Zuzana B.
11.03.13,11:46
Dobry den, sme vyrobna spolocnost, mame zopar projektov, na ktorych sa siju rozne hotove vyrobky. Zamestnanec ma v zmluve opisanu napln prace sica-sicky, nikde sa nepise ze je zaradeny na konkretny projekt.
Co ak zamestnanec odmietne prejst na iny projekt ak zamestnavatel na tom trva aby zabezpecil plynulost vyroby? Je mozne to povazovat aj za zavazne porusenie pracovnej discipliny- nerešpektovanie príkazov nadriadených s nasledkom okamziteho skoncenia PP?
Dakujem!
Zuzana B.
11.03.13,10:48
Ak zam-covi to bolo dnes oznamene ze zajtra ma prest na iny projekt, zam-nec odmietne, je mozne okamzite skoncit PP aj dnes? ak pockame do zajtra tak zajtra uz nenastupi a da sa vypisat....
Llívia
11.03.13,11:04
Dobry den, sme vyrobna spolocnost, mame zopar projektov, na ktorych sa siju rozne hotove vyrobky. Zamestnanec ma v zmluve opisanu napln prace sica-sicky, nikde sa nepise ze je zaradeny na konkretny projekt.
Co ak zamestnanec odmietne prejst na iny projekt ak zamestnavatel na tom trva aby zabezpecil plynulost vyroby? Je mozne to povazovat aj za zavazne porusenie pracovnej discipliny- nerešpektovanie príkazov nadriadených s nasledkom okamziteho skoncenia PP?
Dakujem!
Šije sa len na jednom mieste alebo na viacerých?
veronikasad
11.03.13,11:04
Zuzana, to určite nie je dôvod na okamžité skončenie pracovného pomeru.
Llívia
11.03.13,11:06
Ak zam-covi to bolo dnes oznamene ze zajtra ma prest na iny projekt, zam-nec odmietne, je mozne okamzite skoncit PP aj dnes? ak pockame do zajtra tak zajtra uz nenastupi a da sa vypisat....
Dnes niečo porušil? Ak má na iný projekt nastúpiť zajtra, až zajtra zistíš, či nastúpil, alebo nie.
Zuzana B.
11.03.13,11:17
A preco Veronika to nie je dovod na okamzite skoncenie PP? to len tak si zamestnanec moze rozkazat kde bude sit?
Zuzana B.
11.03.13,11:18
Dnes niečo porušil? Ak má na iný projekt nastúpiť zajtra, až zajtra zistíš, či nastúpil, alebo nie.

Áno, to som si uvedomila, ze treba pockat kym nastane ta situacia a realne po prikaze nenastupi na iny projekt.
Zuzana B.
11.03.13,11:19
Šije sa len na jednom mieste alebo na viacerých?

V jednej vyrobnej hale, miesto vykonu prace rovnake.
veronikasad
11.03.13,11:22
A preco Veronika to nie je dovod na okamzite skoncenie PP? to len tak si zamestnanec moze rozkazat kde bude sit?
Pokial by zamestnanec napadol na súde neplatné skončenie prac.pomeru, myslím, že zamestnávatel by mal veľký problém preukzázať, že išlo o také hrubé porušenie prac.disciplíny, že zamestnanec nemohol zotrvať v pracovnom pomere počas výpovednej doby. Dôkazné bremeno je na zamestnávatelovi.

§ 68
Okamžité skončenie pracovného pomeru
Na začiatok (http://www.porada.sk/t56527-zakonnik-prace-od-01-01-2013-a.html#hore)

(1) Zamestnávateľ môže okamžite skončiť pracovný pomer výnimočne a to iba vtedy, ak zamestnanec

a) bol právoplatne odsúdený pre úmyselný trestný čin,
b) porušil závažne pracovnú disciplínu.

(2) Zamestnávateľ môže podľa odseku 1 okamžite skončiť pracovný pomer iba v lehote dvoch mesiacov odo dňa, keď sa o dôvode na okamžité skončenie dozvedel, najneskôr však do jedného roka odo dňa, keď tento dôvod vznikol. O začiatku a plynutí lehoty rovnako platia ustanovenia § 63 ods. 4 a 5.

(3) Zamestnávateľ nemôže okamžite skončiť pracovný pomer s tehotnou zamestnankyňou, so zamestnankyňou na materskej dovolenke alebo so zamestnankyňou a zamestnancom na rodičovskej dovolenke, s osamelou zamestnankyňou alebo s osamelým zamestnancom, ak sa stará o dieťa mladšie ako tri roky, alebo so zamestnancom, ktorý sa osobne stará o blízku osobu, ktorá je osobou s ťažkým zdravotným postihnutím. Môže však s nimi s výnimkou zamestnankyne na materskej dovolenke a zamestnanca na rodičovskej dovolenke (§ 166 ods. 1) z dôvodov uvedených v odseku 1 skončiť pracovný pomer výpoveďou.

Aj v prípade výpovede z rovnakého dôvodu musí byť dodržaný určitý postup (napomenutie ...)
Tweety
11.03.13,11:25
V jednej vyrobnej hale, miesto vykonu prace rovnake.
Ako už bolo uvedené, nie je to dôvod na okamžité skončenie PP.
Zuzana B.
11.03.13,11:30
Pokial by zamestnanec napadol na súde neplatné skončenie prac.pomeru, myslím, že zamestnávatel by mal veľký problém preukzázať, že išlo o také hrubé porušenie prac.disciplíny, že zamestnanec nemohol zotrvať v pracovnom pomere počas výpovednej doby. Dôkazné bremeno je na zamestnávatelovi.

§ 68
Okamžité skončenie pracovného pomeru
Na začiatok (http://www.porada.sk/t56527-zakonnik-prace-od-01-01-2013-a.html#hore)

(1) Zamestnávateľ môže okamžite skončiť pracovný pomer výnimočne a to iba vtedy, ak zamestnanec

a) bol právoplatne odsúdený pre úmyselný trestný čin,
b) porušil závažne pracovnú disciplínu.

(2) Zamestnávateľ môže podľa odseku 1 okamžite skončiť pracovný pomer iba v lehote dvoch mesiacov odo dňa, keď sa o dôvode na okamžité skončenie dozvedel, najneskôr však do jedného roka odo dňa, keď tento dôvod vznikol. O začiatku a plynutí lehoty rovnako platia ustanovenia § 63 ods. 4 a 5.

(3) Zamestnávateľ nemôže okamžite skončiť pracovný pomer s tehotnou zamestnankyňou, so zamestnankyňou na materskej dovolenke alebo so zamestnankyňou a zamestnancom na rodičovskej dovolenke, s osamelou zamestnankyňou alebo s osamelým zamestnancom, ak sa stará o dieťa mladšie ako tri roky, alebo so zamestnancom, ktorý sa osobne stará o blízku osobu, ktorá je osobou s ťažkým zdravotným postihnutím. Môže však s nimi s výnimkou zamestnankyne na materskej dovolenke a zamestnanca na rodičovskej dovolenke (§ 166 ods. 1) z dôvodov uvedených v odseku 1 skončiť pracovný pomer výpoveďou.

Aj v prípade výpovede z rovnakého dôvodu musí byť dodržaný určitý postup (napomenutie ...)

Nasla som jeden sudny spor kde na zaklade odmietnutia prikazu nadriadeneho sud sa priklonil na stranu zam-tela. Citujem:
"Vychádzajúc zvykonaného dokazovania dospel k záveru, žežalobca porušil pracovnú disciplínu závažným spôsobom-


odmietnutím vykonania práce -zhotovenia anavarenia konzoly žalobcom na plynové kúrenie v dielni.!
Ja som uz z toho na prasky....tiez si ti zamestnanci nemozu robit co chcu... dam jej upozornujuci list aby do stanovenej lehoty sa to neopakovalo, ona sa da vypisat, uplynie doba kedy je mozne to cele "riesit" a zase s tym vybabre zamestnanec a preto si nejako chcem stat za tym, ze si zamestnanec bez udania nejakeho vazneho dovodu nemoze len tak odmietnut vykonat prikaz nadriadeneho. vsak ked na projekte kde je zaradena je malo prace a na inom sa jej nakopilo tak snad nebude postavat pomaly so zalozenymi rukami kym na tom druhom projekte sa zam-ci nezastavia....ci nevidite to tak aj vy?
Tweety
11.03.13,11:35
Nasla som jeden sudny spor kde na zaklade odmietnutia prikazu nadriadeneho sud sa priklonil na stranu zam-tela. Citujem:
"Vychádzajúc zvykonaného dokazovania dospel k záveru, žežalobca porušil pracovnú disciplínu závažným spôsobom-


odmietnutím vykonania práce -zhotovenia anavarenia konzoly žalobcom na plynové kúrenie v dielni.!
Ja som uz z toho na prasky....tiez si ti zamestnanci nemozu robit co chcu... dam jej upozornujuci list aby do stanovenej lehoty sa to neopakovalo, ona sa da vypisat, uplynie doba kedy je mozne to cele "riesit" a zase s tym vybabre zamestnanec a preto si nejako chcem stat za tym, ze si zamestnanec bez udania nejakeho vazneho dovodu nemoze len tak odmietnut vykonat prikaz nadriadeneho. vsak ked na projekte kde je zaradena je malo prace a na inom sa jej nakopilo tak snad nebude postavat pomaly so zalozenymi rukami kym na tom druhom projekte sa zam-ci nezastavia....ci nevidite to tak aj vy?



Ak máte mzdu rozdelenú na pevnú a pohyblivú časť, treba využiť krátenie alebo úplne odobratie PČ.
veronikasad
11.03.13,11:37
Nasla som jeden sudny spor kde na zaklade odmietnutia prikazu nadriadeneho sud sa priklonil na stranu zam-tela. Citujem:
"Vychádzajúc zvykonaného dokazovania dospel k záveru, žežalobca porušil pracovnú disciplínu závažným spôsobom-


odmietnutím vykonania práce -zhotovenia anavarenia konzoly žalobcom na plynové kúrenie v dielni.!
Ja som uz z toho na prasky....tiez si ti zamestnanci nemozu robit co chcu... dam jej upozornujuci list aby do stanovenej lehoty sa to neopakovalo, ona sa da vypisat, uplynie doba kedy je mozne to cele "riesit" a zase s tym vybabre zamestnanec a preto si nejako chcem stat za tym, ze si zamestnanec bez udania nejakeho vazneho dovodu nemoze len tak odmietnut vykonat prikaz nadriadeneho. vsak ked na projekte kde je zaradena je malo prace a na inom sa jej nakopilo tak snad nebude postavat pomaly so zalozenymi rukami kym na tom druhom projekte sa zam-ci nezastavia....ci nevidite to tak aj vy?



Ako to u Vás funguje ? Máte dopredu nejaký rozpis prác ? Z akého dôvodu nechce nastúpiť na nové pracovisko ?

Príklad, ktorý si uviedla možno skôr súvisí s bezpečnosťou práce, preto sa súd priklonil na stranu zamestnávatela.
Zuzana B.
11.03.13,11:40
Áno, aj to sa už riešilo - nenárokovateľná zložka mzdy mu bola odobratá pred pár týždňami.
Našla som ďalší pracovný poriadok, kde sa píše:
"Zamestnanci sú povinní rešpektovaťpríkazy nadriadených. Nerešpektovanie príkazovnadriadených sa považuje za závažné porušenie pracovnej disciplíny a môže byťdôvodom pre skončenie pracovného pomeru výpoveďou resp. okamžitým skončením."





Ak máte mzdu rozdelenú na pevnú a pohyblivú časť, treba využiť krátenie alebo úplne odobratie PČ.
Zuzana B.
11.03.13,11:55
Ako to u Vás funguje ? Máte dopredu nejaký rozpis prác ? Z akého dôvodu nechce nastúpiť na nové pracovisko ?

Príklad, ktorý si uviedla možno skôr súvisí s bezpečnosťou práce, preto sa súd priklonil na stranu zamestnávatela.

V zmluve maju uvedene ze na ake pracovne miesto su zaradene a samozrejme od-kedy do-kedy trva ranna, resp. poobedna zmena. Ak su zaradene na nove pracovisko, dostanu skolenie, k tomu je skoliaci list s patricnymi nalezitostami. Nikde nie je uvedene, ze dany zam-nec bude len ta tom ktorom konkretnom projekte pracovat. jedna sa stale o ten isty druh prace - sitie a ta to istom mieste - rozdiel je len v tom ze na kazdom projekte sa sije nieco ine. Priplatkami su ocenovane ak su polyvaletne, teda vedia a chcu zastupit na inom projekte ked to treba.
Tweety
11.03.13,12:05
V zmluve maju uvedene ze na ake pracovne miesto su zaradene a samozrejme od-kedy do-kedy trva ranna, resp. poobedna zmena. Ak su zaradene na nove pracovisko, dostanu skolenie, k tomu je skoliaci list s patricnymi nalezitostami. Nikde nie je uvedene, ze dany zam-nec bude len ta tom ktorom konkretnom projekte pracovat. jedna sa stale o ten isty druh prace - sitie a ta to istom mieste - rozdiel je len v tom ze na kazdom projekte sa sije nieco ine. Priplatkami su ocenovane ak su polyvaletne, teda vedia a chcu zastupit na inom projekte ked to treba.
Veď počkajte či nastúpi alebo nie, ak bez ospravedlnenia nenastúpi do práce, dáte mu A, a to už je dôvod na okamžité skončenie PP. Určite takýto postup máte ošetrený v IS.
Zuzana B.
11.03.13,12:30
Veď počkajte či nastúpi alebo nie, ak bez ospravedlnenia nenastúpi do práce, dáte mu A, a to už je dôvod na okamžité skončenie PP. Určite takýto postup máte ošetrený v IS.

Tweety ale zamestnanec nenastupi ale zavola ze je PN teda on si dobre uvedomuje ze len tak neprist nemoze nakolko to sa casto vo vyrobe stava ze su Pn alebo cerpaju Pcka, teda vedia ze len tak neprist a nezavolat a nedorucit ospravedlnenku nemozu. A ked pride a neuposluchne nadriadeneho tak to chcem riesit mozno radikalnejsie ako sa ti pozdava, ale nemyslim si, ze jednam protizakonne. Jednoducho ten zamestnanec nam nemoze skakat po hlave ked ho raz treba na tom inom projekte. Je to o tom ze su pohodlni v taky cas, zvyknuti na tu istu pracu a nemaju radi akukolvek zmenu, ale to im zamestnavatel nemoze donekonecna ustupovat resp. hladat moznosti aby sa oni nepohli zo svojho miesta. Snad ked potrebuje sit na inom projekte, odovzdat zakazku zakaznikovi tak si moze zostavit tim z ktorejkolvek sicky ktoru zamestnava, ci sa mylim?
Tweety
11.03.13,12:58
Tweety ale zamestnanec nenastupi ale zavola ze je PN teda on si dobre uvedomuje ze len tak neprist nemoze nakolko to sa casto vo vyrobe stava ze su Pn alebo cerpaju Pcka, teda vedia ze len tak neprist a nezavolat a nedorucit ospravedlnenku nemozu. A ked pride a neuposluchne nadriadeneho tak to chcem riesit mozno radikalnejsie ako sa ti pozdava, ale nemyslim si, ze jednam protizakonne. Jednoducho ten zamestnanec nam nemoze skakat po hlave ked ho raz treba na tom inom projekte. Je to o tom ze su pohodlni v taky cas, zvyknuti na tu istu pracu a nemaju radi akukolvek zmenu, ale to im zamestnavatel nemoze donekonecna ustupovat resp. hladat moznosti aby sa oni nepohli zo svojho miesta. Snad ked potrebuje sit na inom projekte, odovzdat zakazku zakaznikovi tak si moze zostavit tim z ktorejkolvek sicky ktoru zamestnava, ci sa mylim?

Veď môžete postupovať podľa pracovného poriadku.
Llívia
12.03.13,05:17
Tweety ale zamestnanec nenastupi ale zavola ze je PN teda on si dobre uvedomuje ze len tak neprist nemoze nakolko to sa casto vo vyrobe stava ze su Pn alebo cerpaju Pcka, teda vedia ze len tak neprist a nezavolat a nedorucit ospravedlnenku nemozu. A ked pride a neuposluchne nadriadeneho tak to chcem riesit mozno radikalnejsie ako sa ti pozdava, ale nemyslim si, ze jednam protizakonne. Jednoducho ten zamestnanec nam nemoze skakat po hlave ked ho raz treba na tom inom projekte. Je to o tom ze su pohodlni v taky cas, zvyknuti na tu istu pracu a nemaju radi akukolvek zmenu, ale to im zamestnavatel nemoze donekonecna ustupovat resp. hladat moznosti aby sa oni nepohli zo svojho miesta. Snad ked potrebuje sit na inom projekte, odovzdat zakazku zakaznikovi tak si moze zostavit tim z ktorejkolvek sicky ktoru zamestnava, ci sa mylim?
Keď si si istá, že nejednáš protizákonne = máš dostatočný dôvod na okamžité skončenie prac. pomeru, tak to urob. Ak sa zamestnanec bude s vami súdiť o neplatné skončenie prac. pomeru, súd rozhodne, či to bol dostatočný dôvod na okamžité skončenie prac. pomeru.

Prišiel?


Ako to u Vás funguje ? Máte dopredu nejaký rozpis prác ? Z akého dôvodu nechce nastúpiť na nové pracovisko ?

Príklad, ktorý si uviedla možno skôr súvisí s bezpečnosťou práce, preto sa súd priklonil na stranu zamestnávatela.
Zisťovala si to hrubo zvýraznené? Spýtala si sa jej na to? Alebo tých ostatných, ktorí tiež odmietli a išli radšej na PN? Čo ak je problém v ľuďoch, ktorí na tom projekte pracujú?
Zuzana B.
12.03.13,09:50
Keď si si istá, že nejednáš protizákonne = máš dostatočný dôvod na okamžité skončenie prac. pomeru, tak to urob. Ak sa zamestnanec bude s vami súdiť o neplatné skončenie prac. pomeru, súd rozhodne, či to bol dostatočný dôvod na okamžité skončenie prac. pomeru.

Prišiel?


Zisťovala si to hrubo zvýraznené? Spýtala si sa jej na to? Alebo tých ostatných, ktorí tiež odmietli a išli radšej na PN? Čo ak je problém v ľuďoch, ktorí na tom projekte pracujú?

Livia, este neviem ci dojde, ma prist na poobednu zmenu. Problem v ludoch na tom inom projekte nie je. Problem je len v tych zenach ze su velmi pohodlne a nemaju radi zmenu. Tam by trosku sa museli do toho dostat, zaskolit, kym zase by dosiahli rutinu a pohodu ako na tom sucasnom projekte. O tom to cele je. Ale ved ked napriklad ukoncime spolupracu so zakaznikom a teda skonci cely projekt tak ci onak by museli prejst na nejaky existujuci. tak to je nieco podobne, len nie je spolupraca uplne ukoncena, ale zakaznik velmi ponizil svoje objednavky.