Vox populi.
Inými slovami - všetci sa zídete, cigaretku vyfajčíte, klebety preberiete, medzi rečou spomeniete, že oného precedu by zosadiť vhodné bolo, paprče dvihnete, nového pasujete, na lajstro to položíte, precedovi oznámite, že už nie je precedom (možno podpecedom!)

Jaj, ... Ked nasi ludia na schodzu pridu 8 z 32, z toho je jeden predseda SVB, 3 clenovia 5-clennej rady, k tomu 3-4 spnomocnenia pre predsedu (ano, vlastnik splnomocni kontrolovaneho), robia si zapisnicu ako len chcu (hlavne co sa im do nej nehodi, to tam nebude), zopar neprijemnych jedincov prehlasuju ... fčul budz mudry..
Ale važne: ďakujem.

Aký postup doporučujete ? zákonný...napr. že Vás bude na zhromaždení nadpolovičná väčšina....

Vždy je to o ľudoch a ľudoch. Ak nebude zo zákona čosi na podobnej úrovni, kde budú mať všetci zainteresovaní právo vidieť čo vidieť chcú, tak predsedovia a spávcovia sa budú správať ako napoleónikovia.
profesionálny zástupca vlastníkov (http://www.cajkovskeho13151719.estranky.sk/)

niekedy stačí málo, skener a trocha miesta na webe, ktoré je najlepšie zadarmo. A to podstatné, profesionálny prístup k vlastníkom, veď sa nejedná o arizátorov a vlastník vlastníkom ostáva aj keď ho vo veciach správy domu zastupuje profesionál(?).

Máte v zmluve ošetrené, že si môžete robiť fotokopie, výpisky
veď tie doklady sú aj moje, to akože sa mám pýtať ich velebnosti či mi to dovolia?

Jaj, ... Ked nasi ludia na schodzu pridu 8 z 32, z toho je jeden predseda SVB, 3 clenovia 5-clennej rady, k tomu 3-4 spnomocnenia pre predsedu (ano, vlastnik splnomocni kontrolovaneho), robia si zapisnicu ako len chcu (hlavne co sa im do nej nehodi, to tam nebude), zopar neprijemnych jedincov prehlasuju ... fčul budz mudry..
Ale važne: ďakujem.
musíš zmúdrieť tak, že sa odteraz budeš o všetko zaujimať- zbierať všetky prešľapy orgánov SVB- postaviť sa pred dvere predsedu a pýtať od neho k nahliadnutiu doklady-prefocovať sa to dá aj na mobil mám to odskúšané-prinajhoršom počkať pokiaľ orgánom neskončí 3 ročné funkčné obdobie, potom nové môžte zvoliť aj nadpolovičnou väčšinou prítomných. Nič ti nebráni agitovať v dome poukazovať preukazateľne na chyby predsedu . Mňa by tiež vytočilo keby odomňa niekto niečo chcel a ani sám nevie čo. Na kontrolu predsa máte 5 člennú radu. To ani oni ti nič nevysvetlia? Ake dostávate ročné vyučtovanie? Nesedia nejaké peniaze? Kto vám robí učtovníctvo- neporadí an učtovník?.....A najbližšie sa prihlás, že zapisovateľa na zhromaždení budeš robiť ty, neverím že ti to neschvália, ale píš objektívne :-)

macinko ivan, dakujem.

Ide o to, ze viem, ktory doklad potrebujem, ale neviem, v ktorej zapisnici, v ktorom fascikli, atd.. sa to nachadza. U nas su doklady v schodzovej miestnosti, kluce ma len predseda a naozaj sa v niektorych veciach sprava ako vlastnik domu. Mavat zakonom, ze mama pravo nahliadat do dokumentacie zatial neprinieslo ovocie, lebo predseda "nema cas". A ked nahodou ma cas, tak potrebuje privolat predchadzajuceho predsedu, ten zasa byvaleho spravcu a ten napr. svoju mamu ... Prehanam, ale naozaj ma do dokladov nechcu pustit. Potrebujem kopiu jedneho dokladu a kedze islo o chybne rozhodnutie vtedajsieho predsedu (kamarat terajsieho) ... neviem sa pohnut dopredu a riesit problem spojeny s mojim bytom. Zakon - nezakon, nahliadanie je u nas utopia.

SVB je právnická osoba, má svoje orgány, aj kontrolný orgán, radu SVB. Požiadaj ju o vyhotovenie kópie požadovaného dokladu, ak nie je pre srandu králikom, alebo predsedu, tak do tridsať dní by ti mali odpovedať. Možno povedia, že sú to utajované skutočnosti, ktoré by mohli poškodili dobré meno SVB. Alebo, že sú to osobné údaje a preto máš držať hubu a nepchať nos, tam kde netreba, ti ho.

U nás sme prístup vyriešili tak, že sme si urobili stránku kde sú nascanované všetky zmluvy, zapisnice a doklady. Kazdy byt ma login a heslo a kto chce môže si to prezriet. A je jasne, ze sem tam sa niekto ozve, ale tym ze vsetci maju info o tom, ze je to pristupne nie je tych pripadov vela.

U nás sme prístup vyriešili tak, že sme si urobili stránku kde sú nascanované všetky zmluvy, zapisnice a doklady. Kazdy byt ma login a heslo a kto chce môže si to prezriet. A je jasne, ze sem tam sa niekto ozve, ale tym ze vsetci maju info o tom, ze je to pristupne nie je tych pripadov vela
..keď partia dobrodincov nemá čo skrývať je to v tejto dobe najlepšie riešenie. Každý sme nejaký, jeden rýpe, druhý kradne, tretí je klientelista... Je to na webw, a každý si to môže pozrieť, ak chce. Pokoj majú všetci, predseda, správca, zástupca vlastníkov. Ale domôcť sa aby to bola samozrejmosť? Utópia. Niellen napoleónikovia, ale aj hovná v poličke si myslia že oni sú spasitelia domu, a niekedy aj sveta.
Tak, ako Guťan v inej téme by bol oveľa informovanejší, keby si mohol pozrieť dokumenty, faktúry a Energetický dertifikát domu.
Čo bráni zverejňovať všetko na webe? Tí napoleóni a hovná položené v poličke, lebo si myslia že sa stali džemom.

U nás sú vo väčšine starší ľudia, tak to cez počítač nejde.
Každá zápisnice je zverejnená na nástenke a v každoročnej správe o hospodárení a činnosti spoločenstva sa vyhodnocujú aj uznesenia prijaté na zhromaždeniach a ich plnenie.
Ak chce niekto nahliadnuť do dokladov, tak príde v čase stránkových hodín, ktoré boli stanovené pre predsedu. Ak je toho viacej, tak si dohodne s predsedom termín a predseda musí dať požadované doklady k nahliadnutiu. Nesmú sa robiť fotokópie a ani žiadne doklady zapožičiavať ale v prípade potreby si žiadateľ môže robiť poznámky.

Akú podáva predseda správu o hospodárení a činnosti spoločenstva a čo členovia rady ?

Nesmú sa robiť fotokópie, to je ako za totality, keď súdruhovia zakazovali fotiť kasárne.
Ešteže štátna správa musí robiť kopie a zverejňovať na webe, môžem si stiahnuť kópiu zmluvy na teplo pre kasárne, za koľko majú zmluvu na servis výťahov...., ale nemôžem si urobiť kópiu zmluvy vlastného domu.
Tak nás pán boh opatruj, že sme všetci jeho deti..

viď časopis -Vlastník-byt- bytový dom - vydávaný Združením spoločenstiev vlastníkov bytov na Slovensku.

Ja som pred rokom požiadala doporučeným listom predsedu SVB o nahliadnutie do zápisníc aj do tlačových zostáv z účtovníctva, týkajúcich sa čerpania FPÚaO a Správy za rok 2011 - doteraz mi to neumožnil. Kedysi sme mali tieto zostavy vo vývesných tabuliach vo vchodoch a ktokoľvek si ich mohol prečítať. Tlačové zostavy som chcela vidieť z dôvodu, že sme mali nedoplatok za „správu“ v ročnom vyúčtovaní služieb cca 24 Eur/byt. Na reklamáciu mi účtovníčka odpovedala, že je to služba a musí sa vysporiadať vo vyúčtovaní (?). Potom som písomne požiadala o nahliadnutie do asi 7 dokladov predsedu rady, ktorý mi „zamával“ zmluvou o spoločenstve, že vraj podľa nej nemám právo nahliadnuť do žiadneho dokladu SVB. Ja som „zamávala“ zákonom, nepomohlo. Neskôr mi prišiel doporučený list (však máme dosť peňazí na poštovné a potom to znovu budeme mať ako nedoplatok vo vyúčtovaní), že rada na moju žiadosť vykonala kontrolu konkrétnych dokladov (žiadala som o nahliadnutie do dokladov nie o ich kontrolu) a odpoveď vyzerala takto: „DR skontrolovala zmluvu medzi SVB a predsedom (chcela som si overiť, či je pravda, že zvýšenú odmenu pre predsedu SVB schválila pred 2 rokmi rada, nie zhromaždenie), DR skontrolovala objednávky a dodacie listy na vedenie účtovníctva – účtovníčka nemá uzatvorenú nijakú zmluvu so SVB (!!!), DR skontrolovala faktúru za posudok statika, DR skontrolovala list SVB firme ... a jej odpoveď SVB, DR skontrolovala objednávku tepla na r. 2013...“ Požiadala som aj o nahliadnutie do 2 zápisníc z r. 2011, na čo mi odpísali, že som dostala do schránky uznesenie zo zhromaždenia.
V zmluve o spoločenstve máme napísané, že vlastník bytu má právo nahliadnuť do zápisníc a predseda je POVINNÝ jeho žiadosti vyhovieť. Žiaľ, asi je to len zdrap papiera, rovnako ako aj zákon 182-ka, nezáväzná ani pre radu, ani pre predsedu SVB. Predseda SVB na mňa naziapal, že ja som nechcela nahliadať, ale kontrolovať (?), v čom má čiastočne pravdu, pretože som vlastník a mám právo kontrolovať, kde idú aj moje peniaze.
Zaujímavé je, odkiaľ naše vedenie čerpá „vedomosti“ o nahliadaní do dokladov – zrejme priamo z regionálneho centra Z SVB, odkiaľ som dostala písomnú odpoveď: „Nie ste predseda, člen rady ani účtovník, máte právo nahliadať len do dokladov, týkajúcich sa vášho bytu a vašej osoby“. A za takéto "usmernenie" platíme každý mesiac príspevky 0,17 Eur/byt ...

No, stále je možnosť sa domáhať svojho práva, aj spoluvlastníckeho na súde. Ale, dá sa súdom, tu na Slovensku veriť, že rozhodnú v súlade so zákonom ...

No, stále je možnosť sa domáhať svojho práva, aj spoluvlastníckeho na súde. Ale, dá sa súdom, tu na Slovensku veriť, že rozhodnú v súlade so zákonom ...
mimotemyzlezaradil-Sitko,ty aj žiješ, dýchaš ešte?:D

mimotemyzlezaradil-Sitko,ty aj žiješ, dýchaš ešte?:D

Tak, napoly, či na poli? :);)

Nie ste predseda, člen rady ani účtovník, máte právo nahliadať len do dokladov, týkajúcich sa vášho bytu a vašej osoby“. A za takéto "usmernenie" platíme každý mesiac príspevky 0,17 Eur/byt ...
táto "logická" odpoveď sa dá interpretovať, tak že do dokladov môže nahliadnuť iba predseda, člen rady a účtovník, A teda mali by nahliadať len do dokladov týkajúce sa času ich pôsobenia vo funkciách?

šalamúnska odpoveď...a čo sa netýka môjho bytu a domu áno?
Náklad na vodu-spoločný, teplo spoločné, výťah- spoločný....Môže mať niekto problém, že sused vie jeho spotrebu vody, náklad na kúrenie..tak potom mu môže vadiť aj to, že vedia o ňom koľko má detí.
Správa domu typu: blbečkovia buďte spokojní, mi tu pre Vás robíme, zaplaťte a čušte by už konečne mala mať stop. Porušovať povinnosti pri správe cudzieho majetku, obchádzať zákon, a myslieť si že je to pre dobro domu...
Každý, čo spravuje cudzí majetok by mal byť rád, že vlastník tohto majetku má chuť a čas zadarmo kontrolioať ako jeho majetok za jeho peniaze spravujú, a na prípadné nedostatky, porušenia zákona a veci ktoré mu vadia upozorní. Malo by to byť samozrejmosť, že vlastník sa zaujíma za čo platí, komu platí a či platí preto, že tak chceli spoluvlastníci, či len samozvaní spasitelia.
Vše pro dobro světa a vlastníkov.

verkaz (http://www.porada.sk/member.php?u=126696)

23 Hours Ago #37981viď časopis -Vlastník-byt- bytový dom - vydávaný Združením spoločenstiev vlastníkov bytov na Slovensku.

Verkaz, keď budú mačky vydávať časopis, isto pes budú musieť podľa neho nosiť náhubok, a ako dôvod bude uvedené, že je to pre dobro psov, aby sa nemohli pokúsať.

Má vlastník bytu právo na oboznámenie sa so zápisnicou zo schôdze vlastníkov v bytovom dome? (http://www.webpravnik.sk/ma-vlastnik-bytu-pravo-na-oboznamenie-sa-so-zapisnicou-zo-schodze-vlastnikov-v-bytovom-dome/)


2407
2007Predseda spoločenstva vlastníkov bytov a nebytových priestorov odmieta zverejniť zápisnicu zo schôdze vlastníkov bytov a nebytových priestorov, pred tým sa zápisnica obvykle vyvesovala vo vchode domu, kde si ju mohol každý prečítať. Je predseda povinný zápisnicu doručiť obvyklým spôsobom vlastníkom bytov a v akom termíne po konaní schôdze? Ak nie, tak môžem si zápisnicu odfotiť, resp. urobiť kópiu? Je predseda povinný mi predložiť k nahliadnutiu konkrétnu faktúru za práce na dome? Môžem si urobiť jej kópiu?


Odpoveď na príspevok “Má vlastník bytu právo na oboznámenie sa so zápisnicou zo schôdze vlastníkov v bytovom dome?”


0408
2007admin (17:03:21) :Otázky, na ktoré sa pýtate, sú upravené zákonom č. 182/1993 Z.z. o vlastníctve bytov a nebytových priestorov (http://www.webpravnik.sk/?page_id=223) v znení neskorších predpisov (ďalej len “zákon”).
Na účely správy spoločných častí domu a spoločných zariadení domu, nebytových priestorov, ktoré sú v spoluvlastníctve vlastníkov bytov a nebytových priestorov (ďalej len “spoločné nebytové priestory”), príslušenstva a priľahlého pozemku vrátane ich údržby a obnovy, sa zriaďuje spoločenstvo vlastníkov bytov (ďalej len spoločenstvo). Pokiaľ vlastníci bytov nevytvoria spoločenstvo, sú zo zákona povinní uzatvoriť zmluvu o výkone správy so správcom.
Spoločenstvo vlastníkov bytov pritom má niekoľko orgánov:
a) predseda,
b) rada,
c) zhromaždenie, príp.
d) iný orgán, ak tak ustanoví zmluva o spoločenstve.
Predseda je štatutárny orgán spoločenstva, ktorý riadi činnosť spoločenstva a koná v jeho mene. Predsedu volí zhromaždenie. Predseda zodpovedá za škodu spôsobenú spoločenstvu, vlastníkom bytov a nebytových priestorov v dome alebo tretím osobám porušením svojich povinností alebo prekročením svojich právomocí.
Rada je dozorný orgán spoločenstva a
a) zvoláva zhromaždenie najmenej raz za rok,
b) kontroluje vedenie účtovníctva a iných dokladov,
c) navrhuje odvolanie predsedu,
d) kontroluje činnosť spoločenstva a navrhuje opatrenia na nápravu nedostatkov.
V zmysle ustanovenia § 7c zákona členovia rady sú oprávnení nahliadať do všetkých dokladov a záznamov týkajúcich sa činnosti spoločenstva a kontrolujú, či spoločenstvo vykonáva činnosť v súlade s týmto zákonom, zmluvou o spoločenstve alebo stanovami spoločenstva.
Ďalším dôležitým a zároveň najvyšším orgánom spoločenstva je zhromaždenie, ktoré tvoria všetci vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome. Ide o kolektívny orgán, ktorý je odlišný od jeho členov - vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome.
Vlastníci bytov majú v rámci kontroly vykonávania správy spoločenstvom tiež isté oprávnenia a v zmysle ustanovenia § 11 ods. 6 zákona vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo nahliadať do dokladov týkajúcich sa správy domu alebo čerpania fondu prevádzky, údržby a opráv. Nakoľko schôdza vlastníkov (zhromaždenie) je tiež jednou z foriem výkonu správy domu spoločenstvom, o ktorej priebehu sa spisuje zápisnica, má vlastník bytu v zmysle ustanovenia § 11 ods. 6 zákona právo na nahliadnutie do nej (oboznámenie sa s ňou).
Zákon výslovne ukladá tomu, kto schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie zvolal, povinnosť výsledok hlasovania oznámiť do piatich pracovných dní od konania schôdze vlastníkov alebo zhromaždenia spôsobom v dome obvyklým. Najčastejšie sa tak deje vyvesením výsledku hlasovania na spoločnej tabuli vo vestibule bytového domu (§ 14 ods. 1 zákona). V zmysle ustanovenia § 14 ods. 4 zákona ak sa vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome nemohol o výsledku hlasovania dozvedieť, má právo obrátiť sa na súd najneskôr do troch mesiacov od hlasovania, inak jeho právo zaniká. Zhromaždenie pritom podľa zákona zvoláva rada podľa potreby, najmenej raz za rok, alebo keď o to požiada predseda alebo najmenej štvrtina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Preto povinnosť oznámiť výsledok hlasovania prislúcha práve rade.
Pokiaľ ide o nahliadnutie do faktúry za vykonané práce na dome, právo vlastníka na nahliadnutie do dokladov týkajúcich sa správy domu alebo čerpania fondu prevádzky, údržby a opráv, sa týka aj nahliadnutia do takejto faktúry, pretože práce na dome boli pravdepodobne hradené z fondu prevádzky, údržby a opráv.
Pokiaľ ide o otázku, či má vlastník bytu právo urobiť si z uvedených dokladov, do ktorých nahliada, aj ich fotokópiu, zákon o takejto výslovnej možnosti mlčí, avšak vzhľadom na všeobecnú právnu zásadu zakotvenú v článku 2 ods. 3 Ústavy SR (http://www.webpravnik.sk/?page_id=177), podľa ktorej každý môže konať, čo nie je zákonom zakázané, a nikoho nemožno nútiť, aby konal niečo, čo zákon neukladá, má vlastník bytu v prípade dokladov, do ktorých má právo nahliadať, podľa nášho názoru aj právo urobiť si z nich na vlastné náklady výpisy, odpisy, prípadne aj ich fotokópiu. To všetko aj s ohľadom na všeobecné ústavné právo na slobodné získavanie informácií (článok 26 ods. 1 a 2 Ústavy SR).

Já ti Karle nevím

Keď som prišiel na družstvo / povedal som, čo chcem, tak som dostal :
- sofort
- dátum kedy si múžem prísť

PS
Iba s medzisprávcovským vyrovnaním a presunom FO nsa cukali asik 6-9 týždňov
...Karle , to víš ...to máš takhle ...

Předevčírem mně pípla SMS ....ať si přijdu po ten výpis z čerpáni fondu za poslední kvartál ...a sofort ;)

Aj nas volakedy spravovalo Bytove družstvo - čistý socík a čierna diera na peniaze. Platili sme a doplácali. A potom sme si povedali dosť a už rok sa riešime sami a prehľadne. Je fakt, že doklady z čiernej diery sme nedostali, ale riešili sme to tým, že sme čiernu dieru odstavili. S takym molochom kde sa tety a ujovia nechávajú nežne oslovovať pán inžinier a na dverách majú honosné pozície ako námestník pre ekonómiu a tajomník ... sorry, vďaka, dovidenia.

Každý má právo za svoj byt a dom celkom, nie za spotrebu suseda.
A už vôbec nie dávat nejaké dokumenty s menami na nástenku na chodbe, kde chodia aj tretie osoby - návštevy, poštár a.p.
Ako sa píše vyššie. Nie sme rovnakí. Dakto chce všetko vedieť a druhý by utajil aj krstné meno, veď je zákon na ochranu osobných údajov.

Iste máš pravdu, spotreba studenej vody má osobný až intímny charakter, lebo sa s nej dá vydedukovať, že táto rodina serie do šerbľa (nočník). Hlavne keď chýba 20% vody,
Tak isto je intímne že sused je pôvodom zo severného pólu, a nepotrebuje vôbec kúriť. Načo by mi to bolo dobré vedieť, veď zaplatím o 40% viac za teplo ako je priemer domu a ani okom nemihnem.
Ale, že je niekto k-k-t, to sa utajuje ťažko, aj spolu s úradom na ochranu osobných údajov.
V dome sú veci moje-tvoje a naše. Hádaj či je náklad na dodávku vody?
Osobný údaj nieje počet osôb v byte?

Neviem posúdiť, v našom dome kde bývame 29 rokov ešte 20% vody nikdy nechýbalo- zo začiatku tak 3-4%, ale teraz posledných 10r - je to 0,00- skôr sa stane, že na fakt. merači je trocha menej - .
U teplej je to tak 2-3 %.

A už vôbec nie dávat nejaké dokumenty s menami na nástenku na chodbe, kde chodia aj tretie osoby - návštevy, poštár a.p
Isto si už počul o katasterportali (http://www.katasterportal.sk/kapor/vyhladavanieVlastnikFormInit.do), tam sú všetky mená, adresy vlastníkov v dome. Stačí ti podpriemerné IQ, a môžeš si zistiť všetkých vlastníkov bytov v dome. Vieš ich titul, vek...
Ak by sa zverejnila spotreba bytu, t.j. číslo bytu pochybujem, že spotreba vody v byte je osobný udaj.

Asi takto, vodomer domu, fakturačný vo vlastníctve dodávateľa vody namerá 1 000 m3. V každom byte sú vodomery, určené meradlá, bytové, ktoré monitorujú v priebehu roku podiel vlastníkov bytov na spotrebe vody v dome. Na konci roka hlava domu odpíše stavy bytových vodomerov a vypočíta spotrebu každého bytu, po spočítaní spotrieb v bytoch má výsledok, ale len 900 m3. Teda každému jeho spotrebu na bytovom prenásobí 1,1 a nastane frmol, kto je ten mol! A tu zrazu, to je tajné, udajne, osobné, tajné. Áno? :);)

Osobne mi je jedno, kto sa ako volá, koľko vody spotrebuje, či si kúri alebo nie. Pre mňa je zverejnenie mojich údajov prirodzené, a môžem ho online cez kameru sprístupniť celému svetu.
Ani mi neprekáža, že niekto nechce zverejniť svoju spotrebu, pretože aj tak ťažko viem zistiť či niekto kradne na základe nameraného množstva vody. Ale, je to náš spoločný údaj, a mám ho právo vedieť. Môju spotrebu pozná (môže poznať) zástupca vlastníkov. Ak on pozná moju, snáď ja môžem jeho, alebo čo je dovolené bohovi, nie je volovi?

Ja len keď je tá voda spoločná, tak aj ten rozvod vody, ktorým sa dostane do bytu je spoločný. Tiež ten prístroj, ktorý monitoruje podiel bytu na spotrebe domu je spoločný, napriek tomu, že je v byte, bytoch. Tak aj ten údaj je spoločný, slúži na rozpočítanie nákladov, spoločných za tú spoločnú vodu. Že?

Alebo má každý vlastník samostatnú osobnú zmluvu s dodávateľom vody, keď má v byte vodomer? Osobný údaj? Dom ho nepotrebuje! Či?

Pozrite chlapci, ani jeden z Vás nerobí v správe, len kritizuje. Znova píšem - vo vašich domoch si to robte ako chcete. Nikomu nekážte ako to má byť, alebo ako byste vy chceli aby bolo.
U nás je určená osoba pre osobné údaje a tá sa drží toho čo chce väčšina v dome. Nebudeme sa pre údaj o vode s niekym vláčiť po súdoch.
A kto chce hľadaľ inde údaje druhých, nech hľadá, keď má na to čas a chce byť Agent 007, všetko znať, všetko vedieť.
Vo Vašich domoch nemôže byť spolunažívabnie založené na dôvere, ale na podozrievaní. Veru by som tam nechcel bývať - u nás je pravý opak, našťastie.

Sito, kde si prišiel na to, že bytový vodomer je spoločný? Pri výmene sa po dohode môže preplatiť z FPÚaO, ale je to vlastníctvo bytu. Niedke sa dokonca priamo vyberá v zálohových čistkách platba na Meraciu techniku - teda na tieto výmeny po 4 resp. 6 rokoch.

Pozrite chlapci, ani jeden z Vás nerobí v správe, len kritizuje. Znova píšem - vo vašich domoch si to robte ako chcete. Nikomu nekážte ako to má byť, alebo ako byste vy chceli aby bolo.
My by sme nechceli, to chce zákon.
U nás je určená osoba pre osobné údaje a tá sa drží toho čo chce väčšina v dome. Nebudeme sa pre údaj o vode s niekym vláčiť po súdoch.
T.j. odpočtár má bezpečnostnú previerku?
A kto chce hľadaľ inde údaje druhých, nech hľadá, keď má na to čas a chce byť Agent 007, všetko znať, všetko vedieť.
Verejne dostupný osobný údaj je dátum narodenia, adresa, výpis s OR. Tajný či osobný údaj je spotreba vody celej rodiny, respektíve tajný je podiel na našom spoločnom náklade.
Vo Vašich domoch nemôže byť spolunažívabnie založené na dôvere, ale na podozrievaní. Veru by som tam nechcel bývať - u nás je pravý opak, našťastie.
Ak nemám čo skrývať-neskrývam to, lebo nemám čo. Na dôvere môže byť založené náboženstvo, dobrovoľné partnerstvo, ale nie niečo, kde ide o (spoločné) peniaze a cudzích ľudí.
Kvôli tebe sa dnes obrátim na Úrad na ochranu osobných údajov, a isto to bude slúžiť tebe, budeš vedieť či môžeš prezradiť domové tajomstvo o spotrebe vody ing. Čistého a jeho štvorčlennej rodiny z tretieho poschodia, Judr. Špinavému, gayovi s prvého poschodia.
Dúfam, že neodpovedia, že spotreba vody odzrkadluje ekonomické zázemie rodiny a preto je to osobý údaj.

doporucujem zmenit predsedu :)

Penize za zálohy nie sú spoločné, ale každého jednotlivca, preto sa každému zapisujú na jeho list a robí sa ročné zúčtovanie. Keď nie je negramotný, tak si vie vyrátať, že keď má spotrebu x m3 vody a 1m3 stojí y € takže jeho spotreba ja x*y, a to má v zúčtovaní.
Teplo rozrátava nezávislá firma. Tak prečo by mal vedieť koľko spotreboval sused. Iba preto, aby bol zaujímavý.
Ale už na hlúpe vyjadrenia akože odpočtár má bezpečnostnú previerku je škoda odpovedať.
Ja som písal, že máme osobu ktorá posudzuje čo je možné kde zverejniť. Ale na to by bolo treba vedieť poriadne čítať a myslieť a nie vymýšlať hovadiny.
Už nemusíte odpovedať, týmto tu v tejto téme končím, ale ešte sa spýtam - Kedže verejne dostupný údaj je aj "výpis s OR", o aké OR sa jedná?
Čauko

doporucujem zmenit predsedu :)

Myslíš, že sa niekto dobrovolne prihlási?

...hlúpa je odpoveď.

Ale už na hlúpe vyjadrenia akože odpočtár má bezpečnostnú previerku je škoda odpovedať.
...ak ide o osobné údaje

Keď nie je negramotný, tak si vie vyrátať, že keď má spotrebu x m3 vody a 1m3 stojí y € takže jeho spotreba ja x*y

si pobavil, m3 vody stojí napr. 0,4€ spotreboval som 10m3 takže moja spotreba je 4€, a ten koeficient?

Pod neoprávneným poskytnutím, sprístupnením alebo zverejnením osobných údajov sa rozumie protiprávne nakladanie s nimi, ktoré spočíva v porušení povinností stanovených všeobecne záväzným právnym predpisom zo strany páchateľa. Pod všeobecne záväzným právnym predpisom sa rozumie najmä zákon č. 428/2002 Z.z. o ochrane osobných údajov, ako aj ?alšie právne predpisy, ktoré upravujú spracúvanie osobných údajov (napr. zák. č. 171/1993 Z.z. o policajnom zbore, zák. č. 215/2004 Z.z. o ochrane utajovaných skutočností, zák. č. 576/2004 Z.z. o zdravotnej starostlivosti). (http://www.lekarsky.herba.sk/lekarsky-obzor-3-2009/trestny-cin-neopravneneho-nakladania-s-osobnymi-udajmi) (http://www.lekarsky.herba.sk/lekarsky-obzor-3-2009/trestny-cin-neopravneneho-nakladania-s-osobnymi-udajmi)Osobnými údajmi podľa zákona o ochrane osobných údajov (č. 428/2002 Z.z.) sú údaje týkajúce sa určenej alebo určiteľnej fyzickej osoby, pričom takou osobou je osoba, ktorú možno určiť priamo alebo nepriamo, najmä na základe všeobecne použiteľného identifikátora alebo na základe jednej či viacerých charakteristík alebo znakov, ktoré tvoria jej fyzickú, fyziologickú, psychickú, mentálnu, ekonomickú, kultúrnu alebo sociálnu identitu. (http://www.lekarsky.herba.sk/lekarsky-obzor-3-2009/trestny-cin-neopravneneho-nakladania-s-osobnymi-udajmi)
Pod poskytnutím osobných údajov sa rozumie ich odovzdanie inej právnickej alebo fyzickej osobe (do cudziny) okrem dotknutej osoby, vlastného prevádzkovateľa, sprostredkovateľa alebo oprávnenej osoby. (http://www.lekarsky.herba.sk/lekarsky-obzor-3-2009/trestny-cin-neopravneneho-nakladania-s-osobnymi-udajmi)
Pod sprístupnením osobných údajov sa rozumie ich oznámenie alebo umožnenie prístupu k nim neoprávnenému subjektu. (http://www.lekarsky.herba.sk/lekarsky-obzor-3-2009/trestny-cin-neopravneneho-nakladania-s-osobnymi-udajmi)

Byt č.1 nie je, a ani nebude osoba. V byte môže bývať hocikto, nie len jeho vlastník, Spotreba vody v byte v žiadnom prípade nie je jednoznačne viazaná s konkrétnou osobou (osoby), a ani sa jednoznačne identifikovať nedá, pretože vlastník môže byt prenajať. Spotreba vody sa nedá jednoznačne spárovať s vlastníkom bytu.
Ak nie je odpočtár oprávnený narábať s osobnými údajmi, spotreba vody nie je osobný údaj, alebo porušuje zákon.

Sito, kde si prišiel na to, že bytový vodomer je spoločný? Pri výmene sa po dohode môže preplatiť z FPÚaO, ale je to vlastníctvo bytu. Niedke sa dokonca priamo vyberá v zálohových čistkách platba na Meraciu techniku - teda na tieto výmeny po 4 resp. 6 rokoch.

svojar, rád sa hrabeš v zákon 182/1993? Ale sú aj iné.

Ústava Slovenskej republiky. Čl. 21


(1) Obydlie je nedotknuteľné. Nie je dovolené doň vstúpiť bez súhlasu toho, kto v ňom býva.

(3) Iné zásahy do nedotknuteľnosti obydlia možno zákonom dovoliť iba vtedy, keď je to v demokratickej spoločnosti nevyhnutné na ochranu práv a slobôd iných.

Iný zásah do môjho obydlia, bytu mi ukladá zákon 182/1993, § 11, odsek 3. (3) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný umožniť na požiadanie na nevyhnutný čas a v nevyhnutnej miere vstup do bytu alebo nebytového priestoru zástupcovi spoločenstva, správcovi a osobe oprávnenej vykonávať opravu a údržbu za účelom vykonania obhliadky alebo opravy, ak opravu nezabezpečí sám alebo ak ide o opravu spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu prístupných z jeho bytu alebo montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a nebytovom priestore a odpočet nameraných hodnôt; ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním.

Tiež zákon 657/2004, § 17, odsek 3, rieši komu a prečo musím umožniť vstup do môjho bytu. (3) odberateľ, ( správca bytového domu ) ktorý rozpočítava množstvo tepla dodaného na vykurovanie a súčasne rozpočítava aj množstvo tepla dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody konečnému spotrebiteľovi, je povinný
b) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel na meranie pretečeného množstva teplej úžitkovej vody spotrebovanej konečným spotrebiteľom v súlade s osobitným predpisom, 2) Zákon 142/2000
c) oznámiť konečnému spotrebiteľovi najmenej 15 dní pred uskutočnením odčítania údajov na určenom meradle spotreby tepla alebo teplej úžitkovej vody termín odčítania spotreby,
d) využívať na rozpočítavanie množstva tepla dodané- ho na prípravu teplej úžitkovej vody určené meradlá na meranie pretečeného množstva teplej úžitkovej vody spotrebovanej konečným spotrebiteľom, e) rozpočítavať množstvo tepla dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody podľa pravidiel rozpočítavania.

(4) Ak konečný spotrebiteľ ( vlastník bytu, ja ) obstará na svoje náklady určené meradlo, ktoré okrem merania množstva dodaného tepla na prípravu teplej úžitkovej vody meria aj množstvo pretečenej teplej úžitkovej vody, účtuje sa dodávka teplej úžitkovej vody podľa údajov tohto určeného meradla. (5)Konečný spotrebiteľ je povinný umožniť dodávateľovi, ktorý rozpočítava množstvo tepla dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody, alebo odberateľovi, ktorý rozpočítava množstvo tepla dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody, a) vykonávanie jeho povinností uvedených v odseku 3 písm. b), b) odčítanie údajov z určených meradiel spotreby teplej úžitkovej vody v čase oznámeného termínu na odčítanie spotreby tepla, c) chrániť určené meradlo spotreby teplej úžitkovej vody pred neoprávneným zásahom, d) prístup k určenému meradlu spotreby teplej úžitkovej vody na účel jeho kontroly na nevyhnutnú dobu v termíne dohodnutom s dodávateľom alebo s odberateľom. Zákonom 99/2007 ktorým bol upravený a doplnený zákon 657/2004 je text odseku 4 nahradený textom odseku 5. Tým vlastne už nemá vlastník zákonnú možnosť si na svoje náklady obstarať iné určené meradlo, musí umožniť namontovať len také, aké mu zabezpečí správca domu. § 18, odsek 4




(4) Dodávateľ alebo odberateľ, ktorý rozpočítava množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi, je povinný a) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel tepla alebo pomerových rozdeľovačov tepla na vykurovanie u konečného spotrebiteľa do štyroch rokov od nadobudnutia účinnosti tohto zákona; ak všetci koneční spotrebitelia požiadajú dodávateľa alebo odberateľa, ktorý rozpočítava množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi, o zapojenie určeného meradla tepla alebo o zapojenie pomerových rozdeľovačov tepla, je dodávateľ alebo odberateľ, ktorý rozpočítava množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi, povinný zapojiť určené meradlo tepla alebo pomerov rozdeľovače tepla do jedného roka od doručenia žiadosti o zapojenie týchto meradiel. Ak sa dohodnú všetci koneční spotrebitelia na inom spôsobe rozpočítavania množstva dodaného tepla, povinnosť zapojenia určeného meradla tepla alebo pomerových rozdeľovačov tepla nevzniká. Zákonom 99/2007 bola nahradená podmienka súhlasu všetkých konečných spotrebiteľov, nadpolovičnou väčšinou. 22. V § 18 ods. 4 písmeno a) znie:

„a) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel alebo pomerových rozdeľovačov tepla u konečného spotrebiteľa najneskôr do 31. decembra 2008 na náklady vlastníka nehnuteľnosti; ak sa dohodne nadpolovičná väčšina všetkých
konečných spotrebiteľov odoberajúcich teplo za odberným miestom na inom spôsobe rozpočítavania množstva dodaného tepla, povinnosť zapojenia pomerových rozdeľovačov nevzniká,“


Veci a práva
§ 118


(1) Predmetom občianskoprávnych vzťahov sú veci, a pokiaľ to ich povaha pripúšťa, práva alebo iné majetkové hodnoty.

(2) Predmetom občianskoprávnych vzťahov môžu byť tiež byty alebo nebytové priestory.
§ 119


(1) Veci sú hnuteľné alebo nehnuteľné.

(2) Nehnuteľnosťami sú pozemky a stavby spojené so zemou pevným základom.


Nadobúdanie vlastníctva
§ 133


(2) Ak sa prevádza nehnuteľná vec na základe zmluvy, nadobúda sa vlastníctvo vkladom do katastra nehnuteľností podľa osobitných predpisov, ak osobitný zákon neustanovuje inak.2a)

Z Občianskeho zákonníka vyplýva, že vlastník stavby, bytového domu sú jeho spoluvlastníci, vlastníci bytov v dome, stavbe, nehnuteľnosti. Na montáž určených meradiel, vodomerov na studenú vodu nebol vydaný žiadny upresňujúci zákon. Takže len na základe zákona 182/1993, § 11, odsek 3. Keď vyplýva vlastníkovi z uvedeného povinnosť umožniť ho namontovať, tak niekomu vyplýva povinnosť ho v byte namontovať. S uvedených zákonov vyplýva, že vlastník bytu je povinný umožniť namontovať v našom dome pomerové rozdeľovače tepla, vodomery na teplú vodu a vodomery na studenú vodu vo svojom obydlí, byte. Tieto zákony v žiadnom prípade neurčujú, že vlastník bytu sa umožnením ich montáže v jeho byte stáva ich výlučným vlastníkom a že sú jeho osobným vlastníctvom.






Zákon 142/2000, § 8
Určené meradlá


(1) Určené meradlá sú meradlá určené na povinnú metrologickú kontrolu alebo posúdenie zhody. 3 (http://www.primetrology.com/legislativa/zakony/c-1422000-z-z-o-metrologii/cl-i-cast-1-3/#odkaz3))

(2) O zaradení meradla do skupiny určených meradiel rozhoduje účel jeho použitia a používanie

a) pri meraniach súvisiacich s platbami,

(3) Meranie súvisiace s platbami je najmä meranie v obchodných vzťahoch, meranie na určovanie ceny pri priamom predaji verejnosti a meranie na účely výpočtu cla, taríf, daní, zvýhodnení, pokút, odškodnenia a poistenia.
V našom bytovom dome sa vodomery namontované v bytoch nepoužívajú v obchodnom vzťahu tieto zariadenia užívajú všetci vlastníci bytov spoločne na ten účel, aby pri rozpočítavaní nákladov za služby nahradili do ich doby montáže používaný spôsob rozpočítavania nákladov podľa osôb, prípadne osobomesiacov. Starým spôsobom sa vypočítal vždy priemer na osobu, osobomesiac. Novým, moderným spôsobom rozpočítavanie nákladov podľa vodomerov je už v každom byte na osobu iný priemer, nie je predpoklad, že v dvoch bytoch zo štyridsaťdva budú rovnaké priemery na osobu.

Toto je v platnosti od 1.9.1993.

(3) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný umožniť na požiadanie na nevyhnutný čas a v nevyhnutnej miere vstup do bytu alebo nebytového priestoru zástupcovi spoločenstva, správcovi a osobe oprávnenej vykonávať opravu a údržbu za účelom vykonania obhliadky alebo opravy, ak opravu nezabezpečí sám alebo ak ide o opravu spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu prístupných z jeho bytu

Toto je platné od 1.7.2004.

alebo montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a nebytovom priestore a odpočet nameraných hodnôt;

Toto od 1.4.2010. po prechodných ustanoveniach najneskôr 1.4.2011

ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním.

Toto od 1.9.1993.

(5) Spoločnými zariadeniami domu sa na účely tohto zákona rozumejú zariadenia, ktoré sú určené na spoločné užívanie, najmä výťahy, práčovne, kotolne, sušiarne, kočikárne, spoločné televízne antény, hromozvody, komíny, vodovodné, teplonosné, kanalizačné, elektrické, telefónne a plynové prípojky, a to aj v prípade, ak sú umiestnené mimo domu a slúžia výlučne tomuto domu.

Toto od 1.8.1995

(5) Spoločnými zariadeniami domu sa na účely tohto zákona rozumejú zariadenia, ktoré sú určené na spoločné užívanie a slúžia výlučne tomuto domu, a to aj v prípade, ak sú umiestnené mimo domu. Takýmito zariadeniami sú najmä výťahy, práčovne a kotolne vrátane technologického zariadenia, sušiarne, kočíkarne, spoločné televízne antény, bleskozvody, komíny, vodovodné, teplonosné, kanalizačné, elektrické, telefónne a plynové prípojky.

Prečo nie sú za slovom najmä, aj zariadenia na meranie tepla a vody v byte? Lebo ich zákon v tej dobe neprikazoval! Ak sa vlastníci dohodli, dobrovoľne, že ich budú mať, bola to čisto ich vec, aj ako ich budú uhrádzať. A dá sa povedať, že to bol ich majetok.

Ale od 1.7.2004 je pre vlastníkov zákonom určená povinnosť, že musí, nie že chce, môže umožniť.

Napíš zákon na základe ktorého sú vodomery bytov v osobnom vlastníctve. Ak by bol, tak zákon by zaviazal k tomu ho mať v byte vlastníka bytu.


Dúfam, že zo zákona 657/2004 a zákona 99/2007 je jasné, že vodomery na teplú vodu a pomerové rozdeľovače tepla, prípadne určené meradlá na meranie tepla nie sú vlastníctvom vlastníkov bytov, ale domu, lebo slúžia celému domu a to výlučne. Žiadnemu inému domu sa podľa nich nerozpočítavajú náklady za služby dodané teplo na vykurovanie a dodané teplo v teplej vode.

To, že nikde v inom zákone nie sú spomenuté vodomery na vodu, studenú neznamená, že tie sú vlastníctvom vlastníka bytu.

Takže v byte sú dve meracie zariadenia na rozpočítanie tepla a dve na rozpočítanie vody, studenej. Sú to v prípade tepla PRT, vodomery na teplú vodu. Na studenú vodu sú tiež dva, vodomer na studenú vodu a vodomer na teplú vodu, Tá voda čo ním pretiekla, pritiekla ako studená, až potom sa do nej dávalo teplo.

Tie PRT, vodomery na teplú vodu a vodu slúžia celému domu. Žiaden byt v bytovom dome nemá na ich užívanie samostatnú zmluvu so správcom domu.

Pozrel som do našej zmluvy o výkone správy. Je tam toto.

V článku IV. Práva a povinnosti správcu v odseku uvádza svoju povinnosť v odseku 2.2. Zabezpečiť dodávku tovarov a služieb pre bytový dom a spoločné nebytové priestory. V odrážke 10 uvádza výmenu alebo overovanie funkčnosti bytových vodomerov na studenú vodu a vodomery na teplú úžitkovú vodu v časových lehotách stanovených zákonom.

Volajú ich v zmluve bytové, lebo sa montujú do bytov. Alebo by ich mali na strechu na dážďovu, aby ju merali?

A tiež tam mi určujú povinnosť.

V článku VI. Práva a povinnosti vlastníka bytu a nebytových priestorov v dome v odseku 6 uvádza: Vlastník bytu je povinný na požiadanie umožniť montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a odpis nameraných hodnôt. V prípade neumožnenia prístupu do bytu je vlastník povinný znášať všetky škody, sankcie a dodatočné náklady, ktoré súvisia s nesprístupnením bytu vznikli.

Nikde v zmluve nie je uvedené, že zariadenie na meranie tepla a vody sú vlastníctvom vlastníka bytu, ani že náklady na ich výmenu má uhrádzať vlastník samostatným poplatkom mimo FOaÚ.

Ba dokonca posledná novela zákona zákonom 70/2010 je

§ 32d
Prechodné ustanovenia k úpravám účinným od 1. apríla 2010


Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome, správcovia a predsedovia sú povinní zmluvy o výkone správy alebo zmluvy o spoločenstve uzatvorené do 1. apríla 2010 uviesť do súladu s týmto zákonom do 31. marca 2011. Tie časti zmluvy o výkone správy alebo zmluvy o spoločenstve, ktoré sú v rozpore s ustanoveniami tohto zákona, sú po uplynutí tejto lehoty neplatné.“.

Takže, ak niekde si platia samostatnú položku na zariadenia na meranie tepla a vody v byte, je to od 1.4.2011 neplatné. Ale ak sa nikto nesťažuje je to v poriadku, že?

tak potom 2/3 zmeniť formu spravy a uzatvoriť zmluvu zo správcom ,ktorý nemá problém s nahliadnutím do dokladov domu, :)

Každý má právo za svoj byt a dom celkom, nie za spotrebu suseda.
A už vôbec nie dávat nejaké dokumenty s menami na nástenku na chodbe, kde chodia aj tretie osoby - návštevy, poštár a.p.
Ako sa píše vyššie. Nie sme rovnakí. Dakto chce všetko vedieť a druhý by utajil aj krstné meno, veď je zákon na ochranu osobných údajov.

A ako na základe čoho, môže každý spoluvlastník skontrolovať dom ako celok, keď nemá dostupné všetky údaje podľa ktorých sa to dá.

A prečo by to malo byť s menami, veď bytom sa môže dať kódová značka ( xxa3 ). Taktiež pre službu ( kkz 00). Takže domáci spoluvlastníci všetkého spoločného v dome vedia, ostatní nevedia.

Jasne, ako píšeš nie sme rovnakí. A správcovi sa to veľmi zjednoduší, keď povie, že sú to osobné údaje, spraví so spoluvlastníkov spoločných vecí volov, z voličov, ktorý si ho zvolili, aj nezvolili, vybrali si jednú z možnosti správy bytového domu.

Nie sme rovnakí! U niektorého spoluvlastníka to môže spôsobiť záviať, ale inému to dáva možnosť hľadať riešenie k spokojnosti všetkých.

Napríklad u eskimákov, všetci vidia kto by mal viac kúriť, ak aj tak nechce, majú možnosť hľadať spoločné riešenie, aby kúril.

Tiež masayov môžu riešiť, ktorí nadmerne zaťažujú dom nákladmi za teplo. Môžu ich svojím rozhodnutím priškrtiť, keď nechcú oni ventil, hlavicu.

Spoločné veci domu, bytového sú veci verejné pre spoluvlastníkov domu, či nie? Nemusia byť verejné, veď sa jedná o ich dom, nie tých čo v nom níč nevlastnia.

No povedz, dá sa to, keď ti niekto povie, to nemôžeš, nesmieš vedieť!

Ako príklad:


Ja som pred rokom požiadala doporučeným listom predsedu SVB o nahliadnutie do zápisníc aj do tlačových zostáv z účtovníctva, týkajúcich sa čerpania FPÚaO a Správy za rok 2011 - doteraz mi to neumožnil. Kedysi sme mali tieto zostavy vo vývesných tabuliach vo vchodoch a ktokoľvek si ich mohol prečítať. Tlačové zostavy som chcela vidieť z dôvodu, že sme mali nedoplatok za „správu“ v ročnom vyúčtovaní služieb cca 24 Eur/byt. Na reklamáciu mi účtovníčka odpovedala, že je to služba a musí sa vysporiadať vo vyúčtovaní (?). Potom som písomne požiadala o nahliadnutie do asi 7 dokladov predsedu rady, ktorý mi „zamával“ zmluvou o spoločenstve, že vraj podľa nej nemám právo nahliadnuť do žiadneho dokladu SVB. Ja som „zamávala“ zákonom, nepomohlo. Neskôr mi prišiel doporučený list (však máme dosť peňazí na poštovné a potom to znovu budeme mať ako nedoplatok vo vyúčtovaní), že rada na moju žiadosť vykonala kontrolu konkrétnych dokladov (žiadala som o nahliadnutie do dokladov nie o ich kontrolu) a odpoveď vyzerala takto: „DR skontrolovala zmluvu medzi SVB a predsedom (chcela som si overiť, či je pravda, že zvýšenú odmenu pre predsedu SVB schválila pred 2 rokmi rada, nie zhromaždenie), DR skontrolovala objednávky a dodacie listy na vedenie účtovníctva – účtovníčka nemá uzatvorenú nijakú zmluvu so SVB (!!!), DR skontrolovala faktúru za posudok statika, DR skontrolovala list SVB firme ... a jej odpoveď SVB, DR skontrolovala objednávku tepla na r. 2013...“ Požiadala som aj o nahliadnutie do 2 zápisníc z r. 2011, na čo mi odpísali, že som dostala do schránky uznesenie zo zhromaždenia.
V zmluve o spoločenstve máme napísané, že vlastník bytu má právo nahliadnuť do zápisníc a predseda je POVINNÝ jeho žiadosti vyhovieť. Žiaľ, asi je to len zdrap papiera, rovnako ako aj zákon 182-ka, nezáväzná ani pre radu, ani pre predsedu SVB. Predseda SVB na mňa naziapal, že ja som nechcela nahliadať, ale kontrolovať (?), v čom má čiastočne pravdu, pretože som vlastník a mám právo kontrolovať, kde idú aj moje peniaze.
Zaujímavé je, odkiaľ naše vedenie čerpá „vedomosti“ o nahliadaní do dokladov – zrejme priamo z regionálneho centra Z SVB, odkiaľ som dostala písomnú odpoveď: „Nie ste predseda, člen rady ani účtovník, máte právo nahliadať len do dokladov, týkajúcich sa vášho bytu a vašej osoby“. A za takéto "usmernenie" platíme každý mesiac príspevky 0,17 Eur/byt ...

Ale, tu na porade je takých príspevkov, nie jeden, výnimka.

Už som napísal,že nebudem odpovedať, ale ešte predsa len niečo.
Pre sita - neviem čo všetko máte vy na doklade o ročnom zúčtovaní, ale my tam máme údaje za celý dom a potom za konkétny byt.
napr dom - spotreba SV - meraná v bytoch 1500, fakturovaná 1500, cena 1m3 2,45€ spolu 3675,00€.
byt - poč. stav 20m3, konečný 50m3, spotreba 30m3, skutočnosť 73,50€, záloha 74,00€, preplatok 0,50€
Tak načo potrebuješ vedieť spotrebu suseda. Možno u Vás dakto klame, ale my, ako som tu už písal viackát u SV nemáme koef. cez 1,00,
A tak je to pri každej službe - nielen SV, pretože tá sa tu stále objevuje, asi preto, že včera bol Deň vody.
V zákone zálibu nemám,aby som si ho čítal pred spaním, to skôr Ty - čítaš aj Ústavu ako hlavný zákon.
A čo tak radšej dajký dobrý román, cestopis - bolo by užitočnejšie.

Pre nunenka - neodpovedal si mi na otázku čo je to "výpis s OR".
- kde je koeficient? - u nás je už dlho 1,00, tak si výsledok ešte vynásob 1, či Ti nevyjde náhodou iné číslo. U nás sa s vodou neklame.

A prečo proti takýmto vyjadreniam a nespokojencom tu vystupujem-ako to robíme my a máme pokoj.
Na zhomaždení vlastníkov bytov, kde sa podáva Správa o hospodárení za uplynulý rok a zároveň sa vyplácajú preplatky, a to majú v 8 z 10 uplynulých rokov všetci naši vlastníci bytov, je účast min. 90%.
V kacelárii sú na nástenkách a stoloch všechny dokumenty za hodnotený rok - doklady príjmové, výdavkové, faktúry, výpisy z účtu, dopodrobna rozobraná každá zmena v stave financií na FPÚaO - teda príjem aj výdavok, napr. za r. 2012 máme 137 položiek s konkétnym popisom.
Každý sa teda s týmito materiálmi, kde je spotreba za dom, môže zoznámiť a nemusí míňať čas svoj aj iných.

Alebo čo vy vlastne chcete, aby pred tým ako sa vyúčtovanie rozdá samotným vlastníkom, každý mohol pozrieť do vyúčtovana druhého?
Takže teraz už naozaj - keď mi nunenko odpovie na tú otázku, prečítam si , iste sa poučím a už nebudem míňať svoj čas na hlúposti.

Pri koeficiente veľmi blízkom k číslu 1 ma spotreba nikoho nezaujíma. Sám si písal o pár príspevkov dozadu, že koeficient máte U teplej je to tak 2-3 % ale takáto strata by ma zaujímala a potrebujem zistiť kde sa voda stratila, lebo ak ide o 50 bytový dom jeden môže mať vodu zadara. 3% nikomu nebudú chýbať, a vlastníci sa radi zložia na túto stratu, no je to spotreba jedného bytu.
Spravidla v bytovom dome kde nie sú straty z dôvodu netesnosti, kvapkanía kohútikov by mal byť súčet nameraných hodnôt bytových vodomerov veĺmi blízky k nameranému stavu fakturačného merača-vodomeru.
Ak je vždy koeficient väčší ako 1 to o úniku vody mimo bytových vodomerov, respektíve o nezaznamenateľnom kvapkaní. Pravdepodobnejšie je však vyscanec čo okráda spoluvlastníkov.
Ak zistím, že ing. Koumák má spotrebu skoro nulovú a má ženu a dve deti začnem ich oňuchávať. Ak nesmrdia umývajú sa, ale v čom, tak sa opýtam, že aj ja by som chcel mať spotrebu ako on a nesmrdieť, ako to mám robiť.
"Výpis s OR" je gramatická chyba, malo byť z OR (http://www.orsr.sk/search_sidlo.asp). T.j. môžem vedieť či za dverami susedného bytu sídli podnikateľ, ale či si v byte kúri sa nedozviem, to je osobný údaj.
Na foaf (http://foaf.sk/ludia) sa dozviem, s kým je v kšefte, ale koľko vody minuli v jeho byte je TABU.
Na http://znasichdani.sk sa dozviem za koľko získal zakázky od štátu.
Na http://telefonny.zoznam.sk/ zistím jeho telefónne číslo
Na http://dlznik.zoznam.sk/ či dlhuje

No a nejaký zmúdrelec mi povie, že mi spotrebu vody suseda ukázať nemôže, a ani jeho výšku podielu na úhrade nákladu za teplo.
Asi som nenormálny so svojimi prehnanými požiadavkami.

Gramatická chyba, ktorá môže narobiť väčšiu škodu, ako 2% na vode.
Je veľký rozdiel s niečim ako z niečoho.
Ako som sľúbil končím s písaním pripomienok, s tým, nech sa Vám všetkým darí čo najviac zistiť o svojich susedov.
A na pošte nedodržujte kilintskú zónu, aj tam sa dozviete koľko kto berie dôchodok a koľko platí inkaso.

Rozdiel v chybe s a z samozrejme môže napáchať škody. Ja som však len obyčajný kibic, kecal a po mečiarovský prďús, táraj a gágaj, a teda môj prejav na tomto fóre nemôže páchať škody, či urobím hrúbku, či je s namiesto z. Na rozdiel od tých, čo z hľadiska svojej profesie šíria bludy a polopravdy vychádzajúc so svojej praxe a zažítých pravidiel, ja amatér bojujem na všetkých frontoch proti hlúposti z pozície, a najviac ma hnevajú hopvná položené do poličky, ktoré si začnú časom myslieť že sú lekvárom. Ako chutí moc? Moc.
Svojar, poznáš tento vtip?
Príde chlapík ku pultu a pýta sa koľko stojí kvapka vodKy. Vyčapník mu odpovie že nič, a chlapík na to: Tak mi jej nakvapkajte pol deci.
S tebou je zbytočné dohadovať sa. Kde ťa položia, tam ležíš, čo povedia to robíš.
Ak musí byť údaj o podiele bytu na spoločnej spotrebe domu tajný, tak potom odomňa nikto nemôže chcieť väčšiu platbu, ako mi prináleží od spoluvlastníckeho podielu
Opakujem otázku svojarovi: Ak je údaj o spotrebe vody, počet dielikov PRT osobný údaj, čo musí spĺňať odpočtár?

Už som napísal,že nebudem odpovedať, ale ešte predsa len niečo.
Pre sita - neviem čo všetko máte vy na doklade o ročnom zúčtovaní, ale my tam máme údaje za celý dom a potom za konkétny byt.
napr dom - spotreba SV - meraná v bytoch 1500, fakturovaná 1500, cena 1m3 2,45€ spolu 3675,00€.
byt - poč. stav 20m3, konečný 50m3, spotreba 30m3, skutočnosť 73,50€, záloha 74,00€, preplatok 0,50€
Tak načo potrebuješ vedieť spotrebu suseda. Možno u Vás dakto klame, ale my, ako som tu už písal viackát u SV nemáme koef. cez 1,00,
A tak je to pri každej službe - nielen SV, pretože tá sa tu stále objevuje, asi preto, že včera bol Deň vody.
V zákone zálibu nemám,aby som si ho čítal pred spaním, to skôr Ty - čítaš aj Ústavu ako hlavný zákon.
A čo tak radšej dajký dobrý román, cestopis - bolo by užitočnejšie.



No, svojar. Kedysi boli aj koeficienty na teplú a aj studenú vodu, teraz už nie.

Teplá, teplo v nej sa rozpočíta podľa súčtu spotrieb spoločných bytových vodomerov. Rozdeľuje sa predsa spoločný náklad domu na teplo dodané v teplej vode. Tiež náklad na studenú vodu.

Spotreba domu 1 188,50 m3, rozpočítať na 1 188,50 m3, náklad za dodanú vodu na ohrev 2 558,06 €, náklad na jeden m3 2,1523 €. Spotreba v byte 16 m3, úhrada v byte 34,4375 €. K tomu náklad za teplo vo vode za byt, 159,0254 €. Náklady spolu 193,4629 €. Záloha za rok predpísaná 159,70 €. Nedoplatok 33,4929 €.

Studená voda, alebo len voda dodaná do domu dodávateľom vody. Spotreba 1 239 m3, náklad za vodu 2 664,98 €, rozpočítať na 1 169 m3, náklad na jeden m3 2,2797 €. Spotreba v byte 57 m3, úhrada v byte 129,9434 €. Záloha 99,88 €. Nedoplatok 30,063 €.

Všetko v byte spolu, predpis 986,32 €, skutočné náklady 1 031,94 €, rozdiel -44,52 €. Skutočné úhrady v roku 1 096,00 €. Skutočný preplatok 64,06 €.

Takže bez koeficientov, ale tí šikovnejší si ho môžu vypočítať, teda len na studenej vode 1 239 m3 : 1 169 m3 = 1,05988.

Ale, po jednom vyúčtovaní prišla za mnou pani, že sa jej nezdajú náklady za teplo. Pomohol som sa jej v tom zorientovať. Pýtal som si odpisový doklad. Omylom jej nahodili odpísané údaje s pred roka. Z jej vyúčtovania som jej vypočítal, že jej to robí 500 Sk. Z môjho vyúčtovanie som si vypočítal, že ja jej s tých 500 Sk. dlžím asi 4,50 Sk. Ostatných, ostatných nebolo možné vypočítať, neboli k tomu na vyúčtovaniach údaje. Rozpočítanie sa neprerábalo, ale na ďalší rok mala tých 500 Sk. odpočítaných a ostatní ich mali pripočítané, samozrejme podiel bytov, ich súčet bol 500 Sk.

A teraz si predstav, že by to bolo opačne, nie že by jej tých 500 Sk. chýbalo, ale by ich mala naviac. A uvedenú chybu by nikomu neoznámila. Všetci si skontrolujú svoje vyúčtovania a nikto nenájde chybu vo svojom vyúčtovaní, takže je všetko v poriadku. Skutočne je všetko, bolo by v poriadku???

Druhá vec, tiež s teplom. Na pol roku sa menila cena tepla, teda náklady boli za jar a jeseň zvlášť. Tiež odpis na PRT bol za jar a jeseň. Prišlo vyúčtovanie, pozrel som a bola chýba, jarné náklady boli rozpočítané podľa údajov z PRT za jeseň. Asi za mesiac prišlo celé nové, už opravené. Niekto na to prišiel, a až toj pol roka späť sa na schôdzi jedna pani priznala, ktorá inak mala vyúčtovanie na háku, len ten rok zaplatila vyššie zálohy asi o 5 000 Sk. a ešte mala nedoplatok. Tak sa podľa jej vyjadrenia, štyri hodiny hrabala vo vyúčtovaní než na to prišla.

Ostatní, ostatní to mali v poriadku, teda okrem mňa. Ale ja som to mal tiež na háku.

Tretia vec jeden rok nám vyskočil koeficient na studenú vodu 1,77 a vraj bolo všetko v poriadku. Ale pamätám si, že jeden rok bol 0,98. Asi sme liali, niektorí, vodu späť do rozvodu, nie do kanalizácie.

Pokiaľ si niekto povie dôveruj, ale preveruj, malo by mu to byť umožnené! Či nie?

Aj klamať niekto môže, ale ako sa to dá zistiť, keď sú to akože osobné údaje!

A ten koeficient u vás 1,00 skoro vždy, záhada. Že by ste sa na Silvestra dohodli o plo noci všetci naraz odpísať stavy vody, a jeden by sa z domu vybral, tiež v tom termíne odpísať stav fakturačného vodomeru, tak, tak by to mohlo byť pravdepodobne, ale že by spotreba na fakturačnom vodomery sedela so súčtom spotrieb na spoločných vodomeroch v bytoch na 100 %?

A k tomuto

V zákone zálibu nemám,aby som si ho čítal pred spaním, to skôr Ty - čítaš aj Ústavu ako hlavný zákon.

Ale, Ústava je ako hlavný zákon. A nepovedz, že ako aktívny člen SVB sem - tam nečukneš do tej 182! Možno niekedy aj pred spaním, alebo miesto spania, sem - tam.

A čo tak radšej dajký dobrý román, cestopis - bolo by užitočnejšie.

Veď Porada to je román a zo skutočného života!

Cestopis? A čo tak sa dohodnúť, že si nájdem cestu do Krompách a pohovoriť si priamo - bolo by užitočnejšie. ??? Či nie?

Skús ešte raz odpovedať. :);)

numerko, konečne sa tu objavila podstata a to v poslednej vete tvojho príspevku vo vzťahu práva na informáciu podľa ustanovenia §11 ods.6) bytového zákona

Aby som sa vrátil k téme, §11 ods. (6) "Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo nahliadať do dokladov týkajúcich sa správy domu alebo čerpania fondu prevádzky, údržby a opráv" súvisí s právom na informáciu tak ako to naznačil v jednom príspevku numerko. Podľa viacerích nálezov US má občan právo na príjmanie ínformácie v ktoromkoľvek čase a teda nie len viazanom na príslušné úradné hodiny. Takéto právo je možné všeobecne zabezpečiť výpiskami, odpismi, kópiou alebo iným záznamom, napr. elektronickým audiovzuálnym záznamom. Povinná osoba na sprístupnenie informácie je pritom povinná vykonať opatrenia na zabránienie sprístupnenia obchodného tajomstva a osobných údajov tretích osôb podľa osobitného zákona.Pod nahliadnutím do dokladov k týkajúcich sa správy rozumiem to, že budem môct nahliadnuť do zmluvy napr. s vodárňami, elektrárňami aby som sa dozvedel cenu za službu, alebo aby som mal možnosť nahliadnúť do zmluvy s poisťovňou aby som sa dozvedel aké je poistné krytie, alebo aby som mal možnosť nahliadnúť do zmluvy s firmou zabezpečujúcou opravy výťahov aby som sa dozvedel čo je hradené z paušálnych výdavkov, alebo aby som mohol nahliadnúť do revíznych správ, aby som zistil či odstraňovanie revíznych závad bolo oprávnené a pod. Toto je podľa mňa zmyslom práva na informáciu a na nahliadnutie do dokladov týkajúcich sa správy. Ak predseda tieto informácie skrýva, tak je buď lenivý a naeschopný, v horšom prípade schopný všetkého. V tom prípade je možnosť podať žalobu na súd a ten rozhodne o povinnosti sprístupniť požadované informácie. Dokonca sa mi marí, že som v tomto smere aj videl úspešný rozsudok. Samozrejme všetko závisí od toho, kam vlastník bytu je ochotný zajsť a či podá žalobu na príslušný súd. Ak by uspel, pomôže to všetkým a najmä zamozvanému pánovi domu najsť hranice svojho (ne)konania.

Páni zdravím pripojím sa k tejto téme nakoľko som autorom týchto stránok:

http://www.cajkovskeho13151719.estranky.sk/
http://www.skultetyho141618.estranky.sk/
http://www.technospol.sk/

A môj názor je ten, že keď si za niečo vlastník platí tak má právo hocikedy si to aj skontrolovať veď správcovský poplatok sa neplatí len počas úradných hodín ale za celý mesiac ale niektoré správcovské spoločnosti robia všetko preto aby vlastníci videli čo najmenej do ich prehmatov a preto nie sú zástancami zverejňovania niektorých dokumentov na webe ale prečo by sa mal férový správca báť niečo vlastníkom zverejniť na webe pod heslom keď nekoná protiprávne a háji záujmy vlastníkov či? A na záver je to výhoda aj pre správcovskú spoločnosť nemusí zamestnávať toľko úradníkov na vyhľadávanie dokumentov pre vlastníka.

Páni zdravím pripojím sa k tejto téme nakoľko som autorom týchto stránok:

http://www.cajkovskeho13151719.estranky.sk/
http://www.skultetyho141618.estranky.sk/
http://www.technospol.sk/

A môj názor je ten, že keď si za niečo vlastník platí tak má právo hocikedy si to aj skontrolovať veď správcovský poplatok sa neplatí len počas úradných hodín ale za celý mesiac ale niektoré správcovské spoločnosti robia všetko preto aby vlastníci videli čo najmenej do ich prehmatov a preto nie sú zástancami zverejňovania niektorých dokumentov na webe ale prečo by sa mal férový správca báť niečo vlastníkom zverejniť na webe pod heslom keď nekoná protiprávne a háji záujmy vlastníkov či? A na záver je to výhoda aj pre správcovskú spoločnosť nemusí zamestnávať toľko úradníkov na vyhľadávanie dokumentov pre vlastníka.

No, vitaj! Šak by som vás ani nepoznal, skoro? :);)

Neser do klobúka, je tam Bob a Bobek!

Páni zdravím pripojím sa k tejto téme nakoľko som autorom týchto stránok:

http://www.cajkovskeho13151719.estranky.sk/
http://www.skultetyho141618.estranky.sk/
http://www.technospol.sk/

A môj názor je ten, že keď si za niečo vlastník platí tak má právo hocikedy si to aj skontrolovať veď správcovský poplatok sa neplatí len počas úradných hodín ale za celý mesiac ale niektoré správcovské spoločnosti robia všetko preto aby vlastníci videli čo najmenej do ich prehmatov a preto nie sú zástancami zverejňovania niektorých dokumentov na webe ale prečo by sa mal férový správca báť niečo vlastníkom zverejniť na webe pod heslom keď nekoná protiprávne a háji záujmy vlastníkov či? A na záver je to výhoda aj pre správcovskú spoločnosť nemusí zamestnávať toľko úradníkov na vyhľadávanie dokumentov pre vlastníka.
To ma potešilo. Som rád, že existujú aj normálny ľudia, čo chápu ako by to mohlo fungovať. Všetci by mali byť spokojní, hlavne správca, veď je to veľké plus pre neho. Transparentnosť nadovšetko.
Žiaľ každý nemá to šťastie a správca cela ich partia je niečo, čo sa nedá ani slušne nazvať (diletanti, ignoranti, klientelisti, úplatkári a tak trocha podvodníci a aj zlodeji).

... hocikedy? Aj o pol noci??? To maš z vlastného presvedčenia? O plo noci sa to robí vtedy, keď sa musí, povodeň, požiar, ale vtedy nie je na to čas, až potom bude, je čas rozmýšľať, že prečo??? Rozliate mlieko, je?