KloferHladny
19.02.14,09:06
V PÚ nesporne existujú väzby, kontrolné postupy ktorými sa dá verifikovať súlad medzi výnosmi a DPH, účtovaním 343x a výkazmi DPH, výkazmi DPH a Súhrnným výkazom. Tieto väzby vidím aj medzi KV a výkazom DPH. Účtovné programy sú (väčšinou) prichystané zvládnuť export dát, vypočítať kontrolné (súčtové) riadky (ktoré v KV nie sú), skontrolovať dodávateľov na VIES. Teda interne pred elektronickým podaním (odoslaním) dokážem kontrolovať KV a SV na dáta uvedené v DPH.
Po importe dát do formulára KV (či už cez e-Dane, alebo stránku FS) nie je možné skontrolovať proces prenosu dát. A teda:
1. Po kontrole dát vytvorím (exportujem) súbor na lokálny disk. Za korektný prenos dát preberá zodpovednosť (väčšinou) dodávateľ programu. Problém šumu-skreslenia informácie č.1: Môže nastať situácia (a je jedno či úmyselne alebo omylom), že tento súbor bude poškodený, opravený, korigovaný (ide o formát *.xml)
2. Importujem dáta do aplikácie ktorej poskytovateľom je FR SR. Táto aplikácia samotná môže obsahovať v časti programu "import" chybu. Viem že je to smiešne, aby MF SR vydalo program ktorý má chybu, ale s touto alternatívou je nutné počítať. Problém šumu-skreslenia informácie č.2: Môže nastať situácia (a je jedno či úmyselne alebo omylom), že po importe tento súbor bude poškodený, opravený, korigovaný (ide o formát *.xml), napríklad niekto omylom vymaže jeden riadok súboru, omylom zmení ľubovoľné číslo ...
3. Neuvažoval niekto na MF SR o potrebe súčtových riadkov aby umožnil následnú kontrolu ? Prenos dát ako taký sa musí predsa dať skontrolovať a jednou z často používaných možností pri prenose dát je "kontrolná suma" CHECKSUM.
Je to blbá otázka alebo bol KV šitý horúcou ihlou ?
Ako kontrolujete Kontrolný výkaz Vy po prenose na portál FS, ak ho neviete vytlačiť, máte ho iba na obrazovke. Naozaj klikáte myšou po tých 3485 položkám a robíte "fajky" do papiera ktorý leží na stole ?
Po importe dát do formulára KV (či už cez e-Dane, alebo stránku FS) nie je možné skontrolovať proces prenosu dát. A teda:
1. Po kontrole dát vytvorím (exportujem) súbor na lokálny disk. Za korektný prenos dát preberá zodpovednosť (väčšinou) dodávateľ programu. Problém šumu-skreslenia informácie č.1: Môže nastať situácia (a je jedno či úmyselne alebo omylom), že tento súbor bude poškodený, opravený, korigovaný (ide o formát *.xml)
2. Importujem dáta do aplikácie ktorej poskytovateľom je FR SR. Táto aplikácia samotná môže obsahovať v časti programu "import" chybu. Viem že je to smiešne, aby MF SR vydalo program ktorý má chybu, ale s touto alternatívou je nutné počítať. Problém šumu-skreslenia informácie č.2: Môže nastať situácia (a je jedno či úmyselne alebo omylom), že po importe tento súbor bude poškodený, opravený, korigovaný (ide o formát *.xml), napríklad niekto omylom vymaže jeden riadok súboru, omylom zmení ľubovoľné číslo ...
3. Neuvažoval niekto na MF SR o potrebe súčtových riadkov aby umožnil následnú kontrolu ? Prenos dát ako taký sa musí predsa dať skontrolovať a jednou z často používaných možností pri prenose dát je "kontrolná suma" CHECKSUM.
Je to blbá otázka alebo bol KV šitý horúcou ihlou ?
Ako kontrolujete Kontrolný výkaz Vy po prenose na portál FS, ak ho neviete vytlačiť, máte ho iba na obrazovke. Naozaj klikáte myšou po tých 3485 položkám a robíte "fajky" do papiera ktorý leží na stole ?
cacka
19.02.14,08:39
Bohužiaľ sa to nedá nijako skontrolovať a ani to nekontrolujem...
Najlepšie by bolo, keby sa to dalo vytlačiť klasicky v PDF, v takej tabuľkovej forme aká je predpísané. Takto naozaj vôbec nevieme, čo sme odoslali...
Doteraz bolo všetko, čo sme odoslali možné aj vytlačiť....ale možno sa raz dočkáme....
Najlepšie by bolo, keby sa to dalo vytlačiť klasicky v PDF, v takej tabuľkovej forme aká je predpísané. Takto naozaj vôbec nevieme, čo sme odoslali...
Doteraz bolo všetko, čo sme odoslali možné aj vytlačiť....ale možno sa raz dočkáme....
Julinka8
19.02.14,08:52
Aky software pouzivate na uctovanie?
bodliak
19.02.14,08:54
Tieto otázky sú na mieste, avšak nie v štáte, kde cieľom nie je kontrola ale finančné sankcie.
cacka
19.02.14,09:03
Presne. Tiež som toho názoru, že tento štát začne fungovať na sankciách...počínajúc zákonom o OOU.
cacka
19.02.14,09:03
dominika22
19.02.14,09:04
Mne program pekne po vytvorení a uložení xml súboru dovolí otvoriť a vytlačiť si kontrolný výkaz ešte pred otvorením cez e-dane alebo cez finančnú správu... sú tam pekne rozpísané všetky oddiely - faktúry pod sebou v stĺpcoch, dokonca aj jednotlivé bloky z ERP - všetky vyhotovené a prijaté... je to tak super, lebo si môžem presne skontrolovať, či mi dáva doklady dobre do jednotlivých oddielov... je škoda, že to nemá každý softvér, veď sa za to platia nenormálne peniaze... myslím, že ak by ste si dali na svojho dodávateľa softvéra požiadavku, mal by vám vyhovieť...
cacka
19.02.14,09:13
Myslím, že v softvéroch nie je problém. Problém je, že sa nedá nič vytlačiť s FS alebo cez e-dane a následne skontrolovať s našimi výstupmi. Ja mám tiež softvér OK, všetko mi vytlačí ale FS je 0 bodov...
KloferHladny
19.02.14,09:30
A ako skontrolujete, či pri prenose dát (dáta prenášate drôtom alebo ľuftom) sa niečo nepo... a teda to čo máte v programe prišlo aj do databázy FR SR ?
dominika22
19.02.14,09:35
aha tak, zle som pochopila otázku... a predpokladám, že finančná správa ako vždy poradiť nevie....
dominika22
19.02.14,09:38
už potom asi len preklikať jednotlivé stránky v tom kontrolnom výkaze - jedna stránka je jedna faktúra a porovnať to s podkladmi z programu... inak už neviem...
KloferHladny
19.02.14,09:39
... a o to ide, že neviem ... ani ja
AdrianaA
19.02.14,10:41
Ja som si tiež práve pozerala KV DPH cez e-dane. Keď som videla ako to funguje, ma skoro dr..o .
Ešte, že môj učtovný program mi umožňuje si všetku evidenciu vytlačiť. Nakoľko sa cez e-dane nedá nič vytlačiť, tak som si skontrolovala prvú a poslednú stranu napr. v A2 a podľa zostavy skontrolovala počet riadkov - teda strán v tomto prípade. Ak to všetko bude sedieť odošlem.
Ešte, že môj učtovný program mi umožňuje si všetku evidenciu vytlačiť. Nakoľko sa cez e-dane nedá nič vytlačiť, tak som si skontrolovala prvú a poslednú stranu napr. v A2 a podľa zostavy skontrolovala počet riadkov - teda strán v tomto prípade. Ak to všetko bude sedieť odošlem.
karakul
19.02.14,11:44
... zatiaľ ma napadla jedna alternatíva možnej kontroly - prispôsobiť AE účtu 343 na položky KV - napr. na výstupe 20% 343/V20A1, 343/V20D3, ... na vstupe 20% 343/20B2, .....
zo softu mám generuje xls súbor (osobitný list pre A1, B2, C3, D1, D3 - pre každú položku, ktorá má náplň) - teda nemám problém so súčtovaním
zo softu mám generuje xls súbor (osobitný list pre A1, B2, C3, D1, D3 - pre každú položku, ktorá má náplň) - teda nemám problém so súčtovaním
KloferHladny
19.02.14,14:43
vôbec neide o problém evidencie v účtovnom programe. Ide o problém prenosu dát a možného "šumu", t.z. vzniku chyby v procese prenosu súboru z programu do aplikácie FR SR (napr. e-Dane). Chyba môže nastať omylom (omylom zrušíte v e-dane záznam), úmyselne (PC vírus)... Prenos dát by sa mal dať skontrolovať, podľa mňa najjednoduchšie súčtovými riadkami. Nechápem prečo v aplikácii FR SR nie sú ?
karakul
19.02.14,15:07
... mňa zaujíma iba kontrola chýb, ktorých sa môžem dopustiť ja ako účtovník... za proces správneho vytvorenia validného xml súboru z účtovných dát zodpovedá programátor, za proces bezchybnej komunikácie FRSR ... tým to pre mňa končí.
KloferHladny
19.02.14,15:16
A ak omylom vymažete riadok pri podávaní KV ? Nebolo by vhodné aby existoval sumárny riadok, ktorý zakáže "chybné podanie". Napr dve tuzemské faktúry, jedna za 100, druhá za dvesto, spolu súčet 300. Tieto tri čísla dáte do tabuľky z Vášho programu. Prenesiete dáta, omylom dáte zrušiť faktúru za 100, ale v súčtovom okne bude číslo 300. Zadáte príkaz na odoslanie KV, ale program FR SR Vás upozorní, že nesúhlasí súčet. Súčasný stav je taký, že kontrola neexistuje. Bez tohto upozornenia teraz urobíte chybu (omylom vymažete 100) dáte odoslať dáta, správca dane zistí, že v DPH ste u tuzemských dodávok uviedli 300 a v KV máte len 200. A bác .. je tu pokuta 3000. A keď máte takých faktúr 100000 kusov a správca Vás vyzve, že máte rozdiel v dani 2,74 EUR, potom chybu budete hľadať do 25.12.2017. :-) :-(
Zita5
19.02.14,18:15
Jednoducho kontrola o ničom ........po zaslaný nemám pocit istoty , či niečo sa pri prenose nezvrzalo ....odpoveďou finančnej správy je , že ich portál nie je na tlač dokumentov , ale na zasielanie dokumentov ...a bodka pre FS.
Rozalka
19.02.14,18:22
Správna pripomienka.
Mne soft napíše, koľko je položiek, v tej ktorej sekcii, a keď som na FRSR, tak vidím, v ktorej sekcii, koľko je údajov.
Mne soft napíše, koľko je položiek, v tej ktorej sekcii, a keď som na FRSR, tak vidím, v ktorej sekcii, koľko je údajov.
Zita5
19.02.14,18:24
Však ale u Vás máte super program ....
pato73
23.02.14,19:38
ideálne by bol nejaký generovaný HASH, hash z ÚS = hash v FS
toto by nemal byť problém "doprogramovať" :-)
toto by nemal byť problém "doprogramovať" :-)
KloferHladny
24.02.14,09:05
presne to som myslel...
srska
24.02.14,09:41
dá sa aj takto
g.mirka
24.02.14,09:54
nastastie ich mam len par, a tak to robim presne tak, ze odfajkujem na papieri, co vidim na obrazovke, len ma stve, ze mi to na portali fs aj cez e-dane rozhadze poradie faktur vystavenych, nechapem podla coho, ani podla cisla faktury ani podla zakladu dane ani datumu. Dufam, ze to nie je chyba!!!
L-M
24.02.14,10:01
ja to mám tiež rozhádzané, ešte , že ich nie je tak veľa, je to super takto kontrolovať, ale s tým asi nič nenarobíme :-(
OlgaM
24.02.14,12:31
Pomôcka: v hotovom XLM sa da urobiť export do exelu a tam si urobiť súčty.
KloferHladny
24.02.14,13:12
Dobrý návod. ale ...akú úroveň znalostí je povinná zvládnuť účtovníčka ?
srska
24.02.14,13:17
veď to ! ale keď chce spokojne spávať nainštaluje si takú aplikáciu
Ivusik_Pampusik
04.04.14,09:14
ja kontrolujem cez Uložiť do súboru - Otvoriť pomocou: XML Editor (predvolené) a na Internet Explorer (http://www.porada.sk/internet-explorer#__AUTOKW) mi to zobrazí všetky údaje z KV, vytlačím a odfajkujem o dušu :)
avalik
09.05.14,08:16
no nehnevaj sa, preco by som mala na nejaku neznamu stranku davat kontrolny vykaz - poskytovat info kto s kym a za ake ceny ??? ... normalny uctovny softver ti to urobi uz pri zostavovani KV