN.
No ako zamestnávateľ musím akceptovať takúto priepustku? Samozrejme, za ňu zodpovedá lekár. Prípadne ak ne nej nie je uvedený čas odchodu od lekára ale celodenné vyšetrenie preplatiť osem hodín? AK je uvedený čas, preplatíš len ten čas, ak je uvedené, že celodenné ošetrenie, preplatíš celý deň. Aj v prípade že smena pracovníka je od 10hod do 18hod? . V texte.
Xanti
25.02.13,11:17
No chcem sa na moju otázku pozrieť zo strany zamestnávateľa a nie zamestnanca pre ktorého to ja samozrejme výhodnejšie. Zamestnanec potom toto právo berie tak že má vyčerpať 2x7 dní x8 hodín, čo samozrejme zamestnávateľa stojí viac ako PN.
No ako zamestnávateľ musím akceptovať takúto priepustku? Prípadne ak ne nej nie je uvedený čas odchodu od lekára ale celodenné vyšetrenie preplatiť osem hodín? Aj v prípade že smena pracovníka je od 10hod do 18hod? Vieš je to vec pohľadu,
ak lekár vypíše zamestnanca na tri dni ... alebo pridá k tomu víkend tak na 5 dni.
A vypíše ho tak 2x do roka, a medzitým zamestnanec ešte ide na vyšetrenie do lekára, a vyčerpe si tých 7 dní a poprípade ide aj na ošetrenie s rodinným príslušníkom tj. dalších 7 dní ... tak zamestnávateľ na tom stratí viac.

Tak ak si minie tých svojich 7+7 dní tak musí čerpať dovolenku na návštevy u lekára, ale zamestnávateľ neplatí náhradu mzdy za čas PN.
Naozaj je to vec pohľadu.
ivka70
25.02.13,11:17
No chcem sa na moju otázku pozrieť zo strany zamestnávateľa a nie zamestnanca pre ktorého to ja samozrejme výhodnejšie. Zamestnanec potom toto právo berie tak že má vyčerpať 2x7 dní x8 hodín, čo samozrejme zamestnávateľa stojí viac ako PN.
No ako zamestnávateľ musím akceptovať takúto priepustku? Prípadne ak ne nej nie je uvedený čas odchodu od lekára ale celodenné vyšetrenie preplatiť osem hodín? Aj v prípade že smena pracovníka je od 10hod do 18hod?

Nemusis v pripade, ze mas vytvoreny interny predpis, ktory neodporuje ZP a ktory definuje,
za akych podmienok je akceptovane potvrdenie od lekara.

U nas musi lekar napisat odchod od neho, zamestnanci o tom vedia, akceptuje sa potom potvrdeny cas + cas na presun do prace s nejakou rezervou.
Celodenne vysetrenie iba v pripade, ze ide o vysetrenie mimo miesta bydliska ci pracoviska (napr. odborne v krajskej nemocnici), pokial ide o vysetrenie u obvodneho lekara a chce mat zamestnanec celodenne vysetrenie, musi priniest dalsie potvrdenie na ten den od dalsieho lekara.
Kazdopadne by predpis mal zahrnat, ze celodenne vysetrenie je akceptovane max. do skoncenia pracovnej doby lekara.
BXLmiami
25.02.13,11:33
Pokiaľ spúšťam infuzku alebo robím niečo bolestivé,nechávam doma celý deň.Načo Ti bude zamestnanec v práci ktorý si akurát tak pri odpadnutí alebo v bolesti privodí pracovný úraz alebo niečo vysrstí?Nemôžem si dovoliť pustiť ho do práce,ak tam ide nech ide na vlastné triko,nie na moje.
Romandom
25.02.13,11:51
Človek chce byť z každým zadobre, ale keď to už začne zachádzať do extrémov, ako v prípade zamestnanca ktorý začína smenu o 10hod príde o 11hod pre priepustku , že je nachladnutý a o 12hod prinesie priepustku s potvrdením na celodenné odborné vyšetrenie s priepustkami na ďalšie dva dni aby si poležal, prípadne sa zle vyspí sekne ho v krížoch a od lekára sa vráti namiesto s PN-kou so štyrmi priepustkami na celodenné vyšetrenie aby sa zotavil, tak s tým zamestnávateľ, pokiaľ nemá interný predpis nič nespraví? Lekár ja boh? (pardón zamestnávateľ keď vypíše priepustku zo zamestnania cudziemu zamestnancovi?)
Mila123
25.02.13,11:54
Človek chce byť z každým zadobre, ale keď to už začne zachádzať do extrémov, ako v prípade zamestnanca ktorý začína smenu o 10hod príde o 11hod pre priepustku , že je nachladnutý a o 12hod prinesie priepustku s potvrdením na celodenné odborné vyšetrenie s priepustkami na ďalšie dva dni aby si poležal, prípadne sa zle vyspí sekne ho v krížoch a od lekára sa vráti namiesto s PN-kou so štyrmi priepustkami na celodenné vyšetrenie aby sa zotavil, tak s tým zamestnávateľ, pokiaľ nemá interný predpis nič nespraví? Lekár ja boh? (pardón zamestnávateľ keď vypíše priepustku zo zamestnania cudziemu zamestnancovi?)
neviem si zase ja predstaviť, aby som si chorá išla pre priepustku do zamestnania a dvakrát sa hnala, z bytu do zamestnania, lekár, zamestnanie, byt????
ešteže nie som zamestnanec......
Katy a R
25.02.13,11:56
Nemusis v pripade, ze mas vytvoreny interny predpis, ktory neodporuje ZP a ktory definuje,
za akych podmienok je akceptovane potvrdenie od lekara.

U nas musi lekar napisat odchod od neho, zamestnanci o tom vedia, akceptuje sa potom potvrdeny cas + cas na presun do prace s nejakou rezervou.
Celodenne vysetrenie iba v pripade, ze ide o vysetrenie mimo miesta bydliska ci pracoviska (napr. odborne v krajskej nemocnici), pokial ide o vysetrenie u obvodneho lekara a chce mat zamestnanec celodenne vysetrenie, musi priniest dalsie potvrdenie na ten den od dalsieho lekara.
Kazdopadne by predpis mal zahrnat, ze celodenne vysetrenie je akceptovane max. do skoncenia pracovnej doby lekara.
Zákoník práce píše na nevyhnutne potrebný čas ..
Takže ak raz lekár napíše - že nevyhnutne potrebný čas je celý deň - tak niet čo riešiť:confused:. Smernica musí byť v súlade so ZP.
ivka70
25.02.13,12:02
:confused: Inak, z opacnej strany, oslovila by som lekara, nech mi potvrdi, ze zamestnanec tam 3 dni po sebe skutocne bol, ze mam podozrenie, ze zamestnanec falsuje potvrdenia.
A pripadne poziadala o kontrolu jeho lekarovych vykonov zdravotnu poistovnu .... s podozrenim na zneuzivanie potvrdeni ....
ivka70
25.02.13,12:03
Zákoník práce píše na nevyhnutne potrebný čas ..
Takže ak raz lekár napíše - že nevyhnutne potrebný čas je celý deň - tak niet čo riešiť:confused:. Smernica musí byť v súlade so ZP.

Ale trvat na tom, ze ziadam potvrdit cas odchodu od lekara na priepustke, mozem.
BXLmiami
25.02.13,12:16
:confused: Inak, z opacnej strany, oslovila by som lekara, nech mi potvrdi, ze zamestnanec tam 3 dni po sebe skutocne bol, ze mam podozrenie, ze zamestnanec falsuje potvrdenia.
A pripadne poziadala o kontrolu jeho lekarovych vykonov zdravotnu poistovnu .... s podozrenim na zneuzivanie potvrdeni ....
Potvrdenia so zdravotkou nič nemajú a zdravotka to nekontroluje,ani sa to nevykazuje,sme súkromní,potvrdenia sú platené pacientom.Tiež nemusím vykázať v ten deň že tam pacient bol,podľa obchodného zákonníka prácu môžem vyučtovať do roka ak sa nemýlim.Skôr dať avizo lekárovi že niečo nesedí,ved ked ku mne ako k lekárovi príde niekto kto bude tvrdiť že ******nechcem dávať návod-tak ja ako lekár ho nemôžem poslať k stroju.Musím mu dať možnosť vyležať ťažkosti.A ak chodí na injekcie,drény,prevazy,infuzie tak chodí denne.Treba dať lekárovi avizo že so zamestnancom je problém to jediné vidím ako schodnú cestu.
Romandom
25.02.13,12:20
Ale nech si každý maróduje koľko potrebuje, zdravie je na prvom mieste, mne ide len o to, že akým právom lekár ktorý usúdi, že pacient je chorý a potrebuje si odpočinúť prípadne potrebuje kľud na lôžku, nevypíše automaticky PN pretože inak ohrozuje ďalších ľudí nakazením, ale vypisuje priepustky zo zamestnania, ktoré by ako lekár mal maximálne potvrdiť pretože paragraf 141 hovorí že........
Ďakujem za všetky vaše odpovede
veronikasad
25.02.13,12:23
Zákoník práce píše na nevyhnutne potrebný čas ..
Takže ak raz lekár napíše - že nevyhnutne potrebný čas je celý deň - tak niet čo riešiť:confused:. Smernica musí byť v súlade so ZP.
Katy doplním ťa - nevyhnutne potrebný čas na vyšetrenie a ošetrenie v zdr.zariadení. Zamestnávatel má právo od zamestnanca a zamestnanec od lekára, požadovať napísať odchod zo zdr.zariadenia. Zamestnávatel prihliadne ešte na vzdialenosť zdr.zariadenia od pracoviska - zbytok bohužial ...
Ano, je veľa zamestnancov, ktorí "nárok" v zmysle § 141 považujú za "ďalšiu dovolenku", ktorú si musia vyčerpať.

Na druhej strane, je tiež dosť zamestnávatelov, ktorí zamestnancom neumožnia ani ten nevyhnutne potrebný čas - mnohokrát viazanosťou na rôzne nezmyselné benefity.

Hľadať pravdu niekde uprostred je niekedy ťažké ...
BXLmiami
25.02.13,12:23
:-DD Specialisti PN vypísať nesmú.Môžem doporučiť,vypisuje obvodák a len ked pacient súhlasí.
veronikasad
25.02.13,12:26
Pokiaľ spúšťam infuzku alebo robím niečo bolestivé,nechávam doma celý deň.Načo Ti bude zamestnanec v práci ktorý si akurát tak pri odpadnutí alebo v bolesti privodí pracovný úraz alebo niečo vysrstí?Nemôžem si dovoliť pustiť ho do práce,ak tam ide nech ide na vlastné triko,nie na moje.
p, doktorka, nemáte pravdu. Lekár na priepustke nepotvrdzuje schopnosť výkonu práce. Lekár potvrdzuje čas stravený na vyšetrení a ošetrení v zdr.zariadení.
BXLmiami
25.02.13,12:36
Možno podľa zákona-nehádam sa.V praxi je to tak,nepustím ho po zákroku do práce,ale viac nemám s tým čo spraviť.Na obvod na jeden deň PN?Alebo ako?Zaužívané je toto čo som napísala.
Romandom
25.02.13,12:37
:-DD Specialisti PN vypísať nesmú.Môžem doporučiť,vypisuje obvodák a len ked pacient súhlasí.

Prepáč, ale hovoríme o všeobecných obvodných lekároch, ktorí by ťa za tým špecialistom v prípade potreby mali poslať.
BXLmiami
25.02.13,12:40
Ja hovorím o špecialistoch-všetko čo som napísala je z praxe špecialistu.S PN musí súhlasiť pacient.
Romandom
25.02.13,12:48
Ale ak s PN pacient nesúhlasí (stav pacienta a jeho hrozba pre okolie je snáď na posúdení lekára) a jeho stav si vyžaduje izoláciu, prípadne kľud na lôžku, automaticky vypíše priepustku zo zamestnania? Však, keď pacient nesúhlasí s PN nech si zoberie dovolenku alebo NV. Nie je vám tento postup aspoň trošku divný?
Katy a R
25.02.13,12:49
Si myslím, že keby boli korektné vzťahy na obidvoch stranách - teda vlastne tri strany tu sú ;),
tak by ani takáto otázka vôbec nepadla :confused:
Samozrejme, že viem, aká je prax .... a na obidvoch stranách :mee: