chcem pochváliť lekárku na pohotovosti vo FN v KE, dcéra bola pred 2 dňami v noci na ošetrení, sestra na recepcii jej vravela, že ak má vysokú teplotu a bolí ju celé telo, má si dať paralén, ľahnúť do postele a vypotiť, pretože má určite chrípku.....lekárka ju riadne vyšetrila,vzala krv a bolo z toho iba mononukleóza, dcéru hospitalizovali na infekčnom oddelení, na izolačke.... stav sa jej zlepšuje , teploty (mala 38.9 °C ustúpili....som veľmi rada, že lekárka zavčasu zachytila ochorenie.....

Debata,nech nemrníkujeme iné témy :-)).zdravotníctvo? na prd. prečo? lebo v systéme je peňazí dosť. sú však nehospodárne vynakladané

To je pripomienka na parlament a prísavky typu raper Ego :-))

hmmm, od januára žiaľ sa dosť pohybujem medzi lekármi a nemocnicami. A nestačím sa čudovať. nechcem hovoriť o lekároch a skôr o systéme.
V januari som ležala 11 dní v okresnej nemocnici, z toho 3 dni na JIS. Za týchto 11 dní dostala nemocnica 570€. Plus nejaké drobné mali oddelenia, kde sa robili iné vyšetrenia, ale to bolo nejak do 100€. Potom ma previezli do inej nemocnice - tuším sa to volá koncová. Za prevoz sanitkou zaplatila poisťovňa 196€. No, bola som pripojená na monitor, mala som infúziu, ale to bolo aj na JIS.
Potom som 3 dni strávila v danej koncovej nemocnici. Áno, bola dobre vybavena, na každej izbe TV, sociálne zariadenie, snáď aj klimatizácia, lepšia strava. Kopec sesttier, sanitárok. Za tento pobyt dostala táto špičková nemocnica 1200€ za 3 dni. Do toho nepočítam zákrok a iné vyšetrenia. To bola ďalšia suma. Táto nemocnica má celé jedno poschodie v podstate rezervované na tento typ hospitalizácie a zákroku. Priemerne tam za týžden stihnú (len na jednom poschodi) cca 50 takýchto hospitalizácii. Niektoré sú aj len na 2 dni.

A ja tak nejak nechápem ten nepomer. Áno, je to špičková nemocnica, ale čo tí ľudia, čo sú v obyčajnej okresnej sú iná kategória? Môže sa niekedy tá obyčajná okresná nemocnica zlepšiť?

starí ĺudia mali taku ľudovú mudrosť
že sa treba chrániť od dochtorov, sudov /sudnych konani/ a od vyšetrovania žandarmi

/trochu som to musel upraviť aby to bolo zrozumiteľné v spisovnej slovenčine/

hmmm, od januára žiaľ sa dosť pohybujem medzi lekármi a nemocnicami. A nestačím sa čudovať. nechcem hovoriť o lekároch a skôr o systéme.
V januari som ležala 11 dní v okresnej nemocnici, z toho 3 dni na JIS. Za týchto 11 dní dostala nemocnica 570€. Plus nejaké drobné mali oddelenia, kde sa robili iné vyšetrenia, ale to bolo nejak do 100€. Potom ma previezli do inej nemocnice - tuším sa to volá koncová. Za prevoz sanitkou zaplatila poisťovňa 196€. No, bola som pripojená na monitor, mala som infúziu, ale to bolo aj na JIS.
Potom som 3 dni strávila v danej koncovej nemocnici. Áno, bola dobre vybavena, na každej izbe TV, sociálne zariadenie, snáď aj klimatizácia, lepšia strava. Kopec sesttier, sanitárok. Za tento pobyt dostala táto špičková nemocnica 1200€ za 3 dni. Do toho nepočítam zákrok a iné vyšetrenia. To bola ďalšia suma. Táto nemocnica má celé jedno poschodie v podstate rezervované na tento typ hospitalizácie a zákroku. Priemerne tam za týžden stihnú (len na jednom poschodi) cca 50 takýchto hospitalizácii. Niektoré sú aj len na 2 dni.

A ja tak nejak nechápem ten nepomer. Áno, je to špičková nemocnica, ale čo tí ľudia, čo sú v obyčajnej okresnej sú iná kategória? Môže sa niekedy tá obyčajná okresná nemocnica zlepšiť?
No,ste ekonomovia-čo poviete na tie sumy?Teraz odhliadnem od nepomeru.
570 € za 11 dní za pacienta?To je cca 52 ečok na deň.Ubytovanie,strava zdrav.starostlivosť,hygiena,energie prevádzka,platy atd tad. Aj 1200 za 3 dni je málo,nie to 570,A sme zase pri peniazoch :-)).

BXLmiami, treba zahrnut do tychto uvah aj ten fakt,že je tu aj ZDRAVOTNA POISŤOVŇA , ktorá kryje vydaje na zdr.starostlivosť...

Ak by všetko malo ist čisto z vrecka pacienta, tak by sa zvyšila umrtnosť rapídne.. ĺudia by jednoducho nezvladli za každý výkon zo svojho vrecka kešovať..
takže trochu objektivity do tejto témy by som poprosil
nielen jednostranne
a to nehovorím o zubaroch,ktorým výkony preplaca ZP a ešte si ich dávaju vykešovať aj od pacientov...
Takže poriadok by sa dal jednoducho urobiť
bez platné zdravotníctvo pre chudobného občana /acylpirin a odchod domov/ a nadštandard pre tých, čo si to možu dovoliť zaplatiť
ako v Amerike...

To je pripomienka na parlament a prísavky typu raper Ego :-))
neporovnávaj ma s nejakým truľom.
sama veľmi dobre vieš, že ten systém cecajú všetci vrátane lekárov. ak ti to nie je jasné - ľutujem

To je pripomienka na parlament a prísavky typu raper Ego :-))
neporovnávaj ma s nejakým truľom.
sama veľmi dobre vieš, že ten systém cecajú všetci vrátane lekárov. ak ti to nie je jasné - ľutujem

PO hospitalizácii som sa dostala do starostlivosti viacerých odborných lekárov. Zrazu som mala napredpisované kopec vyšetrení. Darmo som hovorila, že niektoré som absolvovala už kedysi dávno a nič také sa nepotvrdilo. Nevadilo ani to, že niektoré vyšetrenia potrebujú špeciálne podmienky. No dobre, tak som to postupne absolvovala. Na výsledkoch vidím, že boli oboslané laboratória cez celé Slovensko. No však nevadí, asi niečo treba robiť na opačnom konci republiky... Ale maximálny gól som zažila pri vyhodnocovaní výsledkov. Sono, na ktorom vyšetrujúci lekár zhodnotil zmeny na konkrétnom orgáne s tým, že by to bolo treba došetriť, lekár, ktorý ma na dané vyšetrenie odoslal to zhodnotil slovami - pan doktor je už starý, zle vidí.
Na čo som bola na dané vyšetrenie odoslaná, fakt netuším. Iba čo som za vypísanie žiadanky zaplatila 2,5€. Jediný efekt.

To je pripomienka na parlament a prísavky typu raper Ego :-))
neporovnávaj ma s nejakým truľom.
sama veľmi dobre vieš, že ten systém cecajú všetci vrátane lekárov. ak ti to nie je jasné - ľutujem

PO hospitalizácii som sa dostala do starostlivosti viacerých odborných lekárov. Zrazu som mala napredpisované kopec vyšetrení. Darmo som hovorila, že niektoré som absolvovala už kedysi dávno a nič také sa nepotvrdilo. Nevadilo ani to, že niektoré vyšetrenia potrebujú špeciálne podmienky. No dobre, tak som to postupne absolvovala. Na výsledkoch vidím, že boli oboslané laboratória cez celé Slovensko. No však nevadí, asi niečo treba robiť na opačnom konci republiky... Ale maximálny gól som zažila pri vyhodnocovaní výsledkov. Sono, na ktorom vyšetrujúci lekár zhodnotil zmeny na konkrétnom orgáne s tým, že by to bolo treba došetriť, lekár, ktorý ma na dané vyšetrenie odoslal to zhodnotil slovami - pan doktor je už starý, zle vidí.
Na čo som bola na dané vyšetrenie odoslaná, fakt netuším. Iba čo som za vypísanie žiadanky zaplatila 2,5€. Jediný efekt.
To,že v minulosti si mala daný výsledok negatívny neznamená že ho budeš mať negatívny veky vekov.
Laboratoriá-ktoré sú zazmluvnené poisťovnami tam to ide,na to vplyv lekári nemajú,labáky vlastnia ľudia VIP.Vec poisťovní koho a kde zazmluvnia.
Lepšie ked ťa pre istotu poslal ako niečo zanedbať ak si nebol istý.Alebo by sa Ti viac páčila druhá možnosť?Predsa len nie je to lekár ktorý denne od rána do večera pozerá sono a nič iné,ale selekciu spraví.

To je pripomienka na parlament a prísavky typu raper Ego :-))
neporovnávaj ma s nejakým truľom.
sama veľmi dobre vieš, že ten systém cecajú všetci vrátane lekárov. ak ti to nie je jasné - ľutujem
A vrátane pacientov.Štandardy treba,ale nebudú sa páčiť nikomu a tak pred voľbami rozhodne nebudú.Pozri ako všetko nenápadne odkladajú na rok 2017.

To je pripomienka na parlament a prísavky typu raper Ego :-))
neporovnávaj ma s nejakým truľom.
sama veľmi dobre vieš, že ten systém cecajú všetci vrátane lekárov. ak ti to nie je jasné - ľutujem
A vrátane pacientov.Štandardy treba,ale nebudú sa páčiť nikomu a tak pred voľbami rozhodne nebudú.Pozri ako všetko nenápadne odkladajú na rok 2017.
napísal som všetci a v tom sú aj pacienti. odďaľovanie "zdravotníckeho orgazmu" mi je jasné. na limbovej to majú na háku.

:-))) No,práveže nemajú :-)).Boja sa toho a veľmi.

To,že v minulosti si mala daný výsledok negatívny neznamená že ho budeš mať negatívny veky vekov.
Laboratoriá-ktoré sú zazmluvnené poisťovnami tam to ide,na to vplyv lekári nemajú,labáky vlastnia ľudia VIP.Vec poisťovní koho a kde zazmluvnia.
Lepšie ked ťa pre istotu poslal ako niečo zanedbať ak si nebol istý.Alebo by sa Ti viac páčila druhá možnosť?Predsa len nie je to lekár ktorý denne od rána do večera pozerá sono a nič iné,ale selekciu spraví.

vieš, toto bola záležitosť, ktorá je rovnaká už 30 rokov. Hľadala pôvod choroby z pred 30 rokov, ktorý už vtedy vylúčili. Naviac, v tomto momente už vôbec nemalo zmysel ho hľadať, čo potvrdili ďalší odborníci, ku ktorým ma poslala. Ale to je zbytočné riešiť :)

Tým, že ma poposielala kade tade ma hodne vystrašila a dosť dlho som sa s istými vecami vyrovnávala, s niečím sa vyrovnávam stále.

Zároveň ma upozornila, aby som informácie nehľadala na internete. A v nasledujúcej vete, ke´d som sa chcela spýtať na niečo súvisiace s výsledkom, ktorý mala na stole, mi povedala, aby som sa už nič nepýtala, že som v ten deň už 27-ma v poradí a že ona mi už nič nepovie. A riešila telefonicky svoje súkromné záležitosti (pokazený kotol).

...A vrátane pacientov.Štandardy treba,ale nebudú sa páčiť nikomu a tak pred voľbami rozhodne nebudú.Pozri ako všetko nenápadne odkladajú na rok 2017.

... áno, cecajú nielen lekári, pacienti (podotýkam, že len podaktorí, prevážna väčšina z nich na to nemá možnosti) ale najmä všetky prisaté pijavice... oznámenie o odklade ehealtu na rok 2017 (vôbec verí aj tomuto dátumu niekto?) len poukázal na obrovské doteraz čerpané sumy a na obrovské prostriedky, ktoré sa ešte na tento účel vyčerpajú... lobizmus parazitov je silnejší ako snaha o zavedenie čohokoľvek modernejšieho, prehľadnejšieho bez toho, aby sa na tom nenabalili... ak si k tomu prirátame diletantizmus v organizácii a riadení zdravotníctva, nehospodárnosť vynakladania prostriedkov, .... a samozrejme ak k tomu prirátame aj nechuť (ba vyslovený odpor) samotných lekárov o sprehľadnenie čohokoľvek, čo by sa týkalo ich činnosti (napr. viď ich reakcie na zavedenie ERP), nemôžeme sa diviť, že veci idú takýmto tempom akým idú, a že zdravotníctvo je v takom stave, akom je...

:-))) No,práveže nemajú :-)).Boja sa toho a veľmi.
ale majú to na háku.
žužu to nezvláda (čo je aj moja prehra, lebo keď nastupovala, myslel som, že to tam vyčistí. mýlil som sa.)
stále aj pre limbovú platí - psi štekajú, karavána ide ďalej

:-))) No,práveže nemajú :-)).Boja sa toho a veľmi.

Celkom mi zaujímal tvoj pohľad ako lekárky, čo by sa malo zmeniť, aby nastala nejaká zmena. Ako by sa malo ísť, ktorou cestou.
lebo niečo napríklad vidíme ako ekonómovia, niečo ako tecxhnici, niečo ako pacienti. Ale vy máte na vec možno úplne iný názor a pohľad. je mi jasné, že sa to nemusí stretnúť, preto by ma zaujímal taký neskreslený lekársky pohľad

:-))) No,práveže nemajú :-)).Boja sa toho a veľmi.

Celkom mi zaujímal tvoj pohľad ako lekárky, čo by sa malo zmeniť, aby nastala nejaká zmena. Ako by sa malo ísť, ktorou cestou.
lebo niečo napríklad vidíme ako ekonómovia, niečo ako tecxhnici, niečo ako pacienti. Ale vy máte na vec možno úplne iný názor a pohľad. je mi jasné, že sa to nemusí stretnúť, preto by ma zaujímal taký neskreslený lekársky pohľadto som zvedavý na reakciu

Teda samotné chodenie po lekároch a vyšetreniach (s tým súvisiace papierovačky, poplatky, nenormálne čakacie doby a mnoho nepríjemností) komentovať nebudem, lebo to je nadlho.
Ale môžem povedať, že som mala naozaj dobrú skúsenosť s vyšetreniami a prístupom lekárov, keď som sa bohužiaľ po autonehode dostala do špitála. Možno to bolo celou tou nešťastnou situáciou, ale ja verím, že taký prístup a dobornosť je poskytovaná viacerým, priala by som ju všetkým!
Jediné, čo ma žerie strašne na celom tomto systéme a neviem teda či sa to dá ovplyvniť a ako - prečo sa vrámci prevent.prehliadky nerobia testy na rakovinu??? Som z toho už naozaj unavená, veď je to všade okolo, takmer už ako chrípka. A nikto sa zatiaľ nezobudil, že treba zvýšiť prevenciu a nie už potom chemoterapie.
Nechcem sa nikoho dotknúť, snáď som nenaštvala nikoho, ale je to strašné. Je to peklo!

jeden z mnohých "rozpoltených" - 4 dni na limbovej, v stredu na mýtnej (http://www.poliklinikamytna.sk/lekari/urologia/mudr-miklosi-mario-uroflexx-sro-77)

K Helik3 prevencia.
To bola moja prvá myšlienka po založení témy. Kde je prevencia od tlaku zdravotníkov na potraviny, ich zloženie atď., až po prevenciu, aby sa zachytili stavy čo najskôr. Nedávno som si pozerala, kto to robí súkromne
http://www.procare.sk/individualni-klienti/nasa-ponuka/komplexne-preventivne-prehliadky/standardna/
alebo onko
http://www.procare.sk/individualni-klienti/nasa-ponuka/komplexne-preventivne-prehliadky/specializovana/
Ceny sú hore v tabuľkách.
A či sú dostatočné.

Stalo sa mi pred tromi rokmi, že som bola u jedného odborného lekára prvýkrát v živote. Výsledok z labáku bol negatívny. Napriek tomu mi chcel predpísať liek. Povedala som mu, že som po tej stránke v poriadku, že ak bude treba, prídem za ním. Ponúkol mi tenliek šesťkrát. Už mi to bolo trápne až morbídne. Doma som si ho pozrela má blog, doma tri deti, mladý človek.
Koľko lekár dostáva za predpísanie lieku? Jednak nechcem raňajkovať 10 piluliek, ale ja ten liek podnes nepotrebujem. Ak sa začne brať, berie sa stále.

Stalo sa mi pred tromi rokmi, že som bola u jedného odborného lekára prvýkrát v živote. Výsledok z labáku bol negatívny. Napriek tomu mi chcel predpísať liek. Povedala som mu, že som po tej stránke v poriadku, že ak bude treba, prídem za ním. Ponúkol mi tenliek šesťkrát. Už mi to bolo trápne až morbídne. Doma som si ho pozrela má blog, doma tri deti, mladý človek.
Koľko lekár dostáva za predpísanie lieku? Jednak nechcem raňajkovať 10 piluliek, ale ja ten liek podnes nepotrebujem. Ak sa začne brať, berie sa stále.
- dôkladné vyšetrenie jedného orgánového systému alebo kontrolné vyšetrenie vrátane rád a dokumentácie - 4,75 evri = aj s predpísaním liekov
- rádiológia končatiny alebo ich časti najmenej v dvoch rovinách - 9,50
- systém pre správu, archiváciu a komunikáciu obrazovej informácie v zdravotníctve - 1,86
- flector rapid 50mg - 0,99 a doplatok poistenca 4,37

Stalo sa mi pred tromi rokmi, že som bola u jedného odborného lekára prvýkrát v živote. Výsledok z labáku bol negatívny. Napriek tomu mi chcel predpísať liek. Povedala som mu, že som po tej stránke v poriadku, že ak bude treba, prídem za ním. Ponúkol mi tenliek šesťkrát. Už mi to bolo trápne až morbídne. Doma som si ho pozrela má blog, doma tri deti, mladý človek.
Koľko lekár dostáva za predpísanie lieku? Jednak nechcem raňajkovať 10 piluliek, ale ja ten liek podnes nepotrebujem. Ak sa začne brať, berie sa stále.
- dôkladné vyšetrenie jedného orgánového systému alebo kontrolné vyšetrenie vrátane rád a dokumentácie - 4,75 evri = aj s predpísaním liekov
- rádiológia končatiny alebo ich časti najmenej v dvoch rovinách - 9,50
- systém pre správu, archiváciu a komunikáciu obrazovej informácie v zdravotníctve - 1,86


hmm, a také, že od farma firmy už neexistujú bonusy, účasti na kongresoch a iné vymoženosti za predpis konkrétnych liekov?

Stalo sa mi pred tromi rokmi, že som bola u jedného odborného lekára prvýkrát v živote. Výsledok z labáku bol negatívny. Napriek tomu mi chcel predpísať liek. Povedala som mu, že som po tej stránke v poriadku, že ak bude treba, prídem za ním. Ponúkol mi tenliek šesťkrát. Už mi to bolo trápne až morbídne. Doma som si ho pozrela má blog, doma tri deti, mladý človek.
Koľko lekár dostáva za predpísanie lieku? Jednak nechcem raňajkovať 10 piluliek, ale ja ten liek podnes nepotrebujem. Ak sa začne brať, berie sa stále.
- dôkladné vyšetrenie jedného orgánového systému alebo kontrolné vyšetrenie vrátane rád a dokumentácie - 4,75 evri = aj s predpísaním liekov
- rádiológia končatiny alebo ich časti najmenej v dvoch rovinách - 9,50
- systém pre správu, archiváciu a komunikáciu obrazovej informácie v zdravotníctve - 1,86


hmm, a také, že od farma firmy už neexistujú bonusy, účasti na kongresoch a iné vymoženosti za predpis konkrétnych liekov?doplnil som :-) predpísala flector za doplatok 4,37 evri :-)

Česká realita:
http://leva-net.webnode.cz/products/jak-farmaceuticke-firmy-uplaceji-v-cr-lekare/

Stalo sa mi pred tromi rokmi, že som bola u jedného odborného lekára prvýkrát v živote. Výsledok z labáku bol negatívny. Napriek tomu mi chcel predpísať liek. Povedala som mu, že som po tej stránke v poriadku, že ak bude treba, prídem za ním. Ponúkol mi tenliek šesťkrát. Už mi to bolo trápne až morbídne. Doma som si ho pozrela má blog, doma tri deti, mladý človek.
Koľko lekár dostáva za predpísanie lieku? Jednak nechcem raňajkovať 10 piluliek, ale ja ten liek podnes nepotrebujem. Ak sa začne brať, berie sa stále.
- dôkladné vyšetrenie jedného orgánového systému alebo kontrolné vyšetrenie vrátane rád a dokumentácie - 4,75 evri = aj s predpísaním liekov
- rádiológia končatiny alebo ich časti najmenej v dvoch rovinách - 9,50
- systém pre správu, archiváciu a komunikáciu obrazovej informácie v zdravotníctve - 1,86


hmm, a také, že od farma firmy už neexistujú bonusy, účasti na kongresoch a iné vymoženosti za predpis konkrétnych liekov?

teraz letia Mercedesy a pobyty na Mallorce.

Tato tema nemala byt vsetci voci jednej sukromnej lekarke, skoda, ze tu nechodia aj taki, nemocnicni, lebo sukromny lekar je nieco ale uplne ine.

:-))) No,práveže nemajú :-)).Boja sa toho a veľmi.

Celkom mi zaujímal tvoj pohľad ako lekárky, čo by sa malo zmeniť, aby nastala nejaká zmena. Ako by sa malo ísť, ktorou cestou.
lebo niečo napríklad vidíme ako ekonómovia, niečo ako tecxhnici, niečo ako pacienti. Ale vy máte na vec možno úplne iný názor a pohľad. je mi jasné, že sa to nemusí stretnúť, preto by ma zaujímal taký neskreslený lekársky pohľad
Musia sa stanoviť štandardy.Kto má na čo nárok,za akých okolností a vtedy to musí platiť poisťovna.Bez toho sa dalej nepohneme a toto práve určite bude čím neskôr,pretože to nikto nechce a nikomu sa to nebude páčiť.

Teda samotné chodenie po lekároch a vyšetreniach (s tým súvisiace papierovačky, poplatky, nenormálne čakacie doby a mnoho nepríjemností) komentovať nebudem, lebo to je nadlho.
Ale môžem povedať, že som mala naozaj dobrú skúsenosť s vyšetreniami a prístupom lekárov, keď som sa bohužiaľ po autonehode dostala do špitála. Možno to bolo celou tou nešťastnou situáciou, ale ja verím, že taký prístup a dobornosť je poskytovaná viacerým, priala by som ju všetkým!
Jediné, čo ma žerie strašne na celom tomto systéme a neviem teda či sa to dá ovplyvniť a ako - prečo sa vrámci prevent.prehliadky nerobia testy na rakovinu??? Som z toho už naozaj unavená, veď je to všade okolo, takmer už ako chrípka. A nikto sa zatiaľ nezobudil, že treba zvýšiť prevenciu a nie už potom chemoterapie.
Nechcem sa nikoho dotknúť, snáď som nenaštvala nikoho, ale je to strašné. Je to peklo!
Obsah preventívnej prehliadky jej častosť atd stanovuje ten kto platí a to je ZP.

Musia sa stanoviť štandardy.Kto má na čo nárok,za akých okolností a vtedy to musí platiť poisťovna.Bez toho sa dalej nepohneme a toto práve určite bude čím neskôr,pretože to nikto nechce a nikomu sa to nebude páčiť.

to je niečo také, čo nazývajú DRG systém? Že sa platí za diagnózu?

Mna nase zdravotnictvo prekvapilo ked pred mesiacom objednali na prijem-operaciu /13.5/ moju 89r babku.viem o pripade 70r nador na mozgu nechceli operovat,ze sa im to neoplati....babka dnes zoperovana a zije....bolo to bud,alebo.....

Musia sa stanoviť štandardy.Kto má na čo nárok,za akých okolností a vtedy to musí platiť poisťovna.Bez toho sa dalej nepohneme a toto práve určite bude čím neskôr,pretože to nikto nechce a nikomu sa to nebude páčiť.

to je niečo také, čo nazývajú DRG systém? Že sa platí za diagnózu?
Štandard.Máš právo ako pacient na toto a toto za takých a takých okolností.Drg to bude riešiť len v nemocniciach.Ale celkove je to treba spraviť.A to vyletia z kože teda hlavne pacienti a novinári,takže sa rozhodne do toho nikomu nechce.Radšej voľný pád.

Mňa zaráža,že poisťovňa platí poskytovateľom,ale fakticky nekontroluje kvalitu poskytovaných služieb.Kontroluje formálne tzv. indikátory kvality;keď som sa na to pýtala,bolo mi povedané,že sa mám obrátiť na ÚDZS.Ja platím poisťovni a táto pseudoinštitúcia nemá žiadnu zodpovednosť! Týmto systémom sa vlastne vytvorila prekážka medzi pacientom a poisťovňou,prehadzujú si problém ako horúci zemiak a pacient nemá šancu domôcť sa svojich práv.Prečo sa mám dohadovať s lekárskou komorou,keď za moje liečenie zaplatila poisťovňa?

Musia sa stanoviť štandardy.Kto má na čo nárok,za akých okolností a vtedy to musí platiť poisťovna.Bez toho sa dalej nepohneme a toto práve určite bude čím neskôr,pretože to nikto nechce a nikomu sa to nebude páčiť.

to je niečo také, čo nazývajú DRG systém? Že sa platí za diagnózu?
Štandard.Máš právo ako pacient na toto a toto za takých a takých okolností.Drg to bude riešiť len v nemocniciach.Ale celkove je to treba spraviť.A to vyletia z kože teda hlavne pacienti a novinári,takže sa rozhodne do toho nikomu nechce.Radšej voľný pád.hádam nárok - teda ak štandard

Alaya1 "Tato tema nemala byt vsetci voci jednej sukromnej lekarke, skoda, ze tu nechodia aj taki, nemocnicni, lebo sukromny lekar je nieco ale uplne ine."


Presne vystihnuté, sám som robil dlhé roky v dvoch štátnych nemocniciach, posledné roky mám súkromnú ambulanciu a naozaj môžem potvrdiť, že je to o niečom úplne inom.

Nik zatiaľ nespomenul ešte aj pracovnú morálku lekárov ...

Serú ma tie vyvesené info tabuľky ohľadom ordinačných hodín , prípadne pracovnej doby .
Je nemysliteľné , ak je v ordinácii doktor len 4 hodiny - teda podľa vývesky . Ak vezmeme dochvíľnosť a iné aspekty , tak ten čas na pacientov cca 3 hodinky .
Bežne vidieť , že na papier v čakárni sa zapíše 12 - 15 pacientov a zvyšok má smolu .

...a ozaj , spomenul som , že takýto lekári majú aj 2 - 3 ordinácie ( alebo pracoviská ) , prípadne ešte aj prednášajú ...poznám aj takých . Ísť k takémuto je ako podanie tiketu a ak sa pacient dostane do ordinácie ( NIE ku sestričke !!! ) , tak je to hotový JackPot ...

P.S.:
Ešte šťastie , že k takým lekárom nechodím...

Pokračujem v tej kritike ...

Jedna stránka je pracovná morálka ...
Tou druhou je stránka odbornostná .

Čo si budeme navrávať o kvalite nášho vzdelávacieho systému ...je na houbes a to druhé .
Kto urobí promóciu , tak sa tlačí minimálne do Blavy ...ešte lepšie , hneď za hranice všedných dní .
Tí , ktorí skončili trochu skôr ( nie raz za úplatky v podobe obálok alebo naturálií ) , sú teraz na tých obvodoch alebo vo vidieckych nemocniciach . Sú skleslí , bez záujmu , bez života ...Ich jediné krédo je - zarobiť .
...a áno ...najmarkatnejšie to je na Východnom Slovensku ...úplatkový ( pardóoon , vďačnosť ) systém funguje dokonale .
No tá zdravotná starostlivosť je ale o hovne ( česť výnimkám ) a preto jednotlivci zháňajú , kde len môžu , tú protekciu . Vidiecke nemocnice nemajú pacientov , tie lepšie potom praskajú vo švíkoch ...
Tie najlepšie , kde bol neskutočne odborný personál , sa zasa rušia ...lebo chamtivosť politikov a záujmových skupín nepozná medze .
Veni , vidi , vici ...prišiel , zaplatil , žije .
Aj takto by sa dala v nadsádzke charakterizovať starostlivosť .

Nik zatiaľ nespomenul ešte aj pracovnú morálku lekárov ...

Serú ma tie vyvesené info tabuľky ohľadom ordinačných hodín , prípadne pracovnej doby .
Je nemysliteľné , ak je v ordinácii doktor len 4 hodiny - teda podľa vývesky . Ak vezmeme dochvíľnosť a iné aspekty , tak ten čas na pacientov cca 3 hodinky .
Bežne vidieť , že na papier v čakárni sa zapíše 12 - 15 pacientov a zvyšok má smolu .

...a ozaj , spomenul som , že takýto lekári majú aj 2 - 3 ordinácie ( alebo pracoviská ) , prípadne ešte aj prednášajú ...poznám aj takých . Ísť k takémuto je ako podanie tiketu a ak sa pacient dostane do ordinácie ( NIE ku sestričke !!! ) , tak je to hotový JackPot ...

P.S.:
Ešte šťastie , že k takým lekárom nechodím...
Do práce lekára patrí aj papierovanie,vypisovanie milion papierov a posudkov,popisovanie prístrojových vyšetrení komunikácia s poisťovnami,bankami a firmami u ktorých si kupuje materiál či prístroje atd.Nie je to len práca s pacientom.Okrem toho,12-15 pacientov je až veľa na 6 hodín práce,viac sa do pracovného času v dobe,ked pacienti útočia a žalujú nezmestí.Okrem toho sú tu limity.Môžeš byť v ambulancii 24 hodín a 7 dní v týždni,aj tak ideš do limitu a dosť.

Do práce lekára patrí aj papierovanie,vypisovanie milion papierov a posudkov,popisovanie prístrojových vyšetrení komunikácia s poisťovnami,bankami a firmami u ktorých si kupuje materiál či prístroje atd.Nie je to len práca s pacientom.Okrem toho,12-15 pacientov je až veľa na 6 hodín práce,viac sa do pracovného času v dobe,ked pacienti útočia a žalujú nezmestí.Okrem toho sú tu limity.Môžeš byť v ambulancii 24 hodín a 7 dní v týždni,aj tak ideš do limitu a dosť.

Vieš, na jednej strane ste ako podnikatelia, na druhej strane to niekedy vyzera, že urobiť čokoľvek nad rámec zaplateného poisťovňami je nemožné. Teda, našťastie sú aj výnimky, ktoré to neberú tak striktne.

Je tu veľa ľudí, čo robí externe účtovníctvo. A tam teda nemôžeme hľadieť na hodiny. Proste niečo patrí do našej práce, tak to urobíme. Síce nadávame, ale urobíme. A nepozeráme na to, či máme presne každý jeden úkon zaplatený - či mám presne v zmluve každú jednu čiarku, čo urobím.

Napríklad, máte stanovený presný čas na jedného pacienta a tak obvodní lekari ráno vyložia 30 časeniek a dosť. To aby sa mohli každému pacientovi dostatočne venovať. OK. Beriem. Ale prečo vyžadujú (ak chcem predpísať lieky sebe a svojej mame) dve časenky, keď moju mamu ani nevideli a len zopakovali recepty, ktoré má už rok dozadu každý mesiacrovnaké, to napríklad nechápem.

Na druhú stranu, problém je aj s nami ako pacientmi. Chodime k lekarovi fakt s každou banalitou, s vecami, čo kedysi nikomu nenapadlo riešiť cez pohotovosť. Si spomínam kedysi na diskusiu na jednom ženskom webe - vyprsklo trochu oleja pri vareni na ruku. Povedzme fľak ako 1 centová minca. Ani omylom by mi nenapadlo bežať s tým na pohotovosť. Ale rady boli - okamžite pohotovosť. Dotyčná tam teda šla a tam jej jemne povedané dohovorili, že s takymi blbosťami netreba otravovať.

Vieš, na jednej strane ste ako podnikatelia, na druhej strane to niekedy vyzera, že urobiť čokoľvek nad rámec zaplateného poisťovňami je nemožné. Teda, našťastie sú aj výnimky, ktoré to neberú tak striktne.

Je tu veľa ľudí, čo robí externe účtovníctvo. A tam teda nemôžeme hľadieť na hodiny. Proste niečo patrí do našej práce, tak to urobíme. Síce nadávame, ale urobíme. A nepozeráme na to, či máme presne každý jeden úkon zaplatený - či mám presne v zmluve každú jednu čiarku, čo urobím.

Napríklad, máte stanovený presný čas na jedného pacienta a tak obvodní lekari ráno vyložia 30 časeniek a dosť. To aby sa mohli každému pacientovi dostatočne venovať. OK. Beriem. Ale prečo vyžadujú (ak chcem predpísať lieky sebe a svojej mame) dve časenky, keď moju mamu ani nevideli a len zopakovali recepty, ktoré má už rok dozadu každý mesiacrovnaké, to napríklad nechápem.

Na druhú stranu, problém je aj s nami ako pacientmi. Chodime k lekarovi fakt s každou banalitou, s vecami, čo kedysi nikomu nenapadlo riešiť cez pohotovosť. Si spomínam kedysi na diskusiu na jednom ženskom webe - vyprsklo trochu oleja pri vareni na ruku. Povedzme fľak ako 1 centová minca. Ani omylom by mi nenapadlo bežať s tým na pohotovosť. Ale rady boli - okamžite pohotovosť. Dotyčná tam teda šla a tam jej jemne povedané dohovorili, že s takymi blbosťami netreba otravovať.[/QUOTE]
*
Lenže nemáš pravdu,každý z nás spraví kopu vecí nad rámec-ja som napr.dnes už spravila 2 odbery na ktoré som použila mnou kúpené skúmavky a viem že mi ich nikdy nikto nezaplatí.Keby mi dnes dali všetky peniaze čo som spravila zadara,zajtra kúpim za hotové dom na námestí.Nemôžem urobiť nad rámec,tu nejde o to,že to spravím,ale bude to vyhodnotené ako že som spravila poisťovni škodu a teda v rámci pokuty to zaplatím poisťovni ja.Je to bežné pri vyšetreniach a liekoch-toto ste nemala v právomoci,takže zaplatíte škodu.
Tebto stav trvá od roku 1997-myslím,že sme čušali dosť dlho.Dokedy my budeme ticho a Vy sa nebudete starať kam idú peniaze čo mesačne platíte do poisťovní?

vieš, rozdiel medzi vami lekármi a nami účtovníkmi je v jednom zásadnom. Vy máte svojim spôsobom zaručený príjem. nehovorím teraz o výške. Ale je zaručený zmluvami, aj keď možno nie sú dobré. Ale nám účtovníkom štát nikdy nezabezpečí takú zmluvu, že za spracovanie účtovníctva sro dostaneme xy€ aj ke´d s oneskorením a bude sa nám zdať málo. A nikdy nám štát nezabezpečí, aby boli vždy všetky naše faktúry preplatené. A myslím, že je len veľmi málo z nás takých, čo majú zmluvu postavenú tak, že klientovi môžu vyúčtovať každú jednu pomôcku, ktorú nutne k práci potrebujú. Musíme sa vliezť so všetkým do nejakej dohodnutej zmluvy.
Ale hlavne nemáme určené, že ku mne patria všetci tí, čo bývajú napríklad v našej štvrti - a aj ke´d si niekto bude platiť vlastného, stále ich bude dosť, čo príde ku mne.

Preto vášmu nariekaniu (napríklad nad zakúpením skúmaviek) až tak veľmi nerozumieme.

Teda, dúfam že rozumieš, že sa ťa nechcem dotknúť osobne, to je len príklad ti skúmavky.

A ešte k tým peniazom od poisťovní. Včera som tu rozpisovala príklad s tým, koľko dostala okresná nemocnica za moju hospitalizáciu. To je jedna strana problému. Druhá strana - známa, lekárka z tejto istej nemocnice sa sťažovala, že musia poviinne absolvovat nejaké školenie, ktoré sa ani zďaleka netýka toho, čo potrebujú. Ale je viacdenné, aj s ubytovaním ... Nepýtala som sa na podrobnosti, ale celkom živo si viem predstaviť, aké to školenie je. Čiže nakoniec nemocnica vynaklada tie peniaze dosť blbým spôsobom a na ložkach majú pacienti miesto plachiet vyradené periny a robia sa zbierky použitého posteľného prádla...

Nik zatiaľ nespomenul ešte aj pracovnú morálku lekárov ...

Serú ma tie vyvesené info tabuľky ohľadom ordinačných hodín , prípadne pracovnej doby .
Je nemysliteľné , ak je v ordinácii doktor len 4 hodiny - teda podľa vývesky . Ak vezmeme dochvíľnosť a iné aspekty , tak ten čas na pacientov cca 3 hodinky .
Bežne vidieť , že na papier v čakárni sa zapíše 12 - 15 pacientov a zvyšok má smolu .

...a ozaj , spomenul som , že takýto lekári majú aj 2 - 3 ordinácie ( alebo pracoviská ) , prípadne ešte aj prednášajú ...poznám aj takých . Ísť k takémuto je ako podanie tiketu a ak sa pacient dostane do ordinácie ( NIE ku sestričke !!! ) , tak je to hotový JackPot ...

P.S.:
Ešte šťastie , že k takým lekárom nechodím...
Do práce lekára patrí aj papierovanie,vypisovanie milion papierov a posudkov,popisovanie prístrojových vyšetrení komunikácia s poisťovnami,bankami a firmami u ktorých si kupuje materiál či prístroje atd.Nie je to len práca s pacientom.Okrem toho,12-15 pacientov je až veľa na 6 hodín práce,viac sa do pracovného času v dobe,ked pacienti útočia a žalujú nezmestí.Okrem toho sú tu limity.Môžeš byť v ambulancii 24 hodín a 7 dní v týždni,aj tak ideš do limitu a dosť.

BíííX ...čítaj ma poriadne , viď zvýraznené .
( Nebrať osobne , ja píšem všeobecne ... )

Čiže , podľa mňa je rozdiel medzi ordinačnými hodinami a pracovnou dobou ....vysvetľovať snáď nemusím ...či ?
Predsa počas ordinačných hodín má prijímať pacientov a nie dílerov .
Ako som aj vyššie spomenul , ešte vždy u nás platia tie socialistické známosti . Jeden čaká jak najatý na poradie a zatiaľ sa vedľajším vchodom nasomrujú dvaja ...


Áno , do práce lekára patrí to vymenované ...no ekonomické aspekty by lekár nemal riešiť , na to by mal mať niekoho iného .

zaujímavé, že zatiaľ sa mi podarilo stretnúť iba jedného lekára, ktorý dokázal zvládnuť objednávanie pacientov. Teda, plus ešte súkromný zubár, ale to je tuším iná kategória :) Tam sestrička deň vopred kontroluje telefonicky, či pacient dôjde.
U ostatných je to o niekoľkohodinovom čakaní či je človek objednaný, či nie.

zaujímavé, že zatiaľ sa mi podarilo stretnúť iba jedného lekára, ktorý dokázal zvládnuť objednávanie pacientov. Teda, plus ešte súkromný zubár, ale to je tuším iná kategória :) Tam sestrička deň vopred kontroluje telefonicky, či pacient dôjde.
U ostatných je to o niekoľkohodinovom čakaní či je človek objednaný, či nie.
Dáši ...
Ja som asi iný ....;) :D :D :D ...respektíve moji lekári .
Zubár a diabetologička to takto rieši . Ak sa niečo vyskytne , sestrička zavolá a odvolá objednávku , alebo preloží .

:-))) skúmavky Vás tuším naštvali,ale predsa ide o princíp.Ked odo mna chcú a trvajú zákonom na tom že niečo musím spraviť,tak to majú platiť.To bolo použité ako príklad,skúmavky,polhodina ambulancie a poisťovna prevedený zákrok jednoducho vyhodí.Zato na druhej strane prikáže čo všetko musím a hotovo.Nehanbím sa to napísať,trvajú na tom aby som to robila tak majú aj zaplatiť za tú prácu.Ak budem chcieť robiť zadarmo budem zo svojho rozhodnutia ale nie preto že mi to niekto nakázal.

:-))) skúmavky Vás tuším naštvali,ale predsa ide o princíp.Ked odo mna chcú a trvajú zákonom na tom že niečo musím spraviť,tak to majú platiť.To bolo použité ako príklad,skúmavky,polhodina ambulancie a poisťovna prevedený zákrok jednoducho vyhodí.Zato na druhej strane prikáže čo všetko musím a hotovo.Nehanbím sa to napísať,trvajú na tom aby som to robila tak majú aj zaplatiť za tú prácu.Ak budem chcieť robiť zadarmo budem zo svojho rozhodnutia ale nie preto že mi to niekto nakázal.

hmmm, tuším blbý príklad tie skúmavky. Iný príklad - štát ma prinútil robiť KV a teraz daňové riaditeľstvo len stroho oznámilo, že skončila podpora win XP, takže sa prejde na vyššie verzie. A ja, keďže musím fungovať a výkaz posielať, lebo ma k tomu pod pokutou núti štát, tak budem musieť kúpiť nové pc, nový sw. Hoci to staré by mi v pohode mohlo fungovať ešte pár rokov.
Teraz ma zase štát prinúti platiť povinnú zdravotnú službu - vo veľa prípadoch, dovolím si tvrdiť, že vo väčšine je to iba formálne, ale ja musím platiť.
Alebo ma štát núti robiť blbé štatistiky - keď vysvetľujem úradníkom, že v tom čase jednoducho ešte nemám údaje z predchádzajúceho mesiaca, tak mi povedia, aby som urobila odhad. je jedno aký - nezaujímajú ich žiadne presné čísla, ale ja aj na odhade strávim čas.... Len aby som potom náhodou odhad neopravoala na pravdivé údaje :D

mimotemyKde mi zmizol prispevok? Som editovala a teraz ho tu niet.

:-))) skúmavky Vás tuším naštvali,ale predsa ide o princíp.Ked odo mna chcú a trvajú zákonom na tom že niečo musím spraviť,tak to majú platiť.To bolo použité ako príklad,skúmavky,polhodina ambulancie a poisťovna prevedený zákrok jednoducho vyhodí.Zato na druhej strane prikáže čo všetko musím a hotovo.Nehanbím sa to napísať,trvajú na tom aby som to robila tak majú aj zaplatiť za tú prácu.Ak budem chcieť robiť zadarmo budem zo svojho rozhodnutia ale nie preto že mi to niekto nakázal.

hmmm, tuším blbý príklad tie skúmavky. Iný príklad - štát ma prinútil robiť KV a teraz daňové riaditeľstvo len stroho oznámilo, že skončila podpora win XP, takže sa prejde na vyššie verzie. A ja, keďže musím fungovať a výkaz posielať, lebo ma k tomu pod pokutou núti štát, tak budem musieť kúpiť nové pc, nový sw. Hoci to staré by mi v pohode mohlo fungovať ešte pár rokov.
Teraz ma zase štát prinúti platiť povinnú zdravotnú službu - vo veľa prípadoch, dovolím si tvrdiť, že vo väčšine je to iba formálne, ale ja musím platiť.
Alebo ma štát núti robiť blbé štatistiky - keď vysvetľujem úradníkom, že v tom čase jednoducho ešte nemám údaje z predchádzajúceho mesiaca, tak mi povedia, aby som urobila odhad. je jedno aký - nezaujímajú ich žiadne presné čísla, ale ja aj na odhade strávim čas.... Len aby som potom náhodou odhad neopravoala na pravdivé údaje :D
Podpora XP skončila aj u nás,takže tiež som to ,,dobrovoľne"vymenila za vlastné.A tiež platim zamestnancom zdrav.službu a 130 ečok za bezpečnostný projekt ktorý práve zrušili,nad štatiskikou zadara práve nadávam,atd atd.Okrem toho kopa extra mojich projektov na ZP,ktoré sa ukážu ako zadarmo.

:-))) skúmavky Vás tuším naštvali,ale predsa ide o princíp.Ked odo mna chcú a trvajú zákonom na tom že niečo musím spraviť,tak to majú platiť.To bolo použité ako príklad,skúmavky,polhodina ambulancie a poisťovna prevedený zákrok jednoducho vyhodí.Zato na druhej strane prikáže čo všetko musím a hotovo.Nehanbím sa to napísať,trvajú na tom aby som to robila tak majú aj zaplatiť za tú prácu.Ak budem chcieť robiť zadarmo budem zo svojho rozhodnutia ale nie preto že mi to niekto nakázal.

hmmm, tuším blbý príklad tie skúmavky. Iný príklad - štát ma prinútil robiť KV a teraz daňové riaditeľstvo len stroho oznámilo, že skončila podpora win XP, takže sa prejde na vyššie verzie. A ja, keďže musím fungovať a výkaz posielať, lebo ma k tomu pod pokutou núti štát, tak budem musieť kúpiť nové pc, nový sw. Hoci to staré by mi v pohode mohlo fungovať ešte pár rokov.
Teraz ma zase štát prinúti platiť povinnú zdravotnú službu - vo veľa prípadoch, dovolím si tvrdiť, že vo väčšine je to iba formálne, ale ja musím platiť.
Alebo ma štát núti robiť blbé štatistiky - keď vysvetľujem úradníkom, že v tom čase jednoducho ešte nemám údaje z predchádzajúceho mesiaca, tak mi povedia, aby som urobila odhad. je jedno aký - nezaujímajú ich žiadne presné čísla, ale ja aj na odhade strávim čas.... Len aby som potom náhodou odhad neopravoala na pravdivé údaje :D
Podpora XP skončila aj u nás,takže tiež som to ,,dobrovoľne"vymenila za vlastné.A tiež platim zamestnancom zdrav.službu a 130 ečok za bezpečnostný projekt ktorý práve zrušili,nad štatiskikou zadara práve nadávam,atd atd.Okrem toho kopa extra mojich projektov na ZP,ktoré sa ukážu ako zadarmo.


podstatný rozdiel je v tom, že ty - na rozdiel odo mňa - máš garantovaných klientov. nehovorím o ich počte, ale tým, že máš pridelený obvod, spádovú oblasť.... alebo ako sa to volá.
ja môžem tisíc krát vymeniť všetko vybavenie, nemám nikde zaručené, že aj zajtra, aj o mesiac budem mať komu to účtovníctvo robiť.

:-))) skúmavky Vás tuším naštvali,ale predsa ide o princíp.Ked odo mna chcú a trvajú zákonom na tom že niečo musím spraviť,tak to majú platiť.To bolo použité ako príklad,skúmavky,polhodina ambulancie a poisťovna prevedený zákrok jednoducho vyhodí.Zato na druhej strane prikáže čo všetko musím a hotovo.Nehanbím sa to napísať,trvajú na tom aby som to robila tak majú aj zaplatiť za tú prácu.Ak budem chcieť robiť zadarmo budem zo svojho rozhodnutia ale nie preto že mi to niekto nakázal.

hmmm, tuším blbý príklad tie skúmavky. Iný príklad - štát ma prinútil robiť KV a teraz daňové riaditeľstvo len stroho oznámilo, že skončila podpora win XP, takže sa prejde na vyššie verzie. A ja, keďže musím fungovať a výkaz posielať, lebo ma k tomu pod pokutou núti štát, tak budem musieť kúpiť nové pc, nový sw. Hoci to staré by mi v pohode mohlo fungovať ešte pár rokov.
Teraz ma zase štát prinúti platiť povinnú zdravotnú službu - vo veľa prípadoch, dovolím si tvrdiť, že vo väčšine je to iba formálne, ale ja musím platiť.
Alebo ma štát núti robiť blbé štatistiky - keď vysvetľujem úradníkom, že v tom čase jednoducho ešte nemám údaje z predchádzajúceho mesiaca, tak mi povedia, aby som urobila odhad. je jedno aký - nezaujímajú ich žiadne presné čísla, ale ja aj na odhade strávim čas.... Len aby som potom náhodou odhad neopravoala na pravdivé údaje :D
Podpora XP skončila aj u nás,takže tiež som to ,,dobrovoľne"vymenila za vlastné.A tiež platim zamestnancom zdrav.službu a 130 ečok za bezpečnostný projekt ktorý práve zrušili,nad štatiskikou zadara práve nadávam,atd atd.Okrem toho kopa extra mojich projektov na ZP,ktoré sa ukážu ako zadarmo.

Neuvazovala si o tom, ze budes nezmluvny specialista? Je ich dost a nestazuju si.

:-))) skúmavky Vás tuším naštvali,ale predsa ide o princíp.Ked odo mna chcú a trvajú zákonom na tom že niečo musím spraviť,tak to majú platiť.To bolo použité ako príklad,skúmavky,polhodina ambulancie a poisťovna prevedený zákrok jednoducho vyhodí.Zato na druhej strane prikáže čo všetko musím a hotovo.Nehanbím sa to napísať,trvajú na tom aby som to robila tak majú aj zaplatiť za tú prácu.Ak budem chcieť robiť zadarmo budem zo svojho rozhodnutia ale nie preto že mi to niekto nakázal.

hmmm, tuším blbý príklad tie skúmavky. Iný príklad - štát ma prinútil robiť KV a teraz daňové riaditeľstvo len stroho oznámilo, že skončila podpora win XP, takže sa prejde na vyššie verzie. A ja, keďže musím fungovať a výkaz posielať, lebo ma k tomu pod pokutou núti štát, tak budem musieť kúpiť nové pc, nový sw. Hoci to staré by mi v pohode mohlo fungovať ešte pár rokov.
Teraz ma zase štát prinúti platiť povinnú zdravotnú službu - vo veľa prípadoch, dovolím si tvrdiť, že vo väčšine je to iba formálne, ale ja musím platiť.
Alebo ma štát núti robiť blbé štatistiky - keď vysvetľujem úradníkom, že v tom čase jednoducho ešte nemám údaje z predchádzajúceho mesiaca, tak mi povedia, aby som urobila odhad. je jedno aký - nezaujímajú ich žiadne presné čísla, ale ja aj na odhade strávim čas.... Len aby som potom náhodou odhad neopravoala na pravdivé údaje :D
Podpora XP skončila aj u nás,takže tiež som to ,,dobrovoľne"vymenila za vlastné.A tiež platim zamestnancom zdrav.službu a 130 ečok za bezpečnostný projekt ktorý práve zrušili,nad štatiskikou zadara práve nadávam,atd atd.Okrem toho kopa extra mojich projektov na ZP,ktoré sa ukážu ako zadarmo.

Neuvazovala si o tom, ze budes nezmluvny specialista? Je ich dost a nestazuju si.
Alaya,ja sa nesťažujem ani nevyplakávam,ide o princíp fungovania zdravotníctva a nie o mňa.Ja nemám problém byť zmluvný alebo nezmluvný špecialista,žiadny problém.Len problém by mali pacienti.Pretože nezmluvný špecialista ked napíše lieky platí pacient,aj ked doporučí vyšetrenia platí pacient.Tu nejde o lekára ale o pacienta.
Dáša-špecialisti nemajú určený obvod.

:-))) skúmavky Vás tuším naštvali,ale predsa ide o princíp.Ked odo mna chcú a trvajú zákonom na tom že niečo musím spraviť,tak to majú platiť.To bolo použité ako príklad,skúmavky,polhodina ambulancie a poisťovna prevedený zákrok jednoducho vyhodí.Zato na druhej strane prikáže čo všetko musím a hotovo.Nehanbím sa to napísať,trvajú na tom aby som to robila tak majú aj zaplatiť za tú prácu.Ak budem chcieť robiť zadarmo budem zo svojho rozhodnutia ale nie preto že mi to niekto nakázal.

hmmm, tuším blbý príklad tie skúmavky. Iný príklad - štát ma prinútil robiť KV a teraz daňové riaditeľstvo len stroho oznámilo, že skončila podpora win XP, takže sa prejde na vyššie verzie. A ja, keďže musím fungovať a výkaz posielať, lebo ma k tomu pod pokutou núti štát, tak budem musieť kúpiť nové pc, nový sw. Hoci to staré by mi v pohode mohlo fungovať ešte pár rokov.
Teraz ma zase štát prinúti platiť povinnú zdravotnú službu - vo veľa prípadoch, dovolím si tvrdiť, že vo väčšine je to iba formálne, ale ja musím platiť.
Alebo ma štát núti robiť blbé štatistiky - keď vysvetľujem úradníkom, že v tom čase jednoducho ešte nemám údaje z predchádzajúceho mesiaca, tak mi povedia, aby som urobila odhad. je jedno aký - nezaujímajú ich žiadne presné čísla, ale ja aj na odhade strávim čas.... Len aby som potom náhodou odhad neopravoala na pravdivé údaje :D
Podpora XP skončila aj u nás,takže tiež som to ,,dobrovoľne"vymenila za vlastné.A tiež platim zamestnancom zdrav.službu a 130 ečok za bezpečnostný projekt ktorý práve zrušili,nad štatiskikou zadara práve nadávam,atd atd.Okrem toho kopa extra mojich projektov na ZP,ktoré sa ukážu ako zadarmo.

Neuvazovala si o tom, ze budes nezmluvny specialista? Je ich dost a nestazuju si.
Alaya,ja sa nesťažujem ani nevyplakávam,ide o princíp fungovania zdravotníctva a nie o mňa.Ja nemám problém byť zmluvný alebo nezmluvný špecialista,žiadny problém.Len problém by mali pacienti.Pretože nezmluvný špecialista ked napíše lieky platí pacient,aj ked doporučí vyšetrenia platí pacient.Tu nejde o lekára ale o pacienta.
Dáša-špecialisti nemajú určený obvod.
O pacienta? A pocitas skumavky? :) Viem, ako funguje nezmluvny lekar, kto na to ma zaplati si, niekedy to vyjde narovnako, ako u zmluvnych, mam osobne skusenosti. Neviem, ci negovanim vsetkeho, co ti tu kto napise, zmenis system zdravotnictva na Slovensku, skor by to trebalo ist do politiky a uchadzat sa o miesto ministra zdravotnictva :)

:-))) skúmavky Vás tuším naštvali,ale predsa ide o princíp.Ked odo mna chcú a trvajú zákonom na tom že niečo musím spraviť,tak to majú platiť.To bolo použité ako príklad,skúmavky,polhodina ambulancie a poisťovna prevedený zákrok jednoducho vyhodí.Zato na druhej strane prikáže čo všetko musím a hotovo.Nehanbím sa to napísať,trvajú na tom aby som to robila tak majú aj zaplatiť za tú prácu.Ak budem chcieť robiť zadarmo budem zo svojho rozhodnutia ale nie preto že mi to niekto nakázal.

hmmm, tuším blbý príklad tie skúmavky. Iný príklad - štát ma prinútil robiť KV a teraz daňové riaditeľstvo len stroho oznámilo, že skončila podpora win XP, takže sa prejde na vyššie verzie. A ja, keďže musím fungovať a výkaz posielať, lebo ma k tomu pod pokutou núti štát, tak budem musieť kúpiť nové pc, nový sw. Hoci to staré by mi v pohode mohlo fungovať ešte pár rokov.
Teraz ma zase štát prinúti platiť povinnú zdravotnú službu - vo veľa prípadoch, dovolím si tvrdiť, že vo väčšine je to iba formálne, ale ja musím platiť.
Alebo ma štát núti robiť blbé štatistiky - keď vysvetľujem úradníkom, že v tom čase jednoducho ešte nemám údaje z predchádzajúceho mesiaca, tak mi povedia, aby som urobila odhad. je jedno aký - nezaujímajú ich žiadne presné čísla, ale ja aj na odhade strávim čas.... Len aby som potom náhodou odhad neopravoala na pravdivé údaje :D
Zdá sa,že je to v každom odvetví podnikania.Ani ja nemám zaplatené a musím to robiť zo zákona;štatistiky,hlásenie a najviac ma štve,keď sa musím hrať na Sybillu.Ľudová tvorivosť úradníkov nepozná medze a oberajú ľudí o čas,nervy a peniaze...Ako mám vedieť,koľko vyrobím energie za 5 rokov,keď to závisí od počasia? Na čo im to je? To nie je výkon,ktorý by ovplyvnil slovenskú ekonomiku,aby to mohli zahrnúť do plánu.Veľa debilín vymysleli aj naši (bŕŕ) poslanci.

Moja osobna skusenost s jednym specialistom. Dcera potrebuje vysetrenia a kontroly. Na konroly sa treba objednavat len osobne, prvy den v mesiaci od 7.00-7.15, a to je objednavka o 2 mesiace neskor. Samozrejjme, som to skusila a samozrejme som sa v tlacenici nepretlacila. Bol to horor!! Ludia s barlami, pomaly sa pobili. Ale ide o to, ako pisal Buchac, Dr. ma okrem tejto ambulancie jeden den klinicky, potom ma este ine aktivity vo svojom obchode a ako sportovy lekar a je este aj poslanec. Kyvla som rukou a zaplatila u nezmluvneho, bez cakania, v prijemnej atmosfere o par eur viac. Lutujem len dochodcov, co na toto nemaju a matky na materskej. takze nie vzdy ide o limity poistovne.

no nie je to zas také čierno biele zlí lekári - dobrí pacienti, dobrí lekári -zlí pacienti a pod.
alebo to, že doktor má istý mesačný príjem
ja osobne som sa nezazmluvnil poisťovňami /dôvodov je viacero/, takže žiadne "rajóny" a stabilné mesačné paušály od poisťovní sa ma netýkajú, takže zarobím mesačne len toľko, koľko pacientov mi v danom mesiaci príde do ambulancie. Samozrejme to má jak svoje výhody, tak svoje nevýhody. A prídu len tí, ktorí chcú prísť, resp. majú nejakú motiváciu prísť ku mne. Pretože môžu prísť kolegovi/gom, ktorí je zazmluvnený a bude ich to stáť len kartičku poistenca. Alebo prídu ku mne a budú musieť platiť. Takže tí, ktorí si zvolia túto druhú možnosť, sú niečim motivovaní, keď prídu ku mne a zaplatia si za príslušný zdravotný výkon, ktorý mám v cenníku. A čo je ich motiváciou? Neviem. Prístup? Referencie? Odbornosť? atď. Samozrejme sa k nim musím adekvátne správať a podať adekvátny odborný výkon, aby im to stálo za tie peniaze.
Ak je ale niekto zazmluvnený a má v "obvode" cca 2000 pacientov, tak áno jeho príjmy budú do väčšej miery zaručené a nie je až tak motivovaný sa adekvátne správať k pacientom, pretože bude mať každý deň plnú ambulanciu. A to či sa bude k nim slušne správať, alebo bude s nimi jednak jak "chrapúň", záleží potom len od jeho osobnosti, morálky, svedomia, výchovy a pod.
Celá problematika je oveľa zložitejšia, len som chcel naznačiť, že je to aj rôzne.

Občas si pozriem tie nemecké alebo rakúske seriály z lekárskeho prostredia ..." Doktor z hôr " a podobne .

Čo ma na tom vcelku interesuje ???
Ide v podstate o to , že doktorské povolanie sa proste dedí . Raz darmo , ak sa má študent ( potomok ) s kým porozprávať doma na odbornejšiu problematiku , tak je to o niečom inom ...
Zároveň pozná svoje okolie , svojich pacientov , ich diagnózy , ich anamnézu ...

Z rozprávania starších ( aj rodičov ) viem , že to fungovalo aj na Slovensku za oných čias .
Prečo by nemohlo aj teraz ...?

Dakujem za zapojenie.
Takže ešte raz a pomaly-ak som nezmluvný lekár a vyšetrím ťa,zaplatíš za vyšetrenie,napíšem recept-zaplatíš za lieky,navrhnem vyšetrenia-zaplatíš vyšetrenia.O tomto to je.Lekára zaplatíš,ale zaplatíš aj CT?MR? Zaplatíš pravideľnú mesačnú liečbu?
Takže zopakujem,ide o pacienta.Väčšina by toho súkromného lekára dlhodobe neudržala.Konzultáciu raz za čas,zákrok,psychologa ano.Neurologa?Alergologa?Tých rozhodne nie.

Občas si pozriem tie nemecké alebo rakúske seriály z lekárskeho prostredia ..." Doktor z hôr " a podobne .

Čo ma na tom vcelku interesuje ???
Ide v podstate o to , že doktorské povolanie sa proste dedí . Raz darmo , ak sa má študent ( potomok ) s kým porozprávať doma na odbornejšiu problematiku , tak je to o niečom inom ...
Zároveň pozná svoje okolie , svojich pacientov , ich diagnózy , ich anamnézu ...

Z rozprávania starších ( aj rodičov ) viem , že to fungovalo aj na Slovensku za oných čias .
Prečo by nemohlo aj teraz ...?
Žeby otázka na zákonodarcov?Aby zase bola možnosť rodinného lekára?Inak u zubárov to už je realita,dedí sa ambulancia aj povolanie.

Občas si pozriem tie nemecké alebo rakúske seriály z lekárskeho prostredia ..." Doktor z hôr " a podobne .

Čo ma na tom vcelku interesuje ???
Ide v podstate o to , že doktorské povolanie sa proste dedí . Raz darmo , ak sa má študent ( potomok ) s kým porozprávať doma na odbornejšiu problematiku , tak je to o niečom inom ...
Zároveň pozná svoje okolie , svojich pacientov , ich diagnózy , ich anamnézu ...

Z rozprávania starších ( aj rodičov ) viem , že to fungovalo aj na Slovensku za oných čias .
Prečo by nemohlo aj teraz ...?
Žeby otázka na zákonodarcov?Aby zase bola možnosť rodinného lekára?Inak u zubárov to už je realita,dedí sa ambulancia aj povolanie.
...jj....k takému zubníkovi chodí celá moja family ...;)

Aj moja :-)

je to veľmi rôzne s tou zdravotnou starostlivosťou, aj s preplácaním výkonov, jednak pri jednotlivých výkonoch, jednak pri rôznych ochoreniach, jednak v jednotlivých štátoch sveta,
pri maximálnom zjednodušení som ale osobne názoru, že mali by byť jak štátne /celé nemocnice/ - ale pozor pod pojmom štátne mám na mysli štátne a nie tie hybridy čo sú u nás na Slovensku teda akože štátna nemocnica a v nej súkromné biochemické labáky, súkromný prístroj MR, čI CT, prípadne súkromná dialýza, teda všetko čo zákonite majiteľom prinesie zisk. To nie je štátna nemocnica, len sa tak tvári. Tu by mali byť stanovené tie štandardy /o ktorých píše pani doktorka BXLmiami/, kde bude jasne definované, kto a za čo a akú starostlivosť dostane - a toto bezplatné pre občana, teda na kartu poistenca, teda z jeho zdr. odvodov. Ostatné platený nadštandard. A rovnako by tu podľa mňa mali byť súkromné nemocnice, kde na dverách, či vstupnej hale by bol zverejnený cenník, čo čo stojí a kto si to zaplatí, ten to dostane. Podotýkam, že sa to netýka len bohatých ľudí. Osobne poznám niekoľkých ľudí, čo nemajú moc peňazí a idú súkromníkovi. Majú na to nejaký dôvod, nejakú motiváciu.
Samozrejme celé je to v tomto našom zdravotníckom marazme zložitejšie. Mňa osobne neskutočne hnevá napr. toto: mám pacienta dlhodobo chodiaceho na terapiu /neuropsychologická/, ktorý je po cievnej mozgovej príhode, mladý chlap, tuším 45 rokov, rok je na PN, teda nemá normálny príjem a chodí ku mne na terapiu /žiaľ štátna alternatíva u nás v SR v podstate takejto špecifickej terapie neexistuje /v zahraničí je to bežná terapia, pacientov po CMP/. A toto by nemalo byť. Neexistuje, aby on nemal možnosť terapie štátom preplácanú, veď si platil zdr. poistenie. Rovnako je nemysliteľné, aby starci čakávali pred ambulanciami od štvrtej ráno apod. Rovnako je neprijateľné, aby med. odbory neprinášajúce zisk, ako sú paliatíva, geriatria, psychiatria a pod. boli eliminované finančne, nakoľko neprinášajú zisk. V podstate zisková z takéhoto pohľadu bude asi len plastická chirurgia.

Plný súhlas,často sa na to nedá dívať.A ani plastická chirurgia nie je zisková ked ide cez poisťovnu.Naopak,špičková plastická chirurgia je čistá strata.Na hlavu postavené.

mne sa páči systém, o ktorom mi hovorila známa, čo žije vo švajčiarsku. Ide k lekarovi, dopredu je jasné, čo a za koľko. Na konci dostane od lekára faktúru s 30 dennou splatnosťou. Tú okamžite posúva svojej zdravotnej poisťovni a tá podľa poistky jej do termínu nižšieho ako je tých 30 dní pošle čiastku, ktorá jej podľa jej poistky patrí. A presne v termíne splatnosti svojej faktúry peniaze od poisťovne plus doplatok posúva k lekárovi.
ja ked idem k lekárovi, tak naozaj netuším, za čo konkrétne budem platiť. Už som za dve žiadanky na sono platila 5€ - samozrejme bez dokladu. Za daľšiu vec - 20€, taktiež bez dokladu.

samozrejme, je jasné, že sú isté štandardy a dopredu je všetkým zúčastneným stranám jasné, čo a ako. A potom sa určite nestane, že sa zrazu z výpisu dozviem, že lekár urobil a vyhodnotil ekg a ja som presvedčená, že žiadne moje ekg nerobil ani nedržal v ruke.


a čo sa týka rajonizácie odborných lekárov. neviem, ako to je, ale potrebovala som urobiť špeciálnejšie vyšetrenie. Keď som v najbližšom krajskom meste neuspela u dvoch odborníkov, vraj z nášho okresu neberú pacientov, tak som musela požiadať zdravotnú poisťovňu, aby mi určila, kam mám ísť. Tá mi nakoniec určila špecialistu v inom krajskom meste.

S poisťovnou to bol správny postup.Lekári nie sú proti Tebou popísanému systému platenia,ale poisťovniam to nevonia.Predpokladám,že Ti kamarátka vysvetlila aj systém odvocdov vo Švajci,cenu a aj to,ue tam odvody platia všetci,včetne dôchodcov a detí.

S poisťovnou to bol správny postup.Lekári nie sú proti Tebou popísanému systému platenia,ale poisťovniam to nevonia.Predpokladám,že Ti kamarátka vysvetlila aj systém odvocdov vo Švajci,cenu a aj to,ue tam odvody platia všetci,včetne dôchodcov a detí.
no veď u nás v konečnom dôsledku platia odvody aj deti aj dôchodcovia. Teda, platia im odvody všetci cez štát. Samozrejme, druhá vec je, v akej výške.

S poisťovnou to bol správny postup.Lekári nie sú proti Tebou popísanému systému platenia,ale poisťovniam to nevonia.Predpokladám,že Ti kamarátka vysvetlila aj systém odvocdov vo Švajci,cenu a aj to,ue tam odvody platia všetci,včetne dôchodcov a detí.
no veď u nás v konečnom dôsledku platia odvody aj deti aj dôchodcovia. Teda, platia im odvody všetci cez štát. Samozrejme, druhá vec je, v akej výške.
Dáši ...touto vetou otváraš Pandorininu skrinku . Teda aspoň ja to tak vidím .
Deti a dôchodcov beriem ...
Ale ako je to potom u tých iných ?...a je jedno , či napíšem iných , alebo aj " iných " ...
Lebo sú iní a aj " iní " .
Vezmime si len tie základné skupiny = nezamestnaní a " nezamestnaní " a degeši .
Pokračovať nie je potrebné .

mňa by napríklad zaujímalo, či sú niekde dostupné údaje typu, koľko € ide do zdravotníctva na obyvateľa. A nielen u nás, ale napríklad porovnanie s ostatnou európou. Prípadne porovnanie, koľko sa vyberie na odvodoch/koľko sa preplatí za zdravotnú starostlivosť. Alebo počet pacientov na počet občanov.

mňa by napríklad zaujímalo, či sú niekde dostupné údaje typu, koľko € ide do zdravotníctva na obyvateľa. A nielen u nás, ale napríklad porovnanie s ostatnou európou. Prípadne porovnanie, koľko sa vyberie na odvodoch/koľko sa preplatí za zdravotnú starostlivosť. Alebo počet pacientov na počet občanov.
Ja som dnes pozerala toto:
http://banky.sk/36780-sk/favicon.ico
http://www.noveslovo.sk/c/Pohlad_na_zdravotnictvo_2013

cely problem vidim v ZP, ktora ma zabezpeceny prijem, a to zo zakona. Lekar nie. (ani uctovnik)
a chcela by som vidiet uctovnika, ktory bude robit zadarmo. Ak tu je nejaky, hned ho chcem pre seba.To, ze uctovnik robi podla potreby, je motivovane jeho odmenou. Preco ziadate, aby lekar robil zadarmo? (nehovorim o pridanej hodnote, ktoru kazdy zodpovedny vklada do svojej prace) Preco neziadate od ZP preplatenie ukonov ?

preco lekarovi vycitate, ze ma istych klientov? istych kleitnov ma viacej oblasti. Ale nikto z nich ich nema Zo zakona.

S poisťovnou to bol správny postup.Lekári nie sú proti Tebou popísanému systému platenia,ale poisťovniam to nevonia.Predpokladám,že Ti kamarátka vysvetlila aj systém odvocdov vo Švajci,cenu a aj to,ue tam odvody platia všetci,včetne dôchodcov a detí.
no veď u nás v konečnom dôsledku platia odvody aj deti aj dôchodcovia. Teda, platia im odvody všetci cez štát. Samozrejme, druhá vec je, v akej výške.
Oni ale neplatia cez štát,ale pekne natvrdo.A nie 30 ečok ako náš štát,ale 10 násobok.Neviem konkretne sumu vo Švajci,ale ako som sledovala Benelux,tak stovka mesačne je absolutne minimum.A nezačnite s platmi,pretože služby sú v tej istej cene ako u nich.

S poisťovnou to bol správny postup.Lekári nie sú proti Tebou popísanému systému platenia,ale poisťovniam to nevonia.Predpokladám,že Ti kamarátka vysvetlila aj systém odvocdov vo Švajci,cenu a aj to,ue tam odvody platia všetci,včetne dôchodcov a detí.
no veď u nás v konečnom dôsledku platia odvody aj deti aj dôchodcovia. Teda, platia im odvody všetci cez štát. Samozrejme, druhá vec je, v akej výške.
Oni ale neplatia cez štát,ale pekne natvrdo.A nie 30 ečok ako náš štát,ale 10 násobok.Neviem konkretne sumu vo Švajci,ale ako som sledovala Benelux,tak stovka mesačne je absolutne minimum.A nezačnite s platmi,pretože služby sú v tej istej cene ako u nich.

a prečo si myslíš, že sa to nemá porovnávať s paltmi? lebo na druhej strane tam zase majú aj lekári drahšie služby, ktoré musia platiť. Porovnávať absolútne čísla sa nedá. Musíš to vztiahnuť na nejakú hladinu, lebo inak dostaneš dosť veľký nezmysel. Neviem, aké porovnávanie by bolo objektívne - možno stiahnutie k priemernému zárobku. Ale to len špekulujem, fakt netuším, ako to porovnávať.

mmch, aj vo švajčiarsku dopláca nízkopríjmovým skupinám štát a jednotlivé kantóny. Jak som sa dočítala, pár rokov dozadu štát doplácal až 30% populácie.

Je fakt,že zdravotnícky materiál,prístroje,lieky to všetko máme na Slovensku také isté drahé ak nie drahšie ako oni.Porovnať sa potom dajú najmy,energie,platy.Ale to s čím robíme a stroje ktoré používame sú tie isté.Toto je skôr Vaša parketa ako moja.

veľký problém vidím v tom, že v mnohých z nás aj na strane pacientov, aj na strane lekárov ostalo socialistické zmýšľanie, keď bolo vraj všetko pre všetkých zadarmo. (Jasné, že nebolo, ale ostal pocit). A toto sa ťažko a len pomaly mení. Na oboch stranách. A samozrejme, nejde len o pocit, že to bolo zadarmo, ide aj o iné veci... Ale ako toto sa dá zmeniť, to tuším nevie nikto povedať. Na druhej strane je tu skupina dravcov, ktorí zase chcú na všetkom a všade iba zarobiť. A tuším je im to aj s podporou zhora umožňované. Pre mňa (ale možem mať skreslený pohľad, nevidím do toho až tak) je to najmä skupina okolo liekov a zdravotníckych prístrojov.

Dosť sa v poslednej dobe rozoberala zbierka na den narcisov. Nakoniec to vyzera tak, že sa po troche skladajú obyčajní ľudia, aby veľké firmy mohli predať do nemocníc ešte viac prístrojov. A ešte viac zarobiť... Ja viem, že to trochu zjednodušujem, ale nakoniec tieto peniaze skončia na účtoch práve takýchto firiem.

veľký problém vidím v tom, že v mnohých z nás aj na strane pacientov, aj na strane lekárov ostalo socialistické zmýšľanie, keď bolo vraj všetko pre všetkých zadarmo. (Jasné, že nebolo, ale ostal pocit). A toto sa ťažko a len pomaly mení. Na oboch stranách. A samozrejme, nejde len o pocit, že to bolo zadarmo, ide aj o iné veci... Ale ako toto sa dá zmeniť, to tuším nevie nikto povedať. Na druhej strane je tu skupina dravcov, ktorí zase chcú na všetkom a všade iba zarobiť. A tuším je im to aj s podporou zhora umožňované. Pre mňa (ale možem mať skreslený pohľad, nevidím do toho až tak) je to najmä skupina okolo liekov a zdravotníckych prístrojov.

Dosť sa v poslednej dobe rozoberala zbierka na den narcisov. Nakoniec to vyzera tak, že sa po troche skladajú obyčajní ľudia, aby veľké firmy mohli predať do nemocníc ešte viac prístrojov. A ešte viac zarobiť... Ja viem, že to trochu zjednodušujem, ale nakoniec tieto peniaze skončia na účtoch práve takýchto firiem.
My nemáme ani poňatia,kde všade a za čo sa míňajú peniaze.Kreativita ľudí,ktorí o tom rozhodujú,je bezhraničná.Natrafila som na zmluvu,kedy lekár dostáva k platu cca 1 200€/mes. za (a teraz sa podrž) sledovanie "nových diagnostických postupov"(!).

Dosť sa v poslednej dobe rozoberala zbierka na den narcisov. Nakoniec to vyzera tak, že sa po troche skladajú obyčajní ľudia, aby veľké firmy mohli predať do nemocníc ešte viac prístrojov. A ešte viac zarobiť... Ja viem, že to trochu zjednodušujem, ale nakoniec tieto peniaze skončia na účtoch práve takýchto firiem.
...a vieš Ty , že ja prispejem na ten jeden narcis ...no nie nejak horibilnú cifru .
Ide o to , že nie som náchylný prispievať na tie rôzne zbierky . Ja radšej presnejšie ,účelovo , adresne ...trebárs aj bezďákovi , lebo je jasné , že môj " príspevok " použije na kúpu a " následnú liečbu " vitamínom " Č " ...
Tie všeliaké nadácie a príspevkové organizácie sú len bezdná ( stále suchá ) studňa ...

Ale ak by sa povedzme zadaril nejaký JacPot , tak by som zašiel za určitými ľuďmi z medicínskeho prostredia a zasponzoroval nejaký prístroj . Podotýkam , že financie by boli tiež adresné ...

To že je bordel v zdravotníctve by mali poukazať hlavne lekari: http://liptak.blog.sme.sk/c/320175/Vymenne-listky-verzus-kompetencie.html

Dosť sa v poslednej dobe rozoberala zbierka na den narcisov. Nakoniec to vyzera tak, že sa po troche skladajú obyčajní ľudia, aby veľké firmy mohli predať do nemocníc ešte viac prístrojov. A ešte viac zarobiť... Ja viem, že to trochu zjednodušujem, ale nakoniec tieto peniaze skončia na účtoch práve takýchto firiem.
...a vieš Ty , že ja prispejem na ten jeden narcis ...no nie nejak horibilnú cifru .
Ide o to , že nie som náchylný prispievať na tie rôzne zbierky . Ja radšej presnejšie ,účelovo , adresne ...trebárs aj bezďákovi , lebo je jasné , že môj " príspevok " použije na kúpu a " následnú liečbu " vitamínom " Č " ...
Tie všeliaké nadácie a príspevkové organizácie sú len bezdná ( stále suchá ) studňa ...

Ale ak by sa povedzme zadaril nejaký JacPot , tak by som zašiel za určitými ľuďmi z medicínskeho prostredia a zasponzoroval nejaký prístroj . Podotýkam , že financie by boli tiež adresné ...neprispievam. a serie ma, že napr. zp z vybraného poistného dotujú každého obvodného lekára cca 2 evri/pacient - v priemere mesačne vrámci sk cca 3 litre každému.

To je na prevádzku ambulancie,z toho platíš nájom,sestru,energie,upratovačku atd.A vieš čo,jednu vec nerozumiem.Že v tejto gubernii existuje človek,ktorý si myslí,že právnici štátu a Penty nastavili ten systém v prospech lekárov.

To je na prevádzku ambulancie,z toho platíš nájom,sestru,energie,upratovačku atd.A vieš čo,jednu vec nerozumiem.Že v tejto gubernii existuje človek,ktorý si myslí,že právnici štátu a Penty nastavili ten systém v prospech lekárov.zarobte si na nájom, energie, .....

Ako?Ved toto je zákonom a MF určené čím si zarábame.

Ako?Ved toto je zákonom a MF určené čím si zarábame.
o zákonoch pomlčme - sú vieš aké. ako? nech sa napr. farma firmy podelia s vami so ziskom - oficiálne

pozn.: jediná zp, ktorá tuším má pohyblivú zložku kapitácie je dôvera - a prečo ju na 1/4 ročnej bázi prehodnocuje ti je predpokladám jasné

pozn.: jediná zp, ktorá tuším má pohyblivú zložku kapitácie je dôvera - a prečo ju na 1/4 ročnej bázi prehodnocuje ti je predpokladám jasné
Aby menej platili alebo neplatili,to je jasné,nie?

pozn.: jediná zp, ktorá tuším má pohyblivú zložku kapitácie je dôvera - a prečo ju na 1/4 ročnej bázi prehodnocuje ti je predpokladám jasné
Aby menej platili alebo neplatili,to je jasné,nie?jasné - a hlavne podľa toho, ako sa správate:)

Takže z tejto debaty vyplýva aj nasledovné:

solventný klient - priame platby - spokojný lekár - menej pacientov - menej práce
solventný klient - spokojné poisťovne - menej administratívy - menej vynaložených prostriedkov na VZ

Pacient, ktorý nemá keš aspoň mesačne 300 eur na ZS a celý život platí do poisťovne ostáva za dvermi, na hranici záujmu lekára a bez krytia posťovní.

skúsim inak odpovedať:
pamätám si ako začiatkom osemdesiatych rokov minulého storočia, v dobách kedy u nás vládol komunizmus, bola u nás na návšteve teta z Francúzska. Bola to jej prvá návšteva u nás v ČSSR. Jedna z vecí, ktorá mi utkvela v pamäti bolo to, ako totálne nevedela pochopiť náš zdravotnícky systém v ČSSR /porovnávala so svojim rodným Francúzskom/. Hlavne nedokázala pochopiť 1 Kčs za recept v lekárni /skôr narodení pamätajú/, ktorý zaplatil pacient keď si vyberal lieky na recept. S tým súviselo tzv. bezplatné zdravotníctvo u nás. Pamätám si ako nám ona vtedy hovorila, že u nich si každý odkladá časť zo svojho platu /každý podľa svojho uváženia/, pre prípad, že ochorie. /pre nás v tej dobe to bolo absolútne nepochopiteľné/ Z tých peňazí si potom čerpala keď mala výdavky ohľadom nejakej choroby. Pritom si takisto platili zdr. odvody!

skúsim inak odpovedať:
pamätám si ako začiatkom osemdesiatych rokov minulého storočia, v dobách kedy u nás vládol komunizmus, bola u nás na návšteve teta z Francúzska. Bola to jej prvá návšteva u nás v ČSSR. Jedna z vecí, ktorá mi utkvela v pamäti bolo to, ako totálne nevedela pochopiť náš zdravotnícky systém v ČSSR /porovnávala so svojim rodným Francúzskom/. Hlavne nedokázala pochopiť 1 Kčs za recept v lekárni /skôr narodení pamätajú/, ktorý zaplatil pacient keď si vyberal lieky na recept. S tým súviselo tzv. bezplatné zdravotníctvo u nás. Pamätám si ako nám ona vtedy hovorila, že u nich si každý odkladá časť zo svojho platu /každý podľa svojho uváženia/, pre prípad, že ochorie. /pre nás v tej dobe to bolo absolútne nepochopiteľné/ Z tých peňazí si potom čerpala keď mala výdavky ohľadom nejakej choroby. Pritom si takisto platili zdr. odvody!

To je síce pravda, ale oni žili v inom systéme, kde všetko malo svoj poriadok. Takisto aj životná úroveň bola vyššia. Predpokladám, že nežili v takej biede ako u nás ľudia za socíku, kde jedny rifle stáli pol výplaty.
Ver tomu, že aj u nás by si ľudia radi odkladali na zdravie, ak by mali z čoho a nežili len na dlh.

no bol tam kapitalizmus, takže niečo ako u nás teraz /teda kopa ľudí nezamestnaných, bez príjmu, ľudia s nízkymi príjmami, bezdomovci a pod. - u nás vtedy takisto niečo nepredstaviteľné/. Takže tiež tam nežili všetci len na vyššej úrovni v porovnaní s československom. Podaktorí aj na oveľa nižšej úrovni ako u nás v tom čase. Predsa len u nás sme vtedy nepoznali nezamestnanosť, sociálnu biedu a pod.
Ale s rifliami máte pravdu, tie tu boli strašne drahé a u nich za babku.

a aké vidíš ty ako lekár riešenia?

To, že je bordel v zdravotníctve vieme všetci, asi problém bude ten, že ho nemá kto a kedy riešiť. Lekári sú zaneprázdnení a takisto aj poistenci sú zaneprázdnení a nemajú kedy lobovať a domáhať sa svojich práv, dohadovať sa s úradníčkami, spisovať petície, toto asi nikam nevedie, pretože o tom rozhodujú najvyšší vyvolení.
Z pohľadu pacienta k tomu asi poviem toľko. Som otrávení z nekonečného vysedávania v ambulanciách, som otrávení z prístupu lekárov, som otrávení z nekonečného reťazenia vyšetrení, ktoré nemajú konca kraja, som otrávení z vynaložených peňazí, ktoré si lekári pýtajú na ruku, bez toho aby podali pacientovi aspoň adekvátne informácie, ktoré pacient nakoniec hľadá na nete. Som otrávení z nekonečného alibizmu posťovní a lekárov, ktorí sa vzájomne vyhovárajú jeden na druhého.
Z tohto dôvodu už ani nechodím do ambulancií, radšej si peniažky ušetrím a vynaložím ich na pobyt prírode, na letnú dovolenku pri mori, prípadne na rehabilitačný pobyt, ktoré mi zdravotne pomôžu oveľa viac ako návštevy u mrzutých lekárov a v čakárňach ambulancií, kde sa tak akurát nakazím vírusom od chorých ľudí. Tohtoročný nábeh na chrípku som liečil anízom, prasličkou, cesnakom, zázvorom a citrónmi a zabralo mi to rovnako ako nejaké antibiotikum, ktoré mi pred dvoma rokmi riadne narušilo črevnú flóru. Počas voľna aspoň človek načerpá silu a energiu z prírody a z iných vecí, ktoré nás obklopujú a človek si duševne a psychicky oddýchne.

To, že je bordel v zdravotníctve vieme všetci, asi problém bude ten, že ho nemá kto a kedy riešiť. Lekári sú zaneprázdnení a takisto aj poistenci sú zaneprázdnení a nemajú kedy lobovať a domáhať sa svojich práv, dohadovať sa s úradníčkami, spisovať petície, toto asi nikam nevedie, pretože o tom rozhodujú najvyšší vyvolení.
Z pohľadu pacienta k tomu asi poviem toľko. Som otrávení z nekonečného vysedávania v ambulanciách, som otrávení z prístupu lekárov, som otrávení z nekonečného reťazenia vyšetrení, ktoré nemajú konca kraja, som otrávení z vynaložených peňazí, ktoré si lekári pýtajú na ruku, bez toho aby podali pacientovi aspoň adekvátne informácie, ktoré pacient nakoniec hľadá na nete. Som otrávení z nekonečného alibizmu posťovní a lekárov, ktorí sa vzájomne vyhovárajú jeden na druhého.
Z tohto dôvodu už ani nechodím do ambulancií, radšej si peniažky ušetrím a vynaložím ich na pobyt prírode, na letnú dovolenku pri mori, prípadne na rehabilitačný pobyt, ktoré mi zdravotne pomôžu oveľa viac ako návštevy u mrzutých lekárov a v čakárňach ambulancií, kde sa tak akurát nakazím vírusom od chorých ľudí. Tohtoročný nábeh na chrípku som liečil anízom, prasličkou, cesnakom, zázvorom a citrónmi a zabralo mi to rovnako ako nejaké antibiotikum, ktoré mi pred dvoma rokmi riadne narušilo črevnú flóru. Počas voľna aspoň človek načerpá silu a energiu z prírody a z iných vecí, ktoré nás obklopujú a človek si duševne a psychicky oddýchne.

zvýraznené vo Vašom príspevku by som skôr doplnil takto:
osobne sa skôr domnievam, že nie je dostatočná vôľa to riešiť

a aké vidíš ty ako lekár riešenia?
riešenia by aj navrhli ale narazili by na odpor:
1. pacientov
2. zp
3. politikov
...

a aké vidíš ty ako lekár riešenia?
riešenia by aj navrhli ale narazili by na odpor:
1. pacientov
2. zp
3. politikov
...
ale mňa by práve zaujímalo, aké sú tie riešenia :)

To, že je bordel v zdravotníctve vieme všetci, asi problém bude ten, že ho nemá kto a kedy riešiť. Lekári sú zaneprázdnení a takisto aj poistenci sú zaneprázdnení a nemajú kedy lobovať a domáhať sa svojich práv, dohadovať sa s úradníčkami, spisovať petície, toto asi nikam nevedie, pretože o tom rozhodujú najvyšší vyvolení.
Z pohľadu pacienta k tomu asi poviem toľko. Som otrávení z nekonečného vysedávania v ambulanciách, som otrávení z prístupu lekárov, som otrávení z nekonečného reťazenia vyšetrení, ktoré nemajú konca kraja, som otrávení z vynaložených peňazí, ktoré si lekári pýtajú na ruku, bez toho aby podali pacientovi aspoň adekvátne informácie, ktoré pacient nakoniec hľadá na nete. Som otrávení z nekonečného alibizmu posťovní a lekárov, ktorí sa vzájomne vyhovárajú jeden na druhého.
Z tohto dôvodu už ani nechodím do ambulancií, radšej si peniažky ušetrím a vynaložím ich na pobyt prírode, na letnú dovolenku pri mori, prípadne na rehabilitačný pobyt, ktoré mi zdravotne pomôžu oveľa viac ako návštevy u mrzutých lekárov a v čakárňach ambulancií, kde sa tak akurát nakazím vírusom od chorých ľudí. Tohtoročný nábeh na chrípku som liečil anízom, prasličkou, cesnakom, zázvorom a citrónmi a zabralo mi to rovnako ako nejaké antibiotikum, ktoré mi pred dvoma rokmi riadne narušilo črevnú flóru. Počas voľna aspoň človek načerpá silu a energiu z prírody a z iných vecí, ktoré nás obklopujú a človek si duševne a psychicky oddýchne.

zvýraznené vo Vašom príspevku by som skôr doplnil takto:
osobne sa skôr domnievam, že nie je dostatočná vôľa to riešiťto je pravda ale komu tento sq vyhovuje?

ja mám občas pocit, že tento systém nakoniec vyhovuje asi všetkým

Re: srska: to je pravda ale komu tento sq vyhovuje?

presne toto je podľa mňa tá správna a kľúčová otázka na začiatok

ja mám občas pocit, že tento systém nakoniec vyhovuje asi všetkým
Dobrý pocit.A máme si všetci aj možnosť zanadávať,médiá 17 rokov ukazujú prstom na lekárov,len aby niekomu nezisšlo na um začať sa zamýšľať nad zdravotníctvom.V tom nezamýšľaní idú novinári príkladom :-))).

ja mám občas pocit, že tento systém nakoniec vyhovuje asi všetkým

...asi všetkým okrem pacienta :)
Takže sa niet čomu diviť, že ho nikto nerieši. Pochybujem, že stará pani s barlami pôjde niekde do štrajku a bude bojovať za zmenu systému a za svoje práva. My mladí sme zase vyťažení, musíme pracovať a príležitostne prispievať na poradu so svojimi príspevkami :)

ja mám občas pocit, že tento systém nakoniec vyhovuje asi všetkým
Dobrý pocit.A máme si všetci aj možnosť zanadávať,médiá 17 rokov ukazujú prstom na lekárov,len aby niekomu nezisšlo na um začať sa zamýšľať nad zdravotníctvom.V tom nezamýšľaní idú novinári príkladom :-))).
a naviac v tejto gubernii neexistuje kvalitný kontrolný systém - a to nielen v zdravotníctve. z 90% funguje tak, že s výsledkom kontrol sú všetci spokojní. pochybí preukázateľne niekto? šak zametieme ...

stále som ale nepočula od lekárov, aká je ich predstava o tom, ako by mal systém fungovať. Nie náznaky, inotaje, ale reálna predstava.

stále som ale nepočula od lekárov, aká je ich predstava o tom, ako by mal systém fungovať. Nie náznaky, inotaje, ale reálna predstava.ich profesné organizácie ale aj poistenci môžu čerpať info ako to funguje inde aj tu:
http://www.clkuo.cz/dokumenty/nizo.pdf
http://www.hpi.sk/hpi/sk/view/4403/nominalne-poistne-v-holandsku.html

stále som ale nepočula od lekárov, aká je ich predstava o tom, ako by mal systém fungovať. Nie náznaky, inotaje, ale reálna predstava.
Ani sa nedočkáš,lebo každý z nich má iné záujmy (svoje) a pestuje iné vzťahy,z ktorých profituje.

Lekári sú rôznorodá skupina tak ako ekonomovia,ale myslím,že pravidlá hry by sme privítali všetci.Lenže na to musí byť politická vôľa.

Lekári sú rôznorodá skupina tak ako ekonomovia,ale myslím,že pravidlá hry by sme privítali všetci.Lenže na to musí byť politická vôľa.dochtori sú zvláštna skupina. viď prideľovanie kódov lekárov v 2007. bez ďalšieho komentára

ja mám občas pocit, že tento systém nakoniec vyhovuje asi všetkým

...asi všetkým okrem pacienta :)
Takže sa niet čomu diviť, že ho nikto nerieši. Pochybujem, že stará pani s barlami pôjde niekde do štrajku a bude bojovať za zmenu systému a za svoje práva. My mladí sme zase vyťažení, musíme pracovať a príležitostne prispievať na poradu so svojimi príspevkami :)
No tak toto sa veľmi mýliš,čo myslíš,ked spravia pravidlá že bude takýto Klondike pre pacientov ako teraz?Pýtaj si sono,pýtaj si CT,MR,ak nič nevyšlo druhý názor a pre istotu opakovať,vyšetriť alergiu najlepšie na všetko a ked je to negatívne tak parazity a nie raz ale 60x,všelijakí tí Samuelovia-gastrofibro 3x,CT,Sono 6x naprieč celej republiky.....môžeš snívať ak raz prídu pravidlá hry.

ja mám občas pocit, že tento systém nakoniec vyhovuje asi všetkým

...asi všetkým okrem pacienta :)
Takže sa niet čomu diviť, že ho nikto nerieši. Pochybujem, že stará pani s barlami pôjde niekde do štrajku a bude bojovať za zmenu systému a za svoje práva. My mladí sme zase vyťažení, musíme pracovať a príležitostne prispievať na poradu so svojimi príspevkami :)
No tak toto sa veľmi mýliš,čo myslíš,ked spravia pravidlá že bude takýto Klondike pre pacientov ako teraz?Pýtaj si sono,pýtaj si CT,MR,ak nič nevyšlo druhý názor a pre istotu opakovať,vyšetriť alergiu najlepšie na všetko a ked je to negatívne tak parazity a nie raz ale 60x,všelijakí tí Samuelovia-gastrofibro 3x,CT,Sono 6x naprieč celej republiky.....môžeš snívať ak raz prídu pravidlá hry.som za - dajte návrhy ale ich aj dôsledne zdôvodnite a presadzujte

Načo?Nie je na to politická vôľa.Skoda námahy.
Ale myslím,že keby pacienti dôsledne požadovali služby tam kde platia,tak ako od cestoviek,muselo by sa to pohnúť.Kým je ľahostajnosť tých čo platia,nezmení sa nič.

myslim ze vela ludi mi zacne odporovat, a mozno aj nadavat, ale ja navrhujem, aby mal kazdy pravo setrit si peniaze na vlastne osetrenie, ved je strasne, aby mal doktor limit, kolko ludi ma osetrit?
Prepacte, ja viem ze vam je zle, ale uz som zobral 15 ludi, pridite zajtra, ved to je strasne! Malo by to byt ako vsade v normalnom svete - kazdy si plati poistenie, z ktoreho sa uhradzaju ukony a ten co si neplati, dostane bezplatne zakladne osetrenie v statnej nemocnici, mohli by byt napriklad v kazdom okresnom meste. Nefungovalo by to tak potom lepsie, vykonnejsie, prehladnejsie? Ved kazdy by sa inak pozeral na peniaze, ktore by ubudali z "vlastneho" konta.

ja mám občas pocit, že tento systém nakoniec vyhovuje asi všetkým

...asi všetkým okrem pacienta :)
Takže sa niet čomu diviť, že ho nikto nerieši. Pochybujem, že stará pani s barlami pôjde niekde do štrajku a bude bojovať za zmenu systému a za svoje práva. My mladí sme zase vyťažení, musíme pracovať a príležitostne prispievať na poradu so svojimi príspevkami :)
No tak toto sa veľmi mýliš,čo myslíš,ked spravia pravidlá že bude takýto Klondike pre pacientov ako teraz?Pýtaj si sono,pýtaj si CT,MR,ak nič nevyšlo druhý názor a pre istotu opakovať,vyšetriť alergiu najlepšie na všetko a ked je to negatívne tak parazity a nie raz ale 60x,všelijakí tí Samuelovia-gastrofibro 3x,CT,Sono 6x naprieč celej republiky.....môžeš snívať ak raz prídu pravidlá hry.

A čo teda nachystáme? Pravidlá pre vyvolených, eutanáziu pre chudobných a penzistov? V tomto štáte iné ako horšie už ani nikto nečaká, preto aj mladí utekajú kade-ľahšie. Tu je v systéme totálna anarchia pre tých, ktorí si to môžu dovoliť.
Moju matku nedávno vystrašil gynekológ, že ak ju nebude unáhlene operovať zomrie do dvoch rokov. Ponúkol jej možnosť platenej operácie v Hodoníne. Matka si bola dať urobiť kontrolné vyšetrenia na onkológií a v Rakúsku, kde jej potvrdili obaja, že je úplne v poriadku. Všetko sú to zatiaľ pekné kšeftíky na úkor oblbovania pacientov a kto to povie nahlas je pomaly klasifikovaný ako nepriateľ štátu.
Verím v schopnosti lekárov, uznávam lekárov na operačných sálach, chirurgov... a pod. K ambulantným lekárom mám minimálnu dôveru. Zvlášť v našom hlavnom meste je to katastrofa, komercia, peniažky...

stále som ale nepočula od lekárov, aká je ich predstava o tom, ako by mal systém fungovať. Nie náznaky, inotaje, ale reálna predstava.


stále som ale nepočula od lekárov, aká je ich predstava o tom, ako by mal systém fungovať. Nie náznaky, inotaje, ale reálna predstava.ich profesné organizácie ale aj poistenci môžu čerpať info ako to funguje inde aj tu:
http://www.clkuo.cz/dokumenty/nizo.pdf
http://www.hpi.sk/hpi/sk/view/4403/nominalne-poistne-v-holandsku.html

Re: srska: Ďakujem srskovi za odkaz na dokumenty, takýchto a podobných je na internete mnoho, takže študovať sa dá, informácie sú, pozitívne príklady by boli tiež. Negatívne príklady sú tiež k dispozícii v rôznych krajinách sveta.

Re: Dáša: nie je pravda, že od nás zdravotníkov by snaha o zmenu nešla. Znovu uvediem jeden príklad. Napr. pred pár rokmi som dostal na pripomienkovanie návrh istého zákona, ktorý sa vtedy pripravoval a týkal sa zdravotnej starostlivosti a spôsobu vykonávania atestácií a postgraduálneho vzdelávania pre špecializačný odbor klinická psychológia a psychoterapia. Sám neviem ako sa mi to dostalo na stôl na pripomienkovanie, lebo nie som politik, ani regionálny. Chopil som sa vtedy toho /bral som to ako príležitosť pomôcť niečo zmeniť, podotýkam, že hlavne pre dobro pacientov/, strávil som nad tým niekoľko dní, prepracoval tam kopu vecí podľa nových svetových štandardov /nakoľko v tom návrhu boli veci 30 rokov staré a neaktuálne, resp. niektoré totálne poplatné času a dobe/. S dobrým pocitom som to po niekoľkých dňoch odovzdal tomu kto mi to zadal /podotýkam, že som to robil z vlastnej vôle, mimo pracovného času a samozrejme ako to už býva - bezplatne/ s pocitom dobre vykonanej práce podľa svojich najnovších vedomostí, najlepšieho vedomia a svedomia. No potom ten zákon vyšiel. No a čo myslíte, koľko v ňom bolo z tých mojich pripomienok zakomponovaných? Správna odpoveď je nula. Prišlo to po isté politické elity v parlamente, nové návrhy škrtli a nechalo sa to v podstate v tej pôvodnej podobe. Niekomu to nevyhovovalo. Áno musí na to byť aj politická vôľa. Politici sú tí, ktorí menia zákony, schvaľujú štandardy a pod.

myslim ze vela ludi mi zacne odporovat, a mozno aj nadavat, ale ja navrhujem, aby mal kazdy pravo setrit si peniaze na vlastne osetrenie, ved je strasne, aby mal doktor limit, kolko ludi ma osetrit?
Prepacte, ja viem ze vam je zle, ale uz som zobral 15 ludi, pridite zajtra, ved to je strasne! Malo by to byt ako vsade v normalnom svete - kazdy si plati poistenie, z ktoreho sa uhradzaju ukony a ten co si neplati, dostane bezplatne zakladne osetrenie v statnej nemocnici, mohli by byt napriklad v kazdom okresnom meste. Nefungovalo by to tak potom lepsie, vykonnejsie, prehladnejsie? Ved kazdy by sa inak pozeral na peniaze, ktore by ubudali z "vlastneho" konta.

S týmto názorom súhlasím. Avšak záujmové skupiny by došli o veľký balík peňazí, pretože peniaze by boli na súkromných účtoch a nebolo by ako sa k nim dostať. Problém by mohol byť vyriešný pre pacienta, ale zase by boli znevýhodnení ťažko chorí pacienti, ktorí by sa museli spoľahnúť na vlastné odvody, solidarita by nefungovala ako doteraz, keď sa všetci skladáme vzájomne aj na drahé operácie pre deti, penzistov a podobne, čo si myslím, že je ľudské a prirodzené.

na okraj - aby teda bolo jasnejšie z čoho a ako oficiálne žijú obvoďáci + ich motivácia

http://www.youtube.com/watch?v=7RpJt0oues4#t=643

na okraj - aby teda bolo jasnejšie z čoho a ako oficiálne žijú obvoďáci + ich motivácia

http://www.youtube.com/watch?v=7RpJt0oues4#t=643
ak by to niekoho zaujímalo tak Peter Pažitný je ekonóm a v podstate autorom Zajacovej reformy zdravotníctva, kto by chcel životopis je napr. tu: http://www.hpi.sk/hpi/sk/view/3431/pazitny-peter.html

myslim ze vela ludi mi zacne odporovat, a mozno aj nadavat, ale ja navrhujem, aby mal kazdy pravo setrit si peniaze na vlastne osetrenie, ved je strasne, aby mal doktor limit, kolko ludi ma osetrit?
Prepacte, ja viem ze vam je zle, ale uz som zobral 15 ludi, pridite zajtra, ved to je strasne! Malo by to byt ako vsade v normalnom svete - kazdy si plati poistenie, z ktoreho sa uhradzaju ukony a ten co si neplati, dostane bezplatne zakladne osetrenie v statnej nemocnici, mohli by byt napriklad v kazdom okresnom meste. Nefungovalo by to tak potom lepsie, vykonnejsie, prehladnejsie? Ved kazdy by sa inak pozeral na peniaze, ktore by ubudali z "vlastneho" konta.

S týmto názorom súhlasím. Avšak záujmové skupiny by došli o veľký balík peňazí, pretože peniaze by boli na súkromných účtoch a nebolo by ako sa k nim dostať. Problém by mohol byť vyriešný pre pacienta, ale zase by boli znevýhodnení ťažko chorí pacienti, ktorí by sa museli spoľahnúť na vlastné odvody, solidarita by nefungovala ako doteraz, keď sa všetci skladáme vzájomne aj na drahé operácie pre deti, penzistov a podobne, čo si myslím, že je ľudské a prirodzené.


jasne ze suhlasim s dochodcami a prispevanim, ale raz sa tento system prelomit musi, je to ako s dochodkami, na dochodcov doplacat nechce nikto, ale na druhej strane, nechat ich pomriet od hladu? ved dost po nich zostalo, co robili este za sociku... cize skorej niaky postupny prechod by pomohol... a k detom, ved tym to plati stat myslim, len by im to neplatil "akoze", ale na realny ucet, kde by bolo vidiet peniaze. A myslim ze keby ludia videli, kolko penazi odoberaju takzvane navstevy doktora, tak by zacali setrit a nechodit s kazdym ____ k doktorovi, tak by sa dost usetrilo a zostalo by aj na tie operacie. Ale hlavne, keby si kazdy setril, tak by si to aj kontroloval. Nie ako teraz ked je v 10 000 meste 300 doktorov...

v zahranici sa mi stalo, ze v 18 000 meste ma poslali na krcne do 40 km vzdialeneho mesta, lebo u nich takyto doktor neni.

to je asi slovensky sport, vysedavat po doktoroch

myslim ze vela ludi mi zacne odporovat, a mozno aj nadavat, ale ja navrhujem, aby mal kazdy pravo setrit si peniaze na vlastne osetrenie, ved je strasne, aby mal doktor limit, kolko ludi ma osetrit?
Prepacte, ja viem ze vam je zle, ale uz som zobral 15 ludi, pridite zajtra, ved to je strasne! Malo by to byt ako vsade v normalnom svete - kazdy si plati poistenie, z ktoreho sa uhradzaju ukony a ten co si neplati, dostane bezplatne zakladne osetrenie v statnej nemocnici, mohli by byt napriklad v kazdom okresnom meste. Nefungovalo by to tak potom lepsie, vykonnejsie, prehladnejsie? Ved kazdy by sa inak pozeral na peniaze, ktore by ubudali z "vlastneho" konta.

S týmto názorom súhlasím. Avšak záujmové skupiny by došli o veľký balík peňazí, pretože peniaze by boli na súkromných účtoch a nebolo by ako sa k nim dostať. Problém by mohol byť vyriešný pre pacienta, ale zase by boli znevýhodnení ťažko chorí pacienti, ktorí by sa museli spoľahnúť na vlastné odvody, solidarita by nefungovala ako doteraz, keď sa všetci skladáme vzájomne aj na drahé operácie pre deti, penzistov a podobne, čo si myslím, že je ľudské a prirodzené.


jasne ze suhlasim s dochodcami a prispevanim, ale raz sa tento system prelomit musi, je to ako s dochodkami, na dochodcov doplacat nechce nikto, ale na druhej strane, nechat ich pomriet od hladu? ved dost po nich zostalo, co robili este za sociku... cize skorej niaky postupny prechod by pomohol... a k detom, ved tym to plati stat myslim, len by im to neplatil "akoze", ale na realny ucet, kde by bolo vidiet peniaze. A myslim ze keby ludia videli, kolko penazi odoberaju takzvane navstevy doktora, tak by zacali setrit a nechodit s kazdym ____ k doktorovi, tak by sa dost usetrilo a zostalo by aj na tie operacie. Ale hlavne, keby si kazdy setril, tak by si to aj kontroloval. Nie ako teraz ked je v 10 000 meste 300 doktorov...

v zahranici sa mi stalo, ze v 18 000 meste ma poslali na krcne do 40 km vzdialeneho mesta, lebo u nich takyto doktor neni.

to je asi slovensky sport, vysedavat po doktoroch

Ja s týmto plne súhlasím.

na okraj - aby teda bolo jasnejšie z čoho a ako oficiálne žijú obvoďáci + ich motivácia

http://www.youtube.com/watch?v=7RpJt0oues4#t=643

a je úplne jasné, prečo väčšina obvo´dákov u nás vyloží ráno 30 čísel a tie sa počítajú aj na predpis liekov - bez akejkoľvek kontroly, len vytlačenie receptu. To nebude ani tak o limitoch, ktoré radia právnici.

pozrite si tí, čo robíte na závislu činosť, ake platíte odvody na zdravotné poistenie spolu s celkovymi odvodmi zamestnávatela. Z mojho príjmu a príjmu manželky je to čosi nad 300€ (vratane odvodov zamestnávatela). Máme 1 nezaopatrené dieťa. Je to málo? Asi ano, ked všade treba platiť. A to moja manželka robí v zdravotníctve a ak sa chce objednat na konretnu hodinu ku svojmu špecialistovi, tak ju to stojí 10 eurovku ako každeho ineho smrtelníka.

a ako to funguje v holandsku

http://www.youtube.com/watch?v=yZh2lUKG58I

pozrite si tí, čo robíte na závislu činosť, ake platíte odvody na zdravotné poistenie spolu s celkovymi odvodmi zamestnávatela. Z mojho príjmu a príjmu manželky je to čosi nad 300€ (vratane odvodov zamestnávatela). Máme 1 nezaopatrené dieťa. Je to málo? Asi ano, ked všade treba platiť. A to moja manželka robí v zdravotníctve a ak sa chce objednat na konretnu hodinu ku svojmu špecialistovi, tak ju to stojí 10 eurovku ako každeho ineho smrtelníka.ale duves, veď zas je jasné, kto je pre štát výhodnejším poistencom. ideálny stav pre štát - všetci zamestnaní

a ako to funguje v holandsku

[/url]
Jo holandsko, neviem objavit 1 blog na sme, čo som videl prispevok našho občana, čo tam žije a pracuje. Napisal zažitok, ak tam funguje system rychlej zdravotnej pomoci. Najprv registracia problemu cez PC, asi 3.stupnova kontrola a konzultacia a až potom mu napisali, že jeho obtiaže su takeho charakteru, že môže prist na pohotovosť. Polovička mi služi občas na pohotovosti a tam ludia chodia so zastavou vetrov. Vážení, tak toto je cesta do pekla.

a ako to funguje v holandsku

[/url]
Jo holandsko, neviem objavit 1 blog na sme, čo som videl prispevok našho občana, čo tam žije a pracuje. Napisal zažitok, ak tam funguje system rychlej zdravotnej pomoci. Najprv registracia problemu cez PC, asi 3.stupnova kontrola a konzultacia a až potom mu napisali, že jeho obtiaže su takeho charakteru, že môže prist na pohotovosť. Polovička mi služi občas na pohotovosti a tam ludia chodia so zastavou vetrov. Vážení, tak toto je cesta do pekla.


tragédia je v tom, že ľudia chodia s absolútnymi blbosťami k lekárom. A oni sa nebránia, im je jedno, kto padne do limitu 30 kusov. Ešte s ním majú možno menej roboty. A čo mňa dokáže vytočiť, aj keď to celkom nesúvisí so zdravotnou starostlivosťou, ale rôzne otázky, či je lepšie byť nezamestnaný alebo sa nechať vypísať na PN. Ja viem, že PN je iný šuflík, ale rozhoduje o tom ten istý lekár.
A potom také srandy, ako prevoz zraneného so zlomenou nohou vrtulníkom.... Nuž ale počet hodín asi treba nalietať,

a ako to funguje v holandsku

[/url]
Jo holandsko, neviem objavit 1 blog na sme, čo som videl prispevok našho občana, čo tam žije a pracuje. Napisal zažitok, ak tam funguje system rychlej zdravotnej pomoci. Najprv registracia problemu cez PC, asi 3.stupnova kontrola a konzultacia a až potom mu napisali, že jeho obtiaže su takeho charakteru, že môže prist na pohotovosť. Polovička mi služi občas na pohotovosti a tam ludia chodia so zastavou vetrov. Vážení, tak toto je cesta do pekla.pohotovosť v sk? bol som v 04/13 v ružinove cez víkend. no, ošetrili ma za cca 1 hodinu od vstupu do budovy ale poviem takto - odchádzal som a tí čo sedeli na vstupe na lavičkách v budove (cca 15-20 ľudí) tam sedeli aj pri mojom odchode - dôvod čakania netuším. povedal som srskovej, že ja by som takto nemohol

No tam je ten povestný poriadok ktorí si všetci želáme :-))))

No tam je ten povestný poriadok ktorí si všetci želáme :-))))
nechápem dôvod tej čakačky na vstupe.

Akej čakačky?

Akej čakačky?tak mňa ošetrili behom hodiny od registrácie a tí čo sedeli na vstupe vedľa okna na registráciu keď som prišiel na pohotovosť, tam sedeli aj pri mojom odchode. možno tam už sedeli hodinu aj dve pred mojim príchodom. netuším na čo tam museli čakať

Čítam, čítam, ale nijaké konštruktívne riešenie tu nie je. Asi ako na psychoterapii, psychológ nedá radu, ako sa máte zmeniť, aby problém nebol, iba rozoberá s vami vaše postoje a snaží sa, aby ste na to sami prišli, prečo je problém. V zdravotníctve je problém nielen v systéme, ale aj v ľuďoch, teda v pacientoch na jednej strane a v poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti na druhej strane.
Systém sa dá zmeniť len metódou postupných krokov. Zmeny sú vždy pre niekoho nevýhodné, pre niekoho výhodné, ale bez zmien sa systém napraviť nedá. Systém by mal byť teda prijateľný pre všetkých.
Ústava nám však stále garantuje bezplatnú zdravotnú starostlivosť. Preto treba dodržiavať ústavu a nijaký zákon nesmie byť v rozpore s ústavou. Nedá sa sedieť na dvoch koňoch naraz.

snáď nečakáte, že sem na poradu niekto zavesíme kompletný návrh riešenia problémov v zdravotníctve

Nie, to určite nečakáme, na to sú iní, čo to majú v náplni práce. Ale nejaké názory, postrehy nielen od pacientov by boli vítané.

pár ich tu už bolo spomenutých

Čítam, čítam, ale nijaké konštruktívne riešenie tu nie je. Asi ako na psychoterapii, psychológ nedá radu, ako sa máte zmeniť, aby problém nebol, iba rozoberá s vami vaše postoje a snaží sa, aby ste na to sami prišli, prečo je problém. V zdravotníctve je problém nielen v systéme, ale aj v ľuďoch, teda v pacientoch na jednej strane a v poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti na druhej strane.
Systém sa dá zmeniť len metódou postupných krokov. Zmeny sú vždy pre niekoho nevýhodné, pre niekoho výhodné, ale bez zmien sa systém napraviť nedá. Systém by mal byť teda prijateľný pre všetkých.
Ústava nám však stále garantuje bezplatnú zdravotnú starostlivosť. Preto treba dodržiavať ústavu a nijaký zákon nesmie byť v rozpore s ústavou. Nedá sa sedieť na dvoch koňoch naraz.
Bezplatná zdravotná starostlivosť v rozsahu ako stanovuje zákon-je presné znenie.:-))Alebo skoro presné.

Akej čakačky?tak mňa ošetrili behom hodiny od registrácie a tí čo sedeli na vstupe vedľa okna na registráciu keď som prišiel na pohotovosť, tam sedeli aj pri mojom odchode. možno tam už sedeli hodinu aj dve pred mojim príchodom. netuším na čo tam museli čakať
Asi čakali na iného lekára.

Akosi mi tam chýba niečo viac. Určite aj pacienti aj lekári by uvítali, keby bola možnosť prečítať si o pacientovi na jednom mieste všetko o jeho diagnózach, vykonaných vyšetreniach aj o predpísaných liekoch, komplikáciách pri liečbe, atď.
Zatiaľ je tu systém, že niektorí lekári píšu údaje o pacientovi do počítača tak, že tam kopírujú texty, pričom prenesú od iného pacienta kopírovaním nielen nesprávne údaje, ale aj nesprávnu diagnózu, vkladajú výsledky nových vyšetrení, ale už zmenené údaje neprepíšu, vzniká z toho niekedy guláš. Pacient až doma zistí, keď si v kľude prečíta správu pre obvodného lekára, že síce schudol 10kg, ale váha sa mu nezmenila, že už ani nie je muž, ale žena, no aj na Lampáreň by sa dalo. Toto sa mne napríklad nepáči. Poznám Pani neurologičku, ktorá stále píše správu z aktuálneho vyšetrenia na nový dokument, asi až následne to vpíše do elektronickej karty.

Pozerala som na internete, čo je nové o eHealth, našla som tu http://www.ezdravotnictvo.sk/Pages/defaul.aspx, citujem:
Ministerstvo zdravotníctva SR realizovalo proces verejného obstarávania pre projekt Národný zdravotnícky informačný systém (NZIS) ako rozsiahly a mimoriadne komplikovaný projekt pri dodržaní všetkých zákonných pravidiel a rovnakého prístupu k uchádzačom. Proces verejného obstarávania však presiahol časový rámec, ktorý umožňuje bezpečnú realizáciu projektu. Na Úrade pre verejné obstarávanie totiž aj v súčasnosti pokračuje konanie o námietkach jedného z uchádzačov a pred jeho ukončením nie je možné podpísať zmluvu s víťazným uchádzačom.
MZ SR v snahe eliminovať prípadné neefektívne nakladanie s verejnými prostriedkami zvážilo tieto riziká a po dohode s Ministerstvom financií SR - ako riadiacim a sprostredkovateľským orgánom Operačného programu Informatizácia spoločnosti - rozhodlo o bezodkladnom ukončení procesu verejného obstarávania projektu. Súčasne požiadalo MF SR o okamžité mimoriadne ukončenie zmluvy o poskytnutí nenávratného finančného príspevku, ako aj o prípravu novej zmluvy z prostriedkov programovacieho obdobia 2014-2020.

Prečo to nejde? Lebo systém a peniaze?

teraz asi niektorých trochu popudím, ale napíšem /nedá mi to už/:
prosím, prestaňme sa už donekonečna oháňať termínom bezplatná zdravotná starostlivosť.
Nič nie je bezplatné. Je to svinský odrb na občana, ktorý je viac psychologický ako skutočný, prameniaci ešte zo socializmu spred roka 1989, o čom som tu niekde vyššie písal. Absolútne nič v tomto svete nie je zadarmo, tobôž akákoľvek liečba pacienta.

Petermikuláš, prečo by si si niektorých popudil, všetci to vieme, samozrejme, že zs nie je bezplatná :), poisťovne dostávajú odvody. Takže budem presnejšia, v rámci poistenia a v medziach zákona by mala byť bezplatná. Ale podľa toho, čo čítam a čo viem z vlastnej skúsenosti, vždy sa hľadajú cesty, ako donútiť pacienta, aby zaplatil. Bezplatne to nejde, tak ak chceš, aby ti poskytli potrebnú starostlivosť, musíš to takto a tam, ale tam už sa platí. Kto na to nemá, má smolu. U súkromných nezmluvných lekárov samozrejme nič nemôže byť zadarmo.

prečo nemôže byť zdravotníctvo bezplatné

http://www.youtube.com/watch?v=Ud-lMngFYjo

Nie, to určite nečakáme, na to sú iní, čo to majú v náplni práce. Ale nejaké názory, postrehy nielen od pacientov by boli vítané.
...a ktorí potom budú "hrdo" hlásať, akí sú múdri, ako to "vyriešili" - a dostanú za to ešte i prémie na konci roka (odmeny za kvalitnú prácu :D).

Petermikuláš, prečo by si si niektorých popudil, všetci to vieme, samozrejme, že zs nie je bezplatná :),1. poisťovne dostávajú odvody. Takže budem presnejšia, 2. v rámci poistenia a v medziach zákona by mala byť bezplatná. Ale podľa toho, čo čítam a čo viem z vlastnej skúsenosti, vždy sa hľadajú cesty, ako donútiť pacienta, aby zaplatil. Bezplatne to nejde, tak ak chceš, aby ti poskytli potrebnú starostlivosť, musíš to takto a tam, ale tam už sa platí. Kto na to nemá, má smolu. U súkromných nezmluvných lekárov samozrejme nič nemôže byť zadarmo.
1. preto sa to treba pýtať poisťovní, nie doktorov, poisťovne spravujú a rozdelujú Vaše peniaze vyzbierané na odvodoch /samozrejme aj moje, tiež si platím zdr. odvody a nemalé/

2. na to nám chýbajú tie jasne zadefinované štandardy o ktorých sa tu už písalo

Misoft, ale tu sa nevyrieši nič, to si nemyslím, skôr ma zaujímal názor "lekárov z porady":).
To Petermikuláš dal niekomu rozumy, keď už pripomienkoval nejaký návrh zákona. Poctivo to prepracoval podľa nových svetových štandardov z vlastnej vôle, mimo pracovného času a bezodplatne podľa jeho najnovších vedomostí, najlepšieho vedomia a svedomia, ako napísal a ja mu verím. Akurát mu nepovedali, že v pripomienkovom konaní sa nemení koncepcia zákona, tam sú už dopredu dané pravidlá, dohodnuté na inej úrovni a od iných vplyvných ľudí, takže jeho prepracovaný návrh má už niekto v šuplíku a možno v budúcnosti poslúži tak, ako si napísal. Možno.

Žiaľ - Petermikuláš myslel dobre, konal dobre, lenže tí hore na jeho názory zvysoka kašlú (ako na všetko, čo zdola príde.....). A ak to majú v "šuplíku" - tak na 100% to už nebude návrh "Petermikuláš"-a, ale nejakého picmocha z úradu......

A preto je jasné, prečo ľudia skepticky hľadia na pripomienkovanie, pretože len cca 5% z nápadov občanov je "prijateľných"......a tak radšej sa ani nezapájajú.....

Nekašlú na jeho názory, nemohli to akceptovať, lebo návrh zákona sa v pripomienkovom konaní zásadne nemení, ibaže by mal rezort zásadnú pripomienku k už napísanému zneniu. Len mocní dostali materiál od odborníka, do budúcna.

Čítam, čítam, ale nijaké konštruktívne riešenie tu nie je. Asi ako na psychoterapii, psychológ nedá radu, ako sa máte zmeniť, aby problém nebol, iba rozoberá s vami vaše postoje a snaží sa, aby ste na to sami prišli, prečo je problém. V zdravotníctve je problém nielen v systéme, ale aj v ľuďoch, teda v pacientoch na jednej strane a v poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti na druhej strane.
Systém sa dá zmeniť len metódou postupných krokov. Zmeny sú vždy pre niekoho nevýhodné, pre niekoho výhodné, ale bez zmien sa systém napraviť nedá. Systém by mal byť teda prijateľný pre všetkých.
Ústava nám však stále garantuje bezplatnú zdravotnú starostlivosť. Preto treba dodržiavať ústavu a nijaký zákon nesmie byť v rozpore s ústavou. Nedá sa sedieť na dvoch koňoch naraz.
Mne sučasny stav tunelovania pripomina stare časy vzniku prvých eseročiek v štatnych podnikoch. Bol napr.podnik na spracovanie mäsa. Poznate to, prichadzaju kamiony so zvieratami a stade vychadzaju auto, čo rozvažaju finalne tovary. No čo je za celym procesom, to si iba domyslite. No a niektorí vymyselnici prišli na to, že napr. finalna vyroba udenin je vyhodnejšia než ostatna vyroba a tak sa odčlenila tato vyroba do novozaloženej esročky a smotanu lízal 1-2 majitelia. A štatny podnik krachoval. Teda až potom, čo štatnemu podniku zostala hruba a malo efektívna poražka zvierat a rozrabka a porcovanie. Je tak?
No a tak aj teraz. V štatnych nemocniach zostavaju neefektívne ukony, čo maju vysoke naklady a vysoko rentabilne činnosti sa osamostaňujú a smotanu lížu jednotlivci. A keby len to. Napr. je takych doktorkov ako maku. Je zamestnancom štatnej nemocnice a na inom poschodí ma sukromnu prax. Príde rano do prace, t.j. do štatnej nemocnice a sučasne aj do sukromnej praxe. To, že nie je tam, začo ho plati štat smiešnymi 2 tisickami asi nikoho netrapi. Tak a teraz ešte dalšie: No a tento doktorko napr. je očny špecialista (iba príklad) a ide robiť operaciu šedeho zakalu. Ma reklamu, že to robí rýchlo a bez nejakych naťahovačiek. Tak pan doktorko da pacientovi zaplatiť účet a na vyšetrenie ho pošle do štatnych labakov. On minimalizuje svoje naklady. Operaciu urobí, tu mu predsa zaplatil aj pacient (ved je sukromny lekar), pacienta si ešte vyboduje a vyinkasuje aj niečo od zlodejskych postovní. Potom chodí pacient na prevezy. Hadajte kam? No predsa do štatnej nemocnice. Ved pacient je stale v 1 budove, on nevie čo je v pozadí. A takto pekne si tu žijeme.

Čítam, čítam, ale nijaké konštruktívne riešenie tu nie je. Asi ako na psychoterapii, psychológ nedá radu, ako sa máte zmeniť, aby problém nebol, iba rozoberá s vami vaše postoje a snaží sa, aby ste na to sami prišli, prečo je problém. V zdravotníctve je problém nielen v systéme, ale aj v ľuďoch, teda v pacientoch na jednej strane a v poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti na druhej strane.
Systém sa dá zmeniť len metódou postupných krokov. Zmeny sú vždy pre niekoho nevýhodné, pre niekoho výhodné, ale bez zmien sa systém napraviť nedá. Systém by mal byť teda prijateľný pre všetkých.
Ústava nám však stále garantuje bezplatnú zdravotnú starostlivosť. Preto treba dodržiavať ústavu a nijaký zákon nesmie byť v rozpore s ústavou. Nedá sa sedieť na dvoch koňoch naraz.

No a tak aj teraz. V štatnych nemocniach zostavaju neefektívne ukony, čo maju vysoke naklady a vysoko rentabilne činnosti sa osamostaňujú a smotanu lížu jednotlivci. A keby len to. Napr. je takych doktorkov ako maku. Je zamestnancom štatnej nemocnice a na inom poschodí ma sukromnu prax. Príde rano do prace, t.j. do štatnej nemocnice a sučasne aj do sukromnej praxe. To, že nie je tam, začo ho plati štat smiešnymi 2 tisickami asi nikoho netrapi. Tak a teraz ešte dalšie: No a tento doktorko napr. je očny špecialista (iba príklad) a ide robiť operaciu šedeho zakalu. Ma reklamu, že to robí rýchlo a bez nejakych naťahovačiek. Tak pan doktorko da pacientovi zaplatiť účet a na vyšetrenie ho pošle do štatnych labakov. On minimalizuje svoje naklady. Operaciu urobí, tu mu predsa zaplatil aj pacient (ved je sukromny lekar), pacienta si ešte vyboduje a vyinkasuje aj niečo od zlodejskych postovní. Potom chodí pacient na prevezy. Hadajte kam? No predsa do štatnej nemocnice. Ved pacient je stale v 1 budove, on nevie čo je v pozadí. A takto pekne si tu žijeme.presne je to tak v reále. a ešte koľko spotrebného materiálu zo štátnej nemocnice končí v privátnej ambulancii to nikto netuší. tiež máš niekoho v zdravotníctve? všetci to vedia ale nikto proti tomu neurobí nič.

perlička:
ako môže dostať nadácia dotáciu z mz sr vo výške 425 000 eur/rok keď je všade nedostatok peňazí?

srska, kto má s tým niečo robiť v nemocnici? Asi vedenie,nie? Ak umožňuje tento systém,tak je možné,že to má prikázané zhora,ak to tak nie je,tak potom je to na jeho triko.
Dnes som sa dočítala,že lekárov máme dosť,podstav máme zdravotných sestier,ale tu sa stále vytvára dojem,že to tak nie je.Nazvala by som to vydieraním verejnosti.

Čítam, čítam, ale nijaké konštruktívne riešenie tu nie je. Asi ako na psychoterapii, psychológ nedá radu, ako sa máte zmeniť, aby problém nebol, iba rozoberá s vami vaše postoje a snaží sa, aby ste na to sami prišli, prečo je problém. V zdravotníctve je problém nielen v systéme, ale aj v ľuďoch, teda v pacientoch na jednej strane a v poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti na druhej strane.
Systém sa dá zmeniť len metódou postupných krokov. Zmeny sú vždy pre niekoho nevýhodné, pre niekoho výhodné, ale bez zmien sa systém napraviť nedá. Systém by mal byť teda prijateľný pre všetkých.
Ústava nám však stále garantuje bezplatnú zdravotnú starostlivosť. Preto treba dodržiavať ústavu a nijaký zákon nesmie byť v rozpore s ústavou. Nedá sa sedieť na dvoch koňoch naraz.
Mne sučasny stav tunelovania pripomina stare časy vzniku prvých eseročiek v štatnych podnikoch. Bol napr.podnik na spracovanie mäsa. Poznate to, prichadzaju kamiony so zvieratami a stade vychadzaju auto, čo rozvažaju finalne tovary. No čo je za celym procesom, to si iba domyslite. No a niektorí vymyselnici prišli na to, že napr. finalna vyroba udenin je vyhodnejšia než ostatna vyroba a tak sa odčlenila tato vyroba do novozaloženej esročky a smotanu lízal 1-2 majitelia. A štatny podnik krachoval. Teda až potom, čo štatnemu podniku zostala hruba a malo efektívna poražka zvierat a rozrabka a porcovanie. Je tak?
No a tak aj teraz. V štatnych nemocniach zostavaju neefektívne ukony, čo maju vysoke naklady a vysoko rentabilne činnosti sa osamostaňujú a smotanu lížu jednotlivci. A keby len to. Napr. je takych doktorkov ako maku. Je zamestnancom štatnej nemocnice a na inom poschodí ma sukromnu prax. Príde rano do prace, t.j. do štatnej nemocnice a sučasne aj do sukromnej praxe. To, že nie je tam, začo ho plati štat smiešnymi 2 tisickami asi nikoho netrapi. Tak a teraz ešte dalšie: No a tento doktorko napr. je očny špecialista (iba príklad) a ide robiť operaciu šedeho zakalu. Ma reklamu, že to robí rýchlo a bez nejakych naťahovačiek. Tak pan doktorko da pacientovi zaplatiť účet a na vyšetrenie ho pošle do štatnych labakov. On minimalizuje svoje naklady. Operaciu urobí, tu mu predsa zaplatil aj pacient (ved je sukromny lekar), pacienta si ešte vyboduje a vyinkasuje aj niečo od zlodejskych postovní. Potom chodí pacient na prevezy. Hadajte kam? No predsa do štatnej nemocnice. Ved pacient je stale v 1 budove, on nevie čo je v pozadí. A takto pekne si tu žijeme.

len máličko pozmením: je zamestnancom štátnej nemocnice a v inej budove má svoju ambulanciu zazmluvnenú poisťovňami, ak pracuje na nemocničných strojoch a výkony vykazuje na svoju ambulanciu, tak sa iste všetci zhodneme tu na fóre, že je to neprijateľné a odsúdeniahodné, o tom niet pochýb
inak nedávno sa mi doniesla zvesť o takto si počínajúcom doktorovi a keď to vraj zistili v nemocnici, dostal hneď padáka a už v tom špitáli vraj nepracuje

len máličko pozmením: je zamestnancom štátnej nemocnice a v inej budove má svoju ambulanciu zazmluvnenú poisťovňami, ak pracuje na nemocničných strojoch a výkony vykazuje na svoju ambulanciu, tak sa iste všetci zhodneme tu na fóre, že je to neprijateľné a odsúdeniahodné, o tom niet pochýb
inak nedávno sa mi doniesla zvesť o takto si počínajúcom doktorovi a keď to vraj zistili v nemocnici, dostal hneď padáka a už v tom špitáli vraj nepracuje

no, z elektronickej zdravotnej karty sa dozviem všeličo. Bola som na urgentnom príjme v nemocnici (kde som mmch stravila asi 5 hodín). Slúžiacemu lekárovi (podotýkam v rámci normálnej pracovnej smeny) sa nezdalo moje ekg. tak išiel hľadať niekoho, kto sa v tom lepšie vyzná. nakoniec zohnal primára interného oddelenia. A ja som potom z výpisu zistila, že toto moje ekg daný primár vyhodnocoval v rámci svojej súkromnej praxe, teda bolo mu preplatené ako súkromnému lekárovi. Podotýkam, že všetko sa udialo v rámci normálneho pracovného času, žiadne poobede. Samozrejme, aj ekg, aj odbery boli robené v rámci nemocnice

srska, kto má s tým niečo robiť v nemocnici? Asi vedenie,nie? Ak umožňuje tento systém,tak je možné,že to má prikázané zhora,ak to tak nie je,tak potom je to na jeho triko.
Dnes som sa dočítala,že lekárov máme dosť,podstav máme zdravotných sestier,ale tu sa stále vytvára dojem,že to tak nie je.Nazvala by som to vydieraním verejnosti.
Presne!

Zásadná otázka znie : vedia alebo nevedia (!) o týchto praktikách na ministerstve zdravotníctva ??? Ak vedia,prečo sa s tým nič nerobí? Ak nevedia,nemajú čo robiť na ministerstve ! Vcelku jednoduché...To isté platí o riaditeľoch nemocníc.

srska, kto má s tým niečo robiť v nemocnici? Asi vedenie,nie? Ak umožňuje tento systém,tak je možné,že to má prikázané zhora,ak to tak nie je,tak potom je to na jeho triko.
Dnes som sa dočítala,že lekárov máme dosť,podstav máme zdravotných sestier,ale tu sa stále vytvára dojem,že to tak nie je.Nazvala by som to vydieraním verejnosti.
prosím ťa,kde sú tí lekári? :eek:
žijem v meste cca 11 500 obyvateľov,odborný lekár žiadny,iba zubári.......ach,áno,zabudla som,je tu jedna kožná,ku ktorej sa nedá objednať,lebo osobne ťa neobjedná,nakáže telefonicky.....ale telefón nedvíha........zastihnúť ju v ambulancii je zázrak,väčšinou je v štáte,z ktorého pochádza,tam má biznis,nechápem vôbec,prečo je na Slovensku.....
Vedľajšie mesto-cca 25 000 obyvateľov-až DVE očné lekárky,až JEDEN psychiater, jeden ORL,žiadny psychológ,žiadny reumatológ,žiadny alergológ.....jedna kožná,na ktorú každý nadáva....okrem toho toto mesto je aj spádovou oblasťou,či ako sa to nazýva,okolo sú dediny,z ktorých ľudia musia dochádzať k lekárom......k akým vlastne,keď nie su......

srska, kto má s tým niečo robiť v nemocnici? Asi vedenie,nie? Ak umožňuje tento systém,tak je možné,že to má prikázané zhora,ak to tak nie je,tak potom je to na jeho triko.
Dnes som sa dočítala,že lekárov máme dosť,podstav máme zdravotných sestier,ale tu sa stále vytvára dojem,že to tak nie je.Nazvala by som to vydieraním verejnosti.
prosím ťa,kde sú tí lekári? :eek:
žijem v meste cca 11 500 obyvateľov,odborný lekár žiadny,iba zubári.......ach,áno,zabudla som,je tu jedna kožná,ku ktorej sa nedá objednať,lebo osobne ťa neobjedná,nakáže telefonicky.....ale telefón nedvíha........zastihnúť ju v ambulancii je zázrak,väčšinou je v štáte,z ktorého pochádza,tam má biznis,nechápem vôbec,prečo je na Slovensku.....
Vedľajšie mesto-cca 25 000 obyvateľov-až DVE očné lekárky,až JEDEN psychiater, jeden ORL,žiadny psychológ,žiadny reumatológ,žiadny alergológ.....jedna kožná,na ktorú každý nadáva....
Opýtaj sa na VUC-ke,oni o tom rozhodujú,kde akému špecialistovi dajú možnosť ambulovať.

to nie je o tom,že kde dajú komu možnosť.........jednoducho tí lekári nie sú.......bývalú moju očnú zavolali ako dôchodkyňu,lebo jednoducho nebolo očného lekára......

srska, kto má s tým niečo robiť v nemocnici? Asi vedenie,nie? Ak umožňuje tento systém,tak je možné,že to má prikázané zhora,ak to tak nie je,tak potom je to na jeho triko.
Dnes som sa dočítala,že lekárov máme dosť,podstav máme zdravotných sestier,ale tu sa stále vytvára dojem,že to tak nie je.Nazvala by som to vydieraním verejnosti.
prosím ťa,kde sú tí lekári? :eek:
žijem v meste cca 11 500 obyvateľov,odborný lekár žiadny,iba zubári.......ach,áno,zabudla som,je tu jedna kožná,ku ktorej sa nedá objednať,lebo osobne ťa neobjedná,nakáže telefonicky.....ale telefón nedvíha........zastihnúť ju v ambulancii je zázrak,väčšinou je v štáte,z ktorého pochádza,tam má biznis,nechápem vôbec,prečo je na Slovensku.....
Vedľajšie mesto-cca 25 000 obyvateľov-až DVE očné lekárky,až JEDEN psychiater, jeden ORL,žiadny psychológ,žiadny reumatológ,žiadny alergológ.....jedna kožná,na ktorú každý nadáva....
Opýtaj sa na VUC-ke,oni o tom rozhodujú,kde akému špecialistovi dajú možnosť ambulovať.
Mimochodom,na tú kožnú sa na tej VUC-ke opýtaj,oni schvaľujú ordinačné hodiny a im musia lekári aj hlásiť (dovolenky,PN atď).Môžeš podať sťažnosť,že nedodržiava ordinačné hodiny.

to nie je o tom,že kde dajú komu možnosť.........jednoducho tí lekári nie sú.......bývalú moju očnú zavolali ako dôchodkyňu,lebo jednoducho nebolo očného lekára......
Štatisticky sú...Neviem odkiaľ si,ale napr. v KE majú "preočiarované".Keby to regulovali VUC a MZ SR,rozložili by sa lekári po Slovensku podľa potreby.

Zásadná otázka znie : vedia alebo nevedia (!) o týchto praktikách na ministerstve zdravotníctva ??? Ak vedia,prečo sa s tým nič nerobí? Ak nevedia,nemajú čo robiť na ministerstve ! Vcelku jednoduché...To isté platí o riaditeľoch nemocníc.

len nezabúdajme, že funkcie riaditeľov nemocníc sú obsadzované výsostne len a len politicky
zažil som niekoľko riaditeľov nemocnice a vždy tam bol taký podľa toho aká strana bola vo vláde, prišli nové voľby, nová vláda, nový riaditeľ /príslušne stranícky/

len máličko pozmením: je zamestnancom štátnej nemocnice a v inej budove má svoju ambulanciu zazmluvnenú poisťovňami, ak pracuje na nemocničných strojoch a výkony vykazuje na svoju ambulanciu, tak sa iste všetci zhodneme tu na fóre, že je to neprijateľné a odsúdeniahodné, o tom niet pochýb
inak nedávno sa mi doniesla zvesť o takto si počínajúcom doktorovi a keď to vraj zistili v nemocnici, dostal hneď padáka a už v tom špitáli vraj nepracuje

no, z elektronickej zdravotnej karty sa dozviem všeličo. Bola som na urgentnom príjme v nemocnici (kde som mmch stravila asi 5 hodín). Slúžiacemu lekárovi (podotýkam v rámci normálnej pracovnej smeny) sa nezdalo moje ekg. tak išiel hľadať niekoho, kto sa v tom lepšie vyzná. nakoniec zohnal primára interného oddelenia. A ja som potom z výpisu zistila, že toto moje ekg daný primár vyhodnocoval v rámci svojej súkromnej praxe, teda bolo mu preplatené ako súkromnému lekárovi. Podotýkam, že všetko sa udialo v rámci normálneho pracovného času, žiadne poobede. Samozrejme, aj ekg, aj odbery boli robené v rámci nemocnice

Dáša, pri všej úcte, ale ak máte takéto presné informácie, tak ak ich zvestujete len nám tu na porade a nie inde, tak sa nič nezmení. Nepomôže nám len do nekonečna sa sťažovať na porade, doma, medzi priateľmi. To nikdy nič nevyrieši, len prepadneme do totálnej apatie, nihilizmu a pesimizmu. A nemusím pripomínať, že takýto ľud sa potom ľahko ovláda.

to nie je o tom,že kde dajú komu možnosť.........jednoducho tí lekári nie sú.......bývalú moju očnú zavolali ako dôchodkyňu,lebo jednoducho nebolo očného lekára......
Štatisticky sú...Neviem odkiaľ si,ale napr. v KE majú "preočiarované".Keby to regulovali VUC a MZ SR,rozložili by sa lekári po Slovensku podľa potreby.

ale ako by sa rozložili?, čo by ho poslali z mesta X do mesta Y? A kto by mu to nariadil? A kde by býval v tom meste Y? A kto by mu zaplatil byt? - v našich končinách nereálne
pred rokmi mi hovoril jeden námestník jednej nemocnice, ako mu dávajú výpovede atestovaní lekári špecialisti /dvoj, trojatestovaní/ a húfne opúšťajú nemocnicu. Hovorím mu asi majú nejaký dôvod keď je ich toľko. A on, že kde vezme nových dvojatestovaných a ako ich sem prilákať. Hovorím mu, že ich musí nejako motivovať, niečo im poskytnúť, nie iba všetko od nich požadovať. Príď, presťahuj sa sem do nášho mesta, nájdi si byt /prenájom 3izb. bytu v tom meste cca 500 eur/ rob najlepšie nonstop medzitým samozrejme donemoty ťahaj služby, lebo máme málo lekárov na oddelení buď rád, že môžeš u nás robiť a my Ti dáme najmenší možný plat. Hovorím mu, takto Ti sem žiaden odborník nepríde. Navrhol som mu napr. takéto riešenie: kúpte ako nemocnica 2 byty, tie budú patriť nemocnici a Vy mu poskytnete takýto byt na prenájom pokým bude robiť v nemocnici za 250 eur mesačne, teda polovica trhového nájmu, a on bude aspoň trochu motivovaný prísť do toho mesta. Vypočul si ma. Rozlúčil sa so mnou so slovami: "budú nám stačiť aj absolventi". Čo k tomu dodať. Potom sa niektorí pacienti rozčuľujú nad odbornou úrovňou zdravotníckeho ošetrenia niektorými doktormi v niektorých nemocniciach.

to nie je o tom,že kde dajú komu možnosť.........jednoducho tí lekári nie sú.......bývalú moju očnú zavolali ako dôchodkyňu,lebo jednoducho nebolo očného lekára......
Štatisticky sú...Neviem odkiaľ si,ale napr. v KE majú "preočiarované".Keby to regulovali VUC a MZ SR,rozložili by sa lekári po Slovensku podľa potreby.

ale ako by sa rozložili?, čo by ho poslali z mesta X do mesta Y? A kto by mu to nariadil? A kde by býval v tom meste Y? A kto by mu zaplatil byt? - v našich končinách nereálne
pred rokmi mi hovoril jeden námestník jednej nemocnice, ako mu dávajú výpovede atestovaní lekári špecialisti /dvoj, trojatestovaní/ a húfne opúšťajú nemocnicu. Hovorím mu asi majú nejaký dôvod keď je ich toľko. A on, že kde vezme nových dvojatestovaných a ako ich sem prilákať. Hovorím mu, že ich musí nejako motivovať, niečo im poskytnúť, nie iba všetko od nich požadovať. Príď, presťahuj sa sem do nášho mesta, nájdi si byt /prenájom 3izb. bytu v tom meste cca 500 eur/ rob najlepšie nonstop medzitým samozrejme donemoty ťahaj služby, lebo máme málo lekárov na oddelení buď rád, že môžeš u nás robiť a my Ti dáme najmenší možný plat. Hovorím mu, takto Ti sem žiaden odborník nepríde. Navrhol som mu napr. takéto riešenie: kúpte ako nemocnica 2 byty, tie budú patriť nemocnici a Vy mu poskytnete takýto byt na prenájom pokým bude robiť v nemocnici za 250 eur mesačne, teda polovica trhového nájmu, a on bude aspoň trochu motivovaný prísť do toho mesta. Vypočul si ma. Rozlúčil sa so mnou so slovami: "budú nám stačiť aj absolventi". Čo k tomu dodať. Potom sa niektorí pacienti rozčuľujú nad odbornou úrovňou zdravotníckeho ošetrenia niektorými doktormi v niektorých nemocniciach.
Možno si nepostrehol rozdiel; VUC-ka dáva povolenie súkromným lekárom.Ak mu nedá povolenie v meste "A",pôjde do mesta "B".Voľakedy sa dávali absolventom umiestnenky a malo to niečo do seba.Neviem ako to napísať,aby som ťa neurazila...Ale z tvojho príspevku cítiť nejakú nadradenosť.Tak, ako sa musia o seba postarať iní absolventi škôl,tak sa musia aj absolventi medicíny.Motiváciu rieši každý pred nástupom na vysokú školu a keď sa tak rozhodne,mal by mať prehľad o situácii.Veď nikde nie je napísané,že v meste "B" bude do smrti.Viem,že mnohé obce a mestá poskytujú pre lekárov obecné (mestské) byty,len naši absolventi by všetci chceli ostať vo veľkomeste.Môj názor.

Čítam, čítam, ale nijaké konštruktívne riešenie tu nie je. Asi ako na psychoterapii, psychológ nedá radu, ako sa máte zmeniť, aby problém nebol, iba rozoberá s vami vaše postoje a snaží sa, aby ste na to sami prišli, prečo je problém. V zdravotníctve je problém nielen v systéme, ale aj v ľuďoch, teda v pacientoch na jednej strane a v poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti na druhej strane.
Systém sa dá zmeniť len metódou postupných krokov. Zmeny sú vždy pre niekoho nevýhodné, pre niekoho výhodné,
Ústava nám však stále garantuje bezplatnú zdravotnú starostlivosť. Preto treba dodržiavať ústavu a nijaký zákon nesmie byť v rozpore s ústavou. Nedá sa sedieť na dvoch koňoch naraz.
Mne sučasny stav tunelovania pripomina stare časy vzniku prvých eseročiek v štatnych podnikoch. Bol napr.podnik na spracovanie mäsa. Poznate to, prichadzaju kamiony so zvieratami a stade vychadzaju auto, čo rozvažaju finalne tovary. No čo je za celym procesom, to si iba domyslite. No a niektorí vymyselnici prišli na to, že napr. finalna vyroba udenin je vyhodnejšia než ostatna vyroba a tak sa odčlenila tato vyroba do novozaloženej esročky a smotanu lízal 1-2 majitelia. A štatny podnik krachoval. Teda až potom, čo štatnemu podniku zostala hruba a malo efektívna poražka zvierat a rozrabka a porcovanie. Je tak?
No a tak aj teraz. V štatnych nemocniach zostavaju neefektívne ukony, čo maju vysoke naklady a vysoko rentabilne činnosti sa osamostaňujú a smotanu lížu jednotlivci. A keby len to. Napr. je takych doktorkov ako maku. Je zamestnancom štatnej nemocnice a na inom poschodí ma sukromnu prax. Príde rano do prace, t.j. do štatnej nemocnice a sučasne aj do sukromnej praxe. To, že nie je tam, začo ho plati štat smiešnymi 2 tisickami asi nikoho netrapi. Tak a teraz ešte dalšie: No a tento doktorko napr. je očny špecialista (iba príklad) a ide robiť operaciu šedeho zakalu. Ma reklamu, že to robí rýchlo a bez nejakych naťahovačiek. Tak pan doktorko da pacientovi zaplatiť účet a na vyšetrenie ho pošle do štatnych labakov. On minimalizuje svoje naklady. Operaciu urobí, tu mu predsa zaplatil aj pacient (ved je sukromny lekar), pacienta si ešte vyboduje a vyinkasuje aj niečo od zlodejskych postovní. Potom chodí pacient na prevezy. Hadajte kam? No predsa do štatnej nemocnice. Ved pacient je stale v 1 budove, on nevie čo je v pozadí. A takto pekne si tu žijeme.


Čítam, čítam, ale nijaké konštruktívne riešenie tu nie je. Asi ako na psychoterapii, psychológ nedá radu, ako sa máte zmeniť, aby problém nebol, iba rozoberá s vami vaše postoje a snaží sa, aby ste na to sami prišli, prečo je problém. V zdravotníctve je problém nielen v systéme, ale aj v ľuďoch, teda v pacientoch na jednej strane a v poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti na druhej strane.
Systém sa dá zmeniť len metódou postupných krokov. Zmeny sú vždy pre niekoho nevýhodné, pre niekoho výhodné, ale bez zmien sa systém napraviť nedá. Systém by mal byť teda prijateľný pre všetkých.
Ústava nám však stále garantuje bezplatnú zdravotnú starostlivosť. Preto treba dodržiavať ústavu a nijaký zákon nesmie byť v rozpore s ústavou. Nedá sa sedieť na dvoch koňoch naraz.
Mne sučasny stav tunelovania pripomina stare časy vzniku prvých eseročiek v štatnych podnikoch. Bol napr.podnik na spracovanie mäsa. Poznate to, prichadzaju kamiony so zvieratami a stade vychadzaju auto, čo rozvažaju finalne tovary. No čo je za celym procesom, to si iba domyslite. No a niektorí vymyselnici prišli na to, že napr. finalna vyroba udenin je vyhodnejšia než ostatna vyroba a tak sa odčlenila tato vyroba do novozaloženej esročky a smotanu lízal 1-2 majitelia. A štatny podnik krachoval. Teda až potom, čo štatnemu podniku zostala hruba a malo efektívna poražka zvierat a rozrabka a porcovanie. Je tak?
No a tak aj teraz. V štatnych nemocniach zostavaju neefektívne ukony, čo maju vysoke naklady a vysoko rentabilne činnosti sa osamostaňujú a smotanu lížu jednotlivci. A keby len to. Napr. je takych doktorkov ako maku. Je zamestnancom štatnej nemocnice a na inom poschodí ma sukromnu prax. Príde rano do prace, t.j. do štatnej nemocnice a sučasne aj do sukromnej praxe. To, že nie je tam, začo ho plati štat smiešnymi 2 tisickami asi nikoho netrapi. Tak a teraz ešte dalšie: No a tento doktorko napr. je očny špecialista (iba príklad) a ide robiť operaciu šedeho zakalu. Ma reklamu, že to robí rýchlo a bez nejakych naťahovačiek. Tak pan doktorko da pacientovi zaplatiť účet a na vyšetrenie ho pošle do štatnych labakov. On minimalizuje svoje naklady. Operaciu urobí, tu mu predsa zaplatil aj pacient (ved je sukromny lekar), pacienta si ešte vyboduje a vyinkasuje aj niečo od zlodejskych postovní. Potom chodí pacient na prevezy. Hadajte kam? No predsa do štatnej nemocnice. Ved pacient je stale v 1 budove, on nevie čo je v pozadí. A takto pekne si tu žijeme.


Čítam, čítam, ale nijaké konštruktívne riešenie tu nie je. Asi ako na psychoterapii, psychológ nedá radu, ako sa máte zmeniť, aby problém nebol, iba rozoberá s vami vaše postoje a snaží sa, aby ste na to sami prišli, prečo je problém. V zdravotníctve je problém nielen v systéme, ale aj v ľuďoch, teda v pacientoch na jednej strane a v poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti na druhej strane.
Systém sa dá zmeniť len metódou postupných krokov. Zmeny sú vždy pre niekoho nevýhodné, pre niekoho výhodné, ale bez zmien sa systém napraviť nedá. Systém by mal byť teda prijateľný pre všetkých.
Ústava nám však stále garantuje bezplatnú zdravotnú starostlivosť. Preto treba dodržiavať ústavu a nijaký zákon nesmie byť v rozpore s ústavou. Nedá sa sedieť na dvoch koňoch naraz.
Mne sučasny stav tunelovania pripomina stare časy vzniku prvých eseročiek v štatnych podnikoch. Bol napr.podnik na spracovanie mäsa. Poznate to, prichadzaju kamiony so zvieratami a stade vychadzaju auto, čo rozvažaju finalne tovary. No čo je za celym procesom, to si iba domyslite. No a niektorí vymyselnici prišli na to, že napr. finalna vyroba udenin je vyhodnejšia než ostatna vyroba a tak sa odčlenila tato vyroba do novozaloženej esročky a smotanu lízal 1-2 majitelia. A štatny podnik krachoval. Teda až potom, čo štatnemu podniku zostala hruba a malo efektívna poražka zvierat a rozrabka a porcovanie. Je tak?
No a tak aj teraz. V štatnych nemocniach zostavaju neefektívne ukony, čo maju vysoke naklady a vysoko rentabilne činnosti sa osamostaňujú a smotanu lížu jednotlivci. A keby len to. Napr. je takych doktorkov ako maku. Je zamestnancom štatnej nemocnice a na inom poschodí ma sukromnu prax. Príde rano do prace, t.j. do štatnej nemocnice a sučasne aj do sukromnej praxe. To, že nie je tam, začo ho plati štat smiešnymi 2 tisickami asi nikoho netrapi. Tak a teraz ešte dalšie: No a tento doktorko napr. je očny špecialista (iba príklad) a ide robiť operaciu šedeho zakalu. Ma reklamu, že to robí rýchlo a bez nejakych naťahovačiek. Tak pan doktorko da pacientovi zaplatiť účet a na vyšetrenie ho pošle do štatnych labakov. On minimalizuje svoje naklady. Operaciu urobí, tu mu predsa zaplatil aj pacient (ved je sukromny lekar), pacienta si ešte vyboduje a vyinkasuje aj niečo od zlodejskych postovní. Potom chodí pacient na prevezy. Hadajte kam? No predsa do štatnej nemocnice. Ved pacient je stale v 1 budove, on nevie čo je v pozadí. A takto pekne si tu žijeme.
Tak toto je malé nedorozumenie,slovami klasika.Ten doktorko čo ťa ide operovať ťa pošle do labákov štátnych,ale peniaze šetrí Tebe.Tie vyšetrenia a prevazy a vôbec všetko,platí pri nezmluvnom lekárovi pacient,nie lekár.

to nie je o tom,že kde dajú komu možnosť.........jednoducho tí lekári nie sú.......bývalú moju očnú zavolali ako dôchodkyňu,lebo jednoducho nebolo očného lekára......
VUC dá povolenie každému kto splní podmienky.Zdravotná poisťovna zazmluvní len minimálnu sieť.Takže ak ona má pocit,že lekárov je dosť,nezazmluvní nikoho viac.

to nie je o tom,že kde dajú komu možnosť.........jednoducho tí lekári nie sú.......bývalú moju očnú zavolali ako dôchodkyňu,lebo jednoducho nebolo očného lekára......
Štatisticky sú...Neviem odkiaľ si,ale napr. v KE majú "preočiarované".Keby to regulovali VUC a MZ SR,rozložili by sa lekári po Slovensku podľa potreby.

ale ako by sa rozložili?, čo by ho poslali z mesta X do mesta Y? A kto by mu to nariadil? A kde by býval v tom meste Y? A kto by mu zaplatil byt? - v našich končinách nereálne
pred rokmi mi hovoril jeden námestník jednej nemocnice, ako mu dávajú výpovede atestovaní lekári špecialisti /dvoj, trojatestovaní/ a húfne opúšťajú nemocnicu. Hovorím mu asi majú nejaký dôvod keď je ich toľko. A on, že kde vezme nových dvojatestovaných a ako ich sem prilákať. Hovorím mu, že ich musí nejako motivovať, niečo im poskytnúť, nie iba všetko od nich požadovať. Príď, presťahuj sa sem do nášho mesta, nájdi si byt /prenájom 3izb. bytu v tom meste cca 500 eur/ rob najlepšie nonstop medzitým samozrejme donemoty ťahaj služby, lebo máme málo lekárov na oddelení buď rád, že môžeš u nás robiť a my Ti dáme najmenší možný plat. Hovorím mu, takto Ti sem žiaden odborník nepríde. Navrhol som mu napr. takéto riešenie: kúpte ako nemocnica 2 byty, tie budú patriť nemocnici a Vy mu poskytnete takýto byt na prenájom pokým bude robiť v nemocnici za 250 eur mesačne, teda polovica trhového nájmu, a on bude aspoň trochu motivovaný prísť do toho mesta. Vypočul si ma. Rozlúčil sa so mnou so slovami: "budú nám stačiť aj absolventi". Čo k tomu dodať. Potom sa niektorí pacienti rozčuľujú nad odbornou úrovňou zdravotníckeho ošetrenia niektorými doktormi v niektorých nemocniciach.
Možno si nepostrehol rozdiel; VUC-ka dáva povolenie súkromným lekárom.Ak mu nedá povolenie v meste "A",pôjde do mesta "B".Voľakedy sa dávali absolventom umiestnenky a malo to niečo do seba.Neviem ako to napísať,aby som ťa neurazila...Ale z tvojho príspevku cítiť nejakú nadradenosť.Tak, ako sa musia o seba postarať iní absolventi škôl,tak sa musia aj absolventi medicíny.Motiváciu rieši každý pred nástupom na vysokú školu a keď sa tak rozhodne,mal by mať prehľad o situácii.Veď nikde nie je napísané,že v meste "B" bude do smrti.Viem,že mnohé obce a mestá poskytujú pre lekárov obecné (mestské) byty,len naši absolventi by všetci chceli ostať vo veľkomeste.Môj názor.
Onisa postarajú o seba.Len Tebe ako slovenskému pacientovi to vyhovovať nebude.

Zásadná otázka znie : vedia alebo nevedia (!) o týchto praktikách na ministerstve zdravotníctva ??? Ak vedia,prečo sa s tým nič nerobí? Ak nevedia,nemajú čo robiť na ministerstve ! Vcelku jednoduché...To isté platí o riaditeľoch nemocníc.

len nezabúdajme, že funkcie riaditeľov nemocníc sú obsadzované výsostne len a len politicky
zažil som niekoľko riaditeľov nemocnice a vždy tam bol taký podľa toho aká strana bola vo vláde, prišli nové voľby, nová vláda, nový riaditeľ /príslušne stranícky/
Ale zodpovednosť za vedenie nemocnice má tak či tak,nie? Klasická pracovná zmluva by mala obsahovať toto:
Existujú určité obmedzenia vedľajších konkurenčných aktivít zamestnancov počas trvania pracovného pomeru, ktoré upravuje priamo ustanovenie § 83 ods. 1 Zákonníka práce, podľa ktorého zamestnanec môže popri svojom zamestnaní vykonávanom v pracovnom pomere vykonávať zárobkovú činnosť, ktorá je zhodná s predmetom činnosti zamestnávateľa, len s jeho predchádzajúcim písomným súhlasom.
Je možné,že o tom nevedia riaditelia? Môžu si každého lekára preklepnúť na zozname vydaných kódov na UDZS.

no ja si skôr myslím, že toto tolerovanie prepletania sukromnej a nemocničnej praxe je niečo ako benefit pre tých lekárov, čo si ich chce nemocnica udržať. Nemôže im ponuknuť byt, lebo teda nemajú oň záujem, tak si môžu privyrábať na úkor nemocnice.

no ja si skôr myslím, že toto tolerovanie prepletania sukromnej a nemocničnej praxe je niečo ako benefit pre tých lekárov, čo si ich chce nemocnica udržať. Nemôže im ponuknuť byt, lebo teda nemajú oň záujem, tak si môžu privyrábať na úkor nemocnice.
Pomenujme to:tunelovanie nemocnice.

to nie je o tom,že kde dajú komu možnosť.........jednoducho tí lekári nie sú.......bývalú moju očnú zavolali ako dôchodkyňu,lebo jednoducho nebolo očného lekára......
VUC dá povolenie každému kto splní podmienky.Zdravotná poisťovna zazmluvní len minimálnu sieť.Takže ak ona má pocit,že lekárov je dosť,nezazmluvní nikoho viac.
dvaja očiari na cca 30 000 obyvateľov (a to nerátam dediny okolo) je dosť??

no ja si skôr myslím, že toto tolerovanie prepletania sukromnej a nemocničnej praxe je niečo ako benefit pre tých lekárov, čo si ich chce nemocnica udržať. Nemôže im ponuknuť byt, lebo teda nemajú oň záujem, tak si môžu privyrábať na úkor nemocnice.
Aj my ostatní chceme benefity: vodiči, pekari, učitelia, inštalatéri, účtovníčky, oprávari obuvi, podlahári, atd atd

to nie je o tom,že kde dajú komu možnosť.........jednoducho tí lekári nie sú.......bývalú moju očnú zavolali ako dôchodkyňu,lebo jednoducho nebolo očného lekára......
VUC dá povolenie každému kto splní podmienky.Zdravotná poisťovna zazmluvní len minimálnu sieť.Takže ak ona má pocit,že lekárov je dosť,nezazmluvní nikoho viac.

toto je presne tak, ako píše pani doktorka, doslova a do bodky, toto si uvedomte, ak ho poisťovňa nezazmluvní v danom meste, tak má každý doktor možnosť zostať v tom meste a robiť na priame platby, teda súkromne /ak zváži, že sa mu to oplatí/ a ak zváži, že sa mu to neoplatí /resp. daný trh to neutiahne/, tak odchádza inam /do iného mesta, kde ho poisťovňa zazmluvní, alebo ak je šikovný a nemá záväzky tak do zahraničia

to nie je o tom,že kde dajú komu možnosť.........jednoducho tí lekári nie sú.......bývalú moju očnú zavolali ako dôchodkyňu,lebo jednoducho nebolo očného lekára......
VUC dá povolenie každému kto splní podmienky.Zdravotná poisťovna zazmluvní len minimálnu sieť.Takže ak ona má pocit,že lekárov je dosť,nezazmluvní nikoho viac.
dvaja očiari na cca 30 000 obyvateľov (a to nerátam dediny okolo) je dosť??
No ale to presne je otázka na toho,kto o tom rozhoduje.Na zdravotnú poisťovnu.Toto nie je vecou lekárov a tí o tom nerozhodujú.

no ja si skôr myslím, že toto tolerovanie prepletania sukromnej a nemocničnej praxe je niečo ako benefit pre tých lekárov, čo si ich chce nemocnica udržať. Nemôže im ponuknuť byt, lebo teda nemajú oň záujem, tak si môžu privyrábať na úkor nemocnice.

no ja si skôr myslím, že toto tolerovanie prepletania sukromnej a nemocničnej praxe je niečo ako benefit pre tých lekárov, čo si ich chce nemocnica udržať. Nemôže im ponuknuť byt, lebo teda nemajú oň záujem, tak si môžu privyrábať na úkor nemocnice.
Presne tak.Ak dá nemocnica na výber,lekár dá prednosť súkromnej sfére a štátna nemocnica ostáva bez.Pár krát ste to už videli,naposledy Ilava.

no ja si skôr myslím, že toto tolerovanie prepletania sukromnej a nemocničnej praxe je niečo ako benefit pre tých lekárov, čo si ich chce nemocnica udržať. Nemôže im ponuknuť byt, lebo teda nemajú oň záujem, tak si môžu privyrábať na úkor nemocnice.
Aj my ostatní chceme benefity: vodiči, pekari, učitelia, inštalatéri, účtovníčky, oprávari obuvi, podlahári, atd atd

bez urážky, ale nechápete základnú premisu:
vodičov, pekárov, učiteľov, inštalatétov, účtovníkov, podlahárov je dosť na trhu preto Vašimi slovami "nemajú benefity"
vysoko odborných špecialistov v zdravotníctve je minimum, preto je potrebné ich nejako motivovať, aby zostali
vždy to tak bolo, je a vždy bude, či sa to niekomu páči alebo nie
ak bude v budúcnosti minimum napr. klampiarov /čo si myslím, že čoskoro nastane/ budú mať rôzne benefity aj klampiari, inak nie
a ešte jedna poznámka, snáď naozaj nechcete porovnávať pekára, či vodiča s nejakým neurochirurgom či podobným zdr. špecialistom /už len minimálne z pohľadu dĺžky a náročnosti štúdia a potrebných vlastných vynaložených finančných nákladov, potrebných rokov praxe a pod./
a to si myslím, že prechovávam maximálnu úctu k iným povolaniam ako pekárom, vodičom a pod. /aby som nebol obvinený z nadradenosti, ako tu už bolo kýmsi spomenuté:mad:

predsa ešte jeden príklad za mnohé, keď som robil v nemocnici bol so mnou na oddelení jeden super internista /v mojom veku, boli sme super kamaráti/, chcel robiť špičkovú kardiológiu, ale nemocnica mu to nechcela dovoliť, nakoniec sa mu to podarilo, nemocnica si ho zaviazala istou nemalou sumou peňazí, ktorú by musel zaplatiť tej nemocnici ak by z tej nemocnice odišiel skôr ako o päť rokov /vyčíslili si náklady na jeho špecializačné štúdiá plus niečo k tomu navýšili/ a mädlili si bruchá ako si ho zaviazali, naďalej mu neumožňovali robiť tie vysoko špecializované výkony, ktoré vedel robiť. A čo myslíte, že sa stalo. Keďže som hovoril, že bol fakt dobrý, tak sa to o ňom pomerne rýchlo roznieslo. Netrvalo dlho a dostal ponuku z inej "prestížnejšej" nemocnice. Ale nemohol tam odísť lebo bol viazaný tou nemalou finančnou sumou k tej pôvodnej nemocnici. Áno stalo sa to, že tá prestížnejšia nemocnica, ktorá ho chcela, ho chcela až natoľko, že zaplatili to jeho finančné "výkupné" a doslova si ho kúpili. Nastúpil u nich a pracuje tam dodnes.
Kontrolná otázka: Kto prehral? On? Vedenie pôvodnej nemocnice? Pacienti spadajúci pod rajón tej pôvodnej nemocnice z ktorej odišiel?
Správna odpoveď /podľa mňa/: pacienti spadajúci pod rajón tej pôvodnej nemocnice z ktorej odišiel, pretože im odišiel super odborník.
Prestaňme už prosím tak paušálne a generalizovane nadávať na tzv. "nadradených" doktorov a prestaňme sa tváriť, že ich nepotrebujeme, lebo sa obávam, že to nie je pravda.

no ja si skôr myslím, že toto tolerovanie prepletania sukromnej a nemocničnej praxe je niečo ako benefit pre tých lekárov, čo si ich chce nemocnica udržať. Nemôže im ponuknuť byt, lebo teda nemajú oň záujem, tak si môžu privyrábať na úkor nemocnice.
Aj my ostatní chceme benefity: vodiči, pekari, učitelia, inštalatéri, účtovníčky, oprávari obuvi, podlahári, atd atd
Ti šibe? :D Zabudni! Pekári, inštalatéri, účtovníčky, opravári obuvi, podlahári atď. - tí sú dobrí akurát na to, aby makali a odvádzali dane! A najlepšie by pre mocipánov bolo, aby mali čo najmenšie platy, ale z nich odvádzali dane ako keby ich mali švajčiarske (ktosi spomínal tie švajčiarske platy a dôchodky - ja som to nebol).

bez urážky, ale nechápete základnú premisu:
vodičov, pekárov, učiteľov, inštalatétov, účtovníkov, podlahárov je dosť na trhu preto Vašimi slovami "nemajú benefity"
vysoko odborných špecialistov v zdravotníctve je minimum, preto je potrebné ich nejako motivovať, aby zostali
vždy to tak bolo, je a vždy bude, či sa to niekomu páči alebo nie
ak bude v budúcnosti minimum napr. klampiarov /čo si myslím, že čoskoro nastane/ budú mať rôzne benefity aj klampiari, inak nie
a ešte jedna poznámka, snáď naozaj nechcete porovnávať pekára, či vodiča s nejakým neurochirurgom či podobným zdr. špecialistom /už len minimálne z pohľadu dĺžky a náročnosti štúdia a potrebných vlastných vynaložených finančných nákladov, potrebných rokov praxe a pod./
a to si myslím, že prechovávam maximálnu úctu k iným povolaniam ako pekárom, vodičom a pod. /aby som nebol obvinený z nadradenosti, ako tu už bolo kýmsi spomenuté:mad:

predsa ešte jeden príklad za mnohé, keď som robil v nemocnici bol so mnou na oddelení jeden super internista /v mojom veku, boli sme super kamaráti/, chcel robiť špičkovú kardiológiu, ale nemocnica mu to nechcela dovoliť, nakoniec sa mu to podarilo, nemocnica si ho zaviazala istou nemalou sumou peňazí, ktorú by musel zaplatiť tej nemocnici ak by z tej nemocnice odišiel skôr ako o päť rokov /vyčíslili si náklady na jeho špecializačné štúdiá plus niečo k tomu navýšili/ a mädlili si bruchá ako si ho zaviazali, naďalej mu neumožňovali robiť tie vysoko špecializované výkony, ktoré vedel robiť. A čo myslíte, že sa stalo. Keďže som hovoril, že bol fakt dobrý, tak sa to o ňom pomerne rýchlo roznieslo. Netrvalo dlho a dostal ponuku z inej "prestížnejšej" nemocnice. Ale nemohol tam odísť lebo bol viazaný tou nemalou finančnou sumou k tej pôvodnej nemocnici. Áno stalo sa to, že tá prestížnejšia nemocnica, ktorá ho chcela, ho chcela až natoľko, že zaplatili to jeho finančné "výkupné" a doslova si ho kúpili. Nastúpil u nich a pracuje tam dodnes.
Kontrolná otázka: Kto prehral? On? Vedenie pôvodnej nemocnice? Pacienti spadajúci pod rajón tej pôvodnej nemocnice z ktorej odišiel?
Správna odpoveď /podľa mňa/: pacienti spadajúci pod rajón tej pôvodnej nemocnice z ktorej odišiel, pretože im odišiel super odborník.
Prestaňme už prosím tak paušálne a generalizovane nadávať na tzv. "nadradených" doktorov a prestaňme sa tváriť, že ich nepotrebujeme, lebo sa obávam, že to nie je pravda.
Myslim, že bez uražky treba povedať aj to povestné Béééé, ked sa vyslovilo Aááá.
Všetky profesie su vystavene trhovym podmienkam. Dokonca neschopneho pekara, či vodiča vyhodia zo zamestnania. U nas takmer neexistuje nezamestnanost v lekarskych stavoch. Aj tí najhorší sa zašijú v štatnych nemocniach.
A nikto nenahovorí, že medzi lekarmi niet neschopných. OK, ja s tebou suhlasím, že to študium je daleko naročnejšie nez získať vodičsky preukaz na autobus, stale maju celoživotne vzdelavanie. Ale žial, nie su vytvorene podmienky, aby trh oddelil neschopakov od tych, čo maju na to, byť špičkovymi v svojom odbore. Podmienky pre zamestnanie neschopu niečo stojí tuto spoločnosť a aj to ma dopad, že tvoj kamarat sa nedostal ku grantom na dalšie vzdelavanie.

bez urážky, ale nechápete základnú premisu:
vodičov, pekárov, učiteľov, inštalatétov, účtovníkov, podlahárov je dosť na trhu preto Vašimi slovami "nemajú benefity"
vysoko odborných špecialistov v zdravotníctve je minimum, preto je potrebné ich nejako motivovať, aby zostali
vždy to tak bolo, je a vždy bude, či sa to niekomu páči alebo nie
ak bude v budúcnosti minimum napr. klampiarov /čo si myslím, že čoskoro nastane/ budú mať rôzne benefity aj klampiari, inak nie
a ešte jedna poznámka, snáď naozaj nechcete porovnávať pekára, či vodiča s nejakým neurochirurgom či podobným zdr. špecialistom /už len minimálne z pohľadu dĺžky a náročnosti štúdia a potrebných vlastných vynaložených finančných nákladov, potrebných rokov praxe a pod./
a to si myslím, že prechovávam maximálnu úctu k iným povolaniam ako pekárom, vodičom a pod. /aby som nebol obvinený z nadradenosti, ako tu už bolo kýmsi spomenuté:mad:

predsa ešte jeden príklad za mnohé, keď som robil v nemocnici bol so mnou na oddelení jeden super internista /v mojom veku, boli sme super kamaráti/, chcel robiť špičkovú kardiológiu, ale nemocnica mu to nechcela dovoliť, nakoniec sa mu to podarilo, nemocnica si ho zaviazala istou nemalou sumou peňazí, ktorú by musel zaplatiť tej nemocnici ak by z tej nemocnice odišiel skôr ako o päť rokov /vyčíslili si náklady na jeho špecializačné štúdiá plus niečo k tomu navýšili/ a mädlili si bruchá ako si ho zaviazali, naďalej mu neumožňovali robiť tie vysoko špecializované výkony, ktoré vedel robiť. A čo myslíte, že sa stalo. Keďže som hovoril, že bol fakt dobrý, tak sa to o ňom pomerne rýchlo roznieslo. Netrvalo dlho a dostal ponuku z inej "prestížnejšej" nemocnice. Ale nemohol tam odísť lebo bol viazaný tou nemalou finančnou sumou k tej pôvodnej nemocnici. Áno stalo sa to, že tá prestížnejšia nemocnica, ktorá ho chcela, ho chcela až natoľko, že zaplatili to jeho finančné "výkupné" a doslova si ho kúpili. Nastúpil u nich a pracuje tam dodnes.
Kontrolná otázka: Kto prehral? On? Vedenie pôvodnej nemocnice? Pacienti spadajúci pod rajón tej pôvodnej nemocnice z ktorej odišiel?
Správna odpoveď /podľa mňa/: pacienti spadajúci pod rajón tej pôvodnej nemocnice z ktorej odišiel, pretože im odišiel super odborník.
Prestaňme už prosím tak paušálne a generalizovane nadávať na tzv. "nadradených" doktorov a prestaňme sa tváriť, že ich nepotrebujeme, lebo sa obávam, že to nie je pravda.
Myslim, že bez uražky treba povedať aj to povestné Béééé, ked sa vyslovilo Aááá.
Všetky profesie su vystavene trhovym podmienkam. Dokonca neschopneho pekara, či vodiča vyhodia zo zamestnania. U nas takmer neexistuje nezamestnanost v lekarskych stavoch. Aj tí najhorší sa zašijú v štatnych nemocniach.
A nikto nenahovorí, že medzi lekarmi niet neschopných. OK, ja s tebou suhlasím, že to študium je daleko naročnejšie nez získať vodičsky preukaz na autobus, stale maju celoživotne vzdelavanie. Ale žial, nie su vytvorene podmienky, aby trh oddelil neschopakov od tych, čo maju na to, byť špičkovymi v svojom odbore. Podmienky pre zamestnanie neschopu niečo stojí tuto spoločnosť a aj to ma dopad, že tvoj kamarat sa nedostal ku grantom na dalšie vzdelavanie.

jasné súhlasím, ale menej schopní sa predsa nájdu v každom povolaní, nie len medzi doktormi, poznám automechanika, ktorému by som so svojim autom nešiel, vodára, ktorému by som nedal robiť vodu u seba doma atď., aj doktora, ktorému by som nikdy nešiel na vyšetrenie, tobôž nie na liečbu, ale to je všade tak, všade sú ľudia a ľudia sú rôzni

no a trh v zdravotníctve, to ste predsa Vy pacienti /samozrejme aj ja som občas pacientom/, začnite oddeľovať "neschopakov" od schopných /resp. tých s ktorými máte dobré skúsenosti a ktorým dôverujete/ napr. tým, že k neschopákovi nepôjdete a on má po kšefte, tak ako v každom inom podnikaní

no a trh v zdravotníctve, to ste predsa Vy pacienti /samozrejme aj ja som občas pacientom/, začnite oddeľovať "neschopakov" od schopných /resp. tých s ktorými máte dobré skúsenosti a ktorým dôverujete/ napr. tým, že k neschopákovi nepôjdete a on má po kšefte, tak ako v každom inom podnikaní
Skús sa zamyslieť,podľa čoho môžu laici posúdiť lekára.Podľa odbornosti? Ťažko.Zvyčajne podľa toho,ako sa k nim správa.Lekár môže byť ústretový,komunikatívny,empatický a pôsobiť dôveryhodne.Vyšetrenie a môj dojem zabije otázkou:Tak kde chcete ísť na vyšetrenie?Ja vám vypíšem lístok.Nechcite vedieť,čo som si pomyslela...Kto to má vedieť,kam smeruje ďalšie vyšetrenie? Ja?

no a trh v zdravotníctve, to ste predsa Vy pacienti /samozrejme aj ja som občas pacientom/, začnite oddeľovať "neschopakov" od schopných /resp. tých s ktorými máte dobré skúsenosti a ktorým dôverujete/ napr. tým, že k neschopákovi nepôjdete a on má po kšefte, tak ako v každom inom podnikaní
Lenže na operaciu "niečoho" pojdeš k lekarovi kolkokrat do roka? A na rozdiel od zásahu do auta je zásah do človeka dosť odlišny. Ak ti urobí automechanik zle spojku, takmer sa nič nedeje. Vratiš a pekne to dorobí ako treba.

.....Vyšetrenie a môj dojem zabije otázkou:Tak kde chcete ísť na vyšetrenie?Ja vám vypíšem lístok.Nechcite vedieť,čo som si pomyslela...Kto to má vedieť,kam smeruje ďalšie vyšetrenie? Ja?
To je nič, ale človeku "niečo" najdu a ma ist na operaciu. Nasleduje otazka: "Tak koho vyberieme?"
Inak v preklade to znamena, kolko date, takeho lekara na zakrok dostanete.
A ludia davaju. Dokonca rodina da za pribuzneho, ktory ma hodiny zratane a lekar to vie. No a lekar si aj tak vezme.

no a trh v zdravotníctve, to ste predsa Vy pacienti /samozrejme aj ja som občas pacientom/, začnite oddeľovať "neschopakov" od schopných /resp. tých s ktorými máte dobré skúsenosti a ktorým dôverujete/ napr. tým, že k neschopákovi nepôjdete a on má po kšefte, tak ako v každom inom podnikaní

Hmm, poviem zubársky príklad. Chodíme so synom pravidelne k zubárke. Bol problém, aby nás zobrala do stavu, aj ked sme k nej patrili podľa rajonizácie. Je dobrá. ALe zase, keď pozerám, čo jej poisťovna prepláca, tak syn by mal už zablombované všetky zuby, niektoré snáď aj dva krát. V reáli nemá ani jeden opravovaný zub, zatiaľ to nepotreboval.
A čo máme teraz robiť? Upozorniť na to poisťovňu s tým, že prídeme o zubárku a k inej sa už tak ľahko nedostaneme.? Alebo dostaneme, ale na 100% uhradu. Alebo proste ďalej čušať, aj keď je to nesprávne?

Hmm, poviem zubársky príklad. Chodíme so synom pravidelne k zubárke. Bol problém, aby nás zobrala do stavu, aj ked sme k nej patrili podľa rajonizácie. Je dobrá. ALe zase, keď pozerám, čo jej poisťovna prepláca, tak syn by mal už zablombované všetky zuby, niektoré snáď aj dva krát. V reáli nemá ani jeden opravovaný zub, zatiaľ to nepotreboval.
A čo máme teraz robiť? Upozorniť na to poisťovňu s tým, že prídeme o zubárku a k inej sa už tak ľahko nedostaneme.? Alebo dostaneme, ale na 100% uhradu. Alebo proste ďalej čušať, aj keď je to nesprávne?
Alebo tie sukromne diagnosticke centra. Oni nič neliečia, iba zisťuju zdravotny stav. My mame od zamestnávatela program tzv.preventivnych prehliadok. Inak zo zakona je to bezplatné. Ale je to limitované čo do frekvencii. No a takto vyzera financovanie. Mne to zaplati zamestnávateľ, bud normalnu, alebo rozšírenu. Jedna je za 3 hodiny, ta rozšírena tak za 5-6 hodin ste vyšetrený. Ak by ste to absolvovali cez svojho praktickeho lekara, netrufam si tipnuť. Pri prichode odovzdate poisťovaciu kartičku, ak si nechate urobiť vypis čerpanych prostriedkov vo vašej poisťovni, pekne si to nechaju vybodovať a zaplatiť. Za odber krvi, laboratorne vyšetrenie, všetko. No píšem, že moj zamestnávateľ to platí*. Dobry job, nie? Je pravda, že su tam velmi milý. Pohodička. Aj vy by ste boli, pri takych príjmoch.
Pričom tych centier pribuda ako maku.
*Plus zamestnávatel mi to zdaní ako nepeňažné plnenie.

no a trh v zdravotníctve, to ste predsa Vy pacienti /samozrejme aj ja som občas pacientom/, začnite oddeľovať "neschopakov" od schopných /resp. tých s ktorými máte dobré skúsenosti a ktorým dôverujete/ napr. tým, že k neschopákovi nepôjdete a on má po kšefte, tak ako v každom inom podnikaní
ale keď je neschopák JEDINÝ v širokom-ďalekom okolí...............tak?

no a trh v zdravotníctve, to ste predsa Vy pacienti /samozrejme aj ja som občas pacientom/, začnite oddeľovať "neschopakov" od schopných /resp. tých s ktorými máte dobré skúsenosti a ktorým dôverujete/ napr. tým, že k neschopákovi nepôjdete a on má po kšefte, tak ako v každom inom podnikaní
Skús sa zamyslieť,podľa čoho môžu laici posúdiť lekára.Podľa odbornosti? Ťažko.Zvyčajne podľa toho,ako sa k nim správa.Lekár môže byť ústretový,komunikatívny,empatický a pôsobiť dôveryhodne.Vyšetrenie a môj dojem zabije otázkou:Tak kde chcete ísť na vyšetrenie?Ja vám vypíšem lístok.Nechcite vedieť,čo som si pomyslela...Kto to má vedieť,kam smeruje ďalšie vyšetrenie? Ja?
tiež som mala takéhoto obvoďáka.......tak čo vám predpíšem?

tuším stojí za prečítanie http://blog.aktualne.cz/blogy/jan-hnizdil.php?itemid=22067

Hmm, poviem zubársky príklad. Chodíme so synom pravidelne k zubárke. Bol problém, aby nás zobrala do stavu, aj ked sme k nej patrili podľa rajonizácie. Je dobrá. ALe zase, keď pozerám, čo jej poisťovna prepláca, tak syn by mal už zablombované všetky zuby, niektoré snáď aj dva krát. V reáli nemá ani jeden opravovaný zub, zatiaľ to nepotreboval.
A čo máme teraz robiť? Upozorniť na to poisťovňu s tým, že prídeme o zubárku a k inej sa už tak ľahko nedostaneme.? Alebo dostaneme, ale na 100% uhradu. Alebo proste ďalej čušať, aj keď je to nesprávne?
Alebo tie sukromne diagnosticke centra. Oni nič neliečia, iba zisťuju zdravotny stav. My mame od zamestnávatela program tzv.preventivnych prehliadok. Inak zo zakona je to bezplatné. Ale je to limitované čo do frekvencii. No a takto vyzera financovanie. Mne to zaplati zamestnávateľ, bud normalnu, alebo rozšírenu. Jedna je za 3 hodiny, ta rozšírena tak za 5-6 hodin ste vyšetrený. Ak by ste to absolvovali cez svojho praktickeho lekara, netrufam si tipnuť. Pri prichode odovzdate poisťovaciu kartičku, ak si nechate urobiť vypis čerpanych prostriedkov vo vašej poisťovni, pekne si to nechaju vybodovať a zaplatiť. Za odber krvi, laboratorne vyšetrenie, všetko. No píšem, že moj zamestnávateľ to platí*. Dobry job, nie? Je pravda, že su tam velmi milý. Pohodička. Aj vy by ste boli, pri takych príjmoch.
Pričom tych centier pribuda ako maku.
*Plus zamestnávatel mi to zdaní ako nepeňažné plnenie.
Tvoj zamestnávateľ platí lekárske vyšetrenia a posudky a nie vyšetrenia krvi.Správne pokiaľ ideš k akémukoľvek súkromnému lekárovi platíš nielen prácu a vyšetrenie toho lekára,ale aj uplne všetky vyšetrenia ktoré indikoval a to v plnej komerčnej výške a všetky lieky ktoré z toho vyplynuli.Takže prestaň to prosím stále motať dokopy.V preklade to znamená,že pokiaľ by lekári nič nevybodovali,zamestnávateľ by zaplatil najmenej 3x toľko.

tuším stojí za prečítanie http://blog.aktualne.cz/blogy/jan-hnizdil.php?itemid=22067kde je pes zakopaný ....

E15: Ovšem když to nebude obchod, farmaceutické společnosti ztratí důvod vynalézat nové léky.
Problém je, že za posledních třicet čtyřicet let žádný úplně nový lék vynalezen nebyl. Většinou se jedná inovace léků původních, v šetrnějším provedení, s prodlouženou dobou účinnosti. Je obecně známo, že mnohem větší částky investují farmaceutické firmy do propagace inovovaných léků, než do vývoje nových. Hlavně se ale soustřeďují se na movitou klientelu, vymýšlejí pro ni nové choroby.

E15: Jaké?
Třeba hypercholesterolemie. S vyšším cholesterolem lidé donedávna spokojeně žili. Najednou se „objevila“ nová nemoc. Udělají vám odběr a řeknou: "Člověče, vždyť vy máte vyšší cholesterol. To je nebezpečné! Berte tyhle prášky a stavte se na kontrolu". Člověk se vyděsí, začne léky užívat, ty mu začnou svými nežádoucími účinky vyvolávat různé potíže, s těmi jde k dalším doktorům a ti mu předepíšou další léky. Z člověka, který byl v podstatě úplně zdravý, cítil se dobře, je rázem pacient.

E15: To je hodně chmurné…
Chmurné, ale běžné. Říká se tomu medikalizace,vymýšlení chorob z problémů každodenního života, které nemocemi nejsou. Oproti tomu na vývoj léků proti nemocem, které ohrožují obrovské populace rozvojových zemí, jako je třeba malárie, farmaceutické firmy v podstatě rezignovaly. Jejich výzkum financuje z větší části Nadace Billa Gatese.

E15: Kdysi jste pracoval ve Všeobecné fakultní nemocnici v Praze. Jakou jste získal zkušenost tam?
Pracoval jsem ve velké továrně, továrním způsobem. Lidé ke mně přicházeli s tělesnými obtížemi, já je posílal na vyšetření a předepisoval léky. Jako na běžícím pásu. Pak jsem si všiml, že sice hodně léčím, ale málo uzdravuji. Řada pacientů se mi vracela, jejich stonání jsem nerozuměl. Naštěstí jsem objevil psychosomatickou medicínu, začal hledat příčiny nemocí v jejich životě. Naučil se jim nemoc tlumočit tak, aby jí rozuměli. To byl obrovský zlom. Lidé se začali uzdravovat. Na jedné straně velká radost, na druhé velký problém.Můj bodový výnos totiž rychle klesl na polovinu.

E15: Stal jste se neplničem.
Přesně. Body jsou pro ambulantního specialistu a pro nemocnici peníze. Jejich množství závisí na tom, kolik pacientů „protočíte“, kolik je obsazených lůžek. Jakmile si nemocnice koupí drahé cétéčko, tak musí jet na plný výkon, aby se zaplatilo. Systém nestojí na uzdravování lidí, ale na léčení chorob. To se pochopitelně netýká urgentní, život zachraňující medicíny. Tu mám ve velké úctě. Jakmile jsem přestal plnit bodový plán, bylo mi sděleno že je to sice záslužné, jak se pacientům věnuji a prosazuji úspornou medicínu, od toho že tam ale nejsem. Moje místo úsporných důvodů zrušeno.

E15: Jak to na vás zapůsobilo?
Byl jsem dva roky bez práce., obcházel nemocnice, ministerstvo, pojišťovny a nabízel projekt psychosomatické medicíny. Zareagovala jen ministryně Emmerová. Odepsala mi, že je jí psychosomatika nesmírně blízká a hodlá ji podporovat ihned, jakmile vyřeší finanční krizi. Ta dobrá žena nepochopila, že nedostatek peněz, není příčinou krize zdravotnictví, ale naopak důsledkem toho, jakým způsobem se medicína v praxi dělá. Nakonec mne zaměstnali v Centru komplexní péče v Dobřichovicích, kde jsem působil sedm let. Nápor pacientů i pozvání k besedám ale narostl takovým způsobem, že už jsem to jako řadový zaměstnanec nezvládal. Loni v listopadu jsem dal výpověď. S kolegy nyní budujeme nezávislé, léčebně vzdělávací zařízení komplexní medicíny. Nazvali jsme ho Hnízdo zdraví.



viac (http://blog.aktualne.cz/blogy/jan-hnizdil.php?itemid=22067)

Školeniie pre farmaceutické firmy (http://www.tvbezcenzury.com/cz/novinky/778/Skoleni-pro-farmaceuticke-firmy-Zlepsete-vase-klinicke-testy-snadno-a-rychle)

Pravdaže nie.Zodpovedná za zdravotnú starostlivosť je zdravotná poisťovna,mala zazmluvniť dostatok lekárov a poskytnúť služby.Nad nou by ten pacient vyhral.

Pravdaže nie.Zodpovedná za zdravotnú starostlivosť je zdravotná poisťovna,mala zazmluvniť dostatok lekárov a poskytnúť služby.Nad nou by ten pacient vyhral.

Nemôžem si pomôcť, ale prečo podľa teba je vždy za všetko zidpovedná iba zdravotná poisťovňa? Naozaj nikdy nie je chyba aj na iných stranách? Keby bol iný model financovania, tak razom sú všetci lekari milí, empatickí, vysvetlovali by, starali by sa o zdravie a nie o peniaze?

Francuzsky model-lekár vyšetrí,pacient zaplatí,poisťovna preplatí pacientovi.Nestratí sa ani cent.
To ale nie je podľa mna,to je real,je tu dosť právnikov ktorí sa k tomu môžu vyjadriť.
Keby tam bolo zazmluvnených dosť špecialistov,nemuseli by ste sa doprosovať na kolenách a o piatej ráno.Ale nie je.Pritom poisťovne stále tvrdia,že špecialistov majú nadbytok.Aj Pegynka to tvrdí.Takže?

nechce sa mi hladať presné čísla, ale minule robili previerku tuším endokrinologov v bratislave. zazmluvnených 27, v skutočnosti ordinujú, ako keby ich bolo 24. Lebo majú uväzky aj inde a tak ordinujú pár hodiny za týždeň napríklad. http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/309375-poistovna-skrti-lekarom-uvazky/

Francuzsky model-lekár vyšetrí,pacient zaplatí,poisťovna preplatí pacientovi.Nestratí sa ani cent.
To ale nie je podľa mna,to je real,je tu dosť právnikov ktorí sa k tomu môžu vyjadriť.
Keby tam bolo zazmluvnených dosť špecialistov,nemuseli by ste sa doprosovať na kolenách a o piatej ráno.Ale nie je.Pritom poisťovne stále tvrdia,že špecialistov majú nadbytok.Aj Pegynka to tvrdí.Takže?
http://aktualne.atlas.sk/registracne-pokladne-v-ambulanciach-lekari-vidia-svetovy-unikat/slovensko/zdravotnictvo/
Ja som zatiaľ nikdy nedostala doklad za zaplatenie poplatku za časenku. Teraz chodím ku koncu počas ordinačných hodín, hodinku dopredu, kým nenastúpia objednaní pacienti, a lekárka sa ma vždy spýta, prečo mi to robíte? Načo sa mám porozprávať, keď mi tak nepomôže? Stačí mi recept.

http://aktualne.atlas.sk/registracne-pokladne-v-ambulanciach-lekari-vidia-svetovy-unikat/slovensko/zdravotnictvo/
Ja som zatiaľ nikdy nedostala doklad za zaplatenie poplatku za časenku. Teraz chodím ku koncu počas ordinačných hodín, hodinku dopredu, kým nenastúpia objednaní pacienti, a lekárka sa ma vždy spýta, prečo mi to robíte? Načo sa mám porozprávať, keď mi tak nepomôže? Stačí mi recept.

my si musíme aj na predpis liekov brať časenku, hoci nič nevyšetruje. Dokonca, ak chce človek dať predpísať lieky napríklad aj svojej mame, tak si musí zobrať dve časenky. A teda toho druhého človeka fakt ani nevidí. No a tých 30 časeniek býva už okolo 11 preč, takže buď tam ideš na dvakrát, alebo tam pri čakaní stráviš v lepšom prípade pol dňa.
Lebo ak chcem sa dostať na radu okolo 8-9, keď sa začína ordinovať, tak pre časenku musím dojsť okolo pol siedmej. Ak prídem pre časenku okolo 8, tak vychadza poradové čislo okolo 11 hodiny. Takže to mám stále za rovnaké peniaze :(



A pritom by úplne stačilo vyčleniť v týždni napríklad hodinu, dve, kedy bude predpisovať iba lieky bez časenky. Za dva-tri mesiace by sa stáli pacienti naučili. Nuž, ale načo niečo zjednodušovať pre pacientov. Hlavne, že je za každého kapitácia.


mmch, lekari okrem poplatkov za rôzne úkony aj predávajú tovar. Hradím v plnej cene a tam tiež nedostávam žiadnu potvrdenku.

nechce sa mi hladať presné čísla, ale minule robili previerku tuším endokrinologov v bratislave. zazmluvnených 27, v skutočnosti ordinujú, ako keby ich bolo 24. Lebo majú uväzky aj inde a tak ordinujú pár hodiny za týždeň napríklad. http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/309375-poistovna-skrti-lekarom-uvazky/
Tak s nimi je to tu biedne. Jednoducho neberú. Treba poriadne pohľadať, a ak ide o pacienta, ktorý na základe prvých zlých výsledkov a je v panike ide hľadať endokrinológa, tak je to veľmi nepríjemná situácia. Zažila v rodine, ja som zatiaľ našťastie mimo.
Moji známi lekári sú už mimo služby, a priatelia detí končia vonku. Ostávajú v Európe. Tak sme prišli o všetky možné kontakty. Rodičia mali vždy niekoho, ich rovesníci a ich deti.
Ale na druhej strane sa nemôžeme nikto sťažovať ani na jedného praktického, ani na odborných. Až na jeden prípad, a ja som sa dostala k praktickej, nesadli sme si spolu, a zistila som, že nemusím čakať 6 mesiacov na prehlásenie k inému lekárovi, ako si to každý myslí. Stačí ak si nájdete lekára, ktorý vás zoberie a prehlásite sa. Poradila som sa s poisťovňou.

inak, čo sa týka lekárov, tak podľa mňa je to také koliesko. Ku nám prídu lekári z ukrajiny. naši lekári odídu do nemecka a rakúska. Nemeckí lekári túžia po amerike. A americký lekari odchadzajú ako lekari bez hranic do indie a afriky :) No ja viem, je to zjednodušený pohľad, aj naši odchadzajú do ameriky alebo do afriky. Len som chcela ukázať ten smer :D

Pre Dáša_
Ja som naposledy videla časenku pred 40 rokmi v Prahe. V BA nikde. Ale je fakt na lekárovi, aký systém si vytvorí. Veď aj dobrý a ústretový systém podporuje dobrý zdravotný stav človeka, či lekára (ten to má asi na háku), tak i pacienta. Kam sa človek pozrie, všade stres.
A čo ma ešte dvíha zo stoličky, keď mladšie ročníky tvrdia, že si chodia dôchodcovia krátiť čas po čakárňach. Podľa mňa je to nezmysel. Lekári asi vedia viac, ale i tak sa mi to nechce veriť.

inak, čo sa týka lekárov, tak podľa mňa je to také koliesko. Ku nám prídu lekári z ukrajiny. naši lekári odídu do nemecka a rakúska. Nemeckí lekári túžia po amerike. A americký lekari odchadzajú ako lekari bez hranic do indie a afriky :) No ja viem, je to zjednodušený pohľad, aj naši odchadzajú do ameriky alebo do afriky. Len som chcela ukázať ten smer :D
Ja by som z Ukrajincov nemala strach. Už by mohli začať prichádzať. Rovnako ako nemám z Arabov.

no u nas lekari - obvodní - vyhodia 30 časeniek na deň a dosť. A do toho počtu započítavajú aj predpisy liekov pre iné osoby. To mi príde fakt divné. Ale podla tu prítomnej pani doktorky im to radia tak právnici.

inak, čo sa týka lekárov, tak podľa mňa je to také koliesko. Ku nám prídu lekári z ukrajiny. naši lekári odídu do nemecka a rakúska. Nemeckí lekári túžia po amerike. A americký lekari odchadzajú ako lekari bez hranic do indie a afriky :) No ja viem, je to zjednodušený pohľad, aj naši odchadzajú do ameriky alebo do afriky. Len som chcela ukázať ten smer :D
Ja by som z Ukrajincov nemala strach. Už by mohli začať prichádzať. Rovnako ako nemám z Arabov.
ve´d ani ja, ja to len konštatujem, že je to taký uzavretý kruh...

nechce sa mi hladať presné čísla, ale minule robili previerku tuším endokrinologov v bratislave. zazmluvnených 27, v skutočnosti ordinujú, ako keby ich bolo 24. Lebo majú uväzky aj inde a tak ordinujú pár hodiny za týždeň napríklad. http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/309375-poistovna-skrti-lekarom-uvazky/
Bratislava nie je Brezno.

no u nas lekari - obvodní - vyhodia 30 časeniek na deň a dosť. A do toho počtu započítavajú aj predpisy liekov pre iné osoby. To mi príde fakt divné. Ale podla tu prítomnej pani doktorky im to radia tak právnici.
Určite.Náhodou niečo prehliadne príde súd a sudca pozrie papier ambulantný a povie-50 ľudí????? To koľko ste mala na pacienta,ved ste sa im nemohla poriadne venovať.Holt nahánanie lekárov si berie svoju daň.

no u nas lekari - obvodní - vyhodia 30 časeniek na deň a dosť. A do toho počtu započítavajú aj predpisy liekov pre iné osoby. To mi príde fakt divné. Ale podla tu prítomnej pani doktorky im to radia tak právnici.
Určite.Náhodou niečo prehliadne príde súd a sudca pozrie papier ambulantný a povie-50 ľudí????? To koľko ste mala na pacienta,ved ste sa im nemohla poriadne venovať.Holt nahánanie lekárov si berie svoju daň.
ale lekari, ktorí nie sú platení na základe kapitácie sa nejak neboja :D , kľudne berú aj 60 pacientov denne. vlastná skúsenosť.

Francuzsky model-lekár vyšetrí,pacient zaplatí,poisťovna preplatí pacientovi.Nestratí sa ani cent.
To ale nie je podľa mna,to je real,je tu dosť právnikov ktorí sa k tomu môžu vyjadriť.
Keby tam bolo zazmluvnených dosť špecialistov,nemuseli by ste sa doprosovať na kolenách a o piatej ráno.Ale nie je.Pritom poisťovne stále tvrdia,že špecialistov majú nadbytok.Aj Pegynka to tvrdí.Takže?
To netvrdím ja,to som sa dočítala v jednej štúdii a je to aj tu:
http://ekonomika.sme.sk/c/7020456/lekarov-mame-ako-bohate-krajiny-sestier-je-menej.html
Teraz je otázkou,kde sú?! To spočítali absolventov medicíny,teda aj tých,ktorí neprevádzkujú prax (učia,pracujú pre farmafirmy,vo výskume atď),lebo inak si to neviem vysvetliť.Ešte vidím v nemocniciach,že tam by mohli mať prelekárované,ale tiež ako kde.Vychádza mi z toho len jedno,že rozloženie je nesystematické.V KE som napočítala cca 60 očných lekárov (no nie som si istá,či fakt je toľko ambulancií,nepodarilo sa mi to overiť).Takže čia je to parketa? Kto za tento stav zodpovedá?

no u nas lekari - obvodní - vyhodia 30 časeniek na deň a dosť. A do toho počtu započítavajú aj predpisy liekov pre iné osoby. To mi príde fakt divné. Ale podla tu prítomnej pani doktorky im to radia tak právnici.
Určite.Náhodou niečo prehliadne príde súd a sudca pozrie papier ambulantný a povie-50 ľudí????? To koľko ste mala na pacienta,ved ste sa im nemohla poriadne venovať.Holt nahánanie lekárov si berie svoju daň.
ale lekari, ktorí nie sú platení na základe kapitácie sa nejak neboja :D , kľudne berú aj 60 pacientov denne. vlastná skúsenosť.
Kým si nenabijú papuľku.Specialisti nemajú kapitáciu.Ale v určitom čase to robila jedna zdravotka,tuším Apollo,že preratúvalo počet pacientov na čas,na kontrolu 20 min,na prvé vyšetrenie pol hodinu a pekne zvyšok vyškrtli.Potom ich to prešlo,lebo ich poistencov takto poctení lekári poslali do****.fuj.

Francuzsky model-lekár vyšetrí,pacient zaplatí,poisťovna preplatí pacientovi.Nestratí sa ani cent.
To ale nie je podľa mna,to je real,je tu dosť právnikov ktorí sa k tomu môžu vyjadriť.
Keby tam bolo zazmluvnených dosť špecialistov,nemuseli by ste sa doprosovať na kolenách a o piatej ráno.Ale nie je.Pritom poisťovne stále tvrdia,že špecialistov majú nadbytok.Aj Pegynka to tvrdí.Takže?
To netvrdím ja,to som sa dočítala v jednej štúdii a je to aj tu:
http://ekonomika.sme.sk/c/7020456/lekarov-mame-ako-bohate-krajiny-sestier-je-menej.html
Teraz je otázkou,kde sú?! To spočítali absolventov medicíny,teda aj tých,ktorí neprevádzkujú prax (učia,pracujú pre farmafirmy,vo výskume atď),lebo inak si to neviem vysvetliť.Ešte vidím v nemocniciach,že tam by mohli mať prelekárované,ale tiež ako kde.Vychádza mi z toho len jedno,že rozloženie je nesystematické.V KE som napočítala cca 60 očných lekárov (no nie som si istá,či fakt je toľko ambulancií,nepodarilo sa mi to overiť).Takže čia je to parketa? Kto za tento stav zodpovedá?
Zdravotná poisťovna robí sieť.Mala som kolegynu,ktorá chcela ambulanciu v mestečku XY a zdravotka jej odpísala že nemá záujem,lebo je tam lekárov dosť.Nebol ani jeden,ale v priľahlom väčšom meste 5.Takže tak.

Keď som bola vo VsZP, tak internistka ma objednávala každé tri mesiace, mala na mňa hodinu. To bolo pred pár rokmi, bola som rozkolísaná, ťažké obdobie. Jedného dňa ma privítala, že jej poisťovňa práve tel. oznámila, že kontroly iba raz za pol roka. Kvôli tomu som prešla do Dôvery, ale kontroly ostali už iba polročné. Ale už sa všetko ustálilo, tak mi to neprekáža. Najviac mi pomohla metóda Dr. Budwig, tlak dlhodobo a rýchlo aj s cholesterololom do normálu. 120/80. Ani som nezačala brať lieky na cholesterol. Strava tiež urobila svoje. Mne vyskočí cholesterol, ak sa nehýbem, nemám ho závislý na strave. Ale kvalita prístupu a vyšetrenia bola na úrovni, nebolo cítiť tlak ani na jednej strane, všetko v pokoji. Úplne iný pocit. BXLmiami, koľko má internista v amer. na pacienta času? Či to tu nebolo nad pomery náhodou?

Korela, frekvenciu kontrolných vyšetrení pacientov, ktorí sú v dispenzári, určuje vyhláška, včera nadobudla účinnosť, pozri si:
127/2014 Z. z. - Vyhláška Ministerstva zdravotníctva Slovenskej republiky, ktorou sa ustanovuje zoznam chorôb, pri ktorých sa poskytuje poistencovi verejného zdravotného poistenia dispenzarizácia, frekvencia vyšetrení a poskytovatelia zdravotnej starostlivosti vykonávajúci dispenzarizáciu.

sa dalo predpokladať (http://ekonomika.sme.sk/c/7209464/lekari-pokladnice-odmietaju-odhadom-o-prijmoch-neveria.html)

sa dalo predpokladať (http://ekonomika.sme.sk/c/7209464/lekari-pokladnice-odmietaju-odhadom-o-prijmoch-neveria.html)
No,ak Pásztor týmto číslam nerozumie,tak musí byť strašne ďaleko od reality...

tak idem napísať konštatovanie aj ja - očná v BA čakanie do aleluja - chrípková epidémia - jedno decko trojmesačné v kočíku, druhé decko 12 r. rozkvapkané oči. Kočík odstavený čo najďalej od očiarky, lebo v blízkosti ambulantní lekári s plnou čakárňou kašľajúcich a smrkajúcich. Čakáreň pred očnou tiež naplnená po strechu. Rozdvojiť sa neviem, len som v čase pri kočíku začula sestričku ako špačkuje, prečo je decko s rozkvapkanými očami samé. Dobehla som vysvetlila som - počula aj pani doktorka - po prepustení pacienta zvnútra sme šli okamžite na zavolanie dnu. Ostatní pacienti ( prevažne v dochodcovskom veku) prskali ako choré vrany - pani doktorka začula a vyšla narobiť poriadky - klobúk dole :). Sklapli. ďalšia situácia - ortopéd - kontrola nožičiek detská ambulancia 1x v týždni. Po tri týždne v ten jeden vyhradený deň pán doktor vždy niečo mal. Na štvrtý týždeň plná čakáreň mamičiek s drobcami a penzisti sa tlačili o dušu spasenú. Najprv som s nimi narobila poriadky ja a na krik vyšla sestrička. Po zistení skutkového stavu s nimi vybehla aj ona. Mali štyri dni v týždni na ich choroby a boliestky a oni sa natrepali akurát v ten jeden jediný vyhradený deň. Ďalšia príhodka - ten istý ortopéd - keď som sa chcela dostať ešte v ten istý deň do ambulancie, musela som naklusať ráno o 4:30 a to som už bola siedma - ordinovať sa začalo od 8:30. Ale klobúk dole bol precízny. Endokrinologička čakacie lehoty tri a viac mesiacov. A to všetko v najväčšej dedine na SVK, v Bratislave.

Keď som bola vo VsZP, tak internistka ma objednávala každé tri mesiace, mala na mňa hodinu. To bolo pred pár rokmi, bola som rozkolísaná, ťažké obdobie. Jedného dňa ma privítala, že jej poisťovňa práve tel. oznámila, že kontroly iba raz za pol roka. Kvôli tomu som prešla do Dôvery, ale kontroly ostali už iba polročné. Ale už sa všetko ustálilo, tak mi to neprekáža. Najviac mi pomohla metóda Dr. Budwig, tlak dlhodobo a rýchlo aj s cholesterololom do normálu. 120/80. Ani som nezačala brať lieky na cholesterol. Strava tiež urobila svoje. Mne vyskočí cholesterol, ak sa nehýbem, nemám ho závislý na strave. Ale kvalita prístupu a vyšetrenia bola na úrovni, nebolo cítiť tlak ani na jednej strane, všetko v pokoji. Úplne iný pocit. BXLmiami, koľko má internista v amer. na pacienta času? Či to tu nebolo nad pomery náhodou?
Pardon,otázku som prehliadla.Má na Teba času koľko si zaplatíš,v USA to tak funguje.
A hodinu lekárovi neplatí a neplatila nikdy u nás žiadna poisťovna.Vyzerá,že Tvoja internistka robila charitu.

Keď som bola vo VsZP, tak internistka ma objednávala každé tri mesiace, mala na mňa hodinu. To bolo pred pár rokmi, bola som rozkolísaná, ťažké obdobie. Jedného dňa ma privítala, že jej poisťovňa práve tel. oznámila, že kontroly iba raz za pol roka. Kvôli tomu som prešla do Dôvery, ale kontroly ostali už iba polročné. Ale už sa všetko ustálilo, tak mi to neprekáža. Najviac mi pomohla metóda Dr. Budwig, tlak dlhodobo a rýchlo aj s cholesterololom do normálu. 120/80. Ani som nezačala brať lieky na cholesterol. Strava tiež urobila svoje. Mne vyskočí cholesterol, ak sa nehýbem, nemám ho závislý na strave. Ale kvalita prístupu a vyšetrenia bola na úrovni, nebolo cítiť tlak ani na jednej strane, všetko v pokoji. Úplne iný pocit. BXLmiami, koľko má internista v amer. na pacienta času? Či to tu nebolo nad pomery náhodou?
Pardon,otázku som prehliadla.Má na Teba času koľko si zaplatíš,v USA to tak funguje.
A hodinu lekárovi neplatí a neplatila nikdy u nás žiadna poisťovna.Vyzerá,že Tvoja internistka robila charitu.

ja si zas myslim, ze ta internistka je LEKARKA, nie obycajna biznisgirl.
Fakt,. niektore tvoje vyjadrenia na aj dost irituju, ked jeden lekar kazdy svoj pomaly pobyb v ambulancii prepocitava na prachy.

Viem že ťa to irituje,stihla som si všimnúť.Robím to naschvál,lebo chcem,aby ste si tieto veci uvedomovali.Aspon tí,čo to prečítate a neporazí Vás.

Ešte dodatok-zato že je LEKARKA,jej sestrička plat potrebuje dostať aj nájomca nájom,aj energie a telefony aj,aj ..........

Viem že ťa to irituje,stihla som si všimnúť.Robím to naschvál,lebo chcem,aby ste si tieto veci uvedomovali.Aspon tí,čo to prečítate a neporazí Vás.

Co si mam ja preboha uvedomit ?
Nehnevaj sa, ale niekedy sa nad tym uz len zasmejem. Tolko placu pri 4 hodinovom ambulovani .. Uz som ti raz napisala, ze ked nie si spokojna, nemusis to robit, nuti ta niekto? Tvoj rajon rad prevezme iny, mozno bude len rad. A ty sa venuj niecomu,co ta bude tesit a financne naplnat Nehnevaj sa, vsetci zijeme tu a vieme, a kto nevie, tak aspon vidi, zase po zobrani nechodis, ani nepocitas od vyplaty k vyplate ako mnohi .

Ešte dodatok-zato že je LEKARKA,jej sestrička plat potrebuje dostať aj nájomca nájom,aj energie a telefony aj,aj ..........
a iní živnostníci to neplatia?

Ešte dodatok-zato že je LEKARKA,jej sestrička plat potrebuje dostať aj nájomca nájom,aj energie a telefony aj,aj ..........
a iní živnostníci to neplatia?najprv na to musia zarobiť

nuž zdá sa, že je už málo lekárov, ktorí majú naozaj záujem vyliečiť pacientov. Veľkej časti ide hlavne o biznis.

Ešte dodatok-zato že je LEKARKA,jej sestrička plat potrebuje dostať aj nájomca nájom,aj energie a telefony aj,aj ..........
a iní živnostníci to neplatia?
Určite ano,ale od nich nechcú ludia prácu za dakujem s pocitom že im to stačí.

nuž zdá sa, že je už málo lekárov, ktorí majú naozaj záujem vyliečiť pacientov. Veľkej časti ide hlavne o biznis.
Nezabudni,že do privatizácie podstatná časť lekárov šla nedobrovoľne zákonom.Nikoho nezaujímalo a pacientov najmenej,či tie staršie prevažne ženy o to vôbec mali zaujem.Prispôsobili sa,museli ak chceli s rodinami prežiť.

Viem že ťa to irituje,stihla som si všimnúť.Robím to naschvál,lebo chcem,aby ste si tieto veci uvedomovali.Aspon tí,čo to prečítate a neporazí Vás.

Co si mam ja preboha uvedomit ?
Nehnevaj sa, ale niekedy sa nad tym uz len zasmejem. Tolko placu pri 4 hodinovom ambulovani .. Uz som ti raz napisala, ze ked nie si spokojna, nemusis to robit, nuti ta niekto? Tvoj rajon rad prevezme iny, mozno bude len rad. A ty sa venuj niecomu,co ta bude tesit a financne naplnat Nehnevaj sa, vsetci zijeme tu a vieme, a kto nevie, tak aspon vidi, zase po zobrani nechodis, ani nepocitas od vyplaty k vyplate ako mnohi .
No ale teraz už ohľaduplná nebudem.Predpokladám,že ty neberieš peniaze za psychologické vyšetrenie,či?

Ešte dodatok-zato že je LEKARKA,jej sestrička plat potrebuje dostať aj nájomca nájom,aj energie a telefony aj,aj ..........
a iní živnostníci to neplatia?
Určite ano,ale od nich nechcú ludia prácu za dakujem s pocitom že im to stačí.
no to by si sa čudovala........ale zostaňme radšej pri zdravotníctve,tak ako je daná téma.

Ešte dodatok-zato že je LEKARKA,jej sestrička plat potrebuje dostať aj nájomca nájom,aj energie a telefony aj,aj ..........
a iní živnostníci to neplatia?
Určite ano,ale od nich nechcú ludia prácu za dakujem s pocitom že im to stačí.
no to by si sa čudovala........ale zostaňme radšej pri zdravotníctve,tak ako je daná téma.
:-))) Nečudovala.Sme na Slovensku :-)).

Ako tu už alaya načrtla, naozaj akosi nerozumiem, prečo aj o 14,00 nefrčia ambulancie naplno. Nikde nikoho, iba občas nejaká sestrička vybehne z dverí, ale nie pozrieť pacientov. U nás je na RTG napísané, že po 12,00 iba súrne prípady a s povolením lekára. Akého, keď po 12,00 už žiaden nerobí. Proste mŕtvo v celej nemocnici. Arogancia sestričiek nemá hranice. Už minule som sa musela dedka zastať, čo naňho tak ziapala tá trúba. Sú ambulancie, kde sa nedá objednať. Potom sa stáva, že niekto čaká pred ambulanciou aj 3 dni, kým sa dostane dnu.
K nám do firmy môže prísť ktokoľvek ešte aj 1 minútu pred padla a všetko vybaví. Chápem, že u lekára je to trochu iné, ale ich pracovný čas je skutočne neskutočný. Ani reči typu, že potom robia papiere neobstojí. Stačí zobrať babu na pár hodín týždenne a je vymaľované. Živnostníka sa tiež nikto nepýta, kedy robí účtovníctvo. A mnohí si ho robia po nociach, po nociach vystavujú faktúry, kalkulácie, ponuky...Ak to nestíha, musí niekoho zamestnať, prípadne si to dať spracovať. Ale ani ho nenapadne, aby skrátil otváracie hodiny. O nevydávaní dokladov za platbu v ambulancii ani nehovorím. Nejestvuje žiaden argument, prečo platby v zdravotníctve neevidovať ERP. Áno, sú to ďalšie náklady, ale znáša ich aj každý živnostník. Sú ambulancie pri vyberaní poplatkov niečo iné? Ak by sa chcel niekto do mňa pustiť, tak vedzte, že sa mi tento príspevok písal veľmi zle, lebo sama som bývalý zdravotník a je mi hrozne ľúto, kam naše zdravotníctvo zašlo. Kleslo hlboko a vytratila sa z neho všetka ľudskosť. A ani pár lastovičiek, veru leto nespraví.

Viem že ťa to irituje,stihla som si všimnúť.Robím to naschvál,lebo chcem,aby ste si tieto veci uvedomovali.Aspon tí,čo to prečítate a neporazí Vás.

Co si mam ja preboha uvedomit ?
Nehnevaj sa, ale niekedy sa nad tym uz len zasmejem. Tolko placu pri 4 hodinovom ambulovani .. Uz som ti raz napisala, ze ked nie si spokojna, nemusis to robit, nuti ta niekto? Tvoj rajon rad prevezme iny, mozno bude len rad. A ty sa venuj niecomu,co ta bude tesit a financne naplnat Nehnevaj sa, vsetci zijeme tu a vieme, a kto nevie, tak aspon vidi, zase po zobrani nechodis, ani nepocitas od vyplaty k vyplate ako mnohi .
No ale teraz už ohľaduplná nebudem.Predpokladám,že ty neberieš peniaze za psychologické vyšetrenie,či?

Tiez uz ohladuplna nebudem :). Beriem, preco by som nebrala.. Ale nevyplakavam tu, ako mam stale malo, Ako ma kazdy okrada a pri tom v inych temach sa prezentujem uplne inak :) Nepisem, ze mi nikto nepreplati 2 skumavky, ktore pouzijem na odbery, aj ked si to ako material dam do dane., Robim to preto, lebo to chcem a beriem vsetky okolnosti tykajuce sa tejto cinnosti ako realne. Ak sa mi to nebude pacit, alebo mi na tom bude nieco vadit, zamavam adios a pojdem o dvere dalej.

Viem že ťa to irituje,stihla som si všimnúť.Robím to naschvál,lebo chcem,aby ste si tieto veci uvedomovali.Aspon tí,čo to prečítate a neporazí Vás.

Co si mam ja preboha uvedomit ?
Nehnevaj sa, ale niekedy sa nad tym uz len zasmejem. Tolko placu pri 4 hodinovom ambulovani .. Uz som ti raz napisala, ze ked nie si spokojna, nemusis to robit, nuti ta niekto? Tvoj rajon rad prevezme iny, mozno bude len rad. A ty sa venuj niecomu,co ta bude tesit a financne naplnat Nehnevaj sa, vsetci zijeme tu a vieme, a kto nevie, tak aspon vidi, zase po zobrani nechodis, ani nepocitas od vyplaty k vyplate ako mnohi .
No ale teraz už ohľaduplná nebudem.Predpokladám,že ty neberieš peniaze za psychologické vyšetrenie,či?

Tiez uz ohladuplna nebudem :). Beriem, preco by som nebrala.. Ale nevyplakavam tu, ako mam stale malo, Ako ma kazdy okrada a pri tom v inych temach sa prezentujem uplne inak :) Nepisem, ze mi nikto nepreplati 2 skumavky, ktore pouzijem na odbery, aj ked si to ako material dam do dane., Robim to preto, lebo to chcem a beriem vsetky okolnosti tykajuce sa tejto cinnosti ako realne. Ak sa mi to nebude pacit, alebo mi na tom bude nieco vadit, zamavam adios a pojdem o dvere dalej.
Vieš,je smutné,že význam témy nepochopil práve psycholog.

Tema ma len nadpis, takze kazdy si ju pochopi, ako chce. Ja to chapem takto, No vies, my psychosi sme trocha uz na hlavu, ved je to zname :) :) :). Nemohla si predsa ocakavat, ze ta tu budu ludia chlacholit a prikyvovat. Ved ziju tu, na Slovensku a vidia. Nemyslis. Nikdy som od teba v ziadnom prispevklu necitala, ze aka si rada, ze si dnes pomohla xy, alebo ake zlate decko si mala v ambulancii, len same, malo platia, neplatia, toto nefunguje, takto je na h... tak sa necuduj reakcii, hoci aj psychosa.

Súhlasím s príspevkom účtovník 007, viem z vlastnej skúsenosti, ako to v zdravotníctve funguje, ako nedostaneme, na čo máme možno aj nárok, ako poisťovňa neschváli pacientovi liek, aj keď žiadosť bola odôvodnená, ako poisťovňa neschváli kúpele (že zlá indikácia). Za mnoho rokov, čo žijem, (vychovala som tri deti a vypiplala jedno vnúča z najhoršieho) som zakúsila naozaj už kadečo v kontakte so zdravotnou starostlivosťou. S doktormi, s omylmi, s chybnými diagnózami. Ale tento krát dávam za pravdu BXL, nikdy nikde som nečítala, žeby doktorka vyplakávala, že jej je málo, že ju niekto stále okráda, pokladám to z tvojej strany alaya za nepekné osočovanie. Neviem, ako sa hovorí takej poruche, ak niekto nerozumie písanému, či čítanému textu. Nie je to prvý raz, čo som si to všimla.

Súhlasím s príspevkom účtovník 007, viem z vlastnej skúsenosti, ako to v zdravotníctve funguje, ako nedostaneme, na čo máme možno aj nárok, ako poisťovňa neschváli pacientovi liek, aj keď žiadosť bola odôvodnená, ako poisťovňa neschváli kúpele (že zlá indikácia). Za mnoho rokov, čo žijem, (vychovala som tri deti a vypiplala jedno vnúča z najhoršieho) som zakúsila naozaj už kadečo v kontakte so zdravotnou starostlivosťou. S doktormi, s omylmi, s chybnými diagnózami. Ale tento krát dávam za pravdu BXL, nikdy nikde som nečítala, žeby doktorka vyplakávala, že jej je málo, že ju niekto stále okráda, pokladám to z tvojej strany alaya za nepekné osočovanie. Neviem, ako sa hovorí takej poruche, ak niekto nerozumie písanému, či čítanému textu. Nie je to prvý raz, čo som si to všimla.

Mas pravdu Kvaka. Holt co uz :)

Dakujem Kvaka-to komu som pomohla,ako fungujem či chcem alebo nechcem predsa neriešim.Ja sa snažím roky vysvetlovať a ked som začala aj na tejto stránke,tak naozaj ľudia by ma často najradšej zatlkli-s odstupom času ale vidia,že to čo píšem je fakt.Zbytočne sa budú všetci zlostiť na lekárov,ked problém je inde.Zbytočne budú noviny riešiť že za odmietnutie pacienta lekára nikto nepotrestá,ked limity dáva poisťovna.Aj tu som čítala niekde tému-čo má robiť ked je PN 52 týždnov a nemá už nárok na PN ale operácia bude o pol roka,atd.Keby tá žena sadla a napísala výhražný dopis poisťovni,urýchlila diagnostiku ,urýchlila operáciu-to by ale chudina musela vedieť,že treba nahánať poisťovnu a od nej pýtať odškodnenie za neskorú diagnostiku.Viem,že je to na Slovensku skôr sci fi,ale pokladám za dôležité aby to ľudia vedeli.
Asi je to alayina diagnoza. :-)))

Dnes sa pridám aj ja, lebo chcem pochopiť praktický (logický?) dôvod toho, čoho som bola svedkom - prosím Ťa, BXL, skús mi to vysvetliť (lebo asi len Ty poznáš "vnútorné" súvislosti):

Čakala som na kontrolu u očnej lekárky - vedľa je onko ambulancia, kde v pondelok ordinuje ten istý lekár doobeda aj poobede (aspoň meno bolo úplne to isté), ale doobeda ako onkochirurgia, od 12.00 ako prsníková poradňa. Kým som tam sedela, vybavili asi 3 pacientov, jednej pacientke povedali, že prsníková poradňa je až od 12.00 a to že by jej onkologička mala vedieť a poslali ju preč. Potom dlho-dlho nič, až pán doktor vyšiel a pýtal sa, kto čaká k nim - nikto. Potom prišla ďalšia (staršia) pani, tak som jej povedala, že nikoho tam nemajú a doktor sa pred chvíľou pýtal, kto k nim čaká, tak nech hádam zaklope. Tak zaklopala, aby si vypočula odpoveď - prsníková poradňa je až od 12.00 - bolo asi 10.05. S paňou sme sa pustili do reči - bola zo vzdialenej dediny, neoplatilo sa jej na tie 2 hodiny nikam ísť, prišla na konzuktácie, či bude potrebná operácia aj na druhom prsníku.

Moja otázka - čo takého dôležitého bránilo pánovi doktorovi pacientku vybaviť, keď tam už aj tak dlhšie nemal žiadneho iného pacienta? Prečo tá chorá, vystresovaná žena musela čakať 2 hodiny??? (a ktovie kedy jej potom išiel autobus...ale to už doktora naozaj nemusí trápiť...)

Keby mi v obchode s trebárs luxusnými kabelkami povedali, že sorry, otvárame až o 12.00, príďte neskôr, tak to pochopím - ale lekár? Aký závažný dôvod mohol mať? Keby mal pred ordináciou zástupy pacientov, ktorí prišli v tom "správnom čase", tak to pochopím, alebo keby ho za to "buzerovala" poisťovňa, že prsníkovú poradňu má až od 12.00 - je taký problém napísať, že pacientku vyšetril alebo prekonzultoval po 12.00? Veď aj na počítači sa dá nastaviť čas...

Ja toto naozaj nechápem...

Hlavné že:

„Nechceme, aby sa zo všetkých nás stali podnikatelia. My nerobíme s tovarmi, my robíme s ľuďmi,“ povedal šéf Slovenskej komory zubných lekárov Ján Gašič.

Dakujem Kvaka-to komu som pomohla,ako fungujem či chcem alebo nechcem predsa neriešim.Ja sa snažím roky vysvetlovať a ked som začala aj na tejto stránke,tak naozaj ľudia by ma často najradšej zatlkli-s odstupom času ale vidia,že to čo píšem je fakt.Zbytočne sa budú všetci zlostiť na lekárov,ked problém je inde.Zbytočne budú noviny riešiť že za odmietnutie pacienta lekára nikto nepotrestá,ked limity dáva poisťovna.Aj tu som čítala niekde tému-čo má robiť ked je PN 52 týždnov a nemá už nárok na PN ale operácia bude o pol roka,atd.Keby tá žena sadla a napísala výhražný dopis poisťovni,urýchlila diagnostiku ,urýchlila operáciu-to by ale chudina musela vedieť,že treba nahánať poisťovnu a od nej pýtať odškodnenie za neskorú diagnostiku.Viem,že je to na Slovensku skôr sci fi,ale pokladám za dôležité aby to ľudia vedeli.
Asi je to alayina diagnoza. :-)))



Tvoje osobne pokusy o urazky nebudem rieisit, naco aj :). Co som napisala, bola reakcia na tvoje prispevky aj na prispevky v sutaku. kto chce, si ich vyhlada.
Oznacenim pacientov za chudinu si vypovedala pre mna vsetko. Myslim, ze pokracovat nema vyznam.
P.S. vyznam slova chudina poznam, v roznom zmysle slova.,:)

To nechápem ani ja ak to bol ten istý lekár,len ak bol pod nemocnicou mohlo isť o štatistiky a o program v počítači-dopoludnia jeden popoludní druhý,neviem.Ak bol súkromný tak divné,ak bol štátny mohol mať dané predpisy.Ono sa to všelijako sleduje a vyhodnocuje na koľko percent je čo vyťažené a nevyťažené sa ruší-inak neviem.

Dakujem Kvaka-to komu som pomohla,ako fungujem či chcem alebo nechcem predsa neriešim.Ja sa snažím roky vysvetlovať a ked som začala aj na tejto stránke,tak naozaj ľudia by ma často najradšej zatlkli-s odstupom času ale vidia,že to čo píšem je fakt.Zbytočne sa budú všetci zlostiť na lekárov,ked problém je inde.Zbytočne budú noviny riešiť že za odmietnutie pacienta lekára nikto nepotrestá,ked limity dáva poisťovna.Aj tu som čítala niekde tému-čo má robiť ked je PN 52 týždnov a nemá už nárok na PN ale operácia bude o pol roka,atd.Keby tá žena sadla a napísala výhražný dopis poisťovni,urýchlila diagnostiku ,urýchlila operáciu-to by ale chudina musela vedieť,že treba nahánať poisťovnu a od nej pýtať odškodnenie za neskorú diagnostiku.Viem,že je to na Slovensku skôr sci fi,ale pokladám za dôležité aby to ľudia vedeli.
Asi je to alayina diagnoza. :-)))



Tvoje osobne pokusy o urazky nebudem rieisit, naco aj :). Co som napisala, bola reakcia na tvoje prispevky aj na prispevky v sutaku. kto chce, si ich vyhlada.
Oznacenim pacientov za chudinu si vypovedala pre mna vsetko. Myslim, ze pokracovat nema vyznam.
P.S. vyznam slova chudina poznam,:)
:-))))))) to nebola urážka :-))) Písala som o sebe že som alayina diagnoza :-))))
A tá žena bola chudina,lebo zostala absolutne bez penazí vinou zdravotníctva a nie ako nejaká urážka .

na tejto téme ma zaráža jedno - nech ktokoľvek napíše čokoľvek, nikdy nie je na vine ani jeden lekár. Vždy je tá chyba niekde inde. A vraj ju teda máme hľadať.

na tejto téme ma zaráža jedno - nech ktokoľvek napíše čokoľvek, nikdy nie je na vine ani jeden lekár. Vždy je tá chyba niekde inde. A vraj ju teda máme hľadať.
Možno na Marse :D - už tam robotické vozítka niečo hľadajú.

Moj chlap momentalne porovnava zubnu starostlivost v De s tou tu.....napr.mal sa rozhonut medzi obyč.blombou a keramickou za priplatok 80e.....tak ze da keramicku....len potom zistil,ze obycajna je biela nie kovova.....nehovoriac,ze automatika inekcia...pre neho strategicka vec....ma panicky strach a kolabuje...preto tu zubarom...az ked bolo silno zle....dnes vysmaty a spokojny....dva zuby-stolicky zablombovane....zuby prelestene....novy usmev...bez jedneho centu co by platil....

na tejto téme ma zaráža jedno - nech ktokoľvek napíše čokoľvek, nikdy nie je na vine ani jeden lekár. Vždy je tá chyba niekde inde. A vraj ju teda máme hľadať.
Som lekár,nečakáš,že budem kydať do vlastného hniezda,že nie.Ale rozhodne pripomeniem svoj uhol pohľadu.Nevravím,že máš hľadať,ale ked príde na vec,žiadaj pre seba a svoju rodinu služby tam,kde majú kompetenciu Ti ich dať a nedaj sa odbiť.
Lujza-cena odvodov?

Ja už dlhšie očakávam, kedy sa tu začnú zverejňovať reálne mená lekárov. Pretože medzi prístupmi lekárov k pacientov sú obrovské rozdiely.
Je na škodu pacientov, že sa viac nezapájajú do hodnotenia lekárov na weboch, možno o nich ani nevedia.
Tiež nerozumiem tomu, ako píše Wilma, myslím aj Zimama, ja som sa počas celého života, možno vďaka osudu, nezažila takéto strastiplné čakárenské príbehy, ak už, tak skôr hororovú dg od lekárky, s plus ešte väčším hororom na základe čoho vzikla dg, bez CT, ak už vôbec u nás vtedy bolo, ako sa neskôr ukázalo nesprávny, čo ma poznačilo a aj moje dieťa. Z dg nakoniec nič nebolo, ja som si ju vysvetlila sama o pol roka, ale nesmierne mi vstúpila lekárka do môjho aj do života dieťaťa svojou neetickosťou.
V druhom zamestnaní aj treťom som mala praktického lekára priamo v budove, v prvom aj zubárku. Človek veľa nevynechal z pracovného času. U zubárky sa objednávalo, ideálne.
Neskôr Pro Sanus, hodinové pobyty u internistu. Teraz chodím cca viac ako 10 r. do polikliniky, kde sa objednáva ku každému lekárovi okrem praktického, nepoznám čakanie, prázdne čakárne, u praktického som zažila raz 5 ľudí, inak sme jeden až dvaja. A to som netušila kam sa idem prihlásiť, nemala som žiadne referencie od nikoho.
.
Po druhé, vždy sa nájdu pacienti v celom spektre medicínskych odborov, ktorí sa vždy zavďačia lekárom nielen fľaškou alkoholu. Tak sa domnievam (i keď domnievať sa nemá, má sa človek priamo informovať, aby sa predišlo nedorozumeniam), že sa to mesačne aspoň trochu spriemeruje a zdravotníkom sa o niečo navýši plat.
Boli RP pri Zajacových dvadsaťkorunáčkach? Už si nepamätám, ale viem, koľko sa mama naplatila.
Lekár TČM RP má, na bloku je cena za konzultáciu, akupunktúru, liečivá a doplnky, proste všetko. Pacient má vo všetkom jasno.

na tejto téme ma zaráža jedno - nech ktokoľvek napíše čokoľvek, nikdy nie je na vine ani jeden lekár. Vždy je tá chyba niekde inde. A vraj ju teda máme hľadať.
Som lekár,nečakáš,že budem kydať do vlastného hniezda,že nie.Ale rozhodne pripomeniem svoj uhol pohľadu.Nevravím,že máš hľadať,ale ked príde na vec,žiadaj pre seba a svoju rodinu služby tam,kde majú kompetenciu Ti ich dať a nedaj sa odbiť.
Lujza-cena odvodov?
A z čoho majú bežní ľudia platiť vyššie odvody?
Keď išla SaS prvý raz do volieb, tak Mihál presne vedel, koľko ľudí neodvádza odvody. A bolo to pekne veľké percento, to bol riadny zlomok, nie percento. Robí sa s tým vôbec niečo? Alebo je stav rovnaký? Ako sa to mohlo vôbec stať? To pokladám v tomto štáte za najväčšiu pre ľudí nevedomú solidaritu.
Nuž, pokiaľ budeme prispievať euroválovom silnejším od nás, nepozatvárajú sa zlodeji, ktorí podrazili Slovensko hneď na začiatku a dostali nás do tohto hospodárskeho stavu, nevynímajúc ešte stále ľudí čo vedome ožobračujú premyslene tento národ permanetne od začiatku vzniku tejto novej našej republiky ešte beztrestne i dnes, tak by sme na tom boli všetci lepšie vrátane lekárskeho stavu.
Nakoniec vďaka predpisovaniu liekov sa niektorí majú ako prasce v žite. Je to verejné, treba si vybrať správny odbor, vyťahujú to na verejnosť ich kolegovia.

Obe deti pendlujú (jedno kvôli práci) medzi CZ a SK. Viem, že určite jedno neskončí iba tam, a neskôr to čaká i druhé.
Jedna ich polovica je diagnostikovaná týždeň v nemocnici. Trochu poznám české zdravotníctvo, bola som spokojná, čo mama zažila, to bolo až neskutočné. Z počutia poznám dve pražské nemocnice. V jednej z nich ten človek leží. Bulovka to nie je. Moje dieťa prežilo cez víkend "kultúrny" šok. Mohlo i z lekárov, ale tentokrát zo sestričiek. Lietajúci anjeli. O prístupe a starostlivosti ani nehovorím. Majú v Česku viac sestier? Alebo prečo je tomu tak?

BXLmiami, asi by mali lekári zatlačiť na médiá.
Už to z webu Fakulty žurnalistiky UK zmizlo, ale nakoľko boli ekonomickí redaktori slabí, tak sa Penta podujala "zadarmo" prednášať na škole. Áno, sú to síce novinári čo vychádajú zo škôl, avšak špeciálne ekonomické predmety nemali. Už iba ovládať ekonomickú terminológiu je široká oblasť. Najhoršie to bolo po revolúciii, keď k nám začali prichádzať nové medzinárodné inštitúcie, banky, otvárali za burzy, končili š.p. atď.
Penta si to geniálne vymyslela, a kam kráčajú médiá, a to hlavne denné mienkotvorné a nie slovenské, po ich nevinnom zásahu na škole, snáď netreba moc špekulovať.
Nemohli by ste vytvoriť protitlak? Odviazať novinárom zobáky? Našli by ste šéfredaktorov. Aký by ste mali na to názor?

Obe deti pendlujú (jedno kvôli práci) medzi CZ a SK. Viem, že určite jedno neskončí iba tam, a neskôr to čaká i druhé.
Jedna ich polovica je diagnostikovaná týždeň v nemocnici. Trochu poznám české zdravotníctvo, bola som spokojná, čo mama zažila, to bolo až neskutočné. Z počutia poznám dve pražské nemocnice. V jednej z nich ten človek leží. Bulovka to nie je. Moje dieťa prežilo cez víkend "kultúrny" šok. Mohlo i z lekárov, ale tentokrát zo sestričiek. Lietajúci anjeli. O prístupe a starostlivosti ani nehovorím. Majú v Česku viac sestier? Alebo prečo je tomu tak?
česko? vždy tam bolo inak. chodil som na úlz za socíku.
brat ležal v 93-om na kramároch a neboli mu schopní zabezpečiť obyčajné drevené barle. niesol som ich do ba z pn ako taký cicináč

na tejto téme ma zaráža jedno - nech ktokoľvek napíše čokoľvek, nikdy nie je na vine ani jeden lekár. Vždy je tá chyba niekde inde. A vraj ju teda máme hľadať.
Som lekár,nečakáš,že budem kydať do vlastného hniezda,že nie.Ale rozhodne pripomeniem svoj uhol pohľadu.Nevravím,že máš hľadať,ale ked príde na vec,žiadaj pre seba a svoju rodinu služby tam,kde majú kompetenciu Ti ich dať a nedaj sa odbiť.
Lujza-cena odvodov?

tam je to o tom akú máš poisťovňu...jemu vybral zamestnávateľ prvý..nepýtal sa ho..nevyberal si ju on ani si ju dones nezmenil 150e......je stých drahších.....a dobrých...
lekár súkromník SK emigrant z BA...ordinuje aj doobeda aj poobede...každý deň....moj chlap maximálne spokojný aj prístupom sestier aj lekára...RTG tiež tam...
tu na SK sme obaja..teda ja fungujem aj dalej v rezortnom zdrav. zariadení....moja zubárka rezortná, ked som chcela že či mi nezoberie decko do starostlivosti prvá otázka má pokazené zuby...ja:áno...nie nezoberie...nakoniec cvakala páky u súkromníčky...jeden zub okolo 120-150e
chlap mal kedysi v poho..potom sadistka...on panikár .... mu povedala, že má v hube pohrebisko...zaujímavé, že tento to tak nevidel...dieru v zube nazval síce jaskyňou , ale opraviť to nemal problém...ani inak sprosto to nekometoval....tu mi to niekedy príde, že aby sme sa stým pohrali ..tak to radšej vytrhneme....mala som takú "zubárku" u tej mojej sadistky praxovala ako sme vstúpili do únie a dalo sa ísť....išla het...tá mi zachranila 2 zuby...

BXLmiami, asi by mali lekári zatlačiť na médiá.
Už to z webu Fakulty žurnalistiky UK zmizlo, ale nakoľko boli ekonomickí redaktori slabí, tak sa Penta podujala "zadarmo" prednášať na škole. Áno, sú to síce novinári čo vychádajú zo škôl, avšak špeciálne ekonomické predmety nemali. Už iba ovládať ekonomickú terminológiu je široká oblasť. Najhoršie to bolo po revolúciii, keď k nám začali prichádzať nové medzinárodné inštitúcie, banky, otvárali za burzy, končili š.p. atď.
Penta si to geniálne vymyslela, a kam kráčajú médiá, a to hlavne denné mienkotvorné a nie slovenské, po ich nevinnom zásahu na škole, snáď netreba moc špekulovať.
Nemohli by ste vytvoriť protitlak? Odviazať novinárom zobáky? Našli by ste šéfredaktorov. Aký by ste mali na to názor?
Pre médiá sme my ľahšia korisť.Ono vačšiu čítanosť,zúrivosť a beztrestnosť pre novonára získa článok ako lekári nechali potentovaného človeka bezmocného celý den,ako keby napísali,že v poistovniach je limit 2plienky na den.

To nechápem ani ja ak to bol ten istý lekár,len ak bol pod nemocnicou mohlo isť o štatistiky a o program v počítači-dopoludnia jeden popoludní druhý,neviem.Ak bol súkromný tak divné,ak bol štátny mohol mať dané predpisy.Ono sa to všelijako sleduje a vyhodnocuje na koľko percent je čo vyťažené a nevyťažené sa ruší-inak neviem.

Ďakujem za odpoveď, ale... Predpisy a štatistiky sú nám prednejšie ako človek??? :eek: Bohužiaľ, vidno, že veru sú...! (A že sa vôbec čudujem - asi som sama z Marsu...)



Vďaka Tebe, BXL, už chápem, že ak lekárovi poisťovňa preplatí (vymýšľam si) 20 pacientov denne, tak ich vyšetrí len 20 - robiť zadarmo sa ani v lekárskom povolaní (nie zamestnaní - lekár je pre mňa povolanie) dlhodobo nedá, lebo aj lekár je len človek:) a potrebuje jesť a platiť účty a občas aj nejakú dovolenku na regeneráciu síl i na radosť zo života absolvovať, takže to chápem a súhlasím. Ale toto???

A keď som v prvom príspevku citovala pána doktora zo zubárskej komory, že pracujú predsa s ľuďmi, nie s tovarom, tak načo registračné pokladnice... - dovolím si tvrdiť, že majiteľ trebárs predajne s väčšou láskou vykladá tovar do regálov a dáva pozor, aby niečo nerozbil a nepoškodil, než niektorí naši lekári pracujú s "ľuďmi"...

A človek, ktorý sa ocitne u lekára, je predsa zraniteľnejší, citlivejší ako človek zdravý, o to viac opatrný a ľudský, alebo aspoň etický pri zaobchádzaní s ním treba byť - a lekári predsa majú v rámci štúdia aj psychológiu, či?...

na tejto téme ma zaráža jedno - nech ktokoľvek napíše čokoľvek, nikdy nie je na vine ani jeden lekár. Vždy je tá chyba niekde inde. A vraj ju teda máme hľadať.
Som lekár,nečakáš,že budem kydať do vlastného hniezda,že nie.Ale rozhodne pripomeniem svoj uhol pohľadu.Nevravím,že máš hľadať,ale ked príde na vec,žiadaj pre seba a svoju rodinu služby tam,kde majú kompetenciu Ti ich dať a nedaj sa odbiť.
Lujza-cena odvodov?



...tak sa len všetci ďalej tvárme, že tie naše jednotlivé hniezda (zdravotníctvo - školstvo - justícia - remeslá...) sú také krásne a čisté a voňavé, že až radosť v nich čvirikať...

(Rovnako ako učitelia - podľa mňa si sami v mnohom môžu za to, akú majú/nemajú autoritu, keď si nechajú napr. rodičmi rozkazovať, či žiak má prepadnúť alebo nie, alebo keď zadarmo učia nadpočetné hodiny alebo suplovačky, lebo náhradné voľno si buď nemajú ani kedy vyčerpať, alebo keď si ho čerpajú, znovu niekomu vzniká nadčas, ktorý robí zadarmo... Učitelia sa od vás lekárov majú ešte veľa čo učiť...ale to je už mimo tému, aj keď princíp je rovnaký...:))

To nechápem ani ja ak to bol ten istý lekár,len ak bol pod nemocnicou mohlo isť o štatistiky a o program v počítači-dopoludnia jeden popoludní druhý,neviem.Ak bol súkromný tak divné,ak bol štátny mohol mať dané predpisy.Ono sa to všelijako sleduje a vyhodnocuje na koľko percent je čo vyťažené a nevyťažené sa ruší-inak neviem.

Ďakujem za odpoveď, ale... Predpisy a štatistiky sú nám prednejšie ako človek??? :eek: Bohužiaľ, vidno, že veru sú...! (A že sa vôbec čudujem - asi som sama z Marsu...)



Vďaka Tebe, BXL, už chápem, že ak lekárovi poisťovňa preplatí (vymýšľam si) 20 pacientov denne, tak ich vyšetrí len 20 - robiť zadarmo sa ani v lekárskom povolaní (nie zamestnaní - lekár je pre mňa povolanie) dlhodobo nedá, lebo aj lekár je len človek:) a potrebuje jesť a platiť účty a občas aj nejakú dovolenku na regeneráciu síl i na radosť zo života absolvovať, takže to chápem a súhlasím. Ale toto???

A keď som v prvom príspevku citovala pána doktora zo zubárskej komory, že pracujú predsa s ľuďmi, nie s tovarom, tak načo registračné pokladnice... - dovolím si tvrdiť, že majiteľ trebárs predajne s väčšou láskou vykladá tovar do regálov a dáva pozor, aby niečo nerozbil a nepoškodil, než niektorí naši lekári pracujú s "ľuďmi"...

A človek, ktorý sa ocitne u lekára, je predsa zraniteľnejší, citlivejší ako človek zdravý, o to viac opatrný a ľudský, alebo aspoň etický pri zaobchádzaní s ním treba byť - a lekári predsa majú v rámci štúdia aj psychológiu, či?...

žiaľ nie, nemajú počas VŠ štúdia psychológiu

žiaľ nie, nemajú počas VŠ štúdia psychológiuNiečo predsa len majú http://www.fmed.uniba.sk/index.php?id=5998. :)

žiaľ nie, nemajú počas VŠ štúdia psychológiuNiečo predsa len majú http://www.fmed.uniba.sk/index.php?id=5998. :)

žiaľ nemajú, vieme presne viacerí čo sa im tam prednáša, resp. neprednáša v rámci tzv. "lekárskej psychológie"