pozemkové_spoločenstvo
09.11.13,22:44
a_je_to, sledujem Vase prispevky na porade ohladom urbarskych spolocenstiev. Sme spolocenstvo s pravnou subjektivitou ktore vzniklo k 15.4.2013. Na Valnom zhromazdeni na konci minuleho roka saprijalo uznesenie ze rozdiel medzi prijmami a vydavkami sa prevedie do novej spolocnosti. Kedze nejde o prechod z JU na PU ale o vznik noveho subjektu a spolocenstvo nema povinnost vytvorit zakladne imanie, poradite mi ako zauctovat vklady clenov do novej spolocnosti , na ucet ostatne kapitalove fondy ? Je mozne tieto peniaze v buducnosti pouzit na vyplatenie , resp. vratenie clenom, v pripade ze v urcitom roku nevytvori spolocenstvo dostatocny zisk na vyplatenie podielov, bolo by potrebne tieto peniaze zdanit ? Budem Vam vdacna za odpoved. Potrebujem tie peniaze dostat do uctovnictva , kedze urbariat vykazuje cinnost a predava drevo v blizkej dobe dosiahne obrat na registraciu DPH a potrebujem to co najskor dat do poriadku.
a_je_to
10.11.13,11:45
To, čo sa previedlo do novozaloženého spoločenstva s právnou subjektivitou sú nevyplatené podiely právneho predchodcu – spoločenstva bez subjektivity /ďalej len združenia/. Stav peňazí z prvej fázy konsolidácie peňažného denníka daňovej evidencie združenia sa k 15.4.2014 zaúčtuje do otváracej súvahy, ako 221,211/368. Aj preto, lebo to zodpovedá popisu účtov, aj preto, aby sa mohli v budúcnosti vyplatiť. Samozrejme, že už sa nebudú v novom subjekte ani zdaňovať, ani sa z nich nebudú robiť žiadne odvody do ZP. Lebo sa považujú za daňovo a odvodovo vysporiadané podľa individuálnych daňových povinností členov predchodcu. Ak by sa ešte objavili nejaké príjmy a výdavky z obdobia pred vznikom nového subjektu, tak sa uhradia v novom subjekte a účtujú na 368, nie do nákladov a výnosov, alebo pomerne. Obdobie do 15.4.2013 treba účtovne oddeľovať aj ďalej /druhá fáza konsolidácie/ a urobiť z toho do konca roka nejaké uzávery pre individuálnu daňovú povinnosť členov združenia. Náklady a výnosy, ktoré pochádzajú z jednej ročnej sumy, treba rozdeliť v pomere 90 : 275 medzi pôvodné združenie a nový subjekt /daň z nehnuteľností, nájomné SPF, odmena OLH, prijaté nájomné od poľovníkov za revíry a od roľníckych družstiev a pod/. Tých 90 dielov pôjde v účtovníctve nového subjektu na účet 368 a 275 dielov do nákladov a výnosov bežného roka. V účtovníctve, resp. daňovej evidencii združenia sa 275 dielov týchto celoročných už prijatých príjmov a zaplatených výdavkov vystornuje a ostane len tých 90 dielov. Zahrnie sa tam aj pomerná časť nájomného k SPF, ktoré ešte nie je fakturované. Ak príde faktúra od SPF niekedy v októbri, tak 90/365-in sa bude účtovať na 368/321 a 275/365-in na 518/321. Mesačné výdavky za apríl sa rozúčtujú 15 : 15 /nejaký telefón, internet, nájomné a pod./ . Toto nazývam pre tento prípad tou konsolidáciou. Neviem, či som to dosť zrozumiteľne napísal, lebo je to zložité. Ale spoločné náklady a výnosy sa účtujú pomerne k počtu dní združenia a nového subjektu, bez ohľadu nato, kedy došli. Musia tam byť aj kontrolné väzby, že stav preberaných peňazí združenia ku dňu vzniku sa rovná účtu 368 ku dňu vzniku. A stav účtu 368 nového subjektu ku 31.12.2013 sa musí rovnať rozdielu príjmov a výdavkov zaniknutéhon združenia k 31.12.2013. To je aj kontrola, či nevznikla duplicita v nákladovo výnosovom účtovaní, alebo vynechanie. Aj keď združenie zaniká 14.4.2013, účtovne výsledkovo sa dorieši až k 31.12.2013, práve kvôli spoločným príjmom a výdavkom, vznikajúcim po celý rok. Ale do 14.4. uhrádzané z prvého kvázi subjektu a od 15.4. z druhého subjektu. A ešte ... najbližšie valné zhromaždenie je vhodné urobiť v druhej polovici februára 2013, aby zhodnotilo aj obdobie do 15.4.13, aj po ňom. Malo by schváliť dve účtovné závierky. V príspevku sú používané výrazy, ako účtovníctvo, závierka, subjekt, náklady,, výnosy, konsolidácia - aj v súvislosti so združením, ktoré nie je účtovnou jednotkou. Ale chápať ich treba primerane ich významu pre toto obdobie.
Neviem, koľko máte príjmov od vzniku, ale ja by som sa do DPH nehrnul. Zvlášť teraz, keď narastá práca s kontrolným výkazom., nové povinnosti ... hmmm. Ja veľmi pozorne sledujem tento kĺzavý ukazovateľ, aby sme ho neprekročili, aj za cenu zastavenia ťažby. Lebo aj keď obchodným odberateľom by to bolo jedno, samovýrobcov paliva by nárast cien o DPH dosť zaťažil a malé odpočty to nevykompenzujú. Nie všade to však ide, najmä ak očakávané priemerné speňaženie ročného etátu túto hranicu zjavne prekračuje. Alebo ak je väčšia kalamita a pod.
pozemkové_spoločenstvo
10.11.13,20:31
Ďakujem za okamžitú odpoveď, Valné zhromaždenie je už naplánované na február. Nemam celkom jasno s vysporiadanim dane, pišeš, ze sa považujú za daňovo a odvodovo vysporiadané podľa individuálnych daňových povinností členov predchodcu, to znamena ze si ich maju jednotlivi clenovia po vyplateni priznat, kedze su z obdobia cinnosti spoločenstva bez pravnej subjektivity? Čo by bolo v prípade, že sa Valné zhromaždenie rozhodne, že tieto peniaze budú vkladom členov do novej spoločnosti na napr. na jej rozvoj ? Registracii DPH sa asi nevyhneme, lebo boli obdobia ked sa neťažilo, tak teraz sa to "doháňa" a tržby sú značné.
a_je_to
11.11.13,18:09
Áno, obdobie od 1.1.13 do 14.4.13 ešte zdaňuje každý člen združenia podľa svojej individuálnej povinnosti, v zmysle § 10 ZoDP, a následne § 6/1, do 31.3.2014. Združenie nie je v tomto prípade subjektom dane. Iba spoločenstvo od 15.4.13 do 31.13.13 podľa výsledkov PÚ zdaňuje zisk podľa priznania PO. O použití 368 malo rozhodnúť zhromaždenie, ktoré schvaľovalo vznik subjektivity. Ak nerozhodlo, nevadí, treba pokračovať v hospodárení. Po skončení roka, kedy bude VZ za obidve formy, už bude mať nový subjekt vlastné zdroje, na 431, /keď píšeš, že dosiahne aj obrat pre DPH/. Takže na 368 nebude odkázaný a môže ich kľudne vyplatiť členom, načo by ich opatroval. Veď aj členovia chcú nejaké podiely, nielen stále niečo financovať. Ale ... ak bude vôľa, môžu aj financovať, radšej však zo 431, než z 368. ...