mogi
25.06.14,22:21
prosím o radu skúsených elektrikárov aká je bezpečná vrdialenosť prív.kábla a gulatiny bleskozvodu vedúcej pod zemou k základovému zemniču,taktiež mam protichodné vyjadrenia na vhodnosť pripojenia bleskozvodu na základový zemnič?
misoft
26.06.14,11:01
Bleskozvod musí mať zemný odpor 10Ohm! Nie je vhodné pripájať zemnenie bleskozvodu spoločne so základovým zemnením.
A vzdialenosť - 2/1m (súbeh/kríženie)
http://www.spseke.sk/web/kabinety/els/blesk/ochrblesk.htm
mogi
26.06.14,20:14
Odpor základového zemniča bol meraný a mal cca 2-3 ohmy,Tak už je to 2-2 za a proti takemu zapojeniu..viete mi dať hlavné argumenty proti?je to proti normám? (elektrikár mi hovoril vraj maju s kolegami na tuto temu dlhé debaty, ale že je to bežná prax, a odobrí to aj revizák)
misoft
27.06.14,15:10
Logicky - ak trafí vzdušný výboj (blesk) do bleskozvodu - ak by bola vzdialenosť menšia, mohlo by to preskočiť na základové zemnenie - a to by bola iná švanda, až by to to zemnenie "nezvládlo" a poslalo späť.....
Čítanie:
http://www.kves.uniza.sk/kvesnew/dokumenty/elektroenergetika1/ELEN2007/EENERGETIKA/ELEN-2_4.htm
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.atpjournal.sk%2Fbuxus% 2Fdocs%2Fatp-2007-1-34
canbo
27.06.14,18:04
Vhodnosť pripojenia k základovému zemniču je ťažko posúdiť,je iba možnosť skonštatovať ,že STN EN 332000-5-54 obsahuje základový zemnič v národnej prílohe a STN EN 62305-3 dokonca vychvaľuje základový zemnič ( ...pozinkovaný vodič uložený v základovom páse v spodnej vrstve betónu ,obalený betónom min. 50mm je zabezpečená ochrana proti korózii ...a galvanický potenciál sa prirovnáva k medi uloženej v zemi.) . To znamená že základový zemnič ( zhotovený podľa projektu v súlade s uvedenými STN) je možné použiť na pripojenie bleskozvodu.
Povolenie použitia základového zemniča je uvedené v odkaze od misoft kves uniza
v članku 2.4.3.1.3 UZEMŇOVACIA SÚSTAVA ,ako typ B.
pozn. V Nemecku je povinnosť pri nových stavbách zriaďovať základové zemniče

Bezpečná odporúčaná vzdialenosť prívodného kábla od zvodu bleskozvodu v zemi,pri križovaní je 50cm , pri súbehu 2m ( ďalšie + pre základový zemnič)

Nameraný zemný odpor je veľmi dobrý ( u nás 50m páskoveho zemniča LTT pod 10 ohmu)
Meranie zemného odporu základového zemniča je potrebné vykonať pred pripojením objektu k sieti ( jedna sa o strojenú sústavu a klasickou metódou pomocou sond sa drôtiky ťahajú pekne ďalekoooó)
me_yerry
03.09.14,11:31
Dovolím si prispieť, aj keď už možno „ s křížkem po funuse“.
@Canbo: „ a STN EN 62305-3 dokonca vychvaľuje základový zemnič...“ a „V Nemecku je povinnosť...“ – tieto veci vyplývajú aj z iných vecí než platné normy. Na veci treba pozerať komplexne – z viacerých uhlov pohľadu. A tu je práve ten iný pohľad – elektrochemický potenciál, alebo inak korózna odolnosť – jednoducho vplyv betónu na pozinkovanú oceľ je taký, že znižuje rýchlosť postupu korózie. Pridá to však povinnosti v inom smere – tu povinnosť zaizolovať ten vodič na rozhraní prostredí, a to na rozhraní betón/zem a tiež zem/vzduch – čo sa však často škrtá v rozpočtoch ako prvé. Následne keď to skoroduje, tak sa všetci rozčuľujú, čo za blbosť (základový zemnič) projektant vymyslel.
„sa drôtiky ťahajú pekne ďalekoooó“ – štandardne sa používa sada 20 + 40 m (dlhšie by sa dnes už dali použiť možno tak „na samotě u lesa“), so zväčšovaním vzdialenosti sa zvyšuje presnosť merania. Toto spresňovanie však končí pri cca 50 + 100 m, a ani vtedy nie sú (po zohľadnení podmienok) rozdiely nijako dramatické.
@misoft: „Bleskozvod musí mať zemný odpor 10Ohm“ – tu chýba dôležitá predložka „do“ pred číslovkou 10. Ohľadom vzdialeností – pre kríženie si pamätám 50 cm, s odporúčaním uzemnenie pod kábel. Keďže to už nie je denný chlebík, súbeh nemám tak zafixovaný, ale v trasách sa uzemňovacie vedenia dávali 30-50 cm pod káble, takže ani tie 2 m nebudú tak horúce.
„Nie je vhodné pripájať zemnenie bleskozvodu spoločne so základovým zemnením“ – tu sa asi niekto „sekol“ – pokiaľ nie je potrebné v špeciálnych prípadoch oddelenie uzemňovača pre určitú skupinu (čo má aj dosť tvrdé podmienky), a samozrejme ak je dostatočná kvalita vybudovaného uzemňovača, využíva sa princíp uvedenia na jeden potenciál využitím spoločnej uzemňovacej siete – pre bleskozvod, PE vodič NN rozvodu a dokonca aj pre TE (bezšumová zem pre MaR a PLC zariadenia).
@mogi: „ale že je to bežná prax, a odobrí to aj revizák“ – odobrí, veď je to jedna z dvoch možností (nerátam drobné variácie – tých je „ milión“). Len treba dodržať povinnosť prizvať revizáka na kontrolu počas budovania – je viac vecí ktoré je potrebné skontrolovať pred zasypaním / zaliatím betónom.
Takže rezultát: poctivo dodržať projekt a bude to OK riešenie, hlavne spolupracovať s revizákom, ktorý vie poradiť aby to dobre dopadlo.
P.S. tie linky – prečítal som iba z uniza.sk – jednoduchý popis pre úvod do problematiky, bez zásadných chýb. Tie stredoškolské nečítam, po skúsenostiach z nie až tak vzdialenej minulosti – chcelo sa mi z nich „[vomit][Eng] - bratia češi povedia blejt“ – aj keď beriem na vedomie, že sa nedá všetkých hodiť do jedného vreca. Prosím, hľadajte kvalitné zdroje informácií – aspoň ako tie z uniza.sk (aj keď moja Alma mater je iná :-) ).