rene
29.09.04,12:31
Prosím, kto vie správne riešenie, poraďte, zajtra máme ísť podpísať protokol !

Firma XY,plátca DPH, objednala v roku 2003 pre konateľov a zamestnancov ubytovanie na výstave. Obdržala daňový doklad od firmy AB ,plátcu DPH , na firmu XY a zaplatila ho zo svojho bankového účtu . Ja som zaúčtovala :
518-suma ubytovacích služieb
343-suma DPH .

Kontrolórka tvrdí, že som to mala účtovať ako 512 a neuplatniť DPH.

Ja tvrdím, že to nemôže ísť cez cesťák, lebo nikomu nič nevyučtovávam.
Ona tvrdí, že tam spoločnosť XY nespala, že tam spali zamestanci a konatelia a tak to má byť účtované ako cesťák bez uplatnenia DPH.

Kto má pravdu ?
Kde to nájdem v zákone ?
rosemary
29.09.04,11:56
Ja som sa tiež stretla s takým výkladom, že z ubytovania, aj keď nejde cez cesťák sa DPH neuplatňuje, podľa daňovákov. Od tej doby dávam na 512 aj s DPH, z opatrnosti, aj keď auditor má na to iný názor. Nikdy nebude ubytovaná fyrma, vždy iba zamestnanec alebo nejaký štatutár.
Luna
29.09.04,12:02
Ubytovanie je tu uz par krat rozoberane. Pozri PU ubytovanie.Je tam aj moj prispevok,vypis z dan.poradcu,alebo 1000 rieseni.Z ubytovania sa DPH neodratava. Uctuje sa to na 512.
Yvvetta
29.09.04,12:07
Naši zamestnanci precujú v inom meste než máme sídlo firmy. Zamestnanci si vypisujú cesťáky, kde uvádzajú cestovné a stravné. Tieto CP dávam na 512.
Ubytovacie zariadenie nám účtuje - faktúruje za ubytovanie našich zamestnancov na meno firmy. Takúto faktúru účtujem na 518 a uplatňujem si DPH.
Mali sme teraz kontrolu na DPH a nevytkli nám to.

Ja si myslím, že nemal by byť rozdiel či je to výstava. Na služobnej ceste boli zamestnanci firmy aj keď sú to konatelia.
Paula
29.09.04,12:23
Zamestnanec nárokujúci si preplatenie CP nie je platcom DPH, takže celá suma za ubytovanie ide do nákladov (výdavkov) vrátane DPH. Keby zamestnávateľ (živnostník al. s.r.o.) zaplatil ubytovanie na základe faktúry ubytovateľovi extra, mohol by si odrátať DPH - potom by si cestovatelia uplatnili len diéty. Môj názor.
rene
29.09.04,12:26
Plne súhlasím, Yvvettka.
Službu si objednala a zaplatila firma, to je podstatné, myslím si, takže v tomto prípade je to 518 a nie 512. 512 mám len v prípade, že zamestnanec si sám zaplatí na služobke nocľah a žiada ho preplatiť od firmy v rámci cesťáka/u.
Lenže, ako to vysvetliť prijateľne aj pre kontrolu?
rene
29.09.04,12:28
My sme to tak aj urobili, Paula,ale nechcú nám to uznať. Preto som chcela, či je niekde nejaký paragraf, ktorým sa môžem zajtra obhájiť.

Môžem to skúsiť obhájiť s tým, že v tomto prípade som nevyplatila zamestnancovi žiadnu náhradu výdavkov v súvislosti s výkonom práce na pracovnej ceste a teda som neporušila základnú podmienku pre odpočítanie DPH na vstupe?
Paula
29.09.04,15:02
Nuž, nechcem zavádzať nesprávnou informáciou. Ale ak je to tak, že ubytovacie služby boli dané k náhrade organizácii, DPH možno odpočítať. Ak ubytovanie zaplatil zamestnanec a "pýta" si to od zamestnávateľa, DPH je súčasťou nákladu a nedá sa odpočítať.
Adela
30.09.04,05:19
Niečo som našla k služobným cestám, ale je to Metodické usmernenie č.73 z Finančného spravodajca 11/96 takže neviem či sa to do roku 2003 nezmenilo.
Na základe tohoto usmernenia a mojich poznámok zo školenia to vyzerá že DPH z ubytovania na služobných cestách si môžu odrátať len fyzické osoby podnikateľia, ktorí boli na tejto služ. ceste ubytovaní, ale z ubytovania, ktoré podnik zaplatil zamestnancovi aj keď bol doklad vystavený na firmu, si DPH odrátať nemôže.
Asi som Ťa nepotešila, ale skutočne neviem, či to ešte platilo aj v 2003.

Adela
bea
30.09.04,06:14
To Metodické usmernenie č. 73 z FS 11/96 neviem či ešte platí, ale v tej dobe boli práve výklady k nemu také, že DPH sa nemôže odpočítať len z tých dokladov, ktoré sú vyplácané ako náhrady výdavkov pri pracovných cestách v zmysle zákona o cestovných náhradách. Keď boli vystavené priamo na firmu, tak sa DPH mohla odpočítať. A podľa môjho názoru to zo znenia toho usmernenia tak malo byť.
Takže ako vidíme, zmätky nad zmätky.
Luna
30.09.04,06:57
To metodické usmernenie je tu na porade DPH-p.MARTINKOVÁ,tam dala aj prílohu tohto usmernenia.,publikované v PP 2003. Ja mám účto.za rok 2003 overené audit.,ktorá ma tiež upozornila na takúto DPH.
Martinková
30.09.04,07:09
Ja som raz pisala dotaz do Poradcu, ohľadom ubytovania a DPH. Odpoved Ti prikladám ako prílohu . Je tam kratke vysvetlenie - ubytovanie ako cestovne a je tam aj kratka odpoveď na ubytovanie zabezpečené firmou.
možno Ti to pomôže.

Držím Ti palce

Betka
Luna
30.09.04,07:16
René, napíš ako si dopadla.Mne skončila kontrola na DPH 06/2004,a kontrolovali mi doklad po doklade za rok 2003.Nenašli skoro nič,iba sme auto mali požičané z požičovne tam som uplatnila DPH.Smola bola to prvá fa.a rok 2003.Tak mi to dali doplatiť.Smiešna suma.
Držím Ti palce!!!!!!!
rene
30.09.04,07:17
Veľmi pekne Vám všetkým ďakujem, najmä za tú prílohu pani Martinkovej !

Keď sa vrátim, napíšem, či mi to uznali . Ešte raz Vám všetkým VĎAKA !!
emily
30.09.04,11:06
René, napíš ako si dopadla.Mne skončila kontrola na DPH 06/2004,a kontrolovali mi doklad po doklade za rok 2003.Nenašli skoro nič,iba sme auto mali požičané z požičovne tam som uplatnila DPH.Smola bola to prvá fa.a rok 2003.Tak mi to dali doplatiť.Smiešna suma.
Držím Ti palce!!!!!!!
Ja som už z tých aut a DPH dopletená. Mám nárok na odpočet DPH, keď si prenájmem auto na pár dní?
bea
30.09.04,11:13
Ak ide o osobný automobil, tak v zmysle § 49 ods.6 písm. a) nie je nárok na odpočet ani pri nájme.
Januš
30.09.04,11:14
Ja som sa tiež stretla s takýmto problémom a účtovala som 512 a neuplatňovala som DPH, DPH som uplatňovala len s parkovania, ktoré nám hotel účtoval spolu z ubytovaním. Pekný deň
Luna
30.09.04,11:24
Ak máš auto z požičovne príde ti fa.,tak nárok na odpočet z prenájmu nemáš. Táto zmena bola 1.1.2003,ja som mala fa.zo 7.1.2003,preto ma nachytali.
Ja DPH z parkovania pri ubytovaní neuplatňujem,posudujem to tak ako ubytovanie,ale DPH z parkovania uplatňujem,keď ide niekto do mesta na nákup mat.,do bank atd.
bea
30.09.04,11:43
Ja to účtujem tiež tak ako Luna. Keď si zamestnanec dá parkovanie k vyúčtovaniu cestovného príkazu, tak neuplatňujem DPH.
rene
30.09.04,13:17
Vážení kolegovci, tak som neuspela. Finančný spravodajca s metodickými usmerneniami nie je smerodatný pre posudzovanie kontrolóra, dôležitejšie je to, že oni/rozumej kontrolóri/ mali školenie z ÚDR, kde im bolo vysvetlené, že pri akomkoľvek ubytovaní, je jedno či na meno zamestnanca alebo na firmu, sa má celá suma vrátane DPH účtovať na účet 512 bez uplatnenia DPH. A ešte mi bolo povedané, že veď nebola predsa ubytovaná firma, ale konkrétny človek, ktorý nie je plátcom DPH, takže niet o čom diskutovať.

Takže účtujte ubytovanie vždy radšej cez 512, nie 518.

Deň je kráááááááásny......

Aj tak Vám všetkým ďakujem za ochotu

Ešte som zabudla, že to školenie bolo z ÚDR pre všetky pracoviská na Slovensku.
accad
30.09.04,19:32
Ak môžem byť zvedavá, ktorého daňového úradu sa to týka? Nie je povinnosťou daňovej kontroly napísať,ktorý § zákona o DPH bol porušený? Takže,o ktorý § to ide? Usmernenie UDR pre DU nie je záväzne pravoplatné.
Ak som dobre pochopila, tak z doklad o ubytovaní, ktorý je vystavený na firmu so všetkými náležitosťami v zmysle zákona o DPH (zaúčtovaný na 518) ako výdaj cez pokladňu mimo vyučtovanie cestovných náhrad je možno DPH odpočítať, ale z dokladu, ktorý si priloží zamestanec k vyučtovaniu pracovnej cesty (zaúčtovaný na 512) aj keď sú tam všetky údaje o firme+meno ubytovaného už odpočítať DPH nie je možné. Pozerala som zákon o DPH, ale stále to nevidím. Neviem, o ktorý § sa to jedná. Asi neviem čítať medzi riadkami.
Martinková
01.10.04,05:36
Je my to luto, ze si neuspela, niekedy si človek nepomôže. Ja mam tiež s nimi par skuseností. Napriklad mala som na DPH kontrolu, kedže nenašli chybu dostala som 1.000,-Sk pokutu, lebo sme namali nahlásený číslo účtu sociálneho fondu na daňovom úrade.Pani úradnička sa vyjadrila, že je to pochvalná pokuta.
Ale dnes je krasny den ako píšeš a sme tu zas na porade.

Pekny den prajem
Betka
Deda
01.10.04,06:09
Keď sme pri kontrololách DPH, preventívne som si pozrela pokuty za nespávny
odvod DPH, ale nie som z toho veľmi múdra. v novej 511 sa píše o daňovej
povinnosti, nespomína sa nadmerný odpočet.
Príklad : jún 2004 nadm.odpočet 100000,00 Sk
júl 2004 dodatočné daň.priznanie: NO 80000,00 SK
Výsledok : skrátila som NO za jún o 20000,00 SK
Príde z DU plat.výmer za jún?
Nikde som nenašla, že nad.odpočet je tiež daňová povinnosť.
Má s tým niekto skúsenosti?

Prajem pekný deň.
emily
01.10.04,07:16
Keď sme pri kontrololách DPH, preventívne som si pozrela pokuty za nespávny
odvod DPH, ale nie som z toho veľmi múdra. v novej 511 sa píše o daňovej
povinnosti, nespomína sa nadmerný odpočet.
Príklad : jún 2004 nadm.odpočet 100000,00 Sk
júl 2004 dodatočné daň.priznanie: NO 80000,00 SK
Výsledok : skrátila som NO za jún o 20000,00 SK
Príde z DU plat.výmer za jún?
Nikde som nenašla, že nad.odpočet je tiež daňová povinnosť.
Má s tým niekto skúsenosti?

Prajem pekný deň.
Keď sme mali nadmerný odpočet a potom následne dodatočné daňové priznanie (odpočet ešte DÚ nevrátil) nepenalizovali nás a pritom na DDP bola povinnosť, ktorá ponížila pôvodný NO.
rene
01.10.04,08:22
Porušili sme podľa protokolu z kontroly DPH paragraf 20a /DPH za rok 2003/.

Nie som presvedčená, že sme niečo porušili, ale nedokázala som to uhájiť a nechceli sme sa zbytočne naťahovať, nešlo o závratnú čiastku, skôr o princíp.

Ale o týždeň ide tá istá firma na tú istú výstavu, má objednané ubytovanie v tom istom zariadení. Obdržíme doklad vystavený so všetkými náležitosťami na meno firmy, tá ho zaplatí v hotovosti, ja to zaúčtujem na 512 celý.

Keď mi príde kontrola na daň z príjmu PO, nevyhodí mi z nákladov sumu DPH, keďže je tam uvedená, doklad je zaúčtovaný... ?
rosemary
01.10.04,08:36
Keď nieje usmernenie vo Finančného spravodajcu smerodatný, pre koho je potom Finančný spravodajca? Pre nás asi tiež nie, keď nevieme aké usmernenie dostanú daňový kontrolóri. Asi si ho už nepredplatím.
rene
05.10.04,07:08
Ešte raz sa vrátim k tomu ubytovaniu a jeho účtovaniu. Dnes som bola s audítorom, ktorý nesúhlasí s účtovaním na 512 v prípade, že objednávateľom služby/ubytovania/je firma, tiež je presvedčený, že to má ísť cez 518 a 343.
Aby sme sa v budúcnosti vyhli podobným problémom, odporučil mi napísať na ÚDR písomnú žiadosť o odpoveď na danú otázku. ÚDR mi písomne odpovie a pri kontrole, či už DPH alebo DP sa budeme obhajovať písomným stanoviskom ÚDR.

Prajem Vám všetkým pekný deň !
Janca
05.10.04,11:40
Som rozhorcena. A to mi chcu daniari povedat, ze aj zo skolenia, na ktore posielame zamestnancov /fa je na firmu/ potom nemozem odratat DPH ?
rene
05.10.04,12:00
Pri školení je to jasný odpočet, išlo len a len o ubytovacie služby.
luebchenko
05.10.04,13:38
Lenže sa tiež neškolí "firma" - čiže platiteľ, ale jej zamestnanci - princíp dôvodenia prečo áno či nie je ten istý. A nech pozerám do toho paragrafu 20a ako pozerám, čo konkrétne ste tam prosím ťa porušili? Že by tomu ubytovaciemu zariadeniu nevznikla daňová povinnosť? (odst.1a)http://www.porada.sk/images/icons/icon10.gif. Fakt ma bude zaujímať, čo ti napíšu! Daj prosím vedieť.
rene
05.10.04,13:53
Ja som v tom paragrafe tiež nič neobjavila, ale keď mi pošlú z ÚDR vyjadrenie, kompletne ho tu odcitujem, aby sme si boli všetci na čistom.
luebchenko
05.10.04,14:10
Založíme konkurenciu pre PP - tiež PP čiže poraďácke precedensy? Námet pre Richarda na nový riadoček v úvodnej tabuľkehttp://www.porada.sk/images/icons/icon12.gifĽuba
Milka
05.10.04,19:06
Už roky účtujem ubytovanie zamestnancov na účet 512,343 oproti 211 /doklad cez pokladňu alebo 512,343 oproti 321 /doklad faktúra/. Mala som aj daňovú kontrólu na DPH - vôbec nebolo podstatné, že je to účtované na 512 a nie na 518, ale že si to daní zamestnanci neuplatnili v "cesťáku" a bolo to účtované na firmu! K tomu účtovaniu cez účet 518 resp. 512:

a/ pri kontróle DPH pracovníkov kontróly v prvom rade zaujímajú doklady /po formálnej, vecnej stránke, či boli načas a dochviľne zaúčtované a samozrejme oprávnenosť účtovania.

b/ i jeden i druhý účet je nakladový, pri kontróle DPH nesledujú správnosť zaúčtovania na účet. A keď si vezmete napr. účtovné súvsťažnosti DÚPP č.4/2003 na účte 518 nikde nenájdete cestovné náklady alebo ubytovanie.Na účte 512 je aj účet 343 /ak je firma platiteľom tejto dane/ oproti 335, ale nakoľko naši zamestnanci nedostali zálohu na služ. cestu a dodávat.firma poslala faktúru a to napr. za 5 zamestnancov na firmu a riadne bola zaúčtovaná cez faktúry a nie cez cesťák, nárokovali sme si DPH.
rene
06.10.04,06:47
No, ja by som trošku oponovala, ak môžem. Pri účte 512 ide o cestovné náklady, takže tam neúčtujem to, čo nevyučtovávam zamestnancom cez cesťáky a zároveň s týmto účtom nespájam 343, aby bolo zrejmé, že ide len o preplatenie niečoho, čo zaplatil zamestnanec v súvislosti so svojou služobnou cestou. A na 518 účtujem vyfakturovanú službu / aj keď je to ubytovanie/ a mám tam vytvorenú analytiku a tu si uplatňujem/ alebo som si doteraz uplatňovala/ aj cez 343 DPH. Ale z hľadiska dane z príjmu sú obidva účty nákladové, takže je to asi len viac spôsobov účtovania.
rene
06.10.04,06:50
to luebchenko :Dobrý nápad, pod heslom PP by sme našli len sporné paragrafy a názory na ne od obidvoch strán, poprípade aj s konečným riešením. Nemuseli by sme sa "prekopávať" všetkými témami.
Susan
06.10.04,07:19
Po precitani Vasich nazorov a usmerneni v suvislosti s ubytovanim by som potom navrhovala, aby bolo ubytovanie platene platobnou kartou, pokial firma vlasti platobnu kartu, a v tom pripade ubytovanie je platene firmou a nie zamestnancom a narok na DPH by sa mohol uplatnit. Co Vy na to? ;)
luebchenko
06.10.04,07:20
Myslela som to tak, že ak už niekto dostane pokutu na základe "svojského" výkladu zákona daňovými orgánmi, zverejní to tu, ostatní sa podľa toho zariadime, a ak by iný daňový úrad mal iný výklad, jednoducho sa odvoláme na "pokutovaný" príklad - snáď by to mali akceptovať nie? Aspoň by boli nútení vykladať tie zákony ak už nie správne, tak aspoň jednotne. A ak by sa v konečnom dôsledku ukázalo, že tá pokuta bola neoprávnená, mali by ju vrátiť. Lenže - kto sa s nimi bude ťahať pre pár korún a riskovať, že si na neho zasadnú že? A sme pri podstate problému. Netrváme na dodržiavaní práva - je to jednoduchšie. Ale aj tak, možno by tie "poraďácke precedensy" boli na dačo dobré... A zverejňovanie oficiálneho písomného stanoviska DR sa zíde určite!
Ľuba
Paula
06.10.04,07:24
V zápise o daňovej kontrole nepodpisujeme povinnosť mlčanlivosti, ja by som bola jednoznačne "za", aby sme sa o tom, čo nám vytknú informovali.
rene
06.10.04,07:25
to susan : bolo to zaplatené platobnou kartou, odišlo nám to z účtu firemného.
Oldi
06.10.04,08:20
Tak to je gól... Platobnou kartou ? Tá daňováčka to fakt prehnala...
mudroš
06.10.04,08:30
Tiež si myslím, že ak firma objednala ubytovanie pre svojich zamestnancov na účely, ktoré použije pre účely svojho ponikania ako platiteľ, má nárok na odpočítanie dane (§49 ods. 1). Ak zamestnávateľ zabezpečí zamestnancom na pracovnej ceste ubytovanie, prípadne stravovanie, nepatrí zamestnancom náhrada podľa zákona o cestovných náhradách. V tom prípade neprijal plnenie zamestnanec a nepožaduje úhradu náhrad na základe preukázania výdavkov podľa zákona o cestovných náhradách.

To kde sa to zaúčtuje, nie je rozhodujúce. Zákon o DPH už vôbec účtovanie nespomína.

Z hľadiska účtovníctva sa na účte 512 účtujú všetky náklady na pracovné cesty, bez ohľadu, či ich zamestnanec vyúčtoval na cestovnom príkaze, alebo ich platila priamo firma. Z pohľadu účtovníctva je to ale vcelku nevýznamné. vo výkaze ziskov a strát to bude v jednom riadku (či je to 512 alebo 518). Iba ak by náklady na cestovné boli významná suma, museli by sa popísať v poznámkach.

Ak to daňový úrad neuznal, odvolal by som sa a išiel by som aj na súd. Argument, že usmernenie vo finančnom spravodajcovi nie je záväzné je sidce pravda, ale ak budem podľa neho postupovať a neuznajú mi ho, tak ma štátny orgán uviedol do omylu, spôsobil mi škodu a môžem ho žalovať. Ak nebudete u daňvého riaditeľstva úspešní, požiadal by som MF SR o vyriešenie v mimoodvolacom konaní a tam by som trošku túto argumentáciu uviedol.
Jozef
06.10.04,11:24
Co sa tyka ubytovania a kontroly DPH mam ten isty nazor ako Mudros.
Je tam normalne narok na odpocet DPH podla §49.
Nie je mozne aby mi to pri kontrole vyhodili. nie je na to ziadny dovod.
Ubytovanie si objednala firma, ubytovanie uhradila cez ucet firma a neuhradzal to ubytovanie zamestnanec XY.
Ja by som sa tiez odvolal a riesil to sudnou cestou.
To uz nie je mozne co si danovaci dovoluju a riadia sa svojimi internymi predpismi, ktore vyda danove riaditelstvo.
Zakon o tom jasne hovori - niet o com diskutovat.
V praxi je to tazsie a hlavne tie danovacky su niekedy strasne odporne.
Najhorsie na tom je, ze aj ked clovek ma teraz pravdu a je si 100§ isty, ze je to v poriadku, pri dalsej kontrole to tak byt nemusi a pokial by prisla na kontrolu ta ista danovacka - tak si to neviem predstavit ako by mi to spocitala.
Ta nasa praca je strasne komplikovana a zlozita - aspon niekedy.
To je len moj taky skromny nazor.
Ahojte
rene
19.10.04,18:00
Firma XY,plátca DPH, objednala v roku 2003 pre konateľov a zamestnancov ubytovanie na výstave. Obdržala daňový doklad od firmy AB ,plátcu DPH , na firmu XY a zaplatila ho zo svojho bankového účtu . Ja som zaúčtovala :
518-suma ubytovacích služieb
343-suma DPH .

Kontrolórka tvrdí, že som to mala účtovať ako 512 a neuplatniť DPH.

... Dnes som bola na ÚDR za hlavnou metodičkou pre DPH Ing. Rosenbergerovou a dostala som jasnú odpoveď:
Mám doklad so všetkými náležitosťami pre uplatnenie DPH, postupovala som správne, keď som DPH uplatnila.
Odporučila mi odvolať sa .
jana991
22.03.05,09:28
Keď to tak čítam, tak sa chcem spýtať, ako je to s DPH z cestovných lístkov zamestnancov, ktoré majú v cestovnom príkaze. Je možné z nich si uplatniť odpočet DPH. Naša firma to tak robí, prebrala som účtovníctvo, ale akosi sa mi to nezdá. Uplatňuje sa táto DPH? Alebo nemôžem, lebo zamestnanec nie je platiteľom DPH, keď mu vyplácam cesťák?
Ľuba
22.03.05,09:44
Ja by som DPH z lístkov na cesťáku neuplatňovala. Možno, keby tie lístky nakúpila firma na výdavk. doklad by to obstálo, ale keď sa to vlastne prepláca zamestnancovi ako náhrada, tak si myslím, že nie je nárok na odpočet.
judy
22.03.05,09:56
Ja som si DPH z cestovnych listkov uplatnila po dohode s auditorkami, z ubytovanie nie.
Zita5
22.03.05,10:02
Trošku sa zapojím do debaty . Kolegovia SZČO robili generálnu opravu strojného zariadenia , ktoré viezli 300 km k zákazníkovi . Bolo ho treba nainštalovať spustiť atď . Táto práca im trvala 2 dni aby nemuseli pendlovať autom hore dole , tak zostali na ubytovni spať a na druhý deň hneď ráno pokračovali v práci . Priniesli paragón v hodnote 900,- Sk za ubytovanie . Podľa tejto diskusie . nemájú nárok na odpočet DPH . Dobre tomu rozumiem ?


Já pri takýchto služobných cestách DPH uplatňujem .