taiko
17.05.14,17:52
Moze by doktor nejak postihovany ak neuplne, alebo nepravdivo informuje pacienta o jeho stave. Aj ked je to z dobrych pohnutok, napr, aby pacienta zbytocne nevystrasil?
kopretinka
17.05.14,16:03
no neviem,ako by si to dokázal.........vždy ti dajú podpísať papier,že si bol informovaný a súhlasíš s liečbou.........
avalik
17.05.14,16:29
http://www.zakonypreludi.sk/zz/2004-576
§ 6
Poučenie a informovaný súhlas

(1) Ošetrujúci zdravotnícky pracovník je povinný informovať o účele, povahe, následkoch a rizikách poskytnutia zdravotnej starostlivosti, o možnostiach voľby navrhovaných postupov a rizikách odmietnutia poskytnutia zdravotnej starostlivosti (ďalej len „poskytnúť poučenie“), ak tento zákon neustanovuje inak (§ 6a),

a) osobu, ktorej sa má zdravotná starostlivosť poskytnúť, alebo aj inú osobu, ktorú si táto osoba určila,

b) zákonného zástupcu, opatrovníka, poručníka, inú fyzickú osobu ako rodič, ktorá má maloleté dieťa zverené do osobnej starostlivosti, osobu, ktorá má dieťa v náhradnej osobnej starostlivosti, osobu, ktorá má dieťa v pestúnskej starostlivosti, osobu, ktorá má záujem stať sa pestúnom a má dieťa dočasne zverené do starostlivosti, budúceho osvojiteľa, osobu, ktorá má dieťa zverené podľa osobitných predpisov,4a) alebo štatutárneho zástupcu zariadenia, v ktorom sa vykonáva rozhodnutie súdu o nariadení ústavnej starostlivosti alebo rozhodnutie súdu o uložení ochrannej výchovy5) (ďalej len „zákonný zástupca“), ak osobou, ktorej sa má zdravotná starostlivosť poskytnúť, je maloleté dieťa, osoba pozbavená spôsobilosti na právne úkony alebo osoba s obmedzenou spôsobilosťou na právne úkony (ďalej len „osoba nespôsobilá dať informovaný súhlas“) a vhodným spôsobom aj osobu nespôsobilú dať informovaný súhlas.

(2) Ošetrujúci zdravotnícky pracovník je povinný poskytnúť poučenie zrozumiteľne, ohľaduplne, bez nátlaku, s možnosťou a dostatočným časom slobodne sa rozhodnúť pre informovaný súhlas a primerane rozumovej a vôľovej vyspelosti a zdravotnému stavu osoby, ktorú má poučiť.

(3) Každý, kto má právo na poučenie podľa odseku 1, má aj právo poučenie odmietnuť. O odmietnutí poučenia sa urobí písomný záznam.

(4) Informovaný súhlas je preukázateľný súhlas s poskytnutím zdravotnej starostlivosti, ktorému predchádzalo poučenie podľa tohto zákona. Informovaný súhlas je aj taký preukázateľný súhlas s poskytnutím zdravotnej starostlivosti, ktorému predchádzalo odmietnutie poučenia, ak v tomto zákone nie je ustanovené inak (§ 6b, § 27 ods. 1, § 36 ods. 2, § 38 ods. 1, § 40 ods. 2).

(5) Písomná forma informovaného súhlasu sa vyžaduje

a) v prípadoch uvedených v § 6b, § 27 ods. 1, § 36 ods. 2, § 38 ods. 1 a v § 40 ods. 2,

b) pred vykonaním invazívnych zákrokov v celkovej anestéze alebo lokálnej anestéze,

c) pri zmene diagnostického postupu alebo liečebného postupu, ktorý nebol obsahom predošlého informovaného súhlasu.

(6) Informovaný súhlas dáva, ak tento zákon neustanovuje inak (§ 6a),

a) osoba, ktorej sa má zdravotná starostlivosť poskytnúť, alebo

b) zákonný zástupca, ak osobou, ktorej sa má zdravotná starostlivosť poskytnúť, je osoba nespôsobilá dať informovaný súhlas; takáto osoba sa podieľa na rozhodovaní v najväčšej miere, ktorú dovoľujú jej schopnosti.

(7) Ak zákonný zástupca odmietne dať informovaný súhlas, poskytovateľ môže dať návrh na súd, ak je to v záujme osoby nespôsobilej dať informovaný súhlas, ktorej sa má zdravotná starostlivosť poskytnúť. V tomto prípade súhlas súdu s poskytnutím zdravotnej starostlivosti nahrádza informovaný súhlas zákonného zástupcu. Do rozhodnutia súdu možno vykonávať len také zdravotné výkony, ktoré sú nevyhnutné na záchranu života tejto osoby.

(8) Každý, kto má právo dať informovaný súhlas, má aj právo informovaný súhlas kedykoľvek slobodne odvolať.

(9) Informovaný súhlas sa nevyžaduje v prípade

a) neodkladnej starostlivosti, ak nemožno včas získať informovaný súhlas, ale ho možno predpokladať,

b) ochranného liečenia uloženého súdom podľa osobitného predpisu,6)

c) ústavnej starostlivosti, ak ide o osobu, ktorá šíri prenosnú chorobu, ktorá závažným spôsobom ohrozuje jej okolie, alebo

d) ambulantnej starostlivosti alebo ústavnej starostlivosti, ak ide o osobu, ktorá v dôsledku duševnej choroby alebo s príznakmi duševnej poruchy ohrozuje seba alebo svoje okolie, alebo ak hrozí vážne zhoršenie jej zdravotného stavu.

(10) Spôsob poučenia, obsah poučenia, odmietnutie poučenia, informovaný súhlas, odmietnutie informovaného súhlasu a odvolanie informovaného súhlasu sú súčasťou zápisu do zdravotnej dokumentácie (§ 21). Ak informovaný súhlas dal zákonný zástupca [odsek 5 písm. b)], súčasťou zápisu do zdravotnej dokumentácie je aj vyjadrenie osoby nespôsobilej dať informovaný súhlas s poskytnutím zdravotnej starostlivosti.
buchač
17.05.14,16:58
Moze by doktor nejak postihovany ak neuplne, alebo nepravdivo informuje pacienta o jeho stave. Aj ked je to z dobrych pohnutok, napr, aby pacienta zbytocne nevystrasil?
mimotemy
Taiko , zákon mám momentálne v teplej dierke , ale polož si sám sebe si otázku .

Chcel by si byť úpne informovaný o svojom stave ???

Zvládol by si ten nápor na psychiku ? Myslím na tie info ohľadom iných chorôb , ako je nejaká chrípka a či slepák ( ale aj na tieto už pár jednotlivcov pošlo ) .
Zvládol ???
Niekedy je lepšie radšej nevedieť , čo jednotlivca čaká , ako vedieť ...a to mi ver !
kopretinka
17.05.14,17:03
buchač,hodíš diagnózu do googla a ...............
buchač
17.05.14,17:06
buchač,hodíš diagnózu do googla a ...............
eeeeeeeeeeeeeeee

To sa nedá opísať , to musíš zažiť .
Tie infošky od strýka Googla sú ( povedzme ) všeobecné .
Ak sedíš oproti lekárovi a on Ti povie Dg , tak sa jeden nevie , že ako sa má zachovať .
alaya1
17.05.14,17:10
Nestretla som sa este s tym, aby lekar zamlcoval Dg pacientovil. Myslim, ze len musi najst ten spravny sposob, ako to pacientovi podat na jeho "mentalnej" urovni.
Kvaka
17.05.14,17:12
Mojim rodičom lekári diagnózu nepovedali. Mali už svoj vek a viem, že aj tak by sa operovať už nedali.
buchač
17.05.14,17:16
Nestretla som sa este s tym, aby lekar zamlcoval Dg pacientovil. Myslim, ze len musi najst ten spravny sposob, ako to pacientovi podat na jeho "mentalnej" urovni.

Aly ...fakt nechcem byť Vševedko , no počas mojich " pobytov " v špitáloch som zažil ( počul a videl dialóg ) takú nehoráznu nevedomosť od pacientov , že to až mňa bolelo .
Podotýkam , že sa nejednalo onejakých jednotlivcov staršieho dáta narodenia , ale išlo o produktívny vek .
Takže niekedy aj ten lekár mal čo robiť s tou momentálnou " mentálnou " úrovňou ...
alaya1
17.05.14,17:25
Nestretla som sa este s tym, aby lekar zamlcoval Dg pacientovil. Myslim, ze len musi najst ten spravny sposob, ako to pacientovi podat na jeho "mentalnej" urovni.

Aly ...fakt nechcem byť Vševedko , no počas mojich " pobytov " v špitáloch som zažil ( počul a videl dialóg ) takú nehoráznu nevedomosť od pacientov , že to až mňa bolelo .
Podotýkam , že sa nejednalo onejakých jednotlivcov staršieho dáta narodenia , ale išlo o produktívny vek .
Takže niekedy aj ten lekár mal čo robiť s tou momentálnou " mentálnou " úrovňou ...

Suhlasim s tebou, ale snad im nejaku Dg povedal, nepovedal, ze su zdravi. Preto by mnohi lekari potrebovali viac casu venovat aj studiu socialnej psychologie, aby vedeli komu a ako. O tom som pisala.Ale osobne si myslim, ze kazdy clovek by mal byt pravdivo informovany o svojom zdravotnom stave.
taiko
17.05.14,18:06
Moze by doktor nejak postihovany ak neuplne, alebo nepravdivo informuje pacienta o jeho stave. Aj ked je to z dobrych pohnutok, napr, aby pacienta zbytocne nevystrasil?
mimotemy
Taiko , zákon mám momentálne v teplej dierke , ale polož si sám sebe si otázku .

Chcel by si byť úpne informovaný o svojom stave ???

Zvládol by si ten nápor na psychiku ? Myslím na tie info ohľadom iných chorôb , ako je nejaká chrípka a či slepák ( ale aj na tieto už pár jednotlivcov pošlo ) .
Zvládol ???
Niekedy je lepšie radšej nevedieť , čo jednotlivca čaká , ako vedieť ...a to mi ver !
hmm no o to mi prave islo. Nastastie som nebol nikdy konfrontovany s takou situaciou, ale zo svojej podstaty by som asi chcel vediet pravdu nech je aka je. Okrem toho je jedno co chcem ja, otazkou je ci ma lekar pravo nieco zatajovat a nevraviet Ti pravdu. Respektivne, ci take nieco sa moze vobec stat a ci takeho lekara mozno postihnut.
taiko
17.05.14,18:11
no neviem,ako by si to dokázal.........vždy ti dajú podpísať papier,že si bol informovaný a súhlasíš s liečbou.........
no hej Ty papier podpisat mozes, ale ide mi o to, ze co ked Ta lekar informuje nepravdivo, alebo nieco zataji, akokolvek dobre to mysli.
taiko
17.05.14,18:13
http://www.zakonypreludi.sk/zz/2004-576
§ 6
Poučenie a informovaný súhlas
.
.
.
.
.
(10) Spôsob poučenia, obsah poučenia, odmietnutie poučenia, informovaný súhlas, odmietnutie informovaného súhlasu a odvolanie informovaného súhlasu sú súčasťou zápisu do zdravotnej dokumentácie (§ 21). Ak informovaný súhlas dal zákonný zástupca [odsek 5 písm. b)], súčasťou zápisu do zdravotnej dokumentácie je aj vyjadrenie osoby nespôsobilej dať informovaný súhlas s poskytnutím zdravotnej starostlivosti.
ja som ten zakon cital, zaujimalo ma vsak ake su s tym skusenosti, ci lekar nieco zamlci alebo nepovie pravdu a ci za to moze byt postihnuty
petermikuláš
17.05.14,18:19
v súčasnosti je zdravotník zo zákona povinný informovať pacienta o jeho zdravotnom stave, v zmysle, "aby sa pacient mohol zariadiť", pravdu má však alaya1, že niektorí lekári majú s tým problém /poznatky zo psychológie mizivé/, zvlášť v ťažkých prípadoch, a teda prax býva všelijaká....

neskutočnú pravdu má aj bucháč, ktorý hovorí, že niekedy je lepšie nevedieť - alebo, že prílišné vedomosti sú niekedy aj na škodu. Veď nie nadarmo aj stopercentne v klinickej praxi platí, že najhorší pacient je vždy zdravotník

poviem príklad: viete najhoršie sú tie vedomosti pre nás zdravoťákov vtedy keď máme sami nejaký symptóm/y. Automaticky, /keďže máme tie vedomosti/ nás napadnú všetky choroby, v ktorých sa dané symptómy vyskytujú, a teda by sme ich aj mohli mať. A to nie je všetko. Mozog plný vedomostí pracuje ďalej. My totižto vieme aj ako sa to vyšetruje, diagnostikuje, akými spôsobmi, akými metódami, ako je to nepríjemné, resp. ako je to bolestivé. A to stále nie je všetko. My totižto tiež vieme /v prípade, že by sa daná potencionálna diagnóza u nás aj náhodou potvrdila/, ako sa to lieči, akými liekmi, aké majú tie nežiaduce účinky, čo by nám z toho mohlo byť, aké by mohli nastať komplikácie pri takejto liečbe a pod. A nakoniec vieme ešte aj aké sú reálne možnosti vyliečenia sa, prípadne percentuálna pravdepodobnosť prežitia. A to je fakt brutal. Preto sú zdravotníci najhorší pacienti, lebo sa s nimi najhoršie spolupracuje, všetko vedia. Vtedy si vždy poviem: blažená nevedomosť.
buchač
17.05.14,18:21
no neviem,ako by si to dokázal.........vždy ti dajú podpísať papier,že si bol informovaný a súhlasíš s liečbou.........
no hej Ty papier podpisat mozes, ale ide mi o to, ze co ked Ta lekar informuje nepravdivo, alebo nieco zataji, akokolvek dobre to mysli.
Tai , to sa ale proste nedá .

Sám vravíš , že si nebol v tej vážnejšej situácii . Ale aj tie " obyčajnejšie " jeden ( môže ) pochopí v tom inom svetle , ako mu je info podávané .
Aby sme sa pochopili , lekár povie rodičom info o ich dieťati .
No otec je energický a chce riešiť situáciu okamžite , promtne - hneď a a takoj naraz . Ako keby nik iný nepotreboval ošetrenie .
Matka pre zmenu zasa hysteričí aj pri sebemenšom zakašľaní potomka a chce to isté , čo otec .
Lekár im vysvetľuje a aj dá podpísať ten papier .
Nezatajil , informoval pravdivo .
No čo z toho ,keď rodičia poriadne nepočúvali a následne lekára naháňajú po súdoch .
alaya1
17.05.14,18:22
Taiko, neupresnil si, z akych dovodov to zamlci, ci nepovie pravdu. Moze ist aj o zle urcenie Dg., aj to sa stava, nelen milosrdna loz. Postihnuty pacient, pripadne pribuzni sa mozu obratit na Urad na dohlad nad zdravotnou strarostlivostou,, ktora danu vec preskuma, v pripade, ze sa podnet potvrdi, ako opravneny, vyvodi voci lekarovi nasledky- od pokuty az po odobratie licencie, pripadne sa potom pacient, pribuzni mozu obratit aj na sud so zalobou.
taiko
17.05.14,18:28
no neviem,ako by si to dokázal.........vždy ti dajú podpísať papier,že si bol informovaný a súhlasíš s liečbou.........
no hej Ty papier podpisat mozes, ale ide mi o to, ze co ked Ta lekar informuje nepravdivo, alebo nieco zataji, akokolvek dobre to mysli.
Tai , to sa ale proste nedá .

Sám vravíš , že si nebol v tej vážnejšej situácii . Ale aj tie " obyčajnejšie " jeden ( môže ) pochopí v tom inom svetle , ako mu je info podávané .
Aby sme sa pochopili , lekár povie rodičom info o ich dieťati .
No otec je energický a chce riešiť situáciu okamžite , promtne - hneď a a takoj naraz . Ako keby nik iný nepotreboval ošetrenie .
Matka pre zmenu zasa hysteričí aj pri sebemenšom zakašľaní potomka a chce to isté , čo otec .
Lekár im vysvetľuje a aj dá podpísať ten papier .
Nezatajil , informoval pravdivo .
No čo z toho ,keď rodičia poriadne nepočúvali a následne lekára naháňajú po súdoch .
hmmm, chapem co myslis. Ja som ale skor myslel, ked Ta nepravdivo/neuplne informuju o stave, nie o sposobe liecby, ale to by si hadam dovolit nemali. Skor asi dochadza k tomu, ze to davkuju postupne ak sa jedna o nejaku zlu novinu
taiko
17.05.14,18:30
Taiko, neupresnil si, z akych dovodov to zamlci, ci nepovie pravdu. Moze ist aj o zle urcenie Dg., aj to sa stava, nelen milosrdna loz. Postihnuty pacient, pripadne pribuzni sa mozu obratit na Urad na dohlad nad zdravotnou strarostlivostou,, ktora danu vec preskuma, v pripade, ze sa podnet potvrdi, ako opravneny, vyvodi voci lekarovi nasledky- od pokuty az po odobratie licencie, pripadne sa potom pacient, pribuzni mozu obratit aj na sud so zalobou.
nieee ja som myslel to ze chce pacienta usetrit, alebo si napr. mysli, ze to pacient nezvladne a jeho psychicky moze zhorsit liecbu. Alebo nieco v tom zmysle
alaya1
17.05.14,18:33
Taiko, neupresnil si, z akych dovodov to zamlci, ci nepovie pravdu. Moze ist aj o zle urcenie Dg., aj to sa stava, nelen milosrdna loz. Postihnuty pacient, pripadne pribuzni sa mozu obratit na Urad na dohlad nad zdravotnou strarostlivostou,, ktora danu vec preskuma, v pripade, ze sa podnet potvrdi, ako opravneny, vyvodi voci lekarovi nasledky- od pokuty az po odobratie licencie, pripadne sa potom pacient, pribuzni mozu obratit aj na sud so zalobou.
nieee ja som myslel to ze chce pacienta usetrit, alebo si napr. mysli, ze to pacient nezvladne a jeho psychicky moze zhorsit liecbu. Alebo nieco v tom zmysle

Podla mna to zalezi aj na povahe lekara. Jeden bez problemov vylozi karty na stol, iny podava informacie pacientovi postupne a mozno niektory najskor informuje pribuznych a hladaju riesenie, ako to povedat,ci nie.
bodliak
17.05.14,18:36
Áno, doktor zamlčal komplikácie pri operácii.
buchač
17.05.14,18:42
hmmm, chapem co myslis.
Skor asi dochadza k tomu, ze to davkuju postupne ak sa jedna o nejaku zlu novinu
Nechápeš - nezažil si ...;)

Vždy záleží od jednotlivca - pacienta , že ako mu je info podané .
Niekto zvládne na ex , iný len sŕka .
Kvaka
17.05.14,18:42
.... A nakoniec vieme ešte aj aké sú reálne možnosti vyliečenia sa, prípadne percentuálna pravdepodobnosť prežitia. A to je fakt brutal. .......
Preto sa moji rodičia nedozvedeli svoju diagnózu, lekár naznačil, že brutál a my sme ich ušetrili trápenia. Možno by boli žili o mesiac dva dlhšie, ale netrpeli tak, ako tí po opreácii a následnej liečbe. Možno to tušili, ale nedokázali sme im povedať pravdu.
Kvaka
17.05.14,18:47
Ešte dodám, že áno, stretli sme sa s tým, že sa zamlčali komplikácie pri operácii a pár rokov prešlo, kým sa to prevalilo, inak ani nemohlo, no a potom po nevyhnutnej operácii po tých pár rokoch sa zase všetko pekne ututlalo, lebo lekár lekára kryje, myslím, že toto platí vo väčšine prípadov.
petermikuláš
17.05.14,19:11
v súčasnosti je zdravotník zo zákona povinný informovať pacienta o jeho zdravotnom stave, v zmysle, "aby sa pacient mohol zariadiť", pravdu má však alaya1, že niektorí lekári majú s tým problém /poznatky zo psychológie mizivé/, zvlášť v ťažkých prípadoch, a teda prax býva všelijaká....
blažená nevedomosť.

veru, ako bucháč znova trefne hovorí:
Re: buchač: ...jeden ( môže ) pochopí v tom inom svetle , ako mu je info podávané ....
Spomínam si totižto ako mi jeden onkológ raz hovoril aký mal jeho kolega doktor raz problém keď mal svojej pacientke, staručkej babke povedať výsledok a to, že má rakovinu, tuším metastázujúci nádor mäkkých tkanív. Nevedel ako jej to má povedať, ale vedel, že musí. Tak si babku zavolal posadil a hovorí jej: "pani XY mám tu tie Vaše výsledky z tých vyšetrení", ona hovorí "a čo mi tam vyšlo pán doktor?". A doktor jej vraví: "máte malígny fibrózny histiocytóm". Pani sa vyrovnala, nadýchla, usmiala a povedala: "chvalaBohu pán doktor, že to nie je nič horšie".
kopretinka
17.05.14,19:20
Spomínam si totižto ako mi jeden onkológ raz hovoril aký mal jeho kolega doktor raz problém keď mal svojej pacientke, staručkej babke povedať výsledok a to, že má rakovinu, tuším metastázujúci nádor mäkkých tkanív. Nevedel ako jej to má povedať, ale vedel, že musí. Tak si babku zavolal posadil a hovorí jej: "pani XY mám tu tie Vaše výsledky z tých vyšetrení", ona hovorí "a čo mi tam vyšlo pán doktor?". A doktor jej vraví: "máte malígny fibrózny histiocytóm". Pani sa vyrovnala, nadýchla, usmiala a povedala: "chvalaBohu pán doktor, že to nie je nič horšie".
toto bol ale vtip,nie? :eek:
predsa takto to môže povedať niekomu,kto rozumie lekárskym výrazom.....
alaya1
17.05.14,19:30
Spomínam si totižto ako mi jeden onkológ raz hovoril aký mal jeho kolega doktor raz problém keď mal svojej pacientke, staručkej babke povedať výsledok a to, že má rakovinu, tuším metastázujúci nádor mäkkých tkanív. Nevedel ako jej to má povedať, ale vedel, že musí. Tak si babku zavolal posadil a hovorí jej: "pani XY mám tu tie Vaše výsledky z tých vyšetrení", ona hovorí "a čo mi tam vyšlo pán doktor?". A doktor jej vraví: "máte malígny fibrózny histiocytóm". Pani sa vyrovnala, nadýchla, usmiala a povedala: "chvalaBohu pán doktor, že to nie je nič horšie".
toto bol ale vtip,nie? :eek:
predsa takto to môže povedať niekomu,kto rozumie lekárskym výrazom.....

Kopretinka, myslim, ze to vtip urcite nebol. Nevedel, ako ma povedat starej zene, ze ma rakovinu, tak to povedal latinsky. Ona tomu nerozumela a preto takto reagovala. keby jej to poevadal na rovinu, mozno by sa aj zlozila, takto to komentovala podla popisu.
petermikuláš
17.05.14,19:37
Spomínam si totižto ako mi jeden onkológ raz hovoril aký mal jeho kolega doktor raz problém keď mal svojej pacientke, staručkej babke povedať výsledok a to, že má rakovinu, tuším metastázujúci nádor mäkkých tkanív. Nevedel ako jej to má povedať, ale vedel, že musí. Tak si babku zavolal posadil a hovorí jej: "pani XY mám tu tie Vaše výsledky z tých vyšetrení", ona hovorí "a čo mi tam vyšlo pán doktor?". A doktor jej vraví: "máte malígny fibrózny histiocytóm". Pani sa vyrovnala, nadýchla, usmiala a povedala: "chvalaBohu pán doktor, že to nie je nič horšie".
toto bol ale vtip,nie? :eek:
predsa takto to môže povedať niekomu,kto rozumie lekárskym výrazom.....
práveže to nebol vtip, bol to mladý doktor, ktorý sa jej to bál povedať / resp. nevedel ako jej to má povedať /no chýbali tie elementárne základy z psychológie komunikácie/, tak to skúsil takto. chcel si splniť zákonnú povinnosť a informovať pacienta o jeho zdr. stave, ale jasné, že keď videl ako to dopadlo, tak to potom musel povedať tej pani inak, v zrozumiteľnej reči.
Ale na jeho obhajobu slúži to, že bol mladý a neskúsený a keď videl čo spôsobil svojim chaotickým vysvetľovaním, tak to hneď napravil.
Ale zapamätal som si to ako ukážku, že keď jeden informuje toho druhého o niečom i pravdivo, ten druhý to môže pochopiť úplne, ale úplne inak.
kopretinka
17.05.14,20:21
lekár musí vedieť,ako komu má čo povedať..........lenže niektorí sú takí,že nič nepovedia.........ja sa vždy pýtam.........alebo si nájdem na nete.
Katy a R
17.05.14,20:56
juraj tu písal o úrovni pacientov - aj ako by to zobrali... ale aj úroveň lekárov môže byť rôzna - a to, že dajú podpísať vždy ten "papierik" - že pacienta informovali - ešte neznamená, že tak aj urobia.
jeden príklad - aj keď sa pani snažila popýtať lekára - že ako tie injekcie (ktoré jej za dosť veľkú sumu doporučil) vlastne účinkujú, ako čo by to malo robiť - jeho odpove´d - ak sa vám nepáči, choďte za bylinkárkou a nech vám dá nejakú mastičku ...
samozrejme, že tam nemusí chodiť - ale keď lepšieho nenájde (a nebude cestovať dakde ďaleko)
- a k tomu nejakému postihu za neinformovanie ... neviem o prípade, žeby v našich končinách postihli lekára aj za veľmi vážne priestupky ...:mee:
buchač
17.05.14,22:31
juraj tu písal o úrovni pacientov - aj ako by to zobrali... ale aj úroveň lekárov môže byť rôzna - a to, že dajú podpísať vždy ten "papierik" - že pacienta informovali - ešte neznamená, že tak aj urobia.
jeden príklad - aj keď sa pani snažila popýtať lekára - že ako tie injekcie (ktoré jej za dosť veľkú sumu doporučil) vlastne účinkujú, ako čo by to malo robiť - jeho odpove´d - ak sa vám nepáči, choďte za bylinkárkou a nech vám dá nejakú mastičku ...
samozrejme, že tam nemusí chodiť - ale keď lepšieho nenájde (a nebude cestovať dakde ďaleko)
- a k tomu nejakému postihu za neinformovanie ... neviem o prípade, žeby v našich končinách postihli lekára aj za veľmi vážne priestupky ...:mee:

Tým rôznym príkladom z praxe sa snažím vyhnúť a preto aj píšem vo všeobecnosti .
Na druhej strane sú to práve tie príklady , kde je vidno ten rozdiel medzi lekárom a " lekárom " ...
Síce ani ja som nepostrehol , no na druhej strane by som aj bol zvedavý , čo by sa dalo brať za závažný priestupok ohľadom neinformovania .
rbezko4
18.05.14,03:12
Moj stryko zil osamelo, a tak som s nim bol na ONKO vysetreni. Po tom co vysiel od primarky ma zavolala dovnutra a oboznamila s jeho Dg. A na rozdiel od neho aj s prognozou konca okolo 2 mesiacov. Proste plne info podala tomu, kto ho dobre pozna a vie predpokladat ako by to stryko prijal...
Druhy priklad: Mladenec co mi pomaha na dome ma asi kozny problem na rukach. PO mojom natlaku nakoniec navstivil lekara. Po par dnoch sme sa stretli, tak som sa spytal ako. A on,ze ta MUDr je p...a nic mi nepovedala! Nakoniec som z neho vytlacil, ze mu spravila odbery, stery atd.. Len on tam uz potom nesiel, ze ked nevie co mu je naco tam ma chodit.
Ak by mal lekar plne informovat pacienta, tak by vysetril dvoch pacientov za den. Len tak na okraj, precital si uz niekto cely letak napr. od antibiotik.... tam plati to iste ako u lekara, o uplnej informacii. Takze plne info nedostane nikto nikdy a tym padom lekar moze byt postihovany vzdy aj ked da podla neho uplne info. TReba skor pozorne pocuvat a nebat sa pytat na nejasnosti.
taiko
18.05.14,16:01
velmi zaujimave priklady tu uvadzame. Kua a ja som zase dufal, ze veci su ciernobiele a ze ked je takato vazna a citliva vec raz napisana v zakone, tak sa to musi dodrziavat. A tu mame lekarov, co su neskuseni, ci nevyskoleni, co su citlivi, ci privelmi empaticki, co sa boja, ci co idu jednoduchsou cestou.
Schvalne sa nezmienujem o pacientoch, lebo to je na inu diskusiu. Dakujem vam pekne za nazory.
bodliak
18.05.14,16:55
V tom našom prípade doktor pri operácii nechal kus nástroja (vrták) v kosti. Vedel o tom, na pooperačné bolesti odpovedal, že to je normálne, atď. Priznal to, až keď som mal v ruke RTG snímky aj s vrtákom trčiacim z kosti do svalu. To už mal pacient vodu v pľúcach, skrátka nechali by ho "skapať".
Veci sa pohli až keď som primára chytil na chodbe pod krk pred plnou čakárňou pacientov. Pritlačil o stenu a z 5cm vzdialenosti pri pohľade z očí do očí vysvetlil, čo ho čaká, ak nepohne zadkom.
Pacient potom ešte žil 6 rokov. Nebolo to bohviečo, ale bez toho by zomrel za 3 týždne.