luja5
09.06.13,08:53
Ahoj poraďáci,
potrebovala by som poradiť v nasledujúcej veci (ospravedlňujem sa za dlhší text):
Štát má predkupné právo (výstavba diaľnice) na parcelu=orná pôda, na ktorej mám v rámci urbáru spoluvlastnícky podiel. Na LV k tejto parcele je zapísané predkupné právo štátu, že sa vytvorí nová parcela v prospech NDS a číslo novej parcely. Údaje o novej parcele, ktoré som našla cez KaPor, sú pochopiteľne iné, ako údaje o našej parcele a ide o podstatne menšiu parcelu, ako je tá naša s predkupným právom. LV k novej parcele nie je založený, nie sú tam zapísané žiadne mená a údaje o spoluvlastníctve, ani predkupné právo štátu na túto novú parcelu.
Spoločnosť, vykupujúca pozemky pre výstavbu diaľnice, mi poslala zmluvu o budúcej KZ, podľa ktorej mám predať svoj podiel na novej parcele, t.j. nie na tej, na ktorú má štát podľa zápisu správy katastra predkupné právo. Podľa zmluvy mám tiež ručiť a zodpovedať za to, že údaje viažúce sa k môjmu spoluvlastníctvu na novej parcele sú správne a pravdivé a mám niesť následky za vznik prípadnej škody, ak by tomu tak nebolo. Tiež spoločnosť odo mňa požaduje súhlas k zabezpečeniu stavebného povolenia a k trvalému vyňatiu poľnohospodárskej pôdy z pôdneho fondu, pričom však predmetom prevodu nie je orná pôda (nová parcela ako zmluvný predmet prevodu je v KaPor-e zapísaná ako iný druh pozemku).
Spoločnosť to vysvetľuje postupom, že nová parcela sa v budúcnosti vytvorí najprv v náš prospech, že budeme zapísaní ako jej spoluvlastníci najprv my, ale opäť s ťarchou v prospech NDS. Tiež že údaje o novej parcele a mojom spoluvlastníctve kontrolovala NDS. Nevysvetlila však, prečo mám ja ručiť a zodpovedať za to, že to tak v budúcnosti bude.
Čakala by som, že budú chcieť odkúpiť môj podiel na parcele, ku ktorej mám LV so zápisom správy katastra o predkupnom práve štátu, ku ktorej mám dokumenty, môžem si skontrolovať údaje ....
Máte s takýmto postupom niekto skúsenosti? Nemá byť teraz predmetom zmluvy parcela, ku ktorej má štát teraz predkupné právo zapísané na našom LV, čo si viem overiť a čo viem dokladovať? A ak spoločnosť trvá na tom, že predmetom môjho predaja má byť môj budúci spoluvlastnícky podiel na novej parcele, nemala by ona sama niesť zodpovednosť za to, že ňou zapracované údaje sú správne a pravdivé a že to tak v budúcnosti bude?
Ak nepodpíšem, dajú návrh na vyvlastnenie. Podiel na ktorej parcele by však štát vyvlastnil, ak zmluvu nepodpíšem? Na parcele, na ktorú má síce štát zapísané predkupné právo, ale ktorá nie je predmetom prevodu? Alebo na parcele, ktorá je predmetom zmluvy, ale u ktorej podľa údajov z KaPor-u nie je zapísané predkupné právo štátu a ani moje spoluvlastníctvo?
Ak nepodpíšem, kto dá za mňa súhlas na trvalé vyňatie poľnohospodárskej pôdy z pôdneho fondu a na zabezpečenie stavebného povolenia? A je opodstatnené požadovať odo mňa tieto súhlasy?
Ani iní naši urbárnici tomu nerozumejú, tak veľmi ďakujem poraďákom, ktorí mi pomôžu dostať sa do obrazu, či je uvedená zmluva v poriadku.
potrebovala by som poradiť v nasledujúcej veci (ospravedlňujem sa za dlhší text):
Štát má predkupné právo (výstavba diaľnice) na parcelu=orná pôda, na ktorej mám v rámci urbáru spoluvlastnícky podiel. Na LV k tejto parcele je zapísané predkupné právo štátu, že sa vytvorí nová parcela v prospech NDS a číslo novej parcely. Údaje o novej parcele, ktoré som našla cez KaPor, sú pochopiteľne iné, ako údaje o našej parcele a ide o podstatne menšiu parcelu, ako je tá naša s predkupným právom. LV k novej parcele nie je založený, nie sú tam zapísané žiadne mená a údaje o spoluvlastníctve, ani predkupné právo štátu na túto novú parcelu.
Spoločnosť, vykupujúca pozemky pre výstavbu diaľnice, mi poslala zmluvu o budúcej KZ, podľa ktorej mám predať svoj podiel na novej parcele, t.j. nie na tej, na ktorú má štát podľa zápisu správy katastra predkupné právo. Podľa zmluvy mám tiež ručiť a zodpovedať za to, že údaje viažúce sa k môjmu spoluvlastníctvu na novej parcele sú správne a pravdivé a mám niesť následky za vznik prípadnej škody, ak by tomu tak nebolo. Tiež spoločnosť odo mňa požaduje súhlas k zabezpečeniu stavebného povolenia a k trvalému vyňatiu poľnohospodárskej pôdy z pôdneho fondu, pričom však predmetom prevodu nie je orná pôda (nová parcela ako zmluvný predmet prevodu je v KaPor-e zapísaná ako iný druh pozemku).
Spoločnosť to vysvetľuje postupom, že nová parcela sa v budúcnosti vytvorí najprv v náš prospech, že budeme zapísaní ako jej spoluvlastníci najprv my, ale opäť s ťarchou v prospech NDS. Tiež že údaje o novej parcele a mojom spoluvlastníctve kontrolovala NDS. Nevysvetlila však, prečo mám ja ručiť a zodpovedať za to, že to tak v budúcnosti bude.
Čakala by som, že budú chcieť odkúpiť môj podiel na parcele, ku ktorej mám LV so zápisom správy katastra o predkupnom práve štátu, ku ktorej mám dokumenty, môžem si skontrolovať údaje ....
Máte s takýmto postupom niekto skúsenosti? Nemá byť teraz predmetom zmluvy parcela, ku ktorej má štát teraz predkupné právo zapísané na našom LV, čo si viem overiť a čo viem dokladovať? A ak spoločnosť trvá na tom, že predmetom môjho predaja má byť môj budúci spoluvlastnícky podiel na novej parcele, nemala by ona sama niesť zodpovednosť za to, že ňou zapracované údaje sú správne a pravdivé a že to tak v budúcnosti bude?
Ak nepodpíšem, dajú návrh na vyvlastnenie. Podiel na ktorej parcele by však štát vyvlastnil, ak zmluvu nepodpíšem? Na parcele, na ktorú má síce štát zapísané predkupné právo, ale ktorá nie je predmetom prevodu? Alebo na parcele, ktorá je predmetom zmluvy, ale u ktorej podľa údajov z KaPor-u nie je zapísané predkupné právo štátu a ani moje spoluvlastníctvo?
Ak nepodpíšem, kto dá za mňa súhlas na trvalé vyňatie poľnohospodárskej pôdy z pôdneho fondu a na zabezpečenie stavebného povolenia? A je opodstatnené požadovať odo mňa tieto súhlasy?
Ani iní naši urbárnici tomu nerozumejú, tak veľmi ďakujem poraďákom, ktorí mi pomôžu dostať sa do obrazu, či je uvedená zmluva v poriadku.
draik
09.06.13,07:55
Zrejme je súčasná parcela veľmi veľká a oni pod diaľnicu potrebujú menšiu časť (=nebudú platiť za viac, než je potrebné). Preto sa geometrickým plánom zo súčasnej parcely vytvorí nová pre diaľnicu, ktorú NDS odkúpi.
Stefan2005
09.06.13,08:10
... ak štát raz vyvlastní majetok občana, tak nech si vysporiada všetky formality sám; prečo by pôvodný vlastník, ktorý nechce nič vynímať z poľnohospodárskej pôdy a tobôž nie na nej stavať, mal by vydávať akékoľvek súhlasy a ručiť za nejaké údaje ???? tiež to nechápem a pokladám to za buzeráciu občanov (tobôž staršiu generáciu, ktorá nemá o tom vôbec páru, a má sa za niečo zaručovať).
luja5
09.06.13,10:27
Zrejme je súčasná parcela veľmi veľká a oni pod diaľnicu potrebujú menšiu časť (=nebudú platiť za viac, než je potrebné). Preto sa geometrickým plánom zo súčasnej parcely vytvorí nová pre diaľnicu, ktorú NDS odkúpi.
Ďakujem za reakciu.
Áno, naša parcela je veľká v porovnaní s jej záberom pre výstavbu diaľnice.
Nevylučujem, že to tak môže byť. Postupu, ktorú vysvetľuje spoločnosť (že NDS bude odkupovať novú parcelu od nás ako spoluvlastníkov novej parcely), však nezodpovedá zápis správy katastra na našom LV, ani zmluva nič o takom postupe nehovorí.
--- V zmluve je to ako hotový výsledok budúceho konania správy katastra. Pritom sa v zmluve vysvetľujú iné postupy a kopa iných vecí, o zbytočných ani nehovoriac. Podľa zmluvy tá nová parcela môže byť dokonca aj iných rozmerov (ako je teraz už zapísané správou katastra), a to v závislosti od spresňovania terénnej situácie a prác na projektovej dokumentácii.
--- Ak by správa katastra do ťarchy pri našej parcele zapísala, že aj tá nová parcela sa vytvorí v náš prospech (nie že sa vytvorí v prospech NDS) a opäť s tým istým predkupným právom v prospech štátu z dôvodu výstavby diaľnice, nemala by som so zmluvou problém. Toto však nie je zapísané nielen pri našej parcele, ale ani pri novej parcele, ktorá má už svoje parcelné číslo, ako aj veľa ďalších údajov zapísaných práve správou katastra a zistiteľných cez KaPor.
Otázky ešte inak do prípadnej ďalšej debaty aj pre prípadne iných poraďákov, ktorí by sa vedeli vyjadriť možno aj na základe vlastných skúseností:
V tomto prípade neplatí, že dokladom o spoluvlastníctve nehnuteľnosti a o práve nakladať s mojím podielom je pre mňa list vlastníctva?
Môžem sa bez akýchkoľvek možných právnych následkov voči mne zmluvne zaviazať k budúcemu predaju podielu na parcele, ktorá nie je v súčasnej dobe v mojom spoluvlastníctve a o ktorej spoločnosť tvrdí, že v budúcnosti bude, ale súčasné zápisy správy katastra to nepotvrdzujú? A nepotvrdzujú ani budúce predkupné právo štátu na novú parcelu? A ak to tak nebude, ako to vysvetľuje spoločnosť, kto by znášal prípadné škody?
Existujú k tomu aj nejaké paragrafy (spoločnosť sa neodvoláva na žiadne)?
Opäť vďaka.
Ďakujem za reakciu.
Áno, naša parcela je veľká v porovnaní s jej záberom pre výstavbu diaľnice.
Nevylučujem, že to tak môže byť. Postupu, ktorú vysvetľuje spoločnosť (že NDS bude odkupovať novú parcelu od nás ako spoluvlastníkov novej parcely), však nezodpovedá zápis správy katastra na našom LV, ani zmluva nič o takom postupe nehovorí.
--- V zmluve je to ako hotový výsledok budúceho konania správy katastra. Pritom sa v zmluve vysvetľujú iné postupy a kopa iných vecí, o zbytočných ani nehovoriac. Podľa zmluvy tá nová parcela môže byť dokonca aj iných rozmerov (ako je teraz už zapísané správou katastra), a to v závislosti od spresňovania terénnej situácie a prác na projektovej dokumentácii.
--- Ak by správa katastra do ťarchy pri našej parcele zapísala, že aj tá nová parcela sa vytvorí v náš prospech (nie že sa vytvorí v prospech NDS) a opäť s tým istým predkupným právom v prospech štátu z dôvodu výstavby diaľnice, nemala by som so zmluvou problém. Toto však nie je zapísané nielen pri našej parcele, ale ani pri novej parcele, ktorá má už svoje parcelné číslo, ako aj veľa ďalších údajov zapísaných práve správou katastra a zistiteľných cez KaPor.
Otázky ešte inak do prípadnej ďalšej debaty aj pre prípadne iných poraďákov, ktorí by sa vedeli vyjadriť možno aj na základe vlastných skúseností:
V tomto prípade neplatí, že dokladom o spoluvlastníctve nehnuteľnosti a o práve nakladať s mojím podielom je pre mňa list vlastníctva?
Môžem sa bez akýchkoľvek možných právnych následkov voči mne zmluvne zaviazať k budúcemu predaju podielu na parcele, ktorá nie je v súčasnej dobe v mojom spoluvlastníctve a o ktorej spoločnosť tvrdí, že v budúcnosti bude, ale súčasné zápisy správy katastra to nepotvrdzujú? A nepotvrdzujú ani budúce predkupné právo štátu na novú parcelu? A ak to tak nebude, ako to vysvetľuje spoločnosť, kto by znášal prípadné škody?
Existujú k tomu aj nejaké paragrafy (spoločnosť sa neodvoláva na žiadne)?
Opäť vďaka.
Ice dive
10.06.13,12:34
mňa by zaujímalo, ako môže spoločnosť si len tak mirnix dirnix vytvárať parcelu z cudzieho majetku... vlastníkom si ty t.j. ako môžu spraviť geometrak, vymerať si parcelu previesť ju na iné LV a potom od teba kupovať??? čo ak by ste sa na predaji nedohodli? teoreticky kto bude figurovať na novom LV ako vlastník? ty alebo daná spoločnosť.... čisto teoreticky to potom môžu napadnúť, že kúpili od "nevlastníka"
julysak
10.06.13,13:13
mňa by zaujímalo, ako môže spoločnosť si len tak mirnix dirnix vytvárať parcelu z cudzieho majetku... vlastníkom si ty t.j. ako môžu spraviť geometrak, vymerať si parcelu previesť ju na iné LV a potom od teba kupovať??? čo ak by ste sa na predaji nedohodli? teoreticky kto bude figurovať na novom LV ako vlastník? ty alebo daná spoločnosť.... čisto teoreticky to potom môžu napadnúť, že kúpili od "nevlastníka"
Odhadujem, že tie súhlasy vlastníkov v zmluve o budúcej zmluve potrebujú na spracovanie geometráku, ktorým by sa spolupodielnicka parcela rozdelila na zhruba 2 časti :
- chce NDS
- nechce NDS
tak by mali mať aj vlastníci zapísané do LV - - 2 spoluvlastnícke parcely
potom by NDS od nich kúpila parcelu : chce NDS
Ostatnému nie celkom rozumiem (o tých sľuboch )
Odhadujem, že tie súhlasy vlastníkov v zmluve o budúcej zmluve potrebujú na spracovanie geometráku, ktorým by sa spolupodielnicka parcela rozdelila na zhruba 2 časti :
- chce NDS
- nechce NDS
tak by mali mať aj vlastníci zapísané do LV - - 2 spoluvlastnícke parcely
potom by NDS od nich kúpila parcelu : chce NDS
Ostatnému nie celkom rozumiem (o tých sľuboch )
Ice dive
10.06.13,13:21
podľa mňa by mali mať rovno kúpnopredajnú zmluvu, že z parcely x odkupujeme 10 metrov štvorcových zapísaných na LV č. Y resp. z parcely xy odkupujeme toľko metrov štvorcových a bude vytvorený geometrák na naše náklady... ... resp. spraviť parcelu na konkrétnom starom LV a tú potom odkúpiť s tým, že využijú predkupné práva... takto mi to vyzerá dosť komplikované, keď vytvárajú parcelu prevádzajú ju na nové LV a potom ju chcú až odkupovať...
luja5
10.06.13,17:41
Ďakujem za predchádzajúce reakcie.
Čím viac sa to snažím pochopiť, tým menej mi to ide.
V kútiku duše som dúfala, že sa tu objaví niekto, kto už má také niečo za sebou a pomôže skúsenosťami, ako to vlastne prebieha, aby som tomu viac rozumela. Lebo ja stále nechápem, prečo sa mám teraz zmluvne zaväzovať k zodpovednosti za niečo, čo nastane v budúcnosti, k čomu nemám doklady, čo by som ani nevedela teraz a možno ešte ktovie ako dlho preukázať a o čom viem len z vysvetlenia spoločnosti, že to tak bude a prečo to ešte tak nie je:o.
Čím viac sa to snažím pochopiť, tým menej mi to ide.
V kútiku duše som dúfala, že sa tu objaví niekto, kto už má také niečo za sebou a pomôže skúsenosťami, ako to vlastne prebieha, aby som tomu viac rozumela. Lebo ja stále nechápem, prečo sa mám teraz zmluvne zaväzovať k zodpovednosti za niečo, čo nastane v budúcnosti, k čomu nemám doklady, čo by som ani nevedela teraz a možno ešte ktovie ako dlho preukázať a o čom viem len z vysvetlenia spoločnosti, že to tak bude a prečo to ešte tak nie je:o.
luja5
10.06.13,17:51
Viackrát bol v debate spomenutý geometrák - ten je už podľa zmluvy vypracovaný.
julysak
10.06.13,17:53
Viackrát bol v debate spomenutý geometrák - ten je už podľa zmluvy vypracovaný.
Akej zmluvy ?
Ty už máš podpísanú zmluvu ??
Daj sken.
Akej zmluvy ?
Ty už máš podpísanú zmluvu ??
Daj sken.
luja5
10.06.13,18:00
Nemám podpísanú zmluvu, je to v zmluve o budúcej kúpnej zmluve, ktorú som dostala na podpis.
evula0
11.06.13,05:12
Zmluva o budúcej zmluve je finta na podklad pre získanie stavebného povolenia a oddialenie kúpy a hlavne vyplatenia zo strany napr.NDS, ŽSR,....Môžte sa informovať, ako sú spokojní vlastníci s doteraz nevyplatením pozemkov napr.tunel Branisko, ....Odporúčam požiadať o kúpnopredajnú zmluvu so všetkým, čo k tomu patrí t.j určením predmetu zmluvy geom.plánom,aktuálnym znaleckým posudkom a termínom zaplatenia. Nemôžu vyvlastňovať pre odmietnutie zmluvy o budúcej zmluve ale len pre odmietnutie predať.Tieto maniere zneužívajú vlastníkov pozemkov, naviac to skoro vždy namiesto NDS alebo ŽSR robí nejaká poverená superfirma veľmi lacno, lebo tieto štátne spoločnosti majú asi len sprostých zamestnancov.
evula0
11.06.13,05:40
Ešte k tej novej parcele vo vnútri pôvodnej. Geometrický plán novej parcely kým nie je súčasťou nejakej zmluvy je len zdrap papiera a môže si ich narobiť NDS koľko chce a zavesiť na WC.
Ak podpíšete zmluvu o budúcej zmluve, zaviažete sa na predaj tejto časti Vašej parcely v budúcnosti. Vlastníctvo ani podielové sa vypracovaním rozdelena pôvodnej parcely nemení. Len máte obmedzenia a peniaze "raz niekedy".
Ak podpíšete kúpnopredajnú zmluvu s predmetom predaja určeným novým geom.plánom rozdelenia pôvodnej parcely na dve nové,s ktorých jednu predávate, bude v zmluve aj cena aj platobné podmienky aj dátum povinností.
Ak podpíšete zmluvu o budúcej zmluve, zaviažete sa na predaj tejto časti Vašej parcely v budúcnosti. Vlastníctvo ani podielové sa vypracovaním rozdelena pôvodnej parcely nemení. Len máte obmedzenia a peniaze "raz niekedy".
Ak podpíšete kúpnopredajnú zmluvu s predmetom predaja určeným novým geom.plánom rozdelenia pôvodnej parcely na dve nové,s ktorých jednu predávate, bude v zmluve aj cena aj platobné podmienky aj dátum povinností.
pepsikova
11.06.13,07:34
..posúvam..
luja5
11.06.13,09:40
... Nemôžu vyvlastňovať pre odmietnutie zmluvy o budúcej zmluve ale len pre odmietnutie predať.Tieto maniere zneužívajú vlastníkov pozemkov, naviac to skoro vždy namiesto NDS alebo ŽSR robí nejaká poverená superfirma veľmi lacno, lebo tieto štátne spoločnosti majú asi len sprostých zamestnancov.
Evula, veľmi pekne ďakujem.
Aj v tomto prípade nejde o NDS, ale o inú spoločnosť, ktorá je k vykupovaniu pozemkov splnomocnená.
Mne napísali, že návrh na vyvlastnenie budú musieť podať aj v prípade, ak síce odpoviem (§ 112 ods. 4 zákona č. 50/1976 Zb.), ale ak im v lehote do 15 dní nedoručím podpísaný návrh zmluvy, t.j. nepríde k dohode o uzavretí zmluvy o budúcej KZ:confused:. Neuviedli k tomu žiadny ďalší paragraf. Podľa toho, ako si napísala, by ale nemali mať pravdu.
Už som im odpovedala (aj e-mailom, aj poslala poštou, lebo už by som teraz bola po lehote 15 dní), kde som výslovne uviedla, že predaj neodmietam, ale zásadne nesúhlasím s takou zmluvou. Aj som ich požiadala o zaslanie novej, prepracovanej, zrozumiteľnej zmluvy .... Ale oni trvajú na svojom, že zmluva je v poriadku, zatiaľ som to od nich dostala len e-mailom.
Mne na tom celom vadí to, že tam na mňa naložili vyhlásenia, ručenia a zodpovednosť na základe nejakých predložených dokladov a dokladov o vlastníctve a žiadne mi nepredložili a nemám (týkajúce sa tej novovzniknutej parcely).
A ešte chcú aj odo mňa súhlasy, napríklad na zabezpečenie trvalého vyňatia z poľnohospodárskeho pôdneho fondu. Žiadny odkaz na nejaký paragraf. Pritom som sa dozvedela, že ide zrejme o trvalé odňatie poľnohospodárskej pôdy na nepoľnohospodárske účely a že v takom prípade je vyžadovanie súhlasu od vlastníka zákonne neopodstatnené.
Tak sa pýtam samej seba, čo ma teraz čaká, či už len vyvlastňovací proces ...
Evula, veľmi pekne ďakujem.
Aj v tomto prípade nejde o NDS, ale o inú spoločnosť, ktorá je k vykupovaniu pozemkov splnomocnená.
Mne napísali, že návrh na vyvlastnenie budú musieť podať aj v prípade, ak síce odpoviem (§ 112 ods. 4 zákona č. 50/1976 Zb.), ale ak im v lehote do 15 dní nedoručím podpísaný návrh zmluvy, t.j. nepríde k dohode o uzavretí zmluvy o budúcej KZ:confused:. Neuviedli k tomu žiadny ďalší paragraf. Podľa toho, ako si napísala, by ale nemali mať pravdu.
Už som im odpovedala (aj e-mailom, aj poslala poštou, lebo už by som teraz bola po lehote 15 dní), kde som výslovne uviedla, že predaj neodmietam, ale zásadne nesúhlasím s takou zmluvou. Aj som ich požiadala o zaslanie novej, prepracovanej, zrozumiteľnej zmluvy .... Ale oni trvajú na svojom, že zmluva je v poriadku, zatiaľ som to od nich dostala len e-mailom.
Mne na tom celom vadí to, že tam na mňa naložili vyhlásenia, ručenia a zodpovednosť na základe nejakých predložených dokladov a dokladov o vlastníctve a žiadne mi nepredložili a nemám (týkajúce sa tej novovzniknutej parcely).
A ešte chcú aj odo mňa súhlasy, napríklad na zabezpečenie trvalého vyňatia z poľnohospodárskeho pôdneho fondu. Žiadny odkaz na nejaký paragraf. Pritom som sa dozvedela, že ide zrejme o trvalé odňatie poľnohospodárskej pôdy na nepoľnohospodárske účely a že v takom prípade je vyžadovanie súhlasu od vlastníka zákonne neopodstatnené.
Tak sa pýtam samej seba, čo ma teraz čaká, či už len vyvlastňovací proces ...
luja5
11.06.13,10:13
....Odporúčam požiadať o kúpnopredajnú zmluvu so všetkým, čo k tomu patrí t.j určením predmetu zmluvy geom.plánom,aktuálnym znaleckým posudkom a termínom zaplatenia. ... .
Do GP a ZP je možné len nahliadnuť, v zmluve je uvedené, kde sa tak dá urobiť. Stačí to tak?
V zmluve je napísané, kto a kedy GP vypracoval a že novovzniknutá parcela je už zapísaná na LV (nie je jasné, na akom LV, lebo číslo LV tam nie je napísané a podľa KaPor-u LV k novej parcele nie je). V zmluve je aj odkaz na ZP (kto a na základe čoho ho vypracoval), cena, spôsob náhrady, určenie termínu vyplatenia. Len tá cena a informácie okolo nej sú do zmluvy zapracované pri novej parcele, pričom nová parcela je iný druh pozemku, ako pôvodná naša parcela ...
Do GP a ZP je možné len nahliadnuť, v zmluve je uvedené, kde sa tak dá urobiť. Stačí to tak?
V zmluve je napísané, kto a kedy GP vypracoval a že novovzniknutá parcela je už zapísaná na LV (nie je jasné, na akom LV, lebo číslo LV tam nie je napísané a podľa KaPor-u LV k novej parcele nie je). V zmluve je aj odkaz na ZP (kto a na základe čoho ho vypracoval), cena, spôsob náhrady, určenie termínu vyplatenia. Len tá cena a informácie okolo nej sú do zmluvy zapracované pri novej parcele, pričom nová parcela je iný druh pozemku, ako pôvodná naša parcela ...
luja5
11.06.13,16:38
Ešte k tej novej parcele vo vnútri pôvodnej. Geometrický plán novej parcely kým nie je súčasťou nejakej zmluvy je len zdrap papiera a môže si ich narobiť NDS koľko chce a zavesiť na WC.
Ak podpíšete zmluvu o budúcej zmluve, zaviažete sa na predaj tejto časti Vašej parcely v budúcnosti. Vlastníctvo ani podielové sa vypracovaním rozdelena pôvodnej parcely nemení. Len máte obmedzenia a peniaze "raz niekedy".
Ak podpíšete kúpnopredajnú zmluvu s predmetom predaja určeným novým geom.plánom rozdelenia pôvodnej parcely na dve nové,s ktorých jednu predávate, bude v zmluve aj cena aj platobné podmienky aj dátum povinností.
GP ako súčasť zmluvy znamená, že stačí, že je v zmluve napísané, kto a kedy GP vypracoval a kde sa dá s GP oboznámiť? Nevedela som, či je GP pre mňa dôležitý a ktoré údaje, aby som musela merať cestu ísť do GP nahliadnuť. Nikdy som sa s tým doteraz nestretla. Ak by sa odvolávali na GP ako na predložený doklad o mojom spoluvlastníctve novej parcely, nemali mi pripojiť k zmluve aspoň nejakú mapku, tabuľku ... z GP? Navyše som mala dať ešte súhlas k možnej zmene výmery novej parcely podľa spresňovania situovania stavby a ďalšieho stupňa PD - to je v rámci už vypracovaného GP? Alebo chceli dopredu súhlas k možnej zmene GP v budúcnosti? Ani to neviem ... ale možno v budúcnosti by sa mi zišlo vedieť, preto vopred ďakujem za prípadné odpovede aj na tieto otázky.
V zmluve o budúcej KZ som sa nemala zaviazať na predaj časti našej parcely v budúcnosti (našej v zmysle zapísanej na našom LV), ale na predaj tej novej parcely v budúcnosti (lebo spoločnosť už aj tú prezentuje ako našu). Mala som sa teda zaviazať k tomu, čo by malo byť v kúpnopredajnej zmluve, ak som dobre pochopila rozdiel medzi tými dvoma typmi zmlúv.
Ak podpíšete zmluvu o budúcej zmluve, zaviažete sa na predaj tejto časti Vašej parcely v budúcnosti. Vlastníctvo ani podielové sa vypracovaním rozdelena pôvodnej parcely nemení. Len máte obmedzenia a peniaze "raz niekedy".
Ak podpíšete kúpnopredajnú zmluvu s predmetom predaja určeným novým geom.plánom rozdelenia pôvodnej parcely na dve nové,s ktorých jednu predávate, bude v zmluve aj cena aj platobné podmienky aj dátum povinností.
GP ako súčasť zmluvy znamená, že stačí, že je v zmluve napísané, kto a kedy GP vypracoval a kde sa dá s GP oboznámiť? Nevedela som, či je GP pre mňa dôležitý a ktoré údaje, aby som musela merať cestu ísť do GP nahliadnuť. Nikdy som sa s tým doteraz nestretla. Ak by sa odvolávali na GP ako na predložený doklad o mojom spoluvlastníctve novej parcely, nemali mi pripojiť k zmluve aspoň nejakú mapku, tabuľku ... z GP? Navyše som mala dať ešte súhlas k možnej zmene výmery novej parcely podľa spresňovania situovania stavby a ďalšieho stupňa PD - to je v rámci už vypracovaného GP? Alebo chceli dopredu súhlas k možnej zmene GP v budúcnosti? Ani to neviem ... ale možno v budúcnosti by sa mi zišlo vedieť, preto vopred ďakujem za prípadné odpovede aj na tieto otázky.
V zmluve o budúcej KZ som sa nemala zaviazať na predaj časti našej parcely v budúcnosti (našej v zmysle zapísanej na našom LV), ale na predaj tej novej parcely v budúcnosti (lebo spoločnosť už aj tú prezentuje ako našu). Mala som sa teda zaviazať k tomu, čo by malo byť v kúpnopredajnej zmluve, ak som dobre pochopila rozdiel medzi tými dvoma typmi zmlúv.
julysak
11.06.13,17:03
Nemám podpísanú zmluvu, je to v zmluve o budúcej kúpnej zmluve, ktorú som dostala na podpis.
capni to sem
takto je to ako u kúzelníka = niečo si vytiahla z klobúka (a nevieme, čo tam ešte je)
capni to sem
takto je to ako u kúzelníka = niečo si vytiahla z klobúka (a nevieme, čo tam ešte je)
julysak
11.06.13,17:11
... Nemôžu vyvlastňovať pre odmietnutie zmluvy o budúcej zmluve ale len pre odmietnutie predať.Tieto maniere zneužívajú vlastníkov pozemkov, naviac to skoro vždy namiesto NDS alebo ŽSR robí nejaká poverená superfirma veľmi lacno, lebo tieto štátne spoločnosti majú asi len sprostých zamestnancov.
Evula, veľmi pekne ďakujem.
Aj v tomto prípade nejde o NDS, ale o inú spoločnosť, ktorá je k vykupovaniu pozemkov splnomocnená.
Mne napísali, že návrh na vyvlastnenie budú musieť podať aj v prípade, ak síce odpoviem (§ 112 ods. 4 zákona č. 50/1976 Zb.), ale ak im v lehote do 15 dní nedoručím podpísaný návrh zmluvy, t.j. nepríde k dohode o uzavretí zmluvy o budúcej KZ:confused:. Neuviedli k tomu žiadny ďalší paragraf. Podľa toho, ako si napísala, by ale nemali mať pravdu.
Už som im odpovedala (aj e-mailom, aj poslala poštou, lebo už by som teraz bola po lehote 15 dní), kde som výslovne uviedla, že predaj neodmietam, ale zásadne nesúhlasím s takou zmluvou. Aj som ich požiadala o zaslanie novej, prepracovanej, zrozumiteľnej zmluvy .... Ale oni trvajú na svojom, že zmluva je v poriadku, zatiaľ som to od nich dostala len e-mailom.
Mne na tom celom vadí to, že tam na mňa naložili vyhlásenia, ručenia a zodpovednosť na základe nejakých predložených dokladov a dokladov o vlastníctve a žiadne mi nepredložili a nemám (týkajúce sa tej novovzniknutej parcely).
A ešte chcú aj odo mňa súhlasy, napríklad na zabezpečenie trvalého vyňatia z poľnohospodárskeho pôdneho fondu. Žiadny odkaz na nejaký paragraf. Pritom som sa dozvedela, že ide zrejme o trvalé odňatie poľnohospodárskej pôdy na nepoľnohospodárske účely a že v takom prípade je vyžadovanie súhlasu od vlastníka zákonne neopodstatnené.
Tak sa pýtam samej seba, čo ma teraz čaká, či už len vyvlastňovací proces ...
Mohla si (možno) napísať, že v podstate by si aj súhlasila, len oni MUSIA
(4) Bezvýslednosť dohody sa preukazuje doručenkou zaslanej písomnej výzvy na uzavretie dohody obsahujúcou požiadavku žiadateľa, dôvody požadovaného prevodu práva alebo vzniku vecného bremena, návrh odplaty najmenej vo výške určenej podľa § 111 ods. 2 a upozornenie, že ak na výzvu vlastník pozemku alebo stavby neodpovie do 15 dní odo dňa doručenia, bude sa predpokladať, že dohodu odmieta.
svoju výzvu poslať v súlade so zákonom = aj s cenou:D podľa ZP
PS
Nedávkuj mi to takto
- odpoviem na 1 príspevok
a v druhom to máš napísané = vyzerám potom ako debo (aj v zrkalle som bol pre istotu skontrolovať :D :D )
Evula, veľmi pekne ďakujem.
Aj v tomto prípade nejde o NDS, ale o inú spoločnosť, ktorá je k vykupovaniu pozemkov splnomocnená.
Mne napísali, že návrh na vyvlastnenie budú musieť podať aj v prípade, ak síce odpoviem (§ 112 ods. 4 zákona č. 50/1976 Zb.), ale ak im v lehote do 15 dní nedoručím podpísaný návrh zmluvy, t.j. nepríde k dohode o uzavretí zmluvy o budúcej KZ:confused:. Neuviedli k tomu žiadny ďalší paragraf. Podľa toho, ako si napísala, by ale nemali mať pravdu.
Už som im odpovedala (aj e-mailom, aj poslala poštou, lebo už by som teraz bola po lehote 15 dní), kde som výslovne uviedla, že predaj neodmietam, ale zásadne nesúhlasím s takou zmluvou. Aj som ich požiadala o zaslanie novej, prepracovanej, zrozumiteľnej zmluvy .... Ale oni trvajú na svojom, že zmluva je v poriadku, zatiaľ som to od nich dostala len e-mailom.
Mne na tom celom vadí to, že tam na mňa naložili vyhlásenia, ručenia a zodpovednosť na základe nejakých predložených dokladov a dokladov o vlastníctve a žiadne mi nepredložili a nemám (týkajúce sa tej novovzniknutej parcely).
A ešte chcú aj odo mňa súhlasy, napríklad na zabezpečenie trvalého vyňatia z poľnohospodárskeho pôdneho fondu. Žiadny odkaz na nejaký paragraf. Pritom som sa dozvedela, že ide zrejme o trvalé odňatie poľnohospodárskej pôdy na nepoľnohospodárske účely a že v takom prípade je vyžadovanie súhlasu od vlastníka zákonne neopodstatnené.
Tak sa pýtam samej seba, čo ma teraz čaká, či už len vyvlastňovací proces ...
Mohla si (možno) napísať, že v podstate by si aj súhlasila, len oni MUSIA
(4) Bezvýslednosť dohody sa preukazuje doručenkou zaslanej písomnej výzvy na uzavretie dohody obsahujúcou požiadavku žiadateľa, dôvody požadovaného prevodu práva alebo vzniku vecného bremena, návrh odplaty najmenej vo výške určenej podľa § 111 ods. 2 a upozornenie, že ak na výzvu vlastník pozemku alebo stavby neodpovie do 15 dní odo dňa doručenia, bude sa predpokladať, že dohodu odmieta.
svoju výzvu poslať v súlade so zákonom = aj s cenou:D podľa ZP
PS
Nedávkuj mi to takto
- odpoviem na 1 príspevok
a v druhom to máš napísané = vyzerám potom ako debo (aj v zrkalle som bol pre istotu skontrolovať :D :D )
evula0
12.06.13,05:23
Vysvetlenie všetkých detailov a možností je trochu dlhšie. Ak sa nechceš v budúcnosti ťahať o predaj a peniaze, zmluvu o budúcej zmluve neuzatváraj! Takú povinnosť nemáš.
Požiadaj o návrh kúpnopredajnej zmluvy, čím si predaj neodmietla, chápeš dôležitosť stavby vo verejnom záujme, len sa nenecháš obalamutiť. Na chvíľu (1-2 roky) sa odmlčia a ak sa stavba naozaj má realizovať, budú musieť navrhnúť reálne odkúpenie (vysporiadanie).
Ak sa v búdúcnosti na podmienkach kúpnopredajnej zmluvy nedohodnete, vyvlastnenie nie je strašiak ale najlepšie riešenie = cena podľa aktuálneho znaleckého posudku a vyplatenie takmer ihneď.
Požiadaj o návrh kúpnopredajnej zmluvy, čím si predaj neodmietla, chápeš dôležitosť stavby vo verejnom záujme, len sa nenecháš obalamutiť. Na chvíľu (1-2 roky) sa odmlčia a ak sa stavba naozaj má realizovať, budú musieť navrhnúť reálne odkúpenie (vysporiadanie).
Ak sa v búdúcnosti na podmienkach kúpnopredajnej zmluvy nedohodnete, vyvlastnenie nie je strašiak ale najlepšie riešenie = cena podľa aktuálneho znaleckého posudku a vyplatenie takmer ihneď.
luja5
12.06.13,07:54
Evula, veľmi pekne Ti ďakujem. Už som začala od rána pomaličky na tom aj pracovať a vnútorne ma potešilo, že nie zbytočne, Tvoj príspevok mi dodal odvahu, že neurobím zle. Lebo nechcem vyzerať ako zaťatá vrtáčka, ale toto je pre mňa absolútne neznáma oblasť a keď sa ma to už týka, vadí mi, že tomu nerozumiem, možno aj niektorým jednoduchým veciam. Zato mám skúsenosť so zmluvou o budúcej KZ pre predaji nehnuteľnosti, keď som ešte nemala doklad o vlastníctve a viem, ako sme vtedy formulovali takúto zmluvu a zodpovednosť zmluvných strán bola formulovaná inak. Aj keď vtedy to nemalo nič spoločné s GP, vznikom novej parcely ...
Želám Ti pekný deň.
Želám Ti pekný deň.
evula0
12.06.13,10:06
luja5
mám skúsenosť so zmluvou o budúcej zmluve s NDS (predtým SSC) a nimi používanou geodetickou firmou zo Senice (radšej nemenujem). V roku 1997 som ľahkomyseťne podpísal zmluvu o budúcej zmluve.V roku 2001 som sa informoval o stave, v podstate ma odkázali do... V roku asi 2005-6 poslali návrh kúpnopredajnej zmluvy na kúpu novej parcely 1040m2 z mojej pôvodnej parcely 1047m2,chceli mi nechať 7m2 a to ešte v trojuholníkovom tvare pri zbiehaní dvoch ciest! Asi by som si tam mohol postaviť dopravnú značku.Po tomto návrhu som písomne s nimi jednal a trvalo 4 roky, kým som dosiahol odkúpenie celej parcely,dvojnásobnú cenu oproti ich návrhu (len na výšku ceny,ktorou vykupovali iné úseky) , zaplatenie po zmluvnom termíne a viacerých urgenciách a vyhrážkach žalobou, a cesta medzitým bola už dva roky na mojej parcele postavená. Pri písomnom jednaní ich odpoveď prišla v priemere za 6-9 mesiacov a hlavne na začiatku námietky ignorovali. Obecný úrad sa do toho nechcel miešať a z ministerstva mi dali odpoveď, že stav.povolenie dostali na základe zmluvy o budúcej zmluve.
Nechcel som sa vyžalovať,je to za mnou s prijateľným výsledkom, len som chcel varovať pred zmluvou o budúcej zmluve a pred "serióznymi" praktikami NDS. Prajem veľa šťastia a pevné nervy.
mám skúsenosť so zmluvou o budúcej zmluve s NDS (predtým SSC) a nimi používanou geodetickou firmou zo Senice (radšej nemenujem). V roku 1997 som ľahkomyseťne podpísal zmluvu o budúcej zmluve.V roku 2001 som sa informoval o stave, v podstate ma odkázali do... V roku asi 2005-6 poslali návrh kúpnopredajnej zmluvy na kúpu novej parcely 1040m2 z mojej pôvodnej parcely 1047m2,chceli mi nechať 7m2 a to ešte v trojuholníkovom tvare pri zbiehaní dvoch ciest! Asi by som si tam mohol postaviť dopravnú značku.Po tomto návrhu som písomne s nimi jednal a trvalo 4 roky, kým som dosiahol odkúpenie celej parcely,dvojnásobnú cenu oproti ich návrhu (len na výšku ceny,ktorou vykupovali iné úseky) , zaplatenie po zmluvnom termíne a viacerých urgenciách a vyhrážkach žalobou, a cesta medzitým bola už dva roky na mojej parcele postavená. Pri písomnom jednaní ich odpoveď prišla v priemere za 6-9 mesiacov a hlavne na začiatku námietky ignorovali. Obecný úrad sa do toho nechcel miešať a z ministerstva mi dali odpoveď, že stav.povolenie dostali na základe zmluvy o budúcej zmluve.
Nechcel som sa vyžalovať,je to za mnou s prijateľným výsledkom, len som chcel varovať pred zmluvou o budúcej zmluve a pred "serióznymi" praktikami NDS. Prajem veľa šťastia a pevné nervy.
srska
27.06.13,11:39
podľa mňa by mali mať rovno kúpnopredajnú zmluvu, že z parcely x odkupujeme 10 metrov štvorcových zapísaných na LV č. Y resp. z parcely xy odkupujeme toľko metrov štvorcových a bude vytvorený geometrák na naše náklady... ... resp. spraviť parcelu na konkrétnom starom LV a tú potom odkúpiť s tým, že využijú predkupné práva... takto mi to vyzerá dosť komplikované, keď vytvárajú parcelu prevádzajú ju na nové LV a potom ju chcú až odkupovať...
súhlasím - podobne to robila tuším ssc v bb (nový obchvat bb). vykúpili len metre pod piliere a platili vlastníkom nájomné počas výstavby za ďalšie m2 . po skončení dali parcely do poriadku a prizvali prenajímateľov na obhliadku.
súhlasím - podobne to robila tuším ssc v bb (nový obchvat bb). vykúpili len metre pod piliere a platili vlastníkom nájomné počas výstavby za ďalšie m2 . po skončení dali parcely do poriadku a prizvali prenajímateľov na obhliadku.