Ak správca domu neprerokoval s vlastníkmi bytov, spoluvlastníkmi bytového domu spôsob rozpočítania nákladov za dodané teplo do domu, jeho povinnosťou ako správcu domu je rozpočítať spoločné náklady na jednotlivé byty v súlade s vyhláškou 630/2005 a 358/2009, ktorou je vyhláška 630/2005 novelizovaná.

V bode 10 je uvedené:

Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú podľa osobitného predpisu (Zákon 182/1993, § 14.) inak, rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie podľa odsekov 1 až 9 sa neuplatňuje.

Ale na schôdzi sa môžu vlastníci dohodnú, že príloha č. 2 sa pri rozpočitavaní nebude brať do úvahy, teda rozpočitanie bude spravené bez koeficientov. Tým budú vlastne nevýhodné byty zákonným spôsobom o to zohľadnenie, koeficienty, peniaze v konečnom dôsledku okradnutí.

A pomer? Dodržal? 60 : 40 %.

To je v poriadku - rozpočítavanie nákladov za teplo. Ale mne ide o koeficient, ktorý znižuje náklady za znevýhodnenú polohu bytu. Ďakujem.

A čítala si len ten pomer, že? Rozpočítavanie nemôže byť v poriadku, ak ťa trápia koeficienty poloby bytu v dome. Pokiaľ ty na ich základe zaplatíš menej v dome, v dome to menej musí uhradiť niekto iný, ten kto nemá koeficient, dodávateľovi treba zaplatiť 100 % nákladov za dodané teplo, nie menej za koeficienty.

Vieš čo? prečítaj si v tej 358 celý § 7 s dôrazom na odsek 1, 2, 6 a 10. Hlavne ten odsek č. 6, ten opisuje použitie koeficientov pri rozpočítaní.

Ešte raz, ak sa vlastníci nedohodli inak, tak správca musí postupovať pri rozpočítaní nákladov podľa zákona, vyhlášok 630 a 358.

Ak ste sa teda vy, vlastníci nerozhodli inak, správca porušil odsek 6, nebral pri rozpočítaní do úvahy jeho obsah a prílohu č. 2.

Neviem, ci toto je len statom doporucene:

Príloha č. 2 k vyhláške č. 630/2005 Z. z.

Koeficienty zohľadňujúce nepriaznivú polohu miestnosti

(1) Koeficienty ki zohľadňujúce nepriaznivú polohu miestnosti v objekte rozpočítavania:
a) miestnosť s dvomi vonkajšími stenami (rohová miestnosť) 0,90,
b) miestnosť s dvomi vonkajšími stenami, z ktorých jedna smeruje na sever alebo východ 0,82,
c) tretia stena susediaca s vonkajším prostredím 0,93,
d) najvyššie podlažie – plochá strecha 0,80,
e) najvyššie podlažie – pod nevykurovanou povalou 0,85,
f) najnižšie podlažie – nad terénom alebo nevykurovanou pivnicou 0,80.

(2) Pri prípadnej kombinácii nepriaznivých polôh sa výsledný koeficient zohľadňujúci nepriaznivú polohu miestnosti vypočíta podľa vzorca

Vzorec

kde predstavuje

k – výsledný koeficient zohľadňujúci nepriaznivú polohu miestnosti,

ki – koeficient zohľadňujúci jednu nepriaznivú polohu miestnosti.
.................................................. .................................................. .................................................. .
Na schvalenie v bytovom dome mozete uplatnit aj tabulku z tohto (tabulka koeficientov je na strane 52) :
http://www.thermo-eco.sk/publikacie/%C8l%E1nok%20SBD_0803%20Ako%20vyrie%9Ai%9D%20kradn utie%20tepla.pdf

Vyhláška je zákon v dome len do tej doby, pokiaľ sa vlastníci nedohodnú inak pri rozpočítavaní nákladov za dodané teplo na vykurovanie a teplo dodané v teplej vode.

Doporučenie.

Preboha, kde si hentoho vyhrabal?

Tiež jeho výmysly, či ........

http://magazin.reality.sme.sk/c/6978690/neplatte-za-susedovo-teplo-po-zatepleni-domu-treba-zmenit-pravidla.html

byty nad pivnicami môžu mať 20% zľavu v prípade, že v pivniciach nie sú radiátory v prevádzke. treba brať do úvahy aj to že ležaté rozvody tepla a teplej vody tiež produkujú pod podhľadom teplo. Ak sa tam tiež vymenili okná a zateplili piovničné steny alebo sú zateplené podhľadym alebo sú pivnice pod úrovňou terénu dal by som zľavu len 10- 15%

a ako si vypočítal tých 10-15%?

Ďakujem, chápem, ale asi si nič nezmôžem, správca to pochopiť nechce.

Ešte raz ďakujem, ale spráca bytov to nechápe, takže nepochodím.

Dal by si zľavu 10 % , ale bývať by si tam NECHCEL

Nunenko, zdravím!

Nepočítal, odborným odhadom. ... len 10 – 15 %, by dal.

A minule si sa pohoršoval nad mojou úhradou za teplo na jeden m2 za rok 2012 bola 4,17 €. Drž sa! Za rok 2013 je to 3,75 €.

Náklady domu 17 183,26 €.
Spotreba 166 111 kWh.
Plocha v dome 2 644,74 m2.
Počet korigovaných jednotiek 438 829,1289 ks.
Základná zložka v dome 30 %, 5 145,98 €.
Spotrebná zložka v dome 70 %, 12 028,28 €.

Môj byt:

Plocha 60,63 m2.
Počet zaznamenaných jednotiek 2 051 ks.
Počet korigovaných jednotiek 3972,69 ks.
Základná zložka 52,05 %, 118,18 €.
Spotrebná zložka 47,95 %, 108,89 €.
Spolu 100 %, 227,07 €.
Percentuálna odchýlka od priemeru -42,36 %.

Skúsim inak. Podľa plochy miestnosti, plus k nim pomernú časť z chodby, kúpeľne a WC.

Spálňa 11,84 m2, 76,93 €, 19,53 %.
Izba 14,99 m2, 97,39 €, 24,72 %.
Obývačka 24,31 m2, 157,95 €, 40,10 %.
Kuchyňa 9,49 m2, 61,66 €, 15,65 %.
Spolu 60,63 m2, 393,92 €, 100 %.
Percentuálny podiel z domu 2,29 %.
Percentuálna odchýlka od priemeru 0,00 %.

A ešte inak. Len podľa jednotiek, korigovaných.

Spálňa 1 043,23 ks, 39,75 €, 23,63 %.
Izba 1 492,98 ks, 56,89 €, 33,82 %.
Obývačka 1 873,48 ks, 71,39 €, 42,44 %.
Kuchyňa 4,35 ks, 0,17 €, 0,10 %.
Spolu 4 414,04 ks, 393,92 €, 100 %.
Percentuálny podiel z domu 0,98 %.
Percentuálna odchýlka od priemeru -57,30 %.

Ale v kombinácii, pomerom 30 : 70 %, to vypadá takto.

Spálňa m2, 23,08 €, jed. 27,83 €, spolu 50,90 €, 21,58 %.
Izba m2, 29,22 €, jed. 39,82 €, spolu 69,04 €, 29,27%.
Obývačka m2, 47,38 €, jed. 47,97 €, spolu 97,36 €, 41,27 %.
Kuchyňa m2, 18,50 €, jed. 0,12 €, spolu 18,61 €, 7,89 %.
Spolu m2, 118,18 €, jed. 117,74 €, spolu 235,91 €, 100 %.
Percentuálny podiel z domu 1,37 %.
Percentuálna odchýlka od priemeru -40,11 %.

Poloha, nevýhodná, koeficient 0,90, teda podľa Ivana zľava 10 %, zvýhodnenie v do-me, že?

Spálňa m2, 23,08 €, jed. 25,04 €, spolu 48,12 €, 21, 47 %.
Izba m2, 29,22 €, jed. 35,84 €, spolu 65,06 €, 29,03 %.
Obývačka m2, 47,38 €, jed. 47,97 €, spolu 92,36 €, 41,21 %.
Kuchyňa m2, 18,50 €, jed. 0,10 €, spolu 18,60 €, 8,30 %.
Spolu m2, 118,18 €, jed. 105,96 €, spolu 224,14 €, 100 %.
Percentuálny podiel z domu 1,30 %.
Percentuálna odchýlka od priemeru -43,10 %.

Ak by býval Ivan u nás, tak navrhol 20 % zľavu. Ak by ju schválili, takto by to bolo.

Spálňa m2, 23,08 €, jed. 22,26 €, spolu 45,34 €, 21,35 %.
Izba m2, 29,22 €, jed. 31,86 €, spolu 61,08 €, 28,76 %.
Obývačka m2, 47,38 €, jed. 39,98 €, spolu 87,36 €, 41,14 %.
Kuchyňa m2, 18,50 €, jed. 0,09 €, spolu 18,59 €, 8,75 %.
Spolu m2, 118,18 €, jed. 94,19 €, spolu 212,37 €, 100 %.
Percentuálny podiel z domu 1,24 %.
Percentuálna odchýlka od priemeru -46,09 %.

Vo vyhláške je síce 60 %, ale nás je tiež asi 60 % okolo šesťdesiatky, ak by to podľa veku schválili, takto by to vypadalo.

Spálňa m2, 46,16 €, jed. 14,31 €, spolu 60,47 €, 20,37 %.
Izba m2, 58,44 €, jed. 20,48 €, spolu 78,92 €, 26,58 %.
Obývačka m2, 94,77 €, jed. 25,70 €, spolu 120,47 €, 45,57 %.
Kuchyňa m2, 36,99 €, jed. 0,06 €, spolu 37,05 €, 12,48 %.
Spolu m2, 236,35 €, jed. 60,55 €, spolu 296,90 €, 100 %.
Percentuálny podiel z domu 1,73 %.
Percentuálna odchýlka od priemeru -24,63 %.

Ešte aj taká možnosť, že pomer 60 : 40 % bez zohľadnenia.

Spálňa m2, 46,16 €, jed. 15,90 €, spolu 62,06 €, 20,44 %.
Izba m2, 58,44 €, jed. 22,76 €, spolu 81,19 €, 26,74 %.
Obývačka m2, 94,77 €, jed. 28,56 €, spolu 123,32,47 €, 40,62 %.
Kuchyňa m2, 36,99 €, jed. 0,07 €, spolu 37,06 €, 12,21 %.
Spolu m2, 236,35 €, jed. 67,28 €, spolu 303,63 €, 100 %.
Percentuálny podiel z domu 1,77 %.
Percentuálna odchýlka od priemeru -22,92 %.

Porovnaj si percentuálne odchýlky s teóriou odborníkov, špecialistov +/- 40 %.
Erik555 jedného propaguje. Tých -40 % môžu dosiahnuť len tí vlastníci, ktorí nebudú vôbec kúriť. Vlastník, ktorý si optimálne nastaví hlavice ich nikdy nemôže dosiahnuť. Ale to je v našej slovenskej spoločnosti pravidlo, že čím väčší podvodník, tým väčší odborník z ktorého si treba brať príklad.

Eskimák.

panamaus, bývam v takom už 33 rokov. Do roku 1998 nebolo hydraulické vyregulovanie. Ventil sa dal nastaviť tak, že ak si ho mohol úplne uzavrieť, nemohol si ho naplno otvoriť. Nastavil som ich na tu druhu možnosť, Otvoriť som ho mohol na plno, ale nie naplno uzavrieť.
Už 15 rokov je kľud, pohoda, teplota 20 - 22 °C. Pred nimi to bol len sen, mať aj 22 °C.

Od roku 2003, teda už 10 rokov sa dá aj niečo ušetriť. Či sa to oplatí a kedy, kedy už ide o to, že merače, PRVN sú podvod? Vidíš, môžeš hore.

Neviem, či pohoršoval, skôr závidel.
Za rok 2014 už budú pod 3,5€?

Spálňa 11,84 m2, 1 043,23 ks = 88,11ks/m2
Izba 14,99 m2, 1 492,98 = 99,60ks/m2
Obývačka 24,31 m2, 1 873,48 ks= 77,05ks/m2
Kuchyňa 9,49 m2, 4,35 ks= 0,45ks/m2
Spolu 60,63 m2,4 414,04 ks = 72,80ks/m2
.................................................. .........................
optimálne nastaví hlavice = nastaví tak, aby po korekciách dosiahol čo najnižší podiel na celkovom náklade?
...žijú v tvojej kuchyni eskimáci
--------------------------------------------------------------------------------
Však otvor ten radiátor v kuchyni, nastav ho na takú istú hodnotu ako v spálni, veď sa vypne keď bude teplota v miestnosti určitej hodnoty. Prečo ho vypínaš?
------------------------------------------------------------------------
percentuálne odchýlky s teóriou odborníkov, špecialistov +/- 40 %. je blud.
Ak má niektorý byt 40m2 ochladzovacej plochy s vonkajším prostredím, a iný rohový pod nezateplenou strechou 160m2, tak rozdiel spotrebe tepla musí byť násobný (2x,3x,4x) Ak na m2 podlahovej plochy bytu pripadá tepelná strata zodpovedjúca 0,5 m2 styčnej plochy s vonkajším prostredím, na iný 2,5m2 tak predvolený koeficient nemôže ten nepomer pokryť.
Kedže al v mnohých prípadoch takéto byty majú rozpočítaný náklad podľa PRVN menší ako ten s minimálnymi tepelnými stratami bytu, asi tir PRVN sú vs pojení s koeficientom radiátora a iných faktorov viac ako blud, sú to PODVOD.
------------------------------------------------------------------------------
nemá zmysel to rozoberať PRVN sú to pre mňa podvod trubičkovej lobby, ktorý spôsobila federálna vláda keď chcela zachrániť jeden podnik
-------------------------------------------------------------------------
Náklady domu 17 183,26 €., ale daj údaj aj o zložkách ceny tepla, fixnú (za RP kW) a variabilnú (za spotrebu kWh)
------------------------------------------------------------

je potrebné posudzovať spotrebu tepla v bytoch za viac rokov- u nás napríklad celkovo najnižšiu platbu za teplo maj byt nad pivnicami

Z tohoto problemu sa mozu poucit dalsi buduci vlastnici bytov. Nevyhodnu polohu si mozes uplatnit len pri kupe bytu ako argument na znizenie jeho ceny ( mozno uspejes...)

Neviem, či pohoršoval, skôr závidel.
Za rok 2014 už budú pod 3,5€?

Spálňa 11,84 m2, 1 043,23 ks = 88,11ks/m2
Izba 14,99 m2, 1 492,98 = 99,60ks/m2
Obývačka 24,31 m2, 1 873,48 ks= 77,05ks/m2
Kuchyňa 9,49 m2, 4,35 ks= 0,45ks/m2
Spolu 60,63 m2,4 414,04 ks = 72,80ks/m2

--- No ja by som bral skôr to pohoršovanie. Zvyčajne je takého človeka počuť. A závisť? Ani nevieš kto, ani čo spraví, ako ju prejaví.

Neviem, nie som jasnovidec. Ale nebude to záležať len na mne, všetci vykurujeme dom, teda sa podieľame na jeho vykurovaní, mali by sme sa.

Aj tak sa dá na vec pozrieť, a z akého uhlu, či pohľadu z perspektívy, žabej, vtáčej ... ---
.................................................. .........................
optimálne nastaví hlavice = nastaví tak, aby po korekciách dosiahol čo najnižší podiel na celkovom náklade?
...žijú v tvojej kuchyni eskimáci

--- Nie! Ale je dosť, veľmi hodne takých, ktorí to robia preto, čo si napísal za tým rovná sa.

Neviem, či by eskimáci vydržali, bavilo ich to pri teplote 20 – 24 °C.

A ty vieš podľa PRT, PRVN určiť aj rasu? ---

--------------------------------------------------------------------------------
Však otvor ten radiátor v kuchyni, nastav ho na takú istú hodnotu ako v spálni, veď sa vypne keď bude teplota v miestnosti určitej hodnoty. Prečo ho vypínaš?

--- Vieš, každý bytový dom má svoje špecifiká, tiež každý byt v ňom ich má, samozrejme že aj každá miestnosť v byte ich má. Takže rovnako nastavené hlavice na stupnici nie sú rovnako optimálne nastavené.

Ako sa hovorí, všetko má bod zlomu. Aj to nastavenie, ak nie je optimálne nastavená, tak aj pri 22 – 24 °C sa nestane to, že hlavica odstaví vykurovanie v kuchyni pri varení, pečení.

Môj byt je nad nevykurovanými priestormi. Vľavo od vstupu do bytu je spálňa za ňou izba. Člne k vstupu kúpeľňa, WC. Oproti izbe je obývačka, pred ňou je kuchyňa. Tá mala takú japonskú stenu z dreva, radiátor pozdĺž steny pod stolom, aby bola čo najviac využitý priestor. Teplota ako na Sibíri a spotreba, úhrada, najvyššia v byte.

Pred deviatimi rokmi som stenu rozrúbal, vymuroval, zateplili, nové dvere na lodžiu. V chodbe pred vstupom do kuchyne som spravil špajzu 1,5 x 1,5 m, vstup z obývačky bez dverí. Radiátor na čelnú stenu, ten na pozdĺžnej mal koeficient 0,625, ten nový 0,475 teda nový má o 30 % menší výkon podľa koeficientu. A ja tie štyri ks som pri teplote 21 °C úmyselne, že či nie je pokazený, keď bola stále nula.

U nás sa dvere v zime zatvárajú, nie len vstupné. Ale sú byty v ktorých vstup do obý-vačky a kuchyne skrášlené oblúkom bez dverí. Že taký prepych v byte zvyšuje spotrebu tepla, aj v dome na fakturačnom merači. A kto ho uhradí? Aj vlastník bytu, že? Či aj? ---

------------------------------------------------------------------------
percentuálne odchýlky s teóriou odborníkov, špecialistov +/- 40 %. je blud.
Ak má niektorý byt 40m2 ochladzovacej plochy s vonkajším prostredím, a iný rohový pod nezateplenou strechou 160m2, tak rozdiel spotrebe tepla musí byť násobný (2x,3x,4x) Ak na m2 podlahovej plochy bytu pripadá tepelná strata zodpovedjúca 0,5 m2 styčnej plochy s vonkajším prostredím, na iný 2,5m2 tak predvolený koeficient nemôže ten nepomer pokryť.
Kedže al v mnohých prípadoch takéto byty majú rozpočítaný náklad podľa PRVN menší ako ten s minimálnymi tepelnými stratami bytu, asi tir PRVN sú vs pojení s koeficientom radiátora a iných faktorov viac ako blud, sú to PODVOD.

--- Nie zo všetkým súhlasím, ale za istých okolnosti s tým posledným slovom áno. Ešte, že to ľuďom vysvetľujú ako keby mali 40, nie %, IQ. ---
------------------------------------------------------------------------------
nemá zmysel to rozoberať PRVN sú to pre mňa podvod trubičkovej lobby, ktorý spôsobila federálna vláda keď chcela zachrániť jeden podnik

--- Od 1.1.2005 sa v každom dome mohli vlastníci rozhodnúť či ten podvod chcú mať v dome, ale ak čo len jeden nesúhlasil, nemohli ho mať.

Od 1.1.2009 tiež, ale stačilo už, že s podvodom musela súhlasiť nadpolovičná väčšina. Ak vlastník neumožnil namontovať podvod vo svojom byte, mohol byť podvedený ešte viac, ale ani nie, ba výhoda to mohla byť pre neho.

Do budúcnosti sa uvažuje O povinnosti byť podvádzaný, dokonca inteligentne. ---

http://byvanie.pravda.sk/interier-a-technologie/clanok/317802-povinne-inteligentne-merace-napovedia/

--- Lobby je asi nenažraná a má veľké labby a dobrého kŕmiča. Ako ľadový medveď v ZOO. ---
-------------------------------------------------------------------------
Náklady domu 17 183,26 €., ale daj údaj aj o zložkách ceny tepla, fixnú (za RP kW) a variabilnú (za spotrebu kWh)

--- Na toto myslíš?

Spálňa m2, 31,95 €, jed. 20,92 €, spolu 52,87 €, 20,97 %.
Izba m2, 40,45 €, jed. 29,94 €, spolu 70,38 €, 27,92 %.
Obývačka m2, 65,60 €, jed. 35,57 €, spolu 103,16 €, 40,92 %.
Kuchyňa m2, 25,61 €, jed. 0,09 €, spolu 25,69 €, 10,19 %.
Spolu m2, 163,60 €, jed. 88,51 €, spolu 252,11 €, 100 %.
Percentuálny podiel z domu 1,47 %.
Percentuálna odchýlka od priemeru -36,00 %.

Bez koeficientov.

Spálňa m2, 31,95 €, jed. 23,24 €, spolu 55,19 €, 21,07 %.
Izba m2, 40,45 €, jed. 33,26 €, spolu 73,71 €, 28,14 %.
Obývačka m2, 65,60 €, jed. 41,74 €, spolu 107,34 €, 40,98 %.
Kuchyňa m2, 25,61 €, jed. 0,10 €, spolu 25,70 €, 9,81 %.
Spolu m2, 163,60 €, jed. 98,34 €, spolu 261,94 €, 100 %.
Percentuálny podiel z domu 1,52 %.
Percentuálna odchýlka od priemeru -33,50 %.

Ak porovnáš s pomerom 60 : 40 %, rozdiel je 41,69 € v môj prospech, aj s tým by som mohol súhlasiť. A čo si myslíš o IQ tých, čo si schvália taký pomer, prípadne ešte vyšší podľa m2?

V pravo je kotolňa, vľavo bytový dom. Zlom, bod zlomu je na päte domu, fakturačný merač tepla, majetok dodávateľa tepla. V pravo ide o biznis, zisk, musí byť minimálne primeraný podľa URSO. Vľavo nejde o biznis, ale o nutnosť vykurovať dom, byty v ňom, tak aby boli všetci spokojní, samozrejme pri vykurovaní, ale hlavne potom, keď príde za vykurovanie domu, bytom zaplatiť. Ideálny je vraj pomer 100 : 0 %, vraj? Tak načo potom tá povinnosť s podvodom? ---

40% nákladu na dodávku tepla tvori zložka fixnej časti dvojzložkovej ceny tepla.
Ostáva nám 60%. Podľa ing. Šmelíka sa viac ako polovica šíri, dostane dobytu mimo radiátory. Dobre nech 50% z 60% je 30% z celkového nákladu. Teoreticky by sme teda mali, mohli indikovať PRNV jednu tretinu z celkového nákladu Toto je základná pomer 70% od plochy a 30% od spotreby. Ale ak sa vlastníci správajú štandartne a zrovnateľne a jeden má v byte 20 a druhý 24 stupňov a priemerná teplota vonkajšia počas vykurovacej sezóny je +2 stupne a priemerná v dome 22 stupňov, znamená to že na jeden stupeň naviac je potrebné +5% nákladu, teda možná rozdiel medzi nimi je maximálne 20%.
POZOR, ale nie celého nákladu, ale len časti. a to tej ktorú dokážu ovplyvniť.20% zo 60% a to je 12% celkového nákladu. Teda ten čo mal 20 stupňov zaplatí 94% toho čo mal 22 stupňov a ten s 24 stupňami 106%.
Tuto niekde sa pohybuje realita.
Ten podvod sa volá Pomerové Rozdeľovače Vykurovacích Nákladov teda celého nákladu, aj keď štandartný vlastník môže ovplyvniť len nepatrnú časť tohto nákladu.
PS: ak sú obvodové múry spoločné vlastníctvo, ako je možné zosobňovať ich tepelné straty vlastníkom bytov?
Nie sú tieto tepelné straty spoločné?
Ako vysvetliť vlastníkovi bytu, že musí zaplatiť o 80% viac na m2 plochy ako sused, keď nemal celú zimu otvorené okná, a správal sa ako on?

No, pokiaľ sa bavia ľudia o teplote, tak tá je v podstate rovnaká, ak je dom, jeho vykurovanie správne vyregulované. Ak sa má platiť podľa teploty v bytoch, tak tie PRT sa domu nevyplatia, preplatia vlastníci na nich a na rozúčtovaní podľa nich a ešte majú zvadu v dome, až im je z toho horúco, ani kúriť nemusia. Keď sa vadia o peniaze je máj, lásky čas.

Hm ... zaujímavý názor, že viac ako polovica sa dostane do bytu mimo radiátorov. A ta slabšia polovica, ako? Z čoho?

... je potrebné posudzovať spotrebu tepla v bytoch za viac rokov- u nás napríklad celkovo najnižšiu platbu za teplo maj byt nad pivnicami

Ivan, a myslíš že je to tými koeficientami, odpisom, zľavou?

Ivan, stačí Ti takto? Keď boli rôzne peniaze.

V roku 2000 neboli merače, teda podľa m2, priemerom na m2 sa rozpočítavalo.
V roku 2001, jeseň už bola meraná. V rokoch 2004 a 2005 sa skoro všetky náklady rozpočítali podľa PRT. Inak pomer 30 : 70 %.

Rok 2000, podiel bytu 2,29 %.
Rok 2001, podiel bytu 1,78 %, odchýlka od priemeru -22,48 %.
Rok 2002, podiel bytu 1,08 %, odchýlka od priemeru -52,90 %.
Rok 2003, podiel bytu 1,12 %, odchýlka od priemeru -51,16 %.
Rok 2004, podiel bytu 0,83 %, odchýlka od priemeru -63,96 %.
Rok 2005, podiel bytu 0,91 %, odchýlka od priemeru -60,13 %.
Rok 2006, podiel bytu 1,28 %, odchýlka od priemeru -44,14 %.
Rok 2007, podiel bytu 1,00 %, odchýlka od priemeru -56,26 %.
Rok 2008, podiel bytu 1,32 %, odchýlka od priemeru -42,55 %.
Rok 2009, podiel bytu 1,55 %, odchýlka od priemeru -32,47 %.
Rok 2010, podiel bytu 1,36 %, odchýlka od priemeru -40,88 %.
Rok 2011, podiel bytu 1,35 %, odchýlka od priemeru -40,90 %.
Rok 2012, podiel bytu 1,31 %, odchýlka od priemeru -42,65 %.
Rok 2013, podiel bytu 1,32 %, odchýlka od priemeru -42,36 %.

Pri pomere 60 : 40 %, by to v tých rokoch s pomerom 30 : 70 % asi o polovicu menej.

Netvrdím, že aj u mňa nie sú výkyvy, ale v podstate som okolo tej odbornej teórie +/- 40 %.

Jasne, že to závisí aj od ostatných spoluvlastníkov ako sa starajú o vykurovanie svojho bytu radiátormi, spoločným vykurovacím systémom v jeho byte, vykurovanie domu.

Vraj sú to údaje dotknutej osoby. A či nie aj okruhu dotknutých osôb?

Pokiaľ predsedovia, správcovia taja tieto veci pred vlastníkmi a to aj napriek tomu, že zo 182 majú na to právo ich vedieť. Na základe čoho majú, môžu navrhovať riešenie, rozhodovať ako čo najlepšie veci vyriešiť?

Ale lepšie je pre nich, aj iných, keď sú slepí, hluchí a držia jazyk za zubami. Jednoducho im do toho ne......

Taja, a úrad odpísal. že právom, ale to bolo u vody. Ozaj na katasterportal je uvedený vlastník aj s dátumom narodenia, aj s plochou bytu, a to pre všetkých...
Ale koľko vody minul je tajné aj pred susedom.
-------------------------------
Ak sa má platiť podľa teploty v bytoch, tak tie PRT sa domu nevyplatia,
...ale PRT nie sú nič iné ako časové zaznamenávače teploty pričom musí platiť nejaké výrobcom utajené pravidlo.
1 dielik je zaznamenaný ak teplota radiátoru je 70 stupňov počas hodiny, alebo 3 hodiny počas 35 stupňov...
Čo je to jeden dielik?
no a keď spoznáme to čarovné pravidlo budeme v obraze a budeme vedieť, že ak jeden radiátor 1m dlhý a druhý 2m dlhý toho istého typu zaznamená za hodinu pri 70 stupňoch jeden dielik a jeden odovzdal 1Kwh a druhý 2kWh .
Platí ale toto pravidlo pri 35 stupňoch a 3 hodinách?
Odovzdá jeden 1kWh a druhý 2kWh?
Nie neplatí. Pretože každoročne pripadá na jeden dielik iné množstvo kWh.
A preto je možné vedome, či nevedome nastaviť ventily tak optimálne, že majú zaznamenaný stav 1 , hoci odovzdal radiator teplo, ktoré zodpovedá pri inom nastavení 1,5 dielika. teplo sa však neušetrilo, len dieliky.
A to je individuála úspora, ktorá však nemá opodstatnenie a je z dlvodu, že PRVN je PODVOD.

No sú, ale vlastníci tak chceli. Po novom budú musieť!

Aj tak najhorsie ,,NEPRESNOSTI,, prepocitavane z konecneho odpoctu vznikaju pri ,,ODCITAVANI,, meracov... Nedovolte externej firme odcitavanie stavu bez pritomnosti zastupcu ( alebo dvoch ) vlastnikov domu !!!

Nunenkovi.
Ak si už videl PRVN, tak ten
integruje v čase plochu pod krivkou teploty ( rádiové tuším od +30 stupňov vyššie)
a
násobí to koeficientom radiátora (ten zas vyjadruje jeho tepelný výkon pri nominálnom tepelnom spáde UK )
a
násobí to (ak tam je) koeficientom polohy.

Ak všetky radiátory v BD majú rovnaké typy PRVN umiestnené v rovnakej polohe na radiátoroch, tak

je ZBYTOČNÉ , aby :
si študoval vnútorný software PRVN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!
mudroval tu o dielikoch
mudroval tu o medziročných rozdieloch tepla na dielik
mudroval tu o rozmeroch radiátora na dielik

To sú
IBA
ZBYTOČNÉ

KECY

PS
Neviem, čo si myslel pod PRT
Ak PRVN, tak nemáš pravdu
PRVN nezaznamenávajú TEPLOTU !!!!!!!!!!

Merajú = Integrujú =
spočítavajú v nejakých dosť malých intervaloch súčiny časov a teplot , čo je v podstate TEPLO :D

No ale to by si aj z matiky / merania a regulácie musel vedieť viac, ako vieš o teple !

Nunenkovi.

Toto tvoje /// 1 dielik je zaznamenaný ak teplota radiátoru je 70 stupňov počas hodiny, alebo 3 hodiny počas 35 stupňov...
Čo je to jeden dielik?
no a keď spoznáme to čarovné pravidlo budeme v obraze a budeme vedieť, že ak jeden radiátor 1m dlhý a druhý 2m dlhý toho istého typu zaznamená za hodinu pri 70 stupňoch jeden dielik a jeden odovzdal 1Kwh a druhý 2kWh .
Platí ale toto pravidlo pri 35 stupňoch a 3 hodinách?
Odovzdá jeden 1kWh a druhý 2kWh?
Nie neplatí. Pretože každoročne pripadá na jeden dielik iné množstvo kWh. ///

1,

ak bola teplota v miestnosti v oboch prípadoch cca 20 stupňov

Ak na jednom type radiátora dĺžky povedzme 1 a 2 metre nameria PRVN po 1 dieliku povedzme pri teplote 70 stupňov, tak dvojmetrový radiátor odovzdal za hodinu 2x viac tepla ako jednometrový
a vo výpočtovom software by mal byť nastavený koef. výkonu radiátora v pomere 1 : 2

Ak na týchže radiátoroch bude počas 3 hodín 35 stupňov, tak by PRVN mal namerať :
(( (70-20)x1 = 50 = 1 dielik ))
(35-20) x 3 = 45 = 0,9 dielika

čiže je to skoro rovnako

2,
A potom treskneš, že to neplatí , lebo nie každý rok pripadá na 1 dielik rovnaké množstvo tepla - - to by som fakt musel rozanalyzovať, či je to tak

PS
Ale ako možeš pri hodnotení PRVN uvažovať
- dva radiátory pri nejakej teplote v jednom roku
- tie isté dva rad. pri INEJ teplote v INOM roku :D :D

Veď je to šarlatánstvo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Merajú = Integrujú =
spočítavajú v nejakých dosť malých intervaloch súčiny časov a teplot , čo je v podstate TEPLO
A to robia inak v októbri ako v decembri? Inak v roku 2013 a inak v roku 2014?
PRNV robia tú činnosť (indikujú, či čo) nezávisle na sebe, na celkovom dodanom teple. Dúfajme, že to robia rovnako a približne presne.
Ak príde v januárido domu 1000kWh nameraného tepla a súčet dielikov bude 1000 ks.(po uplatnení koeficientu radiátora)
právom očakávam, že vo februári za dodaných 1500kWh bude počet upravených dielikov cca 1500 ks.
(Samozrejme treba odpočítať množstvo tepla čo sa odovzdá cez potrubia mimo radiátora)
Pokiaľ neplatí toto základné pravidlo asi je zhnité niečo v tomto štáte.
Mne osobne je jedno aký je soft a hardwer PRNV, a ako počíta, mne osobne je jedno, že či integruje, indikuje, počíta. Pre mňa je podstatné že po uplatnení koeficientu radiátora PRIPADNE NA KAŹDÝ DIELIK PRNV PRIBLIŽNE ROVNAKÉ MNOŽSTVO DODANÉHO TEPLA, V JANUÁRI, ČI DECEMBRI, V ROKU 2011 ČI 2014.
------------------------------------------------------------------------
Ak je však zo 60% je variabilná zložka od dodávateľa ceny tepla, na radiátoroch indikovateľná len polovica dodaného tepla, a vlastník teplotou v byte ovplyvňuje náklad len z 20% tak potom by mali byť celkové platby na m2 +- 3% od priemeru, ale to by asi nikto nikdy v dome nechcel.
------------------------------------------------------------------------------
Každý výrobca PRNV musí vedieť za akých podmienok zaznamená jeho výrobok jeden dielik, a to na každom druhu radiátora.
Každý kto chce určiť koeficient radiátora musí vedieť koľko tepla odovzdá za jeden dielik radiátor tepla.
Kedže vieme koľko tepla podľa dielikov prešlo cez radiátory, a vieme koľko bolo dodaného tepla do domu, vieme vypočítať koľko sa do domu dostalo cez stupačky a trubky.
Ak toto teplo je PRVN neindikované aké má opodstatnenie ho podľa nich rozpočítavať?
Ma to logiku?

A ešte čosi, uplatňovať koeficient nepriaznivej polohy miestnosti tým, že degradujem aj tak pochybne zaznamenaný údaj na 0,8, či 0,64 dielika je navyšovanie nákladu neznevýhodnenému úmerne k jeho spotrebe. čo je podľa mňa ďalší nezmysel.
U mňa to stráca logiku, aby za to že som mal v byte 24 stupňov zaplatím niekomu viac na jeho nevýhodnú polohiu miestností ako ten čo nekúril.
Množstvo tepla (alebo nákladu)na kompenzovanie vyšších strát z titulu nepriaznivej polohy miestností treba oddeliť a kompenzovať samostatne, podľa spoluvlastníckeho podielu, nie podľa indikovanej spotreby bytu.
Pretože ten, čo nekúri a má minimálne náklady za variabilnú zložku minimálne prispieva na nepriaznivú pplohu. A ten čo si dopraje teplo a má v byte 24 stupňov nielen vykurujew susedov, ale aj najviac prispeje na nepriaznivú polohu.

a máte vôbec PRVN, alebo merače tepla?

Však to máš zajedno, či PRT alebo určené meradlá. Podstatné je, že oboje vypľuje čísla, iné čísla, ktoré nahradia m2 v dohodnutom pomere voči vypľutým číslam, tie sa v takom pomere použijú pri rozpočítaní nákladov domu za teplo na jednotlivé byty v dome.

Ak sú v objekte rozpočítavania zapojené pomerové
rozdeľovače tepla rovnakého typu alebo určené
meradlá tepla rovnakej triedy presnosti na meranie
množstva tepla u konečných spotrebiteľov ...

Ďalej to už poznáš, prípadne si ešte prečítaj.

Sitko, no, celkom jedno to nie je. určené meradlo meria pred bytom na jednom mieste, pre všetky miestnosti spoločne. Aj tie s koeficientom, aj bez neho..
Samozrejme dá sa pomerne rozdeliť teplo na každú miestnosť bytu rovnako na m2 plochy, ale asi je to nesprávny postup, ktorý neuvádza žiadna vyhláška, a ani zákon, či metodické usmernenie.
Podľa vyjadrenia pána čo má oprávnenie na montáž žiaľ každá metóda má svoje plusy a svoje mínusy a tu je nevýhoda tá, že sa nedá uplatniť koeficient nepriaznivej polohy miestností.
Ja myslím, že na to mali myslieť tí čo centrálne merače pre byt povolili.

iste vieš, že merač je len jeden a to pred bytom. Meria pre všetky miestnosti v byte aj tie s koeficientom, aj tie bez.
Ako postupovať má určiť ten kto to povolol.

Samozrejme, že je to tak! A tiež je samozrejme, že pri PRT sa použije ich súčet za byt a za všetky byty. Pri meradlách je to len súčet za všetky byty na rozpočítanie nákladov domu za teplo na jednu jednotku rozpočítania nákladov domu na jednotlivé byty, že? O oboch prípadoch sa jedna o ks. V druhom prípade sa môže dať za jednotku aj GJ. ale je to ...

Hore som Ti niečo napísal, aj sem skopírujem.

Samozrejme, že je to tak! A tiež je samozrejme, že pri PRT sa použije ich súčet za byt a za všetky byty. Pri meradlách je to len súčet za všetky byty na rozpočítanie nákladov domu za teplo na jednu jednotku rozpočítania nákladov domu na jednotlivé byty, že? O oboch prípadoch sa jedna o ks. V druhom prípade sa môže dať za jednotku aj GJ. ale je to ...

Pridám.

No, keď to tak ten pán povedal? A čo tak to? Byt má určití počet m2 nevýhodnej plochy, obvodovej. Nevýhodná miestnosť, miestnosti spolu 45 % plochy a na tie m2 bude mať nastavený odpis, príklad 1 %, takže na celý byt mu môže koeficient 0,9. Keď sa chce, tak sa dá. Len musia vlastníci vedieť, vidieť, pochopiť, rozhodnúť.

A ešte pridám toto.

Len tak pre zaujímavosť, či sa dá a čo sa dá ušetriť?

Už 19 rokov máme na päte domu fakturačný merač tepla.

Najvyššia nameraná spotreba bola 1 776,65 GJ. Najnižšia 598,00 GJ. rozdiel 1 178,65 GJ. Teda najnižšia bolo o 66,34 % menej. Alebo sme dokázali minúť aj o 197,09 % viac ako pri najmenšej spotrebe.

Samozrejme, že v každom roku bola cena za jeden GJ. Najnižšia bola 140,00 Sk. Najvyššia 934,69 Sk. Rozdiel -794,69 Sk. Teda najvyššia cena je o 567,64 % vyššia ako najmenšia cena. A najnižšiu sme mali o 85,02 % nižšiu ako najvyššiu.

Najnižšie náklady sme mali 226 306 Sk. Najvyššie boli 579 835 Sk. Rozdiel -371 529 Sk. Teda najvyššie náklady sú o 164,17 % vyššie ako najnižšie. A najnižšie sme mali o 60,90 % nižšie ako najvyššie.

Takže pri tom primeranom zisku to peniaze isto nie sú.

Mal som asi 3 roky kotolňu 3,5 MW (+ 3,5 MW studená rezerva)
Spotreba bola okolo 1 000 000 m3 plynu
Rozdiel medzi jednotlivými rokmi do 10 %.
Takže (ak sa nemenili tepelnoizolačné vlastnosti BD) sú niektoré tebou uvádzané údaje
1776 GJ
598 GJ
silný odrb.

PS
BD (s aspoň polovicou plastových okien ) by mal mať mernú spotrebu cca 0,33 GJ/m2
do 95 kWh/m2
Porovnaj
a trieskaj si hlavu, ak ste takýto rozdiel ponechali bez """ KOMENTÁRA"" :D :D

PS2
Cena tepla z CZT z plynu stúpla (ak si dobre pamatám)
od cca 2005 do 2012 asi o 70 %

Sitko.

Pokiaľ iba takto nahádžeš čísla, tak argumentuješ ako žena z domácnosti

Veď to daj po rokoch :
- m2
- zmena izolácie
- spotreba tepla
- jednotková cena tepla.

Čiže si odpovedal zadávateľke, ak majú indikátor na každom radiátore správca, alebo ten čo rozpočítava teplo má automaticky uplatniť koeficient. Ak sa vlastníci dohodli inak postupuje podľa dohody-.
Ak majú merač jeden tak sa musia dohodnúť ako sa koeficient uplatníí, a či sa uplatní.
----------------------------------------------------
teplo na chodbách a schodiskách, kde ťa ľudia berú?
...od tích, čo nemajú žiaden koeficient nevýhodnej polohy miestností, lebo s pravidle tie najviac s nimi susedia. ba dokonca ich chabú tepelnoizolačnú vlastnosť pri projektovaní s nich uniknutým teplom pre spoločné priestory počítall...
Spravodlivosť ale si slepá, či nielen spravodlivosť?
Či je to len o susedovej koze? A základ mojej spokojnosti je že platím menej ako tamtí?

657/2004, § 18, odsek 4), pis. d)

Dodávateľ alebo odberateľ, ktorý rozpočítava
množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi, je
povinný

d) rozpočítavať množstvo dodaného tepla podľa pravidiel rozpočítavania.

Odsek 8)

Pravidlá rozpočítavania množstva dodaného tepla
ustanoví všeobecne záväzný právny predpis, ktorý
vydá úrad.

Vydal 630 a 358.

Takže, správne si to vystihol.

No, ja Ti neviem, či ho odtiaľ berú, keď ho tam niet?

A možno, niektorí ho majú v byte nazvyš, zbytočne moc, nepotrebné, tak ho vyhodia pred dvere, ne nech si ho zoberú.

1001 krát. Dodané teplo je tovar, spoločný majetok spoluvlastníkov objektu, bytového domu. Je na nich, ako si ho rozdelia počas vykurovania domu a tiež ako aj náklady za dodané teplo, keď už nekúria, nepotrebujú. Či už podľa PTR a čí podľa určených meradiel? Čo majú!

"" teplo na chodbách a schodiskách, kde ťa ľudia berú?
...od tích, čo nemajú žiaden koeficient nevýhodnej polohy miestností ""

teplo sa pomerne ťažko merá
a tie prestupy už vobec

Takže každý si tu može tárať hocičo
Napríklad frflať o koeficiente nevýhodnej polohy.

Keby si žil v realite a NIE v teóriách, tak by si rozmýšľal nasledovne :
- kúrený priestor v BD býva okolo +20
- nekúrený priestor v BD málokedy ide pod +12 stupňov
- vonkajšia teplota (projektová pre vyk. telesá je -12)
- ak celoročná priemerná teplota je okolo 4-5 stupňov (pri max okolo +30 v lete / okolo -10 v zime), tak zimná priemerná može byť okolo -1 / -2
- príroda nie je blbec = nerobí viac, ako musí, takže pri podobnom murive závisí množstvo prestúpeného tepla od rozdielu teplot :
- - vnútorní = 20 - (+12) = 8
- - vonkajší = 20 - ( -1 ) = 21

Takže vonkajší je znevýhodňovaný viac ako 2x oproti vnútornému

PS
Netuším, či tie koeficienty zodpovedajú tejto úvahe.

si šikovný, ale
zrovnávať podstatne hrubší obvodový múr s betónovou pár cm priečkou? teplo, ktoré unikne z bytov na chodby neostane na chodbe, ale uniká mimo budovu.
V tvojej reči
12 - ( -1 ) = 13
no a potom je tu maličkosť, schodiská bývajú samé sklo, isto uznáš že sú to násobné tepelné straty oproti obvodovému múru.
tepekné straty sú ľahko vypočítateľné. Aj pre miestnosť s koeficientom, aj pre schodisko, a teda pre miestnosti s ním susediace, kedže ho teplom napájajú len oni.
súčiniteľ prechodu tepla starého okna a betonu je asi trojnásobný.
A teda ak je v dome +20 a vonku -20 cez stenu 1m2 betonu unikne 40W, ak má okno 3 W/m2 unikne 96W z 1m2 okna 12 tupňovej chodby. Ak je dom tehlový je rozdiel ešte väčší.
Či?