buchač
06.04.14,21:45
Týmto žiadam administrátora o normálne nastavenie , kde by bolo viditeľné , že kto , kedy , kde a akým spôsobom sa realizuje v tom hodnotení ...
buchač
06.04.14,19:45
Týmto žiadam administrátora o normálne nastavenie , kde by bolo viditeľné , že kto , kedy , kde a akým spôsobom sa relaizuje v tom hodnotení ...

Je predsa nedemokratické , keď sa ukazuje len jedna strana mince a druhá strana nie .

Etiketu radšej nechám stranou , lebo ak sa nedodržiava demokracia , tak aspoň slušnosť by mala dostať priestor .
misoft
06.04.14,19:51
Pripájam sa aj ja s výzvou.
Nie že by mi tie mínusy vadili (kašlem na ne), ale aspoň nech vieme, kto sa v tom "vyžíva" - a tiež by bolo vhodné, aby Richard urobil s týmto "nespratníkom" poriadok.
avalik
06.04.14,20:05
pripájam sa k výzve
alaya1
06.04.14,20:14
Hlasila som toto minuskovanie, ked minuskovali prispevky Terezamarii a Kvake, nakolko nic negativne tam nebolo,,ale bez odpovede.
sito
06.04.14,22:11
Nerušte jeho kruhy ...
taiko
07.04.14,00:03
Ja by som este pridal aj "Zla tema".
"Dobra tema" = zadavatel preukazal usilie, pokusil sa aj sam dopatrat k odpovedi, venoval svojmu problemu aj svoj cas, otazaka je jasne a uzitocna.
"Zla tema" = zadavatel neurobil nic sam, aby sa dopatral k odpovedi, otazka nie je jasna a nie je uzitocna pre ostatnych.
LukyKs
07.04.14,03:30
Pripájam sa aj ja s výzvou.
Nie že by mi tie mínusy vadili (kašlem na ne), ale aspoň nech vieme, kto sa v tom "vyžíva" - a tiež by bolo vhodné, aby Richard urobil s týmto "nespratníkom" poriadok.
Veď to !
LukyKs
07.04.14,03:31
Ale inak je to presne ako so zákonmi :
- prečítať
- pochopiť
- použiť.
LukyKs
07.04.14,03:32
Týmto žiadam administrátora o normálne nastavenie , kde by bolo viditeľné , že kto , kedy , kde a akým spôsobom sa relaizuje v tom hodnotení ...

Je predsa nedemokratické , keď sa ukazuje len jedna strana mince a druhá strana nie .

Etiketu radšej nechám stranou , lebo ak sa nedodržiava demokracia , tak aspoň slušnosť by mala dostať priestor .

Ozval sa ten pravý :D :D :D
pmajap
07.04.14,04:05
Tiež sa pripájam k výzve
buchač
07.04.14,05:03
Ja by som este pridal aj "Zla tema".
"Dobra tema" = zadavatel preukazal usilie, pokusil sa aj sam dopatrat k odpovedi, venoval svojmu problemu aj svoj cas, otazaka je jasne a uzitocna.
"Zla tema" = zadavatel neurobil nic sam, aby sa dopatral k odpovedi, otazka nie je jasna a nie je uzitocna pre ostatnych.

Taiko ...ani a ani nikto iný nie je na to oprávnený , aby robil niečo sám . Pátrať po nejakých infoškách alebo odpovediach ???
Na tie odpovede je niekto iný - samojedinný a ani moderátori s tým nič neurobia .

P.S.:
Asi si nepochopil .... neponocuj toľko , alebo si daj silnú kávu ..;)
To nie je otázka , to je výzva a téma je daná do Debaty a nie do Otázok .
buchač
07.04.14,05:04
Etiketu radšej nechám stranou , lebo ak sa nedodržiava demokracia , tak aspoň slušnosť by mala dostať priestor .

Ozval sa ten pravý :D :D :D

...kua , šak sám to neutiahneš , nestíhaš ...;) :D :D :D
Llívia
07.04.14,05:16
Týmto žiadam administrátora o normálne nastavenie , kde by bolo viditeľné , že kto , kedy , kde a akým spôsobom sa realizuje v tom hodnotení ...
Viditeľné pre koho?
buchač
07.04.14,05:19
Týmto žiadam administrátora o normálne nastavenie , kde by bolo viditeľné , že kto , kedy , kde a akým spôsobom sa realizuje v tom hodnotení ...
Viditeľné pre koho?

Ak sa takto pýtaš , tak radšej nerieš ...
Llívia
07.04.14,05:26
Týmto žiadam administrátora o normálne nastavenie , kde by bolo viditeľné , že kto , kedy , kde a akým spôsobom sa realizuje v tom hodnotení ...
Viditeľné pre koho?

Ak sa takto pýtaš , tak radšej nerieš ...
Pred utajením mínusového hlasovania bolo vidieť, kto klikol na mínusko, iba v otázkach. Kto rozdávala mínusové body, videl len "obdarovaný" v prehľade získaných bodov. Pre koho majú byť body viditeľné podľa teba?
avalik
07.04.14,05:30
Týmto žiadam administrátora o normálne nastavenie , kde by bolo viditeľné , že kto , kedy , kde a akým spôsobom sa realizuje v tom hodnotení ...
Viditeľné pre koho?

Ak sa takto pýtaš , tak radšej nerieš ...
Pred utajením mínusového hlasovania bolo vidieť, kto klikol na mínusko, iba v otázkach. Kto rozdávala mínusové body, videl len "obdarovaný" v prehľade získaných bodov. Pre koho majú byť body viditeľné podľa teba?

rovnakym sposobom ako vidime kto dal uzitocne - v otazkach vidime vsetci, v debatach len obdarovany

ale mne by nevadilo ani keby v debatach to bolo viditelne
bodliak
07.04.14,05:49
Kacírstvo! Dávam vám všetkým mínus!
:---
buchač
07.04.14,06:10
Týmto žiadam administrátora o normálne nastavenie , kde by bolo viditeľné , že kto , kedy , kde a akým spôsobom sa realizuje v tom hodnotení ...
Viditeľné pre koho?

Ak sa takto pýtaš , tak radšej nerieš ...
Pred utajením mínusového hlasovania bolo vidieť, kto klikol na mínusko, iba v otázkach. Kto rozdávala mínusové body, videl len "obdarovaný" v prehľade získaných bodov. Pre koho majú byť body viditeľné podľa teba?

rovnakym sposobom ako vidime kto dal uzitocne - v otazkach vidime vsetci, v debatach len obdarovany

ale mne by nevadilo ani keby v debatach to bolo viditelne

BINGO !
Richard
07.04.14,06:35
Buchač, tu som vysvetlil ako funguje bodovanie a hlasovanie:
http://www.porada.sk/t228451-bodovanie-a-hlasovanie-na-porade-pravidla.html

V debatách sa dávajú súhlasy a nesúhlasy. Nemá význam to nejak hlbšie riešiť. Ak niekto nesúhlasí tak sa nič nedeje, má na to právo.

V otázkach ide o viac - o hľadanie správnej odpovede a opäť body znižujú len závažné veci ako SPAM či nevhodný obsah.

Naschvál som začal skrývať záporné body, pretože všetci dávali prsty preč od spoločného moderovania, každý sa bál hlasovať negatívne či nesúhlasiť a to nie je prospešné.

Podľa mňa by sme nemali podliehať panike kvôli zopár extrémistom. Sú to väčšinou ľudia, ktorí sa tu najviac hádajú a bola tu predvolebná panika, kde sa dvaja-traja občastovali vzájomnými mínuskami a vykročili z nejakej normálnej hranice.

Na to tu máme hlasovanie, aby bolo moderovanie vyvážené a odrážalo postavenie komunity. Ak je niekde jeden dva nesúhlasy o nič nejde, ak je 3, 5 nesúhlasov tak niečo nie je v poriadku s príspevkom. Ak je 5+ 5- tak je to kontroverzný príspevok.

Nie som psychológ a na toto by sa už fakt asi aj hodil psychológ :)

Môj momentálny názor je že by sa tomu mal nechať voľný priebeh a komunita by mala svojim hlasovaním určovať čo je a čo nie je zdravé.

Zároveň by sme sa však mali naučiť že existujú iné (http://www.porada.sk/ine#__AUTOKW) názory a že nemusí každý so mnou súhlasiť (nejak sme si tu zvykli na to že negatívne hlasy nemajú existovať).

Extrémistom zatiaľ odkazujem aby namiesto neustáleho mínuskovania 1-3 osôb radšej použili blokovanie danej osoby.

Aj tak sa tu nejak moc nemínuskuje, stále vidím komentáre či otázky v odpovediach bez mínusového hlasu. Viac sa to používa v debatách kde o nič nejde.
Ak odfiltrujem prvých troch extrémistov (možno štyroch, ten štvrtý dal všetkých 10 hlasov prvému extrémistovi), tak sme na hranici 7 nesúhlasov za 7 dní.
avalik
07.04.14,06:44
Richard, pekne a dlho si pisal :) ... preco ale ja ked verejne vyjadrim svoj nazor v debate, pripadne dam odpoved v otazke nemam pravo (http://www.porada.sk/pravo#__AUTOKW) vediet kto s mojim nazorom nesuhlasi? ... ak vyjadrim svoj nesuhlas, tak si za nim stojim a som ochotna si to vydebatovat a nie sa skryvat

Zalezi ti viac na tom aby bol minuskujuci utajeny alebo aby si tu mal dostatok prispievatelov. Richard, podla mna by si si mal vazit, ze ti sem ludia chodia a zadarmo radia ... mam pocit, ze z porady sa stava stranka na styl pokecu, odbornici koli tvojim zmenam odchadzaju.
alaya1
07.04.14,06:46
Richard, ak su v debatach pojmy nesuhlasim, preco v nastaveniach sa to zobrazuje stale neuzitocne. Myslim, ze ludia apelovali aj na toto, aby sa pojmy zjednotli..
Na toto skryte bodovanie som sa ja vyjadrila, aky to ma vyznam v ramci socialnej psychologie, takze pravdepodobne vies, co robis a preco je to tak. Mnohych, myslim dlhorocnych poradakov, sa to dotyka snad ludsky, ked je naozaj kliknute aj pri obycajnom prilepeni linku na nejaky clanok. Ak s tym niekto nesuhlasi, nech je to aj tak pomenovane - nesuhlasim. Prikladam vzor, ako to ukazuje mne v nastaveniach. A to davam len dnesny den.
Téma: Čo sa mi dnes stalo, čo ma rozčúlilo a čo ma potešilo V
Neužitočné
07.04.14 07:07
Téma: tajné pomstychtivé mínuskovanie
Neužitočné
07.04.14 07:06
Téma: tajné pomstychtivé mínuskovanie
Neužitočné
07.04.14 07:02
Téma: tajné pomstychtivé mínuskovanie
Neužitočné
07.04.14 07:00
Téma: tajné pomstychtivé mínuskovanie
Neužitočné
07.04.14 06:59
Téma: tajné pomstychtivé mínuskovanie
Neužitočné
07.04.14 06:54
Téma: tajné pomstychtivé mínuskovanie
Neužitočné
07.04.14 06:29
Téma: VÝZVA pre admina Richarda
Neužitočné
buchač
07.04.14,06:47
Buchač, tu som vysvetlil ako funguje bodovanie a hlasovanie:
http://www.porada.sk/t228451-bodovanie-a-hlasovanie-na-porade-pravidla.html


Pekná odpoveď ... ako keby som nejakého politika počul ...na mene alebo strane nezáleží .
Veľa pekných slov , iba ten výsledok o ničom .
Ale prosím , aj to je názor ... ba dokonca ako admin ( majiteľ ) stránky aj to právo (http://www.porada.sk/pravo) udávať ten trend ...

Spomínaš to hádanie v tej predvolebnej panike ?? Beriem to ako extrém , ktorý sa dá ospravedlniť .
Len aby sa tá panika nepreniesla aj na stránku Porady v tom inom duchu .... dosť jednotlivcov to už prestalo nejak baviť ...

Na rovinu ???

Stránka PORADA (http://www.porada.sk/porada) ako taká od čias , keď som sa zaregistroval , proste UPADÁ ...a to vo viacerých aspektoch .
avalik
07.04.14,06:55
asi je najvyssi cast presunut sa ku konkurencii ... a toto tu nechat nech splynie s QUORA a podobnymi dnes IN programatorskymi forami
LukyKs
07.04.14,07:13
Týmto žiadam administrátora o normálne nastavenie , kde by bolo viditeľné , že kto , kedy , kde a akým spôsobom sa realizuje v tom hodnotení ...
Viditeľné pre koho?

Pre všetkých - ako kedysi
Richard
07.04.14,07:14
buchač prečítaj si to ešte raz, mojim cieľom nie je niečo pekné napísať ale vysvetliť ako to vnímam ja a prečo to robím.

Jednoducho máme tu hlasovanie, čo je posun od modrátorskeho zasahovania do diskusie do všeobecného hlasovania.

1. dôvod prečo nie sú zverejnené nesúhlasy
V odpovediach sa málo využívalo a boli tam komentáre ktoré do odpovedí nepatria.
2. dôvod - či chceme či nechceme ak s nami niekto nesúhlasí tak sa "sebaobranne" začneme voči nemu vyhraňovať a začína sa nabalovať zlá komunikácia, zastrašovanie atď až to dospeje k rozhádanosti a nepoužívaniu nesúhlasov

To sú moje motivácie prečo som spravil nesúhlasy anonymné. Netreba za tým nič iné (http://www.porada.sk/ine#__AUTOKW) hľadať. Ak píšeš že táto stránka upadá, tak to je presne to prečo som začal robiť tie zmeny, pretože úpadok sa datuje cca od roku 2010 nie 2014.

Ak to môžem zhodnotiť tak Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) sa za ten rok posunula pozitívnym smerom vpred.

Nemáme tu už toľko rozbrojov ako voľakedy a keď si pozriem otázky tak skutočne sa rýchlejšie dopracujem k odpovedi a nečítam kopec nesúvisiacej diskusie ako voľakedy.
Podľa mňa to funguje dobre, hlavne čo sa týka otázok a odpovedí.

Debaty tu upadli, za pár dní však príde nový formát, ktorý by mal rozprúdiť aj debaty.

Samozrejme si však treba uvedomiť že veľkú časť toho čo riešila Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) dnes nájdeme aj inde, blogy, články, facebook (http://www.porada.sk/facebook#__AUTOKW) masívne odlial návštevnosť zo všetkých diskusných fór, nielen z Porady.
LukyKs
07.04.14,07:14
Etiketu radšej nechám stranou , lebo ak sa nedodržiava demokracia , tak aspoň slušnosť by mala dostať priestor .

Ozval sa ten pravý :D :D :D

...kua , šak sám to neutiahneš , nestíhaš ...;) :D :D :D


Díky Buchy.
Lebo ináčej by som tu bol na provokácie sám ako prst , menovite "prostredník" :D
LukyKs
07.04.14,07:15
Kacírstvo! Dávam vám všetkým mínus!
:---

Všetkým = aj sebe.
Ale kedže sebe si nemožeš, tak ti dám ja :D
LukyKs
07.04.14,07:20
Richard, ak su v debatach pojmy nesuhlasim, preco v nastaveniach sa to zobrazuje stale neuzitocne. Myslim, ze ludia apelovali aj na toto, aby sa pojmy zjednotli..
Na toto skryte bodovanie som sa ja vyjadrila, aky to ma vyznam v ramci socialnej psychologie, takze pravdepodobne vies, co robis a preco je to tak. Mnohych, myslim dlhorocnych poradakov, sa to dotyka snad ludsky, ked je naozaj kliknute aj pri obycajnom prilepeni linku na nejaky clanok. Ak s tym niekto nesuhlasi, nech je to aj tak pomenovane - nesuhlasim. Prikladam vzor, ako to ukazuje mne v nastaveniach. A to davam len dnesny den.
Téma: Čo sa mi dnes stalo, čo ma rozčúlilo a čo ma potešilo V
Neužitočné
07.04.14 07:07
Téma: tajné pomstychtivé mínuskovanie
Neužitočné
07.04.14 07:06
Téma: tajné pomstychtivé mínuskovanie
Neužitočné
07.04.14 07:02
Téma: tajné pomstychtivé mínuskovanie
Neužitočné
07.04.14 07:00
Téma: tajné pomstychtivé mínuskovanie
Neužitočné
07.04.14 06:59
Téma: tajné pomstychtivé mínuskovanie
Neužitočné
07.04.14 06:54
Téma: tajné pomstychtivé mínuskovanie
Neužitočné
07.04.14 06:29
Téma: VÝZVA pre admina Richarda
Neužitočné

šak to máš IBA 7

Kam sa hrabeš na mojich 18 ? :D :D
alaya1
07.04.14,07:21
asi prispievam menej, ako ty .)
LukyKs
07.04.14,07:26
asi prispievam menej, ako ty .)

Vydýýýýýššššššššššš. Aj to može byť na niečo dobré

PS
Alebo nemáš za "vernú kamarátku" kozu , čo nemá kozy :D.
Richard
07.04.14,07:28
@alaya1 môžem tam upraviť tie slová, ale vidno tam že body to neodoberá či už sa to volá neužitočné alebo nesúhlasím.
alaya1
07.04.14,07:29
@alaya1 môžem tam upraviť tie slová, ale vidno tam že body to neodoberá či už sa to volá neužitočné alebo nesúhlasím.
Poukazala som len na to, co vadilo "starym" poradakom, ked sa o tom bavili.
sito
07.04.14,07:36
buchač prečítaj si to ešte raz, mojim cieľom nie je niečo pekné napísať ale vysvetliť ako to vnímam ja a prečo to robím.

Jednoducho máme tu hlasovanie, čo je posun od modrátorskeho zasahovania do diskusie do všeobecného hlasovania.

1. dôvod prečo nie sú zverejnené nesúhlasy
V odpovediach sa málo využívalo a boli tam komentáre ktoré do odpovedí nepatria.
2. dôvod - či chceme či nechceme ak s nami niekto nesúhlasí tak sa "sebaobranne" začneme voči nemu vyhraňovať a začína sa nabalovať zlá komunikácia, zastrašovanie atď až to dospeje k rozhádanosti a nepoužívaniu nesúhlasov

To sú moje motivácie prečo som spravil nesúhlasy anonymné. Netreba za tým nič iné (http://www.porada.sk/ine#__AUTOKW) hľadať. Ak píšeš že táto stránka upadá, tak to je presne to prečo som začal robiť tie zmeny, pretože úpadok sa datuje cca od roku 2010 nie 2014.

Ak to môžem zhodnotiť tak Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) sa za ten rok posunula pozitívnym smerom vpred.

Nemáme tu už toľko rozbrojov ako voľakedy a keď si pozriem otázky tak skutočne sa rýchlejšie dopracujem k odpovedi a nečítam kopec nesúvisiacej diskusie ako voľakedy.
Podľa mňa to funguje dobre, hlavne čo sa týka otázok a odpovedí.

Debaty tu upadli, za pár dní však príde nový formát, ktorý by mal rozprúdiť aj debaty.

Samozrejme si však treba uvedomiť že veľkú časť toho čo riešila Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) dnes nájdeme aj inde, blogy, články, facebook (http://www.porada.sk/facebook#__AUTOKW) masívne odlial návštevnosť zo všetkých diskusných fór, nielen z Porady.

Však som napísal, aby nerušili tvoje kruhy. Ale, na konci mesiaca to bude už rok, čo nová je. Každý môže zhodnotiť, čo, či, ako ...

Osobne si myslím, že už sa rozbehla, je podstatne viac príspevkov, ako bolo v prvých mesiacoch po zmene. Tiež pravdou je, že niektorí sa tu už neukazujú, či veľmi zriedka.

Ale každého vec, či do mínusu a či do plusu to vidí, že?
buchač
07.04.14,07:39
buchač prečítaj si to ešte raz, mojim cieľom nie je niečo pekné napísať ale vysvetliť ako to vnímam ja a prečo to robím.


Nemáme tu už toľko rozbrojov ako voľakedy a keď si pozriem otázky tak skutočne sa rýchlejšie dopracujem k odpovedi a nečítam kopec nesúvisiacej diskusie ako voľakedy.
Podľa mňa to funguje dobre, hlavne čo sa týka otázok a odpovedí.

Debaty tu upadli, za pár dní však príde nový formát, ktorý by mal rozprúdiť aj debaty.

Samozrejme si však treba uvedomiť že veľkú časť toho čo riešila Porada (http://www.porada.sk/porada) dnes nájdeme aj inde, blogy, články, facebook (http://www.porada.sk/facebook) masívne odlial návštevnosť zo všetkých diskusných fór, nielen z Porady.

1.To si fakt myslíš ???
Lebo tí , ktorí sú tu už roky , tak občas majú problém . Tí noví majú z toho taký hokej (http://www.porada.sk/hokej#__AUTOKW) , jak naša repre v Soči ...

2. ...a kua ...zasa novinky :eek:

3. Zo všetkých ??? Naozaj ???
Nuž nemyslím si to totiž ! Ba som o tom presvedčený !
Odborné fóra ohľadom iných špecializácií ( napríklad fóra ohľadom áut alebo zbraní ) si tú svoju návštevnosť - ba dokonca vernosť svojej stránke udržujú , ba prichádzajú noví prispievatelia .
To sa o Porade povedať veľmi nedá , nakoľko tu prídu ( doslova ) recesisti , ktorí si Poradu pomýlili s nejakou vyhľadávacou službou .
Zadrú kdejakú chu*****u ...a starajte sa , vážení . Po adekvátnej odpovedi vymaže , alebo upraví text ...alebo nadrbe hodnotenia do aluluja ...
Poniektorí sú tak vyslovene vulgárny , že sa na nich nechytám ani ja s Milanom !!!
LukyKs
07.04.14,07:42
buchač prečítaj si to ešte raz, mojim cieľom nie je niečo pekné napísať ale vysvetliť ako to vnímam ja a prečo to robím.


Nemáme tu už toľko rozbrojov ako voľakedy a keď si pozriem otázky tak skutočne sa rýchlejšie dopracujem k odpovedi a nečítam kopec nesúvisiacej diskusie ako voľakedy.
Podľa mňa to funguje dobre, hlavne čo sa týka otázok a odpovedí.

Debaty tu upadli, za pár dní však príde nový formát, ktorý by mal rozprúdiť aj debaty.

Samozrejme si však treba uvedomiť že veľkú časť toho čo riešila Porada (http://www.porada.sk/porada) dnes nájdeme aj inde, blogy, články, facebook (http://www.porada.sk/facebook) masívne odlial návštevnosť zo všetkých diskusných fór, nielen z Porady.

1.To si fakt myslíš ???
Lebo tí , ktorí sú tu už roky , tak občas majú problém . Tí noví majú z toho taký hokej (http://www.porada.sk/hokej) , jak naša repre v Soči ...

2. ...a kua ...zasa novinky :eek:

3. Zo všetkých ??? Naozaj ???
Nuž nemyslím si to totiž ! Ba som o tom presvedčený !
Odborné fóra ohľadom iných špecializácií ( napríklad fóra ohľadom áut alebo zbraní ) si tú svoju návštevnosť - ba dokonca vernosť svojej stránke udržujú , ba prichádzajú noví prispievatelia .
To sa o Porade povedať veľmi nedá , nakoľko tu prídu ( doslova ) recesisti , ktorí si Poradu pomýlili s nejakou vyhľadávacou službou .
Zadrú kdejakú chu*****u ...a starajte sa , vážení . Po adekvátnej odpovedi vymaže , alebo upraví text ...alebo nadrbe hodnotenia do aluluja ...
Poniektorí sú tak vyslovene vulgárny , že sa na nich nechytám ani ja s Milanom !!!

Menuj tie swinejennyhnusné čo sa predbiehajú
taiko
07.04.14,07:50
Richard a naozaj by neprispelo, keby sa hodnotili aj otazky a temy? Nezvysilo by to uroven porady? ( vid napr stackoverflow.com )
lujza.j
07.04.14,07:50
Skoda....ale vedela som ako tato debata dopadne....ze nijako....
buchač
07.04.14,07:53
Skoda....ale vedela som ako tato debata dopadne....ze nijako....

Lui ....to som vedel aj ja . Keby došlo k vypočutiu a aj tomu nastaveniu , bol by som skôr prekvapený ...

Čo už ...
Richard
07.04.14,07:55
Zalezi ti viac na tom aby bol minuskujuci utajeny alebo aby si tu mal dostatok prispievatelov. Richard, podla mna by si si mal vazit, ze ti sem ludia chodia a zadarmo radia ... mam pocit, ze z porady sa stava stranka na styl pokecu, odbornici koli tvojim zmenam odchadzaju.

Záleží mi na tom aby táto stránka fungovala v prospech jej užívateľov. Ako som tu už vysvetlil snažím sa. Urobiť však ideálnu diskusnú platformu, kde sa nikto na nikoho neurazil a každý každému chce len to najlepšie je nereálne. Žiaľ takto život nefunguje ani v realite, tak keď sa to nepodarilo Bohu či evolúcii, prečo by sa to malo podariť mne?


Avalik ten tvoj nezlomný pocit že svojimi zadarmo radami pomáhaš hlavne mne je pre mňa priznám sa frustrujúci. Žiaľ nemám dostatočné príjmy na to aby som vyvíjal túto stránku ako treba, pričom projekty kde ľudia diskutujú len pre zábavu (pokec, facebook (http://www.porada.sk/facebook#__AUTOKW)) majú ďaleko lepšie príjmy a nikto im nevyčíta že tam diskutujú zadarmo. Naopak tí čo vytvárajú na Facebooku obsah musia ešte aj platiť facebooku, aby sa ich obsah dostal na oči ich fanúšikom :)

To že tu dávam osobný prístup a podporu sa nakoniec vyvrbí proti mne. Takže človek sa potom fakt začne správať ako nejaký politik a začne tliachať len to čo chcú iní počuť.

Poviem Vám takú malú príhodu. Minulý mesiac nám Google vypol reklamy. Absolútne som sa nedopátral podpory od človeka, všetko so mnou riešil automat, ktorý mi napísal všeobecne frázy o tom že Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) porušuje pravidlá a kým to neodstránim tak reklamy nezapnú. Trvalo to 5 dní kým som odstránil to "porušenie" resp. kým som na to prišiel kde je problém pretože to mali strašne vágne pomenované a "objavil" som to len cez diskusie.
Takže Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) má také strašné príjmy z reklamy že Google čo má tisíce zamestnancov nemal toho človeka, ktorý by túto situáciu reišil. Jeden sa mi na email po 3 dňoch ozval s tým že on nie je odborník na tie pravidlá a že to musím riešiť cez automatický formulár.

Takže to je úroveň podpory od firmy, ktorá na tých rekláma (http://www.porada.sk/reklama#__AUTOKW) v sumáre zarába miliardy a pre ktorú som ja obchodný zákazník, nie diskutér na ich fóre. Apropó jediné kde som sa mohol niečo dozvedieť bolo ich diskusné fórum, kde odpovedali dobrovoľníci.
bodliak
07.04.14,07:59
mam pocit, ze z porady sa stava stranka na styl pokecu, odbornici koli tvojim zmenam odchadzaju.
Na pokeci som síce nebol, ale z počutia viem, že je to populárne bezvýznamné fórum -násťročných, tých čo sa stále za -násťročných vydávajú alebo totálnych úchylov.

A tie otázky, čo sa tu čoraz častejšie objavujú, ťahajú poradu tým istým smerom.
Chýba mi možnosť nechať ukončiť tému hlasovaním, ak to bolo v minulosti.
Nová porada (http://www.porada.sk/nova-porada#__AUTOKW) je stále krok späť, teda podľa mňa tá pôvodná bola lepšia.
buchač
07.04.14,08:07
Zalezi ti viac na tom aby bol minuskujuci utajeny alebo aby si tu mal dostatok prispievatelov. Richard, podla mna by si si mal vazit, ze ti sem ludia chodia a zadarmo radia ... mam pocit, ze z porady sa stava stranka na styl pokecu, odbornici koli tvojim zmenam odchadzaju.

Záleží mi na tom aby táto stránka fungovala v prospech jej užívateľov. Ako som tu už vysvetlil snažím sa. Urobiť však ideálnu diskusnú platformu, kde sa nikto na nikoho neurazil a každý každému chce len to najlepšie je nereálne. Žiaľ takto život nefunguje ani v realite, tak keď sa to nepodarilo Bohu či evolúcii, prečo by sa to malo podariť mne?


Avalik ten tvoj nezlomný pocit že svojimi zadarmo radami pomáhaš hlavne mne je pre mňa priznám sa frustrujúci. Žiaľ nemám dostatočné príjmy na to aby som vyvíjal túto stránku ako treba, pričom projekty kde ľudia diskutujú len pre zábavu (pokec, facebook (http://www.porada.sk/facebook)) majú ďaleko lepšie príjmy a nikto im nevyčíta že tam diskutujú zadarmo. Naopak tí čo vytvárajú na Facebooku obsah musia ešte aj platiť facebooku, aby sa ich obsah dostal na oči ich fanúšikom :)

To že tu dávam osobný prístup a podporu sa nakoniec vyvrbí proti mne. Takže človek sa potom fakt začne správať ako nejaký politik a začne tliachať len to čo chcú iní počuť.

Poviem Vám takú malú príhodu. Minulý mesiac nám Google vypol reklamy. Absolútne som sa nedopátral podpory od človeka, všetko so mnou riešil automat, ktorý mi napísal všeobecne frázy o tom že Porada (http://www.porada.sk/porada) porušuje pravidlá a kým to neodstránim tak reklamy nezapnú. Trvalo to 5 dní kým som odstránil to "porušenie" resp. kým som na to prišiel kde je problém pretože to mali strašne vágne pomenované a "objavil" som to len cez diskusie.
Takže Porada (http://www.porada.sk/porada) má také strašné príjmy z reklamy že Google čo má tisíce zamestnancov nemal toho človeka, ktorý by túto situáciu reišil. Jeden sa mi na email po 3 dňoch ozval s tým že on nie je odborník na tie pravidlá a že to musím riešiť cez automatický formulár.

Takže to je úroveň podpory od firmy, ktorá na tých rekláma (http://www.porada.sk/reklama) v sumáre zarába miliardy a pre ktorú som ja obchodný zákazník, nie diskutér na ich fóre. Apropó jediné kde som sa mohol niečo dozvedieť bolo ich diskusné fórum, kde odpovedali dobrovoľníci.

Celá odpoveď vo mne , v tej danej hĺbke majich jaziev , evokuje taký nejasný pocit , ktorý ma núti opýtať sa kacírským spôsobom :

Nebolo by od veci porozmýšľať aj nad tou variantou , že by sa za prístup - pri registrácii na stránku mal platiť .

Tí noví by to mali jednoduchšie .
Tí dlhšie registrovaní by mohli byť spoplatnení spätne , povedzme nejakým paušálom .
Richard
07.04.14,08:17
1.To si fakt myslíš ???
Lebo tí , ktorí sú tu už roky , tak občas majú problém . Tí noví majú z toho taký hokej (http://www.porada.sk/hokej) , jak naša repre v Soči ...

Nato že na Slovensku podobný formát nepoznajú to zvládajú nováčikovia dosť dobre. Nejaká skupina mala problém pri používaní aj so starou Poradou, nič nie je 100%tné. Za ten rok sme spravili viacero kozmetických úprav ktoré pomohli viac či menej.

Chcel by som vidieť tých čo majú problém s Poradou ako fungovali keď prišli na FB prvý krát, to je ďalekoväčší chaos a funguje. Ja si uvedomujem že veci musia byť ľahko použiteľné, ale zasa treba rátať že je nereálne urobiť nový diskusný formát ktorý má prispievať k poriadku a musí fungovať na nejakých princípoch a pravidlách a zároveň aby bol jednoduchý ako pridať komentár niekde pod článkom - to by tu už len bol chaos a bordel kde nikto nič nenájde (podobne ako na Facebooku - za dva dni tam nenájdeš už nič).

2. ...a kua ...zasa novinky :eek:

:) to čo existuje sa meniť nebude

3. Zo všetkých ??? Naozaj ???
Nuž nemyslím si to totiž ! Ba som o tom presvedčený !
Odborné fóra ohľadom iných špecializácií ( napríklad fóra ohľadom áut alebo zbraní ) si tú svoju návštevnosť - ba dokonca vernosť svojej stránke udržujú , ba prichádzajú noví prispievatelia .
To sa o Porade povedať veľmi nedá , nakoľko tu prídu ( doslova ) recesisti , ktorí si Poradu pomýlili s nejakou vyhľadávacou službou .
Zadrú kdejakú chu*****u ...a starajte sa , vážení . Po adekvátnej odpovedi vymaže , alebo upraví text ...alebo nadrbe hodnotenia do aluluja ...
Poniektorí sú tak vyslovene vulgárny , že sa na nich nechytám ani ja s Milanom !!!

Pozri si Yahoo Answers a uvidíš čo všetko sa ľudia pýtajú. Myslím že Porada (http://www.porada.sk/porada) je dosť konzervatívna oproti iným podobným webom :)

To že FB stiahol diskusiu z diskusných fór je známa vec. Facebook (http://www.porada.sk/facebook) nie je nič iné (http://www.porada.sk/ine) iba veľké diskusné fórum a matematika (http://www.porada.sk/matematika) času nepustí. Ak vykacávaš na FB nemáš už čas na fórum. Napr. z Porady sa ľahko odtrhla skupina ľudí a diskutujú spolu na FB. Keby nebola Porada (http://www.porada.sk/porada), na FB by sa nikdy nespoznali a keby nebol FB tak by nikam neodišli. Samozrejme je im úplne jedno že tam princíp Porady nefunguje, že to čo sa tam napíše neposlúži nikomu iba tým čo práve diskutujú tak ako v četoch. Ľudia potrebujú len rýchlo vydiskutovať svoj problém. Mojim cieľom je však túto diskusiu pretaviť do praktickej databázy otázok a odpovedí, čo je už náročnejšia úloha ako dať voľný priestor na diskusiu.
[/QUOTE]
LukyKs
07.04.14,08:17
mam pocit, ze z porady sa stava stranka na styl pokecu, odbornici koli tvojim zmenam odchadzaju.
Na pokeci som síce nebol, ale z počutia viem, že je to populárne bezvýznamné fórum -násťročných, tých čo sa stále za -násťročných vydávajú alebo totálnych úchylov.

A tie otázky, čo sa tu čoraz častejšie objavujú, ťahajú poradu tým istým smerom.
Chýba mi možnosť nechať ukončiť tému hlasovaním, ak to bolo v minulosti.
Nová porada (http://www.porada.sk/nova-porada) je stále krok späť, teda podľa mňa tá pôvodná bola lepšia.



To bolo dobré

(aj účinné na šelijakých, čo majú KONETYONÉ )



A možno by to znížilo počet mínusiek.
taiko
07.04.14,08:25
co ste sa vsetci s tym minuskovanim zblaznili ? To vam naozaj az tak zalezi na tom, aby ste vedeli kto vam dal minusku, aby ste tu riesili podstatu porady? Absurdne. Ved to je preboha len znamienko a aj to len vo virtualnom svete.
Richard, podla mna by sa to vyriesilo tak, zeby negativne hodnotenia mohli davat len clenovia, ktori maju sami nejake dosiahnute skore v pochvalach. Myslim, ze by sa tie hodnotenia potom trosku vycistili a hodnotenia, by mali celkovo. vyssi kredit.
Richard
07.04.14,08:29
co ste sa vsetci s tym minuskovanim zblaznili ? To vam naozaj az tak zalezi na tom, aby ste vedeli kto vam dal minusku, aby ste tu riesili podstatu porady? Absurdne. Ved to je preboha len znamienko a aj to len vo virtualnom svete.
Richard, podla mna by sa to vyriesilo tak, zeby negativne hodnotenia mohli davat len clenovia, ktori maju sami nejake dosiahnute skore v pochvalach. Myslim, ze by sa tie hodnotenia potom trosku vycistili a hodnotenia, by mali celkovo. vyssi kredit.

Momentálne to je nastavené, že hlasovať môžu až keď majú 5 bodov.
To hlasovanie za tému aj smerom dolu, bude už čoskoro v novom formáte debaty, možno sa to prenesie aj do otázok, uvidíme.

Opäť to mínuskovanie robia traja extrémisti, môžem im ho odobrať. Len či to má význam. Zasa sa tu budem náhaňať s nejakými tisícnickovými ako pako a bude z toho celého negatívny efekt ako pred pár rokmi.
buchač
07.04.14,08:29
co ste sa vsetci s tym minuskovanim zblaznili ? To vam naozaj az tak zalezi na tom, aby ste vedeli kto vam dal minusku, aby ste tu riesili podstatu porady? Absurdne. Ved to je preboha len znamienko a aj to len vo virtualnom svete.
Richard, podla mna by sa to vyriesilo tak, zeby negativne hodnotenia mohli davat len clenovia, ktori maju sami nejake dosiahnute skore v pochvalach. Myslim, ze by sa tie hodnotenia potom trosku vycistili a hodnotenia, by mali celkovo. vyssi kredit.

Nepochopil si to ešte stále ......nechápem !
LukyKs
07.04.14,08:30
co ste sa vsetci s tym minuskovanim zblaznili ? To vam naozaj az tak zalezi na tom, aby ste vedeli kto vam dal minusku, aby ste tu riesili podstatu porady? Absurdne. Ved to je preboha len znamienko a aj to len vo virtualnom svete.
Richard, podla mna by sa to vyriesilo tak, zeby negativne hodnotenia mohli davat len clenovia, ktori maju sami nejake dosiahnute skore v pochvalach. Myslim, ze by sa tie hodnotenia potom trosku vycistili a hodnotenia, by mali celkovo. vyssi kredit.

Momentálne to je nastavené, že hlasovať môžu až keď majú 5 bodov.
To hlasovanie za tému aj smerom dolu, bude už čoskoro v novom formáte debaty, možno sa to prenesie aj do otázok, uvidíme.

Opäť to mínuskovanie robia traja extrémisti, môžem im ho odobrať. Len či to má význam. Zasa sa tu budem náhaňať s nejakými tisícnickovými ako pako a bude z toho celého negatívny efekt ako pred pár rokmi.



Vydýýýýššš :D
Richard
07.04.14,08:43
Vydýýýýššš :D

Žiaľ toto je achylovka otvorenej platformy a cena (http://www.porada.sk/cena#__AUTOKW) za jej otvorenosť.
Žiaľ nájdu sa takí čo to zneužívajú a ešte sa smejú.

Treba si ich však individuálne zablokovať a mínuskovať.

Preto považujem systém hlasovania za omnoho lepší ako bola obyčajná diskusia. Na vrchu máme dobré odpovede a na spodku máme zvyšok prípadne blbosti a spam.

Nech mi nikto nehovorí že to nie je lepšie ako táto "jednoúrovňová" debata kde si hocikto píše čo chce, celá sa to prelína a guláši. Teda ja som stále presvedčený že formát otázok a odpovedí je presne to čo Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) pre svoj poriadok a praktickosť (ak máme hovoriť o databáze odpovedí) potrebovala.
Llívia
07.04.14,08:44
co ste sa vsetci s tym minuskovanim zblaznili ? To vam naozaj az tak zalezi na tom, aby ste vedeli kto vam dal minusku, aby ste tu riesili podstatu porady? Absurdne. Ved to je preboha len znamienko a aj to len vo virtualnom svete.
Richard, podla mna by sa to vyriesilo tak, zeby negativne hodnotenia mohli davat len clenovia, ktori maju sami nejake dosiahnute skore v pochvalach. Myslim, ze by sa tie hodnotenia potom trosku vycistili a hodnotenia, by mali celkovo. vyssi kredit.
Vyšší kredit od osôbky, ktorá dáva neužitočné za neužitočné a ešte sa k tomu aj verejne prizná :D
Llívia
07.04.14,08:46
...Môj momentálny názor je že by sa tomu mal nechať voľný priebeh a komunita by mala svojim hlasovaním určovať čo je a čo nie je zdravé...
Prvý príspevok v téme má 12 súhlasov.

Týmto žiadam administrátora o normálne nastavenie , kde by bolo viditeľné , že kto , kedy , kde a akým spôsobom sa relaizuje v tom hodnotení ...

Je predsa nedemokratické , keď sa ukazuje len jedna strana mince a druhá strana nie .

Etiketu radšej nechám stranou , lebo ak sa nedodržiava demokracia , tak aspoň slušnosť by mala dostať priestor .
Plus k tomu bolo založených niekoľko tém o mínusovom hlasovaní, rieši sa to tu denno denne - je po voľbách, nemá to súvis len s nimi.
Richard
07.04.14,08:46
Aby sme sa však vrátili späť k mínuskovaniu. Ja som uviedol prečo sú anonymné.

Moja otázka znie: Čomu pomôže zverejnenie mínsuových hlasov? To tu nikto myslím nevysvetlil.
Llívia
07.04.14,08:51
Aby sme sa však vrátili späť k mínuskovaniu. Ja som uviedol prečo sú anonymné.

Moja otázka znie: Čomu pomôže zverejnenie mínsuových hlasov? To tu nikto myslím nevysvetlil.
Napr. sa ukáže, že niekoho veľkohubé vyjadrenia, že on pomstychtivo nemínuskuje, je jeho x-tá lož v poradí :rolleyes:
lujza.j
07.04.14,08:52
Ale ved ten co tu minuskuje to robi len preto,ze to je anonymne....
Richard
07.04.14,09:02
Ja sa pýtam čomu to pomôže. To že niekto hlasuje kvôli tomu že je to anonymné tvrdím aj ja a preto som to urobil anonymné, aby sa ľudia nebáli.

Viete mi uviesť príklad stránky kde vidno mínusky, kto ich dal? FB sa mínskom úplne vyhol a nemá ich (existujú fan stránky aby ich tam dali). Stackoverflow, quora, reddit majú mínusky, ale nezverejňujú. Lebo to robí zlú krv.

Je tu viac extrémistov či normálnych ľudí? Podľa mňa normálnych, preto sa netreba nechať vyrušovať zopár mínuskami od extrémistov, ich to prejde.
taiko
07.04.14,09:03
co ste sa vsetci s tym minuskovanim zblaznili ? To vam naozaj az tak zalezi na tom, aby ste vedeli kto vam dal minusku, aby ste tu riesili podstatu porady? Absurdne. Ved to je preboha len znamienko a aj to len vo virtualnom svete.
Richard, podla mna by sa to vyriesilo tak, zeby negativne hodnotenia mohli davat len clenovia, ktori maju sami nejake dosiahnute skore v pochvalach. Myslim, ze by sa tie hodnotenia potom trosku vycistili a hodnotenia, by mali celkovo. vyssi kredit.

Nepochopil si to ešte stále ......nechápem !
nepochopil, vysvetli mi to prosim Ta
ewita888
07.04.14,09:09
Navrhujem mínusky úplne zrušiť, lebo toto je nekonečná téma.. ak niekto odpovie nesprávne, na to sú predsa komenty, aby ho niekto opravil.. napísať: prepáč, v odpovedi sa mýliš, lebo...... snáď dokáže každý...
Nechápem, načo sú tie mínusky, len pre večné zvady a obviňovania..
alaya1
07.04.14,09:13
Ja sa pýtam čomu to pomôže. To že niekto hlasuje kvôli tomu že je to anonymné tvrdím aj ja a preto som to urobil anonymné, aby sa ľudia nebáli.

Viete mi uviesť príklad stránky kde vidno mínusky, kto ich dal? FB sa mínskom úplne vyhol a nemá ich (existujú fan stránky aby ich tam dali). Stackoverflow, quora, reddit majú mínusky, ale nezverejňujú. Lebo to robí zlú krv.

Je tu viac extrémistov či normálnych ľudí? Podľa mňa normálnych, preto sa netreba nechať vyrušovať zopár mínuskami od extrémistov, ich to prejde.



Myslim si, ze ako myslienka to nebol zly napad. V podstate tu ide skor o psychologicky aspekt ponimania hodnotenia jednotlivca, kde sa tato cinnost dotyka EGA hodnoteneho. Tak nastava situacia, kde sa virtualne hodnotenie urciteho napisaneho textu, myslienky, spaja s realnym zivotom a to sa prenasa do jeho vnimania.
Ale donedavna to boli len male virtualne sarvatky, ktorym niektori davali vacsi, niektori ziaden vyznam.
To co sa tu deje v poslednych tyzdnoch je uz o niecom inom, ked sa to robi plosne, rad- radom.
Pisal si pri novych pravidlach, ze ked sa to bude diat takto hromadne, ze znemoznis moznost hlasovania tym ludom. myslim, ze v tom je kamen svaru.
Kvaka
07.04.14,09:16
Myslím si, že niekto tým mínuskovaním sleduje akýsi cieľ. Ak sú to aj traja extrémisti, ako píše Richard, možno je to jeden a ten istý. Teraz som si všimla, že v skorých ranných hodinách som tiež v debate schytala 3 mínusy, a išlo to rad za radom, niektorých z mínuskovania vynechal. Richard, to bude asi nejaký odkaz tebe, alebo si tu niekto robí nejakú štúdiu??? Aké reakcie vyvoláva negatívne hodnotenie u diskutujúcich? :) :) :)
alaya1
07.04.14,09:17
Myslím si, že niekto tým mínuskovaním sleduje akýsi cieľ. Ak sú to aj traja extrémisti, ako píše Richard, možno je to jeden a ten istý. Teraz som si všimla, že v skorých ranných hodinách som tiež v debate schytala 3 mínusy, a išlo to rad za radom, niektorých z mínuskovania vynechal. Richard, to bude asi nejaký odkaz tebe, alebo si tu niekto robí nejakú štúdiu??? Aké reakcie vyvoláva negatívne hodnotenie u diskutujúcich? :) :) :)

Skor sa tu niekto dobre zabava. :)
taiko
07.04.14,09:18
Myslím si, že niekto tým mínuskovaním sleduje akýsi cieľ. Ak sú to aj traja extrémisti, ako píše Richard, možno je to jeden a ten istý. Teraz som si všimla, že v skorých ranných hodinách som tiež v debate schytala 3 mínusy, a išlo to rad za radom, niektorých z mínuskovania vynechal. Richard, to bude asi nejaký odkaz tebe, alebo si tu niekto robí nejakú štúdiu??? Aké reakcie vyvoláva negatívne hodnotenie u diskutujúcich? :) :) :)
hmmm, mozno llen niekto nastavuje diskutujucim zrkadlo a paradne sa mu to dari :(
alaya1
07.04.14,09:20
Mozeme poziadat Richarda, aby tie 3 mena minuskujucich extremistov zverejnil. Ak to pomoze atmosfere na Porade.:). pripadne aj ich IP adresy : :) :)
Kvaka
07.04.14,09:34
Taiko, to nesedí s tým zrkadlom, nedáva to logiku, aspoň pri mojich mínuskových príspevkoch. Iných príspevky som neskúmala, ktoré by sa hodili pred zrkadlo, ktoré nie, ale skôr je to taký výbuch, niekto vtrieli, nahádže mínusy rad radom, občas niečo preskočí a zase nič.
Richard
07.04.14,09:35
Pozrite sa ja sám tu nie som anonymný. Viem že akokoľvek spravodlivo som sa snažil zachovať, ľudia Vám nezabudnú že ste si ich dovolili upozorniť a podobne. Keď som sa zastal nováčikov tak sa tí čo dobre radia sa urazili, keď som upozornil nováčika, tak sa tu už nevrátil alebo nám vynadal.

Na druhej strane viem že som zasahoval málo a to v minulosti práve prispelo k pocitu nevyváženosti mojich zásahov čo je opäť negatívne svetlo na mňa.

Jednoducho ten čo upozorní to má ťažké, preto nechcem nikomu sťažovať úlohu pri "komunitnom" moderovaní.

Mínuskovanie potrebujeme v otázkach, pretože tých čo môžu takto moderovať Poradu je veľa a sú takmer všade, len to treba využívať. Vždy sa nájdu odpovede, ktoré sú zbytočným komentárom namiesto odpovede, ktoré sú spamom namiesto odpovede, ktoré sú otázkou namiesto odpovede. Preto potrebujeme to hlasovanie aj za cenu nejakých nespokojností (to jednoducho patrí k moderovaniu).


Zároveň by som si želal, keby sa z mínusiek v debatách nerobila tragédia. Občasným mínuskám či už sú náležité, či už z recesie tu jednoducho vždy budú.
Keby som sa ja mal na to čo tu bolo povedané na mňa uraziť tak tu už nechodím dávno :) Samozrejme aj mne sa zle počúvajú výčitky.

Ja by som v debatách mínusky fakt nepovažoval za tragédiu. Ťažko niekoho obviňovať za zneužívanie ak s niečim nesúhlasí. Nesúhlasí, OK zem sa točí ďalej.

Horšie by to bolo keby sústavne dával napr. "nevhodné" alebo "spam" v otázkach a odpovediach, kde by to narúšalo koncept. Ale zasa, jeden človek predsa nemôže prehlasovať väčšinu. Ak však niketo cez tieto hlasovania, ktoré odoberajú skutočné body, chce niekomu uškodiť - tomu by som zrušil možnosť hlasovať.
taiko
07.04.14,09:37
Taiko, to nesedí s tým zrkadlom, nedáva to logiku, aspoň pri mojich mínuskových príspevkoch. Iných príspevky som neskúmala, ktoré by sa hodili pred zrkadlo, ktoré nie, ale skôr je to taký výbuch, niekto vtrieli, nahádže mínusy rad radom, občas niečo preskočí a zase nič.
nemyslel som zrkadlo kazdemu konkretnemu prispevku, ci diskutujucemu, skor som mal na mysli zrkadlo diskutujucim, ako skupine. Vsak ta hysteria okolo toho minuskovania je absurdna. Alebo ako buchy naznacil, som nic nepochopil :)
kukučka
07.04.14,09:40
Ľudia nebláznite, veď už ste jak tí mínuskovači. Keby ste im nevenovali pozornosť, skôr by prestali.
pmajap
07.04.14,09:46
Navrhujem mínusky úplne zrušiť, lebo toto je nekonečná téma.. ak niekto odpovie nesprávne, na to sú predsa komenty, aby ho niekto opravil.. napísať: prepáč, v odpovedi sa mýliš, lebo...... snáď dokáže každý...
Nechápem, načo sú tie mínusky, len pre večné zvady a obviňovania..

ÁNO tiež som za úplné zrušenie, stratili opodstatnenie, nesúhlas sa dá vyjadriť aj normálnym napísaným spôsobom, tento matematický zneužívajú ľudia s nízkym sebavedomím .... asi im to pomáha:)
Kvaka
07.04.14,09:46
Máš pravdu, kukučka, len my sme občas ľudia zvedaví, prečo sa niečo deje, niektorí viac, niektorí menej.
taiko
07.04.14,09:49
Navrhujem mínusky úplne zrušiť, lebo toto je nekonečná téma.. ak niekto odpovie nesprávne, na to sú predsa komenty, aby ho niekto opravil.. napísať: prepáč, v odpovedi sa mýliš, lebo...... snáď dokáže každý...
Nechápem, načo sú tie mínusky, len pre večné zvady a obviňovania..

ÁNO tiež som za úplné zrušenie, stratili opodstatnenie, nesúhlas sa dá vyjadriť aj normálnym napísaným spôsobom, tento matematický zneužívajú ľudia s nízkym sebavedomím .... asi im to pomáha:)
a rovnako im pomaha, ze sa im venuje tolko energie a casu. Ked vidia, co rozputali, musia si vo svojej zvratenosti uplne bahnit.
Llívia
07.04.14,10:02
...Jednoducho ten čo upozorní to má ťažké, preto nechcem nikomu sťažovať úlohu pri "komunitnom" moderovaní.

Mínuskovanie potrebujeme v otázkach, pretože tých čo môžu takto moderovať Poradu je veľa a sú takmer všade, len to treba využívať. Vždy sa nájdu odpovede, ktoré sú zbytočným komentárom namiesto odpovede, ktoré sú spamom namiesto odpovede, ktoré sú otázkou namiesto odpovede. Preto potrebujeme to hlasovanie aj za cenu nejakých nespokojností (to jednoducho patrí k moderovaniu)...
Niektorí z tých, ktorí odpovedajú v odborných témach, sa vyjadrili, že mínusové hlasovanie nevyužívajú. Ja tiež neoznačujem odpovede v odborných témach mínusom, aj keď je to komentár a nie odpoveď, neužitočné atď. - s výnimkou ľudí, ktorí o danej problematike vedia figu borovú, ale majú nutkavú potrebu sa všade vyjadrovať. Tak kto potom hlasovanie potrebuje?
Stefan2005
07.04.14,10:06
... Richard, ak môže mať admin frustrujúci pocit z vyjadrení neustále (podotýkam nielen bezplatne, ale kvalitne) radiaceho člena Porady (avalik-a), takisto môže mať frustrujúci pocit (a ver mi, že má) aj druhá strana.

Porada.sk bol (áno, bol) jeden výnimočný projekt, ktorý nemožno porovnávať s inými stránkami, tobôž nie s FB... Podarilo sa podchytiť, stmeliť a zapojiť hoci úzku, ale veľmi aktívnu skupinu ľudí profesionálne sa venujúcich účtovníctvu a daniam, ktorí vzhľadom na slovenské špecifiká - t.j. neustále rok čo rok, na poslednú chvíľu novelizované zákony a predpisy (často účelovo), ich nejednotný výklad a problematické aplikovanie niektorých ustanovení v praxi, zavádzanie e-komunikácie a jeho nezvládanie príslušnými orgánmi, ... mali potrebu konzultovať a poradiť sa s inými, ako vidia problematiku, rešia a aplikujú jú vo svojej práci. Proces výmeny informácií, skúseností, praktických rád bol nezištný, obojsmerný, ľudia sa pýtali, ale ešte viacej radili. Bez ohľadu na to, že pritom pomáhali a vychovávali svoju konkurenciu, ktorá ich oberala o zákazníkov.

Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) bola pre tento spôsob komunikácie ako stvorená, dosť demokratická a zároveň samoregulačná, ľudia sa prevážne poznali (veľa aj osobne) a hlavne rešpektovali... Časom pribúdali ľudia z iných profesií, čo sprvoti len pridalo na atraktívnosti stránky a kvalite jej príspevkov.

Uvedené malo za následok nielen nárast počtu členov a hostí navštevujúcich Poradu, ale i z tohto vyplývajúcich problémov - zvyšujúci sa počet príspevkov či tém, následne zväčšujúca sa ich neprehľadnosť, väčší rozptyl názorov, pribúdajúci počet nedočkavých až arogantných prispievateľov, a najmä nudiacich sa srandistov a podpichovačov (osobne pritom mám rád humor, i podpichovanie v prospech dobrej veci).

No a na zvýšený počet návštev a otázok a z toho vyplývajúcich obmedzení či problémov musel admin reagovať... a aj reagoval. On je skalopevne presvedčený, že zmeny sú prospešné a pozitívne, ja naopak som naďalej presvedčený, že nie. Teda ako pre koho. Podľa môjho názoru admin podcenil a hlavne si neuvedomil čo sú priority a požiadavky "zdravého jadra", teda toho, na základe ktorého Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) viac-menej vynikovajúco fungovala. Zameral sa dizajnom, funkčnosťou najmä na (pre Poradu potrebnú) novú klientelu - aby im všemožne uľahčil život. Budiž. Ale nepamätám sa, že by sa o smerovaní vývoja chcel poradiť s tým "zdravým jadrom". Napr. ani toľko námahy si nedal, aby v časoch najväčšieho "vajatania sa" (prerodu) stránky občas oznámil radiacemu personálu o odstavení niektorých funkcií ... to boli veľakrát nervy - zisťovať, či nechápeme novú funkcionalitu, chyba je v našom PC (http://www.porada.sk/pc#__AUTOKW), alebo či niečo iné.... a stačilo tak málo - napr. oznámiť, že od piatku 18:00 odstavím na čas to a to ...

Takže tak... aj dobročinnosť bezplatných radcov má svoje hranice a konečnosť... lebo jedna vec je bezplatne poradiť, druhá vec je neustále sa prispôsobovať prostrediu (v ktorom chcem poradiť) len preto, aby som to vôbec tak mohol urobiť (tu narážam na filozofiu čo otázka, to nová tému)... Richard, tebe sa páčia napr. stovky rovnakých otázok (zároveň aj tém) ohľadne KV ???? Lebo obhajovať s tvrdením, ... však je to "v etikete" nemá význam, keď vieme, že zo 100 ľudí si ju 99 aj tak neprečíta, nemá význam. Človek sa utopí v tej spleti otázok, aj len dúfam, že otvoria si tú, v ktorej je aj správna odpoveď.... lebo sa veru nájdu aj také, kde je nesprávna odpoveď ... a veru nikto na to ani nezareaguje ... voľakedy, za čias "starej" Porady to nebolo mysliteľné.

A áno, od určitej doby absentujem na Porade... jednoducho preto, že nie som stroj, aby som non-stop odpovedal na niektoré donekonečna opakajujúce sa rovnaké otázky... lebo aj ja by som mal záujem o seriózne predebatovanie určitých otázok... lebo Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) bola o "vzájomne si radíme, nie len odpovedáme"...ale jednoducho konštruktívnej debate nie je vytvorený priestor, a čo je podstatné - chýbajú mi ľudia, čo by mali seriózny záujem... a okrem toho, je tu platená verzia, kde kvalifikovane poradia... Apropo, prečo ľudia, ktorí tam radia, sa akosi vytratili z Porady ? žeby preto, že nestíhajú popri robote ? Aj tí, čo tu bezplatne radia, to musia stíhať popri robote... alebo, ak by aj tu radili bezplatne, tak nebude klientov platenej verzie ? Ale to rovnako môžu povedať aj bezplatne radiaci... a potom že tí nemajú byť frustrovaní...

S pozdravom Štefan.
Llívia
07.04.14,10:07
Vydýýýýššš :D

Žiaľ toto je achylovka otvorenej platformy a cena (http://www.porada.sk/cena) za jej otvorenosť.
Žiaľ nájdu sa takí čo to zneužívajú a ešte sa smejú.

Treba si ich však individuálne zablokovať a mínuskovať.

Preto považujem systém hlasovania za omnoho lepší ako bola obyčajná diskusia. Na vrchu máme dobré odpovede a na spodku máme zvyšok prípadne blbosti a spam.

Nech mi nikto nehovorí že to nie je lepšie ako táto "jednoúrovňová" debata kde si hocikto píše čo chce, celá sa to prelína a guláši. Teda ja som stále presvedčený že formát otázok a odpovedí je presne to čo Porada (http://www.porada.sk/porada) pre svoj poriadok a praktickosť (ak máme hovoriť o databáze odpovedí) potrebovala.

Dobré odpovede sa navrch dostanú plusovým hodnotením, nie mínusovým. Samozrejme, platí to len v prípade, ak nemá nejaká osôbka pocit, že je jej kámoške ubližované a nezačne rozdávať plusy/mínusy presne naopak - užitočná odpoveď mínus, neužitočná plus.
Llívia
07.04.14,10:08
...Viete mi uviesť príklad stránky kde vidno mínusky, kto ich dal? FB sa mínskom úplne vyhol a nemá ich (existujú fan stránky aby ich tam dali). Stackoverflow, quora, reddit majú mínusky, ale nezverejňujú. Lebo to robí zlú krv...
Vieš mi uviesť príklad stránky, kde mínusové hodnotenie nerobí zlú krv? Kde sa nezneužíva na hodnotenie nie príspevkov, ale toho, kto ich písal?
tictac7
07.04.14,10:34
...Jednoducho ten čo upozorní to má ťažké, preto nechcem nikomu sťažovať úlohu pri "komunitnom" moderovaní.

Mínuskovanie potrebujeme v otázkach, pretože tých čo môžu takto moderovať Poradu je veľa a sú takmer všade, len to treba využívať. Vždy sa nájdu odpovede, ktoré sú zbytočným komentárom namiesto odpovede, ktoré sú spamom namiesto odpovede, ktoré sú otázkou namiesto odpovede. Preto potrebujeme to hlasovanie aj za cenu nejakých nespokojností (to jednoducho patrí k moderovaniu)...
Niektorí z tých, ktorí odpovedajú v odborných témach, sa vyjadrili, že mínusové hlasovanie nevyužívajú. Ja tiež neoznačujem odpovede v odborných témach mínusom, aj keď je to komentár a nie odpoveď, neužitočné atď. - s výnimkou ľudí, ktorí o danej problematike vedia figu borovú, ale majú nutkavú potrebu sa všade vyjadrovať. Tak kto potom hlasovanie potrebuje?



Lívia, Lívia, som sa schuti zasmiala :D:D:D
Llívia
07.04.14,11:01
...Žiaľ nájdu sa takí čo to zneužívajú a ešte sa smejú.

Treba si ich však individuálne zablokovať a mínuskovať.

Preto považujem systém hlasovania za omnoho lepší ako bola obyčajná diskusia. Na vrchu máme dobré odpovede a na spodku máme zvyšok prípadne blbosti a spam.

Nech mi nikto nehovorí že to nie je lepšie ako táto "jednoúrovňová" debata kde si hocikto píše čo chce, celá sa to prelína a guláši. Teda ja som stále presvedčený že formát otázok a odpovedí je presne to čo Porada (http://www.porada.sk/porada) pre svoj poriadok a praktickosť (ak máme hovoriť o databáze odpovedí) potrebovala.
Keď niekto začne řádit v otázkach tak ako teraz v debatách, dobrá odpoveď môže ľahko skončiť na spodku medzi blbosťami a spamom.
ewita888
07.04.14,11:50
Teraz som omylom pri Štefanovom príspevku klikla na šípku dole, keď to chcem zrušiť, nejde to.. prečo??
2009
07.04.14,12:03
Mne sa to uz tiez stalo. Klikni na to znovu.
Richard
07.04.14,12:08
@štefan2005

Súhlasím že frustrácie môže mať Poraďák ktorý odpovedá a častokrát si vyslúži nezaslúžené reakcie, alebo teda že aj táto stránka má chyby. Ja som vypovedal o frustráciách, ktoré mám ja :) a nesúvisia s nejakou chybou, ale podľa mňa neoprávnenými výčitkami.

Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) nebola samoregulačná, preto sme tu dosť skoro začali skúšať rôzne nástroje, ďaleko skôr ako prišlo k tej drsnej zmene pred rokom. Samozrejme v úplných začiatkoch to tu bolo až ideálne, pretože tu fungovala malá viacmenej homogénna skupina ľudí a ako to už býva na začiatku sú všetci k sebe milí a slušní.

Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) však začala rýchlo narastať, výzvy na jednu otázku v téme som sa tu snažil propagovať už v roku 2005 http://www.porada.sk/t14770-nova-otazka-nova-tema-neplati-ak-ma-absolutny-suvis-s-temou.html

Sám neviem či sa mám sťažovať alebo tešiť čo sa týka nárastu Porady. Pozrime sa na to realisticky. Aké boli šance Porady? Pritiahli sme tu viac erudovaných ľudí, ktorí sa ochotne zapojili do zodpovedania otázok, alebo sme tu pritiahli väčšinu ktorá nevedela odpovedať, necítila sa dosť kompetentná odpovedať, bola lenivá, nemala chuť pomáhať niekomu informáciami za ktoré sa zvyčajne platí.... Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) nebola pre hoby (http://www.porada.sk/hoby#__AUTOKW) témy, nebola pre voľnočasové aktivity.

Je rozdiel rozbehnúť a udržať stránku o fotografovaní či autách či svadbe, kde si ľudia radi vymieňajú informácie a ani im nenapadne že to vlastne robia "zadarmo".

Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) je dobrý projekt a pomáha tisíckam ľudí. Ja som s novým formátom spokojný, kvalita obsahu a prehľadnosť je tu lepšia. Ak sú dobre nazvané otázky tak je to super, presne sa dá najsť to čo hľadám, dobré odpovede sú hore, slabšia odpovede sú dolu.

Štefan ty máš na to iný názor, uprednostňuješ jednu dlhú tému. Neberiem ti to. Má to svoje určité výhody, ale ja to považujem za neprehľadné a je to horší formát.
Mne omnoho viac vyhovuje či už na Porade alebo cez Google, keď niečo potrebujem tak radšej si prečítam konkrétny problém a riešenie ako siahodlhý článok a diskusiu (samozrejme ak sa dopátram k odpovedi len v dlhej diskusii nič mi neostáva len sledovať ten vývin diskusie a zabijem tým aj patrične viac času, aj však dobre zodpovedaná otázka navrchu, stačí mi to).

Chápem, tebe niekedy ide o to "vydiskutovanie" si nejakého problému ale to je potrebné pri nejasných veciach a najmä vtedy ak nie je dostatočne položená otázka, alebo odpoveď nie je úplná. Áno vtedy to treba ešte disutovať, ale na to tu máme komentáre a tie sú úplne ok. Aspoň idem v jednom vlákne a nečítam dve-tri prepletené vlákna (diskusie) za sebou.
Skutočne nový formát nie je úplne najideálnejší pre typ otázky ktoré sú nejasné už v zadaní a keď ani ten čo odpovedá ani poriadne nevie čo chce byť otázka alebo ani sám si nie je istý svojou odpoveďou a pýtajúci mu začne argumentovať. Stále však tento nový formát nevylučuje diskusiu v komentároch a zároveň však pomáha aby najlepšie odpovede a ich diskusia vyplávala na povrch a nemnožia sa nám v jednej téme ďalšie a ďalšie otázky, ktoré pri vyhľadávaní nikto nenájde.
Dokonca by som si vedel predstaviť napr. namiesto takej dlhej témy ktorú ty preferuješ, napríklad Kontrolný výkaz rubrika by bola spravená tak že je tam priamo zobrazená otázka a najlepšia odpoveď a môžeš si čítať jednotlivé otázky a odpovede priamo na stránke rubriky.

Súhlasím že otázky sa opakujú, ale ver či never toto sa nedá vylúčiť pretože niektorí jednoducho nevedia vyhľadávať, dá sa to len obmedziť a práve nezahrabanie otázky do témy ale vystihnutie jej podstaty v názve prispieva k zníženiu podielu opakovaných otázok.

K výpadkom: ak tu bol nejaký väčší výpadok bez upozornenia, tak to bolo spôsobené chybou. Prechod na novú verziu bol riadne avizovaný. Bude to znieť ako výhovorka, ale máme limitované možnosti a ak sa porovnám s internetovými gigantami či miliónovými štátnymi stránkami (drsr financnasprava socipoist, tak naše výpadky a pochybenia môžem považovať za veľmi priaznivé.
Petra Nová
07.04.14,12:15
Aby sme sa však vrátili späť k mínuskovaniu. Ja som uviedol prečo sú anonymné.

Moja otázka znie: Čomu pomôže zverejnenie mínusových hlasov? To tu nikto myslím nevysvetlil.
Veľmi dobrá otázka. Možno si mal ňou začať, lebo ty si už neraz vysvetľoval. Tak by bolo načim, aby vysvetlili tí, ktorí tak tvrdo bojujú za zverejnenie mínuskovačov.

Čítam nespočetné množstvo príspevkov o tom, že jednotlivcom je mínuskovanie šuma fuk. Je to ozaj tak? Veď stále tu koluje téma o pomstychtivom mínuskovaní. V zadaní autorka uvádza: "nejde o moje mínusky, na tie kašlem,ide mi o pomstu,ktorá je očividná, ale nie voči mne (zatiaľ)." Aj táto téma, kde ťa autor rigorózne žiada o odtajnenie mínuskovania(+xy nickov, ktorí sa k nemu pripojili) svedčí o tom, že mínuskovanie nemá nikto "v paži", že ono frustruje a zároveň nabáda k oplácaniu. Jednotlivca či skupiny. Ak by tomu tak nebolo, na čo by už len bolo komu odtajnenie?

Takže odpoveď na otázku: "Čomu pomôže zverejnenie mínusových hlasov?" je veľmi jednoduchá. Ničomu nepomôže, vyostrí vzťahy a bude sa mínuskovať viac ako doteraz.

Mám nemenný názor na to, že mínuskovanie v debatách by nemalo byť. Mám osobnú skúsenosť s jedným portálom, kde po zrušení mínuskovania je tam ďaleko menej zlej krvi. Viac sa tam teraz debatuje a vysvetľuje. To, čo presahuje normu slušnosti, moderátor vymaže. Pri otázkach je trochu iná situácia, tam majú mínusky asi svoje opodstatnenie.

A ešte niekoľko poznámok na margo slušnosti a dodržiavania etikety na Porade. Vždy budem tvrdiť, že web nie je len vizitkou prispievateľov, ale predovšetkým vlastníka webu. Ak pripustí na ňom osobné urážky, obťažovanie, hrubosť a osočovanie pre názor, ide to na jeho vrub. Ťažko takýto web označiť za seriózny, aj keď tieto excesy nemusia byť pravidelne na programe dňa. Povesť webu nerobí len jeho moderný dizajn, ale aj miera konformnosti tých, čo na ňom "žijú". A tieto hranice jednoznačne nastavuje administrátor. Prenechávanie moderovania jeho užívateľom je len alibizmus. Iná vec by bola, ak by táto stránka stavala na sledovanosti, založenej nie na odbornosti, ale na vyhrotených názoroch, konfliktnosti a rozbrojoch.
Petra Nová
07.04.14,12:20
Mozeme poziadat Richarda, aby tie 3 mena minuskujucich extremistov zverejnil. Ak to pomoze atmosfere na Porade.:). pripadne aj ich IP adresy : :) :)
Tiež si myslím, že by v záujme upokojenia "atmosféry" na Porade, mali byť uverejnené aj mená a priezviská, výška a váha mínuskovačov, u žien - číslo podprsenky a u mužov - dĺžka ich EGA.:--- Nech sa vie, s kým má Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) tú česť!
alaya1
07.04.14,12:31
Mozeme poziadat Richarda, aby tie 3 mena minuskujucich extremistov zverejnil. Ak to pomoze atmosfere na Porade.:). pripadne aj ich IP adresy : :) :)
Tiež si myslím, že by v záujme upokojenia "atmosféry" na Porade, mali byť uverejnené aj mená a priezviská, výška a váha mínuskovačov, u žien - číslo podprsenky a u mužov - dĺžka ich EGA.:--- Nech sa vie, s kým má Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) tú česť!
Petra, nechapem o co ti ide. Mna napr. o to, aby si ludia tu na Porade napriklad o mne nemysleli, ze mi preskocilo a nemam inu robotu, ako tu minuskovat, ak si na tom niekto zaklada. Ak som niekomu minusko dala,verejne som to povedala.Mozno tebe je to zverejnenie neprijemne, mne absolutne nie, nevyzivala som sa v tom, nerobila som to, nakolko od vtedy, co ste zacali preberat volby v jednej teme, ste tam stratili sudnost. ja si myslim, ze je toto minuskovanie o tom, kto z koho a preto sa priklanam k uplnej ignoracii.
denis_m6
07.04.14,12:45
... Richard, ak môže mať admin frustrujúci pocit z vyjadrení neustále (podotýkam nielen bezplatne, ale kvalitne) radiaceho člena Porady (avalik-a), takisto môže mať frustrujúci pocit (a ver mi, že má) aj druhá strana.

Porada.sk bol (áno, bol) jeden výnimočný projekt, ktorý nemožno porovnávať s inými stránkami, tobôž nie s FB... Podarilo sa podchytiť, stmeliť a zapojiť hoci úzku, ale veľmi aktívnu skupinu ľudí profesionálne sa venujúcich účtovníctvu a daniam, ktorí vzhľadom na slovenské špecifiká - t.j. neustále rok čo rok, na poslednú chvíľu novelizované zákony a predpisy (často účelovo), ich nejednotný výklad a problematické aplikovanie niektorých ustanovení v praxi, zavádzanie e-komunikácie a jeho nezvládanie príslušnými orgánmi, ... mali potrebu konzultovať a poradiť sa s inými, ako vidia problematiku, rešia a aplikujú jú vo svojej práci. Proces výmeny informácií, skúseností, praktických rád bol nezištný, obojsmerný, ľudia sa pýtali, ale ešte viacej radili. Bez ohľadu na to, že pritom pomáhali a vychovávali svoju konkurenciu, ktorá ich oberala o zákazníkov.

Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) bola pre tento spôsob komunikácie ako stvorená, dosť demokratická a zároveň samoregulačná, ľudia sa prevážne poznali (veľa aj osobne) a hlavne rešpektovali... Časom pribúdali ľudia z iných profesií, čo sprvoti len pridalo na atraktívnosti stránky a kvalite jej príspevkov.

Uvedené malo za následok nielen nárast počtu členov a hostí navštevujúcich Poradu, ale i z tohto vyplývajúcich problémov - zvyšujúci sa počet príspevkov či tém, následne zväčšujúca sa ich neprehľadnosť, väčší rozptyl názorov, pribúdajúci počet nedočkavých až arogantných prispievateľov, a najmä nudiacich sa srandistov a podpichovačov (osobne pritom mám rád humor, i podpichovanie v prospech dobrej veci).

No a na zvýšený počet návštev a otázok a z toho vyplývajúcich obmedzení či problémov musel admin reagovať... a aj reagoval. On je skalopevne presvedčený, že zmeny sú prospešné a pozitívne, ja naopak som naďalej presvedčený, že nie. Teda ako pre koho. Podľa môjho názoru admin podcenil a hlavne si neuvedomil čo sú priority a požiadavky "zdravého jadra", teda toho, na základe ktorého Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) viac-menej vynikovajúco fungovala. Zameral sa dizajnom, funkčnosťou najmä na (pre Poradu potrebnú) novú klientelu - aby im všemožne uľahčil život. Budiž. Ale nepamätám sa, že by sa o smerovaní vývoja chcel poradiť s tým "zdravým jadrom". Napr. ani toľko námahy si nedal, aby v časoch najväčšieho "vajatania sa" (prerodu) stránky občas oznámil radiacemu personálu o odstavení niektorých funkcií ... to boli veľakrát nervy - zisťovať, či nechápeme novú funkcionalitu, chyba je v našom PC (http://www.porada.sk/pc#__AUTOKW), alebo či niečo iné.... a stačilo tak málo - napr. oznámiť, že od piatku 18:00 odstavím na čas to a to ...

Takže tak... aj dobročinnosť bezplatných radcov má svoje hranice a konečnosť... lebo jedna vec je bezplatne poradiť, druhá vec je neustále sa prispôsobovať prostrediu (v ktorom chcem poradiť) len preto, aby som to vôbec tak mohol urobiť (tu narážam na filozofiu čo otázka, to nová tému)... Richard, tebe sa páčia napr. stovky rovnakých otázok (zároveň aj tém) ohľadne KV ???? Lebo obhajovať s tvrdením, ... však je to "v etikete" nemá význam, keď vieme, že zo 100 ľudí si ju 99 aj tak neprečíta, nemá význam. Človek sa utopí v tej spleti otázok, aj len dúfam, že otvoria si tú, v ktorej je aj správna odpoveď.... lebo sa veru nájdu aj také, kde je nesprávna odpoveď ... a veru nikto na to ani nezareaguje ... voľakedy, za čias "starej" Porady to nebolo mysliteľné.

A áno, od určitej doby absentujem na Porade... jednoducho preto, že nie som stroj, aby som non-stop odpovedal na niektoré donekonečna opakajujúce sa rovnaké otázky... lebo aj ja by som mal záujem o seriózne predebatovanie určitých otázok... lebo Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW) bola o "vzájomne si radíme, nie len odpovedáme"...ale jednoducho konštruktívnej debate nie je vytvorený priestor, a čo je podstatné - chýbajú mi ľudia, čo by mali seriózny záujem... a okrem toho, je tu platená verzia, kde kvalifikovane poradia... Apropo, prečo ľudia, ktorí tam radia, sa akosi vytratili z Porady ? žeby preto, že nestíhajú popri robote ? Aj tí, čo tu bezplatne radia, to musia stíhať popri robote... alebo, ak by aj tu radili bezplatne, tak nebude klientov platenej verzie ? Ale to rovnako môžu povedať aj bezplatne radiaci... a potom že tí nemajú byť frustrovaní...

S pozdravom Štefan.


davam lajk, stara dobra porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW), kde sa preberali problemy k teme, ziadne zahradky, zvieratka, hemeroidy, ciste, jasne, dobre rady ako riesit problemy v oblasti zakonov, uctovnictva, prava...
Richard
07.04.14,12:49
Pozrel som si príspevky najväčšieho mínuskovača a vzhľadom na ten obsah čo tu popísal aj to rozdávanie mínusiek som mu nezrušil mínusky ale som ho rovno vylúčil.
Richard
07.04.14,13:11
davam lajk, stara dobra porada (http://www.porada.sk/porada), kde sa preberali problemy k teme, ziadne zahradky, zvieratka, hemeroidy, ciste, jasne, dobre rady ako riesit problemy v oblasti zakonov, uctovnictva, prava...

:) náhodou hemoroidy (http://www.porada.sk/hemoroidy#__AUTOKW) bola jedna z najsledovanejších tém na starej Porade.

Každopádne nová Porada (http://www.porada.sk/nova-porada#__AUTOKW) má niečo úžasné čo stará nemala. Prispôsob si Poradu.
Nastav si aké témy ti pôjdu na hlavnú stránku, čiže sleduj napr. http://www.porada.sk/uctovnictvo-a-dane
a ostatné si zruš tu: http://www.porada.sk/rubriky?show=subscribed

a máš vymalované, lepšie ako stará Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW), žiadne témy o hemoroidoch

ešte aj vyhľadávanie je samostatné v porade účtovníctvo a dane (http://www.porada.sk/uctovnictvo-a-dane#__AUTOKW)
-------------------------
mimochodom aký lajk, to si si poplietol s facebookom kde už dávno nechodíš len kvôli priateľom ale kvôli všelijakým diskusným skupinám, fanúšikovských stránok, firemným akciám, proste mega guláš všetkého presný opak ako tu požaduješ... ale aj tam si presne nastavuješ čo chceš sledovať a čo nie.
To je presný príklad toho ako sa dá ťažko spoľahnúť na spätnú väzbu. Jedno sa vraví, úplne iné (http://www.porada.sk/ine#__AUTOKW) sa však robí.
denis_m6
07.04.14,13:17
davam lajk, stara dobra porada (http://www.porada.sk/porada), kde sa preberali problemy k teme, ziadne zahradky, zvieratka, hemeroidy, ciste, jasne, dobre rady ako riesit problemy v oblasti zakonov, uctovnictva, prava...

:) náhodou hemoroidy (http://www.porada.sk/hemoroidy#__AUTOKW) bola jedna z najsledovanejších tém na starej Porade.

Každopádne nová Porada (http://www.porada.sk/nova-porada#__AUTOKW) má niečo úžasné čo stará nemala. Prispôsob si Poradu.
Nastav si aké témy ti pôjdu na hlavnú stránku, čiže sleduj napr. http://www.porada.sk/uctovnictvo-a-dane
a ostatné si zruš tu: http://www.porada.sk/rubriky?show=subscribed

a máš vymalované, lepšie ako stará Porada (http://www.porada.sk/porada#__AUTOKW), žiadne témy o hemoroidoch

ešte aj vyhľadávanie je samostatné v porade účtovníctvo a dane (http://www.porada.sk/uctovnictvo-a-dane#__AUTOKW)
-------------------------
mimochodom aký lajk, to si si poplietol s facebookom kde už dávno nechodíš len kvôli priateľom ale kvôli všelijakým diskusným skupinám, fanúšikovských stránok, firemným akciám, proste mega guláš všetkého presný opak ako tu požaduješ... ale aj tam si presne nastavuješ čo chceš sledovať a čo nie.
To je presný príklad toho ako sa dá ťažko spoľahnúť na spätnú väzbu. Jedno sa vraví, úplne iné (http://www.porada.sk/ine#__AUTOKW) sa však robí.


zial na facebook (http://www.porada.sk/facebook#__AUTOKW) uz nechodim a tiez zial som niekdy nepostupil dalej ako podpriemerny uzivatel, a lajk si myslim ze je uz samostatny fenomen, aj ked ho "objavil" facebook (http://www.porada.sk/facebook#__AUTOKW), ale k teme, mas pravdu, po filtrovani je to isto lepsie, a do buducnosti prajem vela uspechov.
buchač
07.04.14,15:20
misoft
07.04.14,15:23
Richard
07.04.14,15:43
Pozri Richard.



Fungoval som tu dobrých pár mesiacov , aj si mi písal.



1. nevedel som že si to ty, ty si fakt "jedinečný" čo je super v podstate sa nám nemnožia extrémisti iba Milan sa nám tu stále registruje :)

2. nebuď naivný že potom čo si tu napáchal ťa tu nechám, keď viem že si to ty (nemám nádej že sa u teba neprejaví recidíva urážania ostatných - uvažuj triezvo či by si to ty od seba samého očakával po tom všetkom).

3. v tvojich príspevkoch vidno že sa dlho nevieš udržať na uzde a začneš tu ľudí osočovať

4. vytvor si slušný nick, raď a správaj sa slušne a neprídeme na to že si to ty (mňa to nebaví naháňať ťa) Sám si sa prezradil,keď si už vyprovokoval buchyho k založeniu tejto témy. V apríli si rozdal 100 mínusových bodov kadejako a upozornil na seba.
buchač
07.04.14,17:13
[QUOTE="borpeter"]

Pozri Richard.

keď si už vyprovokoval buchyho k založeniu tejto témy.

Pozri Richard ...

Pokiaľ viem , tak som svojprávny a na rozdiel od poniektorých aj normálny ...dokonca mám na to papier od psychológa , inak by som nemal tie papiere na kvéry ...

Pozri Richard .

Mňa nemusí nik vyprovokovať ... ja som totiž niekedy samonasierací ...
To s tou provokáciou by som pomaly vedel brať aj ako urážku mojej maličkosti .

Pozri Richard .

Skúsil som v dobrej viere , väčšina pochopila môj úmysel , že prečo som konal , ako som konal ... snáď na takúto blbosť neskonám ....;)


Slovami klasikov ??? Nebrať priveľmi osobne !!!

http://img.janforman.com/th/142579858629310144781810971136n87wd.jpg (http://img.janforman.com/142579858629310144781810971136n87wd.jpg)
http://img.janforman.com/th/996603102015154495820131287826025nxde5.jpg (http://img.janforman.com/996603102015154495820131287826025nxde5.jpg)
http://img.janforman.com/th/155544110151858762737335191646698n95ys.jpg (http://img.janforman.com/155544110151858762737335191646698n95ys.jpg)
veronikasad
07.04.14,17:23
Richard, asi len ty jediný si vedel, kto bol pôvodcom tých "mínusiek" - prečo trvalo tak dlho, kým si zasiahol ?
Richard
07.04.14,20:14
Nie nevedel som kto bol v skutočnosti pôvodcom. Netrpím stihomamom že za každým provokujúcim nickom je ten istý exot.

Ak si niektorí s plným vedomím chovajú hada na hrudi, tak nech sa mi nesťažujú že ich začne škrtiť.
Llívia
08.04.14,08:35
...Zároveň by som si želal, keby sa z mínusiek v debatách nerobila tragédia...
Ešte keby tak boli otázky zadávané ako otázky a nie ako debaty.


...Občasným mínuskám či už sú náležité, či už z recesie...
Alebo z pomsty.
Llívia
08.04.14,08:38
Aby sme sa však vrátili späť k mínuskovaniu. Ja som uviedol prečo sú anonymné.

Moja otázka znie: Čomu pomôže zverejnenie mínusových hlasov? To tu nikto myslím nevysvetlil.
Veľmi dobrá otázka. Možno si mal ňou začať, lebo ty si už neraz vysvetľoval. Tak by bolo načim, aby vysvetlili tí, ktorí tak tvrdo bojujú za zverejnenie mínuskovačov.

Čítam nespočetné množstvo príspevkov o tom, že jednotlivcom je mínuskovanie šuma fuk. Je to ozaj tak? Veď stále tu koluje téma o pomstychtivom mínuskovaní. V zadaní autorka uvádza: "nejde o moje mínusky, na tie kašlem,ide mi o pomstu,ktorá je očividná, ale nie voči mne (zatiaľ)." Aj táto téma, kde ťa autor rigorózne žiada o odtajnenie mínuskovania(+xy nickov, ktorí sa k nemu pripojili) svedčí o tom, že mínuskovanie nemá nikto "v paži", že ono frustruje a zároveň nabáda k oplácaniu. Jednotlivca či skupiny. Ak by tomu tak nebolo, na čo by už len bolo komu odtajnenie?... ]
Čomu pomôže zverejnenie? Keď som napísala, kto mi v odborných témach rozdával mínuská - osôbky, ktoré o danej problematike nič nevedia - prestali s tým.
kopretinka
08.04.14,17:00
Llívia,včera som ti písala,kto tu mínuskoval a aký mal systém,že to robil tak,aby to vyzeralo,že alaya tebe a ty alaye.......a ten dotyčný tu má tisíc nickov............
misoft
08.04.14,17:01
Ale už sa dá podľa štýlu zistiť, ktoré sú nie kóšer.....
Llívia
09.04.14,04:46
Čomu pomôže zverejnenie? Keď som napísala, kto mi v odborných témach rozdával mínuská - osôbky, ktoré o danej problematike nič nevedia - prestali s tým.

Llívia,včera som ti písala,kto tu mínuskoval a aký mal systém,že to robil tak,aby to vyzeralo,že alaya tebe a ty alaye.......a ten dotyčný tu má tisíc nickov............
Ten, o kom si písala, nerozdával mínusy v odborných témach, to boli iné (http://www.porada.sk/ine#__AUTOKW) osôbky.
Llívia
09.04.14,05:37
...Jednoducho ten čo upozorní to má ťažké, preto nechcem nikomu sťažovať úlohu pri "komunitnom" moderovaní.

Mínuskovanie potrebujeme v otázkach, pretože tých čo môžu takto moderovať Poradu je veľa a sú takmer všade, len to treba využívať. Vždy sa nájdu odpovede, ktoré sú zbytočným komentárom namiesto odpovede, ktoré sú spamom namiesto odpovede, ktoré sú otázkou namiesto odpovede. Preto potrebujeme to hlasovanie aj za cenu nejakých nespokojností (to jednoducho patrí k moderovaniu)...
Niektorí z tých, ktorí odpovedajú v odborných témach, sa vyjadrili, že mínusové hlasovanie nevyužívajú. Ja tiež neoznačujem odpovede v odborných témach mínusom, aj keď je to komentár a nie odpoveď, neužitočné atď. - s výnimkou ľudí, ktorí o danej problematike vedia figu borovú, ale majú nutkavú potrebu sa všade vyjadrovať. Tak kto potom hlasovanie potrebuje?
Lívia, Lívia, som sa schuti zasmiala :D:D:D

Tiktak7, to, ktoré si odo mňa zaslúžene dostala v téme „Som účtovníčka a firma mi nariadila sanitárny deň v piatok po pracovnej dobe /umývať kuchyňu, hrnce, chodbu atď./ Má nato právo?“, bolo len jedna výnimka :)
buchač
11.08.14,16:48
Týmto žiadam administrátora o normálne nastavenie , kde by bolo viditeľné , že kto , kedy , kde a akým spôsobom sa relaizuje v tom hodnotení ...

Je predsa nedemokratické , keď sa ukazuje len jedna strana mince a druhá strana nie .

Etiketu radšej nechám stranou , lebo ak sa nedodržiava demokracia , tak aspoň slušnosť by mala dostať priestor .

OPAKUJEM VÝZVU !!!

Lebo to, čo sa tu deje v poslednej dobe, je proste nenormálne.
Ak sa dávajú už nesúhlasné stanoviská alebo neužitočné v témach, ako sú Srandičky a či Gratulácie ???

To je už choré.

Iné, tie odborné alebo debatné témy ani nespomínam.
Čistá pomstychtivosť...

A aj to je určitým spôsobom choré.
misoft
11.08.14,17:02
Pripájam sa k výzve! Je to fakt choré!
lujza.j
11.08.14,17:05
lidi sú rúzní...ponekterí hovädá:D
misoft
11.08.14,17:08
Tak, tak Lui - ale i to hovado ví, kedy má dost....
lujza.j
11.08.14,17:11
tu asi nie....je to -sú to neúnavní masturbátori....
misoft
11.08.14,17:12
avalik
11.08.14,17:15
darmo tu pisete, bude tak ako chce Richard ... ked on nechce aby sme videli kto minuskuje, tak ostava jedine sa na poradu ...
buchač
11.08.14,17:26
darmo tu pisete, bude tak ako chce Richard ... ked on nechce aby sme videli kto minuskuje, tak ostava jedine sa na poradu ...

...a ísť na BOOK FASOV ???

Z blata do kaluže.
avalik
11.08.14,19:56
darmo tu pisete, bude tak ako chce Richard ... ked on nechce aby sme videli kto minuskuje, tak ostava jedine sa na poradu ...

...a ísť na BOOK FASOV ???

Z blata do kaluže.

ty mas ale velku traumu z FB :D - nie, kazdy kam chce, su rozne fora ... a ak niekto pouziva FB je to jeho vec, ten komu nevyhovuje (alebo mu nerozumie ;) ) tam nemusi byt ... ale najlepsie by bolo, obmedzit virtualne kontakty a znova oprasit klasicke stretavanie sa s realnymi ludmi
sito
11.08.14,20:39
avalik, a valika, a valika, pravdu máš!

" a znova oprasit klasicke stretavanie sa s realnymi ludmi "

Nejak to tu upadá, vlastne nie tu, tu sa to nedá, osobne sa stretnúť ...

Každý je na niečo alergický, apatický, niekto aj hysterický, že nie je alergický, ...

Na jedenom stretnutí pred salónikom som sa stretol aj s medveďom, keď sa tak divne na mňa pozeral? Tak som mu povedal, daj sa vypchať. O on mi odpovedal, že šak som ...

Keď som stretol buchača, nebol vypchatý, ani kosť a koža. Ako človek vyzeral, bol, je.

Proste, realita je vždy iná ako na akejkoľvek sieti, či v sieti a či temno šíri? Či na koho ako sa šíri? Slnko svieti, hviezdy, sudičky? Kam sa to ĽUDSTVO ženie? Do ??? ... ičky? Späť, zasa?
Llívia
12.08.14,04:31
darmo tu pisete, bude tak ako chce Richard ... ked on nechce aby sme videli kto minuskuje, tak ostava jedine sa na poradu ...
Nechce, aby sme vi(e)deli, a nechce ani zrušiť.
buchač
12.08.14,04:40
darmo tu pisete, bude tak ako chce Richard ... ked on nechce aby sme videli kto minuskuje, tak ostava jedine sa na poradu ...

...a ísť na BOOK FASOV ???

Z blata do kaluže.

ty mas ale velku traumu z FB :D - nie, kazdy kam chce, su rozne fora ... a ak niekto pouziva FB je to jeho vec, ten komu nevyhovuje (alebo mu nerozumie ;) ) tam nemusi byt ... ale najlepsie by bolo, obmedzit virtualne kontakty a znova oprasit klasicke stretavanie sa s realnymi ludmi

Ako zvykol vravievať Majster N ?

Deti moje osprostené...nie, nemám traumu,ba dokonca sa viem aj pohybovať v prostredí FB. Vyhovuje,nevyhovuje ?
Skôr mi nevyhovuje to prostredie, je také šmééé. Už len ten výraz "priatelia" je pre mňa nevyhovujúci, nakoľko kamárátov plno, no priateľov spočítam na prstoch.
A ako vravíš, najlepšie je oprášiť reálne stretnutia s reálnymi ľuďmi...a poniektoré aj vyprášiť ;) :D :D
Llívia
14.08.14,04:45
Týmto žiadam administrátora o normálne nastavenie , kde by bolo viditeľné , že kto , kedy , kde a akým spôsobom sa relaizuje v tom hodnotení ...

Je predsa nedemokratické , keď sa ukazuje len jedna strana mince a druhá strana nie .

Etiketu radšej nechám stranou , lebo ak sa nedodržiava demokracia , tak aspoň slušnosť by mala dostať priestor .

OPAKUJEM VÝZVU !!!

Lebo to, čo sa tu deje v poslednej dobe, je proste nenormálne.
Ak sa dávajú už nesúhlasné stanoviská alebo neužitočné v témach, ako sú Srandičky a či Gratulácie ???

To je už choré.

Iné, tie odborné alebo debatné témy ani nespomínam.
Čistá pomstychtivosť...

A aj to je určitým spôsobom choré.
Pripájam sa k výzve. Alebo ak nie zviditeľniť, tak zrušiť úplne. Už sa tu nerealizuje len drbko Karas.
buchač
18.10.14,20:29
Buchač, tu som vysvetlil ako funguje bodovanie a hlasovanie:
http://www.porada.sk/t228451-bodovanie-a-hlasovanie-na-porade-pravidla.html

V debatách sa dávajú súhlasy a nesúhlasy. Nemá význam to nejak hlbšie riešiť. Ak niekto nesúhlasí tak sa nič nedeje, má na to právo.

V otázkach ide o viac - o hľadanie správnej odpovede a opäť body znižujú len závažné veci ako SPAM či nevhodný obsah.

Naschvál som začal skrývať záporné body, pretože všetci dávali prsty preč od spoločného moderovania, každý sa bál hlasovať negatívne či nesúhlasiť a to nie je prospešné.

Podľa mňa by sme nemali podliehať panike kvôli zopár extrémistom. Sú to väčšinou ľudia, ktorí sa tu najviac hádajú a bola tu predvolebná panika, kde sa dvaja-traja občastovali vzájomnými mínuskami a vykročili z nejakej normálnej hranice.

Na to tu máme hlasovanie, aby bolo moderovanie vyvážené a odrážalo postavenie komunity. Ak je niekde jeden dva nesúhlasy o nič nejde, ak je 3, 5 nesúhlasov tak niečo nie je v poriadku s príspevkom. Ak je 5+ 5- tak je to kontroverzný príspevok.

Nie som psychológ a na toto by sa už fakt asi aj hodil psychológ :)

Môj momentálny názor je že by sa tomu mal nechať voľný priebeh a komunita by mala svojim hlasovaním určovať čo je a čo nie je zdravé.

Zároveň by sme sa však mali naučiť že existujú iné (http://www.porada.sk/ine) názory a že nemusí každý so mnou súhlasiť (nejak sme si tu zvykli na to že negatívne hlasy nemajú existovať).

Extrémistom zatiaľ odkazujem aby namiesto neustáleho mínuskovania 1-3 osôb radšej použili blokovanie danej osoby.

Aj tak sa tu nejak moc nemínuskuje, stále vidím komentáre či otázky v odpovediach bez mínusového hlasu. Viac sa to používa v debatách kde o nič nejde.
Ak odfiltrujem prvých troch extrémistov (možno štyroch, ten štvrtý dal všetkých 10 hlasov prvému extrémistovi), tak sme na hranici 7 nesúhlasov za 7 dní.

Sorry za úprimnosť a možno aj nemiestnu poznámku !
Ale v súvislosti s červeným by som asi doporučoval zbehnúť k očiarovi..