Efendi
14.04.14,17:56
Dobry den vsetkym, rad by som vyuzil vase knowhow a dovolim si na Vas otazku. Najprv o co ide:

Predali sme byt, kataster zapisal noveho vlastnika dnom 1.8.2013. Tzn. mne vlastnictvo bytu skoncilo dnom 31.7.2013. Ak sa novy majitel stal majitelom 1.8., tak cely august bol majitelom, ja z augusta ani jeden den. Spravca vsak pozaduje odo mna platbu aj za mesiac august. Odvolava sa na zakon 182/1993, § 10. Ten hovori nasledovne:

"Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome sú povinní v súlade so zmluvou o spoločenstve alebo so zmluvou o výkone správy poukazovať preddavky mesačne vopred do fondu prevádzky, údržby a opráv, A TO OD PRVÉHO DŇA MESIACA NASLEDUJÚCEHO PO VKLADE VLASTNÍCKEHO PRÁVA DO KATASTRA NEHNUTEĽNOSTÍ".

Ma teda spravca pravdu a mam ja povinnost platit aj za august? Hoci som nebol v auguste vlastnikom ani jeden jediny den? Velmi mi to nedava zmysel...

Dakujem Vam za odpovede

S pozdravom

E.
misoft
14.04.14,17:22
Je to tam napísané - vopred. Takže ty si zaplatil preddavok novému majiteľovi. Pokiaľ by si to čítal, zakomponoval by si do zmluvy, aby nový majiteľ ti toto preplatil.
Vyzvi nového majiteľa, aby ti preplatil preddavok, nakoľko si mu to už uhradil - pričom by to bola jeho povinnosť.
Efendi
14.04.14,17:57
Dakujem misoft, otazkou stale ostava, ci si vobec spravca moze narokovat odo mna uhradu za mesiac august...
ivka70
14.04.14,18:16
Zalohovo ano, ale pri vyucotvani musi pocitat tvoju skutocnu spotrebu a vsetky tvoje zalohove platby. A prispevok do fondu oprav len za 7 mesiacov.
nunenko
14.04.14,20:32
http://heureka-knihy.sk/226-266-thickbox/zakon-o-vlastnictve-bytov-a-nebytovych-priestorov-komentar.jpg
V komentáre zákona je to takto vyložené.
Vlastníci bytov a nebytových priestorov sú povinní okrem mesačných
príspevkov podľa ust. § 10 ods. 1 BytZ platiť aj úhrady za plnenia
podľa § 10 ods. 6 BytZ. Úhrady za plnenia spojené s užívaním
bytu alebo nebytového priestoru sú vlastníci povinní uhrádzať mesačne
vopred na bankový účet domu, zatiaľ čo pri „preddavkoch" podľa ust.
§ 10 ods. 1 zákon uvádza, že tieto sa poukazujú do fondu prevádzky,
údržby a opráv. Skutočnosť, že niektorý vlastník svoj byt alebo nebytový
priestor v dome vôbec neužíva, ho nezbavuje povinnosti prispievať
na úhrady za plnenia, ktoré sú viazané na výšku spoluvlastníckeho podielu
na spoločných častiach a spoločných zariadeniach podľa platnej
zmluvy o výkone správy či zmluve o spoločenstve. Táto povinnosť je
teda viazaná na existenciu vlastníctva bytu alebo nebytového priestoru
v dome a nie je možné sa jej počas trvania tohto vecného práva zbaviť.
Takýto vlastník môže spoločenstvo či správcu požiadať len o úpravu
zálohového predpisu v takom rozsahu, ktorý zodpovedá aktuálnemu
stavu užívania bytu. Niektoré položky, ako napr. dodávky za teplo, je
však vlastník povinný platiť aj vtedy, ak by byt alebo nebytový priestor
neužíval čo i len jeden deň. Podobne aj vlastníci, ktorí majú so súhlasom
ostatných vlastníkov nainštalované v byte či nebytovom priestore
samostatné vykurovacie teleso, sú povinní pomerne prispievať na celkové
náklady za teplo v zmysle vyhlášky č. 630/2005 Z. z. (k tomu
pozri aj rozhodnutie NS SR, sp. zn. 4 Cdo 230/2007, z 30. 4. 2009).
Splatnosť oboch zálohových platieb je ex lege stanovená vždy mesačne
vopred, pričom nie je ustanovené, ku ktorému dňu v mesiaci. Túto
otázku by mala upraviť predovšetkým zmluva o spoločenstve alebo
zmluva o výkone správy. Ak takúto zmluvnú úpravu zmluva obsahovať
nebude, teoreticky bude možné poukazovať preddavky ku ktorémukoľvek
dňu v mesiaci, najneskôr však k poslednému dňu v príslušnom
mesiaci (t. j. napr. preddavok za mesiac február je potrebné poukázať
na účet najneskôr do 31. januára, atď.). Vychádzajúc z ust. § 567 OZ
by mal byť preddavok pripísaný na účet v banke, hoci v tomto prípade
nemožno celkom hovoriť o dlhu v pravom zmysle slova, lebo ten
vznikne až na základe porovnania zaplatených zálohových platieb
s celkovými nákladmi domu rozpočítanými medzi jednotlivých vlastníkov.
Napriek tomu je však možné oneskorenú platbu oboch záloh
(do fondu prevádzky, údržby a opráv i úhrad za plnenia) od vlastníkov
možné zmluvne postihovať či súdne vymáhať. V tejto súvislosti
poukazujeme na odôvodnenie rozhodnutia Krajského súdu v Žiline,
sp. zn. 8 Co 275/2010, z 21. 9. 2010, ktoré je citované v judikatúre
k interpretovanému ustanoveniu. V tomto rozhodnutí sa odvolací súd
v y j a d r i l k povahe preddavkov za plnenia, k ich možnému vymáhaniu
a priznaniu súdnym rozhodnutím do momentu vykonania vyúčtovania,
ako aj k procesnému postupu spočívajúcemu v zmene žaloby v konaní,
v ktorom bol uplatnený nárok vyplývajúci z ust. § 10 ods. 1 a 6 BytZ.
Ohrady za plnenia spojené s užívaním bytu alebo nebytového priestoru
musia byť správcom alebo spoločenstvom vedené na osobitnom
účte, oddelene od fondu prevádzky, údržby a opráv. Tieto prostriedky
možno použiť len na uvedený účel, nemožno ich použiť ekvivalentne
s § 10 ods. 3 BytZ na preklenutie nedostatku vo fonde. V praxi je ust.
§ 10 ods. 4 BytZ správcami i spoločenstva často interpretované tak,
že tieto subjekty majú povinnosť viesť dva samostatné bankové účty,
jeden pre fond prevádzky, údržby a opráv a druhý ako tzv. účet služieb
predstavujúci zhromaždené prostriedky zo zálohových platieb ako úhrady
na plnenia. Toto však zo žiadneho zákonného ustanovenia explicitne
nevyplýva, hoci pripúšťame, že implicitne to možno z niektorých
ustanovení zákona (ust. § 7b ods. 3, § 10 ods. 1 a 4 BytZ) vyvodiť.
Garanciou nezneužitia prostriedkov vo fonde je splnenie povinnosti
spoločenstva a správcu viesť fond na samostatných analytických účtoch
osobitne za každý dom (k tomu pozri ust. § 7b ods. 3 a ust. § 8
ods. 3 BytZ). To v skutočnosti znamená, že v rámci jedného bankového
účtu by mal správca mať len účtovne vytvorené dva analytické
podúčty vo svojom účtovníctve, ktoré by preukazovali oddelenosť finančných
prostriedkov. Týmto je podľa nášho názoru dostatočne splnená
zákonom uložená povinnosť viesť oddelene finančné prostriedky
fondu prevádzky, údržby a opráv od úhrad za plnenia. Vlastníci totiž
v zmysle ust. § 10 ods. 1 BytZ v drvivej väčšine domov prispievajú
v praxi mesačne len do fondu prevádzky, údržby a opráv na základe
zálohového predpisu jednou sumou, z ktorej sa pokrývajú predpokladané
náklady na prevádzku (služby), údržbu a opravy spoločných častí
domu, spoločných zariadení, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva
a priľahlého pozemku, ako aj výdavky na prípadnú obnovu,
modernizáciu a rekonštrukciu domu. Pod pojmom prevádzka domu sa
totiž v ponímaní správcov považuje práve časť zálohových platieb určená
na účely vymedzené v ust. 10 ods. 6 BytZ. Podľa tohto výkladu
sú tak už v mesačnom príspevku do fondu prevádzky, údržby a opráv
zahrnuté zálohové úhrady na plnenia, ktoré sú vlastníci povinní platiť
tiež mesačne vopred podľa ust. § 10 ods. 6 BytZ. Správcovia a spoločenstvá
vlastníkov často v praxi poukazované preddavky podľa ust.
§ 10 ods. 1 BytZ na jeden bankový účet oddeľujú a určitú sumu zodpovedajúcu
úhradám za plnenia poukazujú na osobitný bankový „účet
služieb" v domnení, že týmto napĺňajú literu zákona. Pri systematicjov oznámených prevodcom a nadobúdateľom bytu alebo nebytového
priestoru v dome vykonajú k príslušnému zúčtovaciemu obdobiu vyúčtovanie
služieb i zostatku fondu pre všetkých vlastníkov na základe
porovnania zálohových platieb zaplatených jednotlivými vlastníkmi
a pomernej časti nákladov pripadajúcich na predmetný byt alebo nebytový
priestor. Zatiaľ čo zostatok na fonde prevádzky, údržby a opráv,
ako už bolo uvedené ex lége, prechádza na nového vlastníka bytu či
nebytového priestoru, prípadný nedoplatok správcovia vymáhajú
od predchádzajúceho vlastníka, resp. preplatok mu poukazujú. Tento
postup však nepovažujeme za správny, pretože ako vyplýva z právnych
účinkov singulárnej sukcesie upravenej v ust. § 7a ods. 2 a § 8a ods.
7 BytZ, na nadobúdateľa bytu alebo nebytového priestoru prechádzajú
ku dňu nadobudnutia vlastníctva všetky práva a povinnosti vyplývajúce
zo zmluvy o spoločenstve alebo zmluvy o výkone správy. Singulárna
sukcesia podľa nášho názoru bráni tomu, aby spoločenstvo či
správca mohli úspešne vymáhať nedoplatok po právnom predchodcovi
vlastníka, resp. aby mu vyplatili prípadný preplatok vzniknutý z ročného
zúčtovania podľa ust. § 7b ods. 3 a ust. § 8a ods. 2 BytZ. V tejto súvislosti
navyše zdôrazňujeme, že prípadný nedoplatok alebo preplatok
na úhradách za plnenia sa zistí až po vykonaní ročného vyúčtovania,
ktoré sa zasiela vlastníkom až k 31. 5 nasledujúceho roka kalendárneho
po roku, za ktorý sa zúčtovanie realizuje (ak nejde o predčasné
ukončenie správy počas roka). Za prípadný nedoplatok na úhradách
za plnenia či nedoplatok do fondu prevádzky, údržby a opráv zodpovedá
podľa nášho názoru výlučne nový vlastník bytu alebo nebytového
priestoru v dome. Samozrejme, tým nie je dotknutá zmluvná úprava
týchto vzťahov a vzájomných nárokov vzniknutých z ročného vyúčtovania
dohodnutá medzi prevodcom a nadobúdateľom najčastejšie pria
mo v zmluve o prevode vlastníctva k bytu alebo nebytovému priestoru
Aspoň formálnou garanciou toho, že právny predchodca nadobúdateľa
bytu alebo nebytového priestoru nemá ku dňu podania návrhu na vklad
vlastníckeho práva do katastra nehnuteľností žiadne nedoplatky na úh
radách spojených s užívaním bytu alebo nebytového priestoru, resp.
nedoplatky na tvorbe fondu prevádzky, údržby a opráv, je vyhlásenie
správcu alebo predsedu spoločenstva udelené podľa ust. § 5 ods 2
BytZ, ktoré je prílohou zmluvy o prevode vlastníckeho práva. To sa
však vydáva spravidla v čase, ked ešte nie je zrejmý výsledok ročného
vyúčtovania, ktoré spoločenstvo vlastníkov či správca realizujú v priebehu
apríla a mája každého roka. Na aplikačné problémy spojené s absenciou
alebo nepravdivosťou tohto vyhlásenia sme upozornili najmä
pri výklade k ust. 5 ods. 2 BytZ.
sito
15.04.14,15:39
Ak správca postupoval v minulosti podľa uvedeného zákona, tak k 1.8.2013 by vám mal vrátiť poslednú úhradu za užívanie bytu za júl 2013. Tá už bola na august 2013.

Od nového vlastníka si mal správca vyžiadať úhradu za dva mesiace. Júl a august.

Za júl na august a v auguste na september.

Logicky, ak požaduje správca v auguste za júl, tak to nemôže byť platba vopred. Leda, že by mu to zapaľovalo pozadu.

Pred rokmi to tak bolo aj s naším správcom, platilo sa za konkrétny mesiac. Ale potom pýtal a aj sme uhradili jednu platbu naviac, teda vopred, aby bola. Bolo to v súlade s novelou zákona.

V roku 1993.

§ 10

(1) Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome sú povinní v súlade so zmluvou o spoločenstve alebo so zmluvou o výkone správy prispievať na náklady spojené s prevádzkou, údržbou a opravami spoločných častí domu a spoločných zariadení domu, príslušenstva, prípadne pozemku. Ak zmluva neustanovuje inak, znášajú vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome náklady podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu [§ 5 ods. 1 písm. b)].

V roku 2004.

(1) Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome sú povinní v súlade so zmluvou o spoločenstve alebo so zmluvou o výkone správy poukazovať preddavky mesačne vopred do fondu prevádzky, údržby a opráv, a to od prvého dňa mesiaca nasledujúceho po vklade10) vlastníckeho práva do katastra nehnuteľností. Výšku preddavku do fondu prevádzky, údržby a opráv určia vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome spravidla vždy na jeden rok vopred tak, aby sa pokryli predpokladané náklady na prevádzku, údržbu a opravy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku, ako aj výdavky na obnovu, modernizáciu a rekonštrukciu domu. Ak zmluva o spoločenstve alebo zmluva o výkone správy neurčuje inak, znášajú vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome náklady podľa veľkosti spolu- vlastníckeho podielu určeného podľa § 5 ods. 1 písm. b).

Platí od 1.7.2004

§ 31, odsek 2

2) Zmluvy o výkone správy, ktoré boli uzavreté pred nadobudnutím účinnosti tohto zákona, sa považujú za zmluvy o výkone správy podľa tohto zákona. Správcovia, ktorí vykonávali činnosť podľa doterajších predpisov, sú povinní zosúladiť svoju činnosť s týmto zákonom najneskôr do šiestich mesiacov od nadobudnutia jeho účinnosti.".



Sú dve možnosti, prvá. Správca nerešpektoval od uvedenej doby platnosti zákon, alebo ..., aby sme si rozumeli, chce ťa odrbať! Nedaj sa.

A kto to schválil? Posranci. Podpísali ústavní činitelia, vtedajší:

Rudolf Schuster v. r.
Pavol Hrušovský v. r.
Mikuláš Dzurinda v. r.
sito
15.04.14,15:57
ivka, ak uhrádzal vopred, tak v 7 mesiaci už na 8. Tú uhradenú v siedmom mesiaci mu má správca vrátiť, nie len do fondu opráv, ale celú platbu za užívanie bytu podľa posledného mesačného predpisu, že?
sito
15.04.14,16:01
NESMIE!!!
ivka70
15.04.14,18:10
Keďže zo zákona sa platby uhradzaju zalohovo mesiac dopredu, zaplatiť zalohu za august bolo treba v júli, kedy správca ani nemohol tusit, že byt zmeni majitela. Ocakaval teda korektnú zalohovu platbu.
sito
15.04.14,21:33
Nie, nie. Že to si v zákone nečítala " sa platby uhradzaju zalohovo mesiac dopredu" nikde.

Preddavky do FO, a úhrady za plnenia sú vlastníci povinní ... mesačne vopred ...

Že by obaja, aj starý, aj nový vlastník konali za chrbtom správcu, že ho ani jeden neupozornil na zmenu pomerov v byte? Ten nový, akože mačku vo vreci kupoval?

Ale, toto tam je napísané:

S prevodom alebo prechodom vlastníctva bytu v dome prechádzajú na nového vlastníka bytu v dome práva a povinnosti vyplývajúce zo zmluvy o výkone správy.

--- myslíš, že v zmluve o výkone správy nemá správca o tom ani riadok, napísaný? ---

Nového vlastníka bytu v dome zaväzujú aj právne úkony týkajúce sa domu, spoločných častí domu a spoločných zariadení domu, príslušenstva a pozemku vykonané pred prevodom alebo prechodom vlastníctva bytu v dome.

--- Čo v dome nie je spoločné? Voda, teplá voda, teplo, osvetlenie, ... ---

Vlastníci bytov v dome sú povinní v súlade so zmluvou o spoločenstve alebo so zmluvou o výkone správy poukazovať preddavky mesačne vopred do fondu prevádzky, údržby a opráv, a to od prvého dňa mesiaca nasledujúceho po vklade vlastníckeho práva do katastra nehnuteľností.

Úhrady za plnenia sú vlastníci bytov v dome povinní mesačne vopred uhrádzať na účet domu v banke.

Čo sa pýtal Efendi?

Predali sme byt, kataster zapisal noveho vlastnika dnom 1.8.2013.

--- Ak je nový vlastník bytu jeho vlastníkom od 1.8. 2013, tak vopred je v júli, musí si úhradu vopred uhradiť spätne, že? ---

Ešte raz.

Nového vlastníka bytu v dome zaväzujú aj právne úkony týkajúce sa domu, vykonané pred prevodom alebo prechodom vlastníctva bytu v dome.

Teda vopred ... teda v júli 2013. A už je apríl 2014, naň zaplatil v marci, čo v apríli, to už na máj má uhradené, že? Či nie?
nunenko
16.04.14,05:34
Nemyslím, že správca hi chce odrbať. Správcovi je úplne jedno kto preddavok zaplatí, on z toho neprofituje. Skôr sa jedná o nevedomosť, ľahostajnosť.
sito
16.04.14,13:19
Ahoj, nunenko, už je to tu riedke ako sito. Sem - tam sa niekto známi, objaví.

Myslieť - nemyslieť môžeš ako chceš, veď máme tú onúúú, DEMOKRACIU.

Síce neprofituje, ale má z toho osoh, živobytie z tej správy!

Nevedomosť, to je tá horšia vec.

Ľahostajnosť?

Tu by si ani jeden zo zákona nemal dovoliť, že?

Pri správe domu je správca povinný

a) hospodáriť s majetkom vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome s odbornou starostlivosťou v súlade s podmienkami zmluvy o výkone správy.

--- Samozrejme, že tiež v súlade so 182. Pokiaľ nedokáže, pochopiť, nerozozná čo je vopred, no nech má svoj vred. ---

A vlastník?

Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo a povinnosť zúčastňovať sa na správe domu a hlasovaním rozhodovať ako spoluvlastník o spoločných častiach domu a spoločných zariadeniach domu, spoločných nebytových priestoroch, príslušenstve a pozemku na schôdzi vlastníkov.

Tiež myslím, myslím si, že Efendi vie o čo ide. Ak aj správca, tak ho chce úmyselne odrbať!

Ak nie úmyselne, tak potom to prvé, nechápe.

Aká je potom úroveň správy domu? Úroveň spôsobilosti správcu domu?