Kosuth
13.08.14,23:04
Dobrý deň, na schôdzi vlastníkov bytov /18/ bola odhlasovaná montáž meračov tepla na radiátory. 1 vlastník odmieta umožniť túto montáž a uhradiť náklady.
Je možný nejaký právny alebo iný postih ignoranta?
Ďakujem
kosuth
Mária27
13.08.14,21:28
Pozri zákon 182/1993 o vlastníctve bytov, najmä


Práva a povinnosti vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome
§ 11

(3) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný umožniť na požiadanie na nevyhnutný čas a v nevyhnutnej miere vstup do bytu alebo nebytového priestoru zástupcovi spoločenstva, správcovi a osobe oprávnenej vykonávať opravu a údržbu za účelom vykonania obhliadky alebo opravy, ak opravu nezabezpečí sám alebo ak ide o opravu spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu prístupných z jeho bytu alebo montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a nebytovom priestore a odpočet nameraných hodnôt; ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním.
(5) Ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome svojím konaním zasahuje do výkonu vlastníckeho práva ostatných vlastníkov bytov alebo nebytových priestorov v tomto dome takým spôsobom, že obmedzuje alebo znemožňuje výkon vlastníckeho práva tým, že hrubo poškodzuje byt alebo nebytový priestor, spoločné časti domu, spoločné zariadenia domu, spoločné nebytové priestory, príslušenstvo alebo sústavne narušuje pokojné bývanie ostatných vlastníkov bytov, ohrozuje bezpečnosť alebo porušuje dobré mravy v dome, alebo neplní povinnosti uložené rozhodnutím súdu, môže súd na návrh spoločenstva alebo niektorého vlastníka bytu alebo nebytového priestoru v dome nariadiť predaj bytu alebo nebytového priestoru.

[h=2]VYHLÁŠKA 630/2005 ... § 7
Rozpočítavanie množstva dodaného tepla ...
(4) Konečnému spotrebiteľovi, ktorý nemá zapojené pomerové rozdeľovače tepla alebo určené meradlo1) tepla, alebo odmietol umožniť vykonať ich odčítanie, alebo neoprávnene do nich zasahoval, čím spôsobil ich nesprávnu funkciu, alebo ich poškodil, sa určí spotrebná zložka ako súčin 1, 5 násobku priemeru spotrebnej zložky na meter štvorcový vypočítaný z podlahovej plochy všetkých vykurovaných bytov, nebytových priestorov a spoločných priestorov a podlahovej plochy vykurovaného bytu, nebytového priestoru a spoluvlastníckeho podielu na spoločných priestoroch konečného spotrebiteľa podľa vzorca

SZnks = SZ / S x Sks x 1, 5
kde predstavuje
SZnks - spotrebnú zložku pre konečného spotrebiteľa určenú náhradným výpočtom [euro],
SZ - spotrebnú zložku [euro],
S - celkovú podlahovú plochu vykurovaných bytov, nebytových priestorov a spoločných priestorov [m2],
Sks - podlahovú plochu vykurovaného bytu, nebytového priestoru a spoluvlastníckeho podielu na spoločných priestoroch konečného spotrebiteľa [m2].
misoft
13.08.14,21:37
Inými slovami - žiadny. Budú mu to musieť vypočítavať po "starom". Vzhľadom k tomu, že nepoškodzuje spoločné časti a zariadenia, neobmedzuje iným ich vlastnícke práva (teda iným nebráni, aby si ich dali namontovať) - ťažko sa uplatní §11.....
ivka70
14.08.14,06:39
On to zisti po prvom vyuctovani, ze zaplati ovela viac ako keby mal lerace ....
sito
14.08.14,09:42
Že bývate v spoločnom bytovom dome? A spoločné riešite spoločné veci vo vašom spoločnom dome. Dom je zo zákona vykurovaný ako jeden celok, ma na päte domu fakturačný merač, prípadne svoju kotolňu.

V 182 je uvedené.

Úhrady za plnenia sú vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome povinní mesačne vopred uhrádzať na účet domu v banke. Pri rozúčtovaní úhrad za plnenia sa zohľadňuje miera využívania spoločných zariadení domu vlastníkmi bytov v dome.

Aké spoločné zariadenie môže vyjadriť mieru ich využívania? Meracie zariadenia, vlastník ich je povinný zo zákona umožniť vo svojom byte namontovať, nie ich uhrádzať. Ak ich uhradí je to jeho majetok a o jeho majetku nemôžu rozhodovať ostatní spoluvlastníci domu.

Tu to je.

Vlastník bytu v dome je povinný umožniť montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a odpočet nameraných hodnôt; ak vlastník bytu neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním.

Toto je upravene v osobitnom zákone o energetike. Takto.

(4) Dodávateľ alebo odberateľ, ktorý rozpočítava
množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi, je
povinný.

„a) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie
určených meradiel alebo pomerových rozdeľovačov tepla u konečného spotrebiteľa najneskôr do 31. decembra 2008 na náklady vlastníka nehnuteľnosti; ak sa dohodne nadpolovičná väčšina všetkých konečných spotrebiteľov odoberajúcich teplo za odberným miestom na inom spôsobe rozpočítavania
množstva dodaného tepla, povinnosť zapojenia pomerových
rozdeľovačov nevzniká

b) oznámiť konečnému spotrebiteľovi najmenej 15 dní
pred uskutočnením odčítania údajov na určenom
meradle spotreby tepla alebo pomerovom rozdeľovači
tepla termín odčítania spotreby,

c) využívať na rozpočítavanie množstva dodaného tepla
určené meradlá tepla alebo pomerové rozdeľovače
tepla na vykurovanie u konečného spotrebiteľa,

d) rozpočítavať množstvo dodaného tepla podľa pravidiel
rozpočítavania.

(6) Konečný spotrebiteľ je povinný

a) umožniť plnenie povinností dodávateľa alebo odberateľa,
ktorý rozpočítava množstvo dodaného tepla
konečnému spotrebiteľovi, uvedených v odseku 4,

b) umožniť dodávateľovi, ktorý rozpočítava množstvo
dodaného tepla, a odberateľovi, ktorý rozpočítava
množstvo dodaného tepla v čase oznámeného termínu,
odčítanie údajov z určeného meradla alebo z pomerových
rozdeľovačov tepla,

c) chrániť určené meradlo alebo pomerový rozdeľovač
tepla pred neoprávneným zásahom,

d) oznámiť bezodkladne poruchu alebo znehodnotenie
určeného meradla alebo pomerového rozdeľovača
tepla dodávateľovi, ktorý rozpočítava množstvo dodaného
tepla, a odberateľovi, ktorý rozpočítava
množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi.



Teda v žiadnom zákone nie je uvedené, že vlastník bytu má uhradiť meracie zariadenia, ktoré je povinný v bytu umožniť namontovať!



Ale v 182 je toto.

(1) Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome sú povinní v súlade so zmluvou o spoločenstve alebo so zmluvou o výkone správy poukazovať preddavky mesačne vopred do fondu prevádzky, údržby a opráv, a to od prvého dňa mesiaca nasledujúceho po vklade10) vlastníckeho práva do katastra nehnuteľností. Výšku preddavku do fondu prevádzky, údržby a opráv určia vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome spravidla vždy na jeden rok vopred tak, aby sa pokryli predpokladané náklady na prevádzku, údržbu a opravy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku, ako aj výdavky na obnovu, modernizáciu a rekonštrukciu domu. Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome vykonávajú úhrady do fondu prevádzky, údržby a opráv podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu; ak je súčasťou bytu balkón, lodžia alebo terasa, pre účely tvorby fondu prevádzky, údržby a opráv domu sa zarátava do veľkosti spoluvlastníckeho podielu 25 % z podlahovej plochy balkóna, lodžie alebo terasy.

(3) Z fondu prevádzky, údržby a opráv sa financujú výdavky spojené s nákladmi na prevádzku, údržbu a opravy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku, ako aj výdavky na obnovu, modernizáciu a rekonštrukciu domu. Z fondu prevádzky, údržby a opráv sa financujú aj opravy balkónov a lodžií. Prostriedky fondu prevádzky, údržby a opráv možno prechodne použiť na úhradu za plnenia spojené s užívaním bytov a nebytových priestorov v dome v prípade ich dočasného nedostatku. Po preklenutí nedostatku prostriedkov na úhradu tohto plnenia, sa uvedené prostriedky vrátia do fondu prevádzky, údržby a opráv.



Čo teda môžete? Rozhodnúť o namontovaní spoločných meračoch tepla v bytoch náklady za ne budú uhradené zo spoločného fondu opráv. Ak aj tak neumožní, tak spoluvlastníci domu môžu spoločne rozhodnúť podľa tohto.

Konečnému spotrebiteľovi, ktorý nemá zapojené pomerové rozdeľovače tepla alebo určené meradlo tepla, alebo odmietol umožniť vykonať ich odčítanie, alebo neoprávnene do nich zasahoval, čím spôsobil ich nesprávnu funkciu, alebo ich poškodil, sa určí spotrebná zložka ako súčin 1,5 násobku priemeru spotrebnej zložky na meter štvorcový vypočítaný z podlahovej plochy všetkých vykurovaných bytov, nebytových priestorov a spoločných priestorov a podlahovej plochy vykurovaného bytu, nebytového priestoru a spoluvlastníckeho podielu na spoločných priestoroch konečného spotrebiteľa

Ale môže byť spoluvlastníkmi dohodnutý aj iný násobok ako 1,5.

Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú podľa osobitného predpisu7) inak, rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie podľa odsekov 1 až 9 sa neuplatňuje.“.

Dohodnite sa inak ako 1,5 násobok a on po prvom rozpočítaní spoločných nákladov podľa spoločných meračov, rád splní svoju zákonnú povinnosť a umožní merače, spoločne zariadenie za spoločné peniaze namontovať vo svojom byte.
misoft
14.08.14,11:55
...a potom bude pindať ako stará vrana, že prečo toľko veľa......
luja5
14.08.14,11:56
Sito, zákon č. 657/2004 Z.z. o tepel.energetike bol novelizovaný;). Neviem, čo všetko "červené" aj "nečervené" ako stále platí:), ale aspoň k ods. 4 písm. a), o ktorom viem, že sa zmenil v súvislosti s prechodným ustanovením § 38a, pripájam aktuálne znenie:

§ 38a
Prechodné ustanovenia účinné od 1. mája 2014
(5) Koncový odberateľ, ktorý rozpočítava množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi a fyzická osoba alebo právnická osoba, ktorá vykonáva činnosť podľa § 1 ods. 3 písm. c), sú povinní zabezpečiť vykonanie činností podľa § 18 ods. 4 písm. a) najneskôr do 31. decembra 2016.

§ 18
(4) Koncový odberateľ, ktorý rozpočítava množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi a fyzická osoba alebo právnická osoba, ktorá vykonáva činnosť podľa § 1 ods. 3 písm. c), sú povinní
a) zabezpečiť u konečného spotrebiteľa na náklady vlastníka budovy
1. obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel,14c)
2. obstaranie zapojenie a udržiavanie pomerových rozdeľovačov tepla,14d) ak obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel14c) podľa prvého bodu nie je technicky možné alebo nákladovo efektívne,
3. alternatívny nákladovo efektívny spôsob merania spotreby tepla, ak obstaranie určených meradiel podľa prvého bodu alebo pomerových rozdeľovačov tepla podľa druhého bodu nie je nákladovo efektívne.
ivka70
14.08.14,13:13
potom moze, a poziada o nainstalovanie meracov na vlastne naklady
Kosuth
14.08.14,21:03
Ďakujem za odpoveď,
ak to dobre chápem, má vlastník povinnosť montáže meradiel, keď tak však neurobí,dá sa žalovať na súde alebo sa mu prepočíta príslušným vzorcom náklad na kúrenie na m2, ten zohľadňuje i "pokutu" a to by ho malo prinútiť k montáži.
kosuth
nunenko
15.08.14,03:07
ˇPÍŠEŠ odmieta umožniť túto montáž a u h r a d i ť náklady.
A nie je to naopak? Nechce uhradiť, a tak mu ich nechcete namontovať BEZ ÚHRADY?
PS: postihnutý už je dosť, že má spoluvlastníkov, ktorí si uhrádzajú sami merače, t.j. "každí podľa nákladu na byt/", nie od dpoluvlastníckeho podielu, tak ako by to bolo z FPÚaO.
sito
15.08.14,06:27
luja, správne. Koncový odberateľ, štatutár, správca sú koncoví odberatelia. Podpisujú zmluvy s dodávateľom tepla za dom, vlastníkov bytov v ňom.

Zrejme to bolo aj z toho červeného, že konečný odberateľ, vlastník tie merače neuhrádza, len ich je povinný umožniť namontovať v byte. V novele je to čierne na bielom

" a) zabezpečiť u konečného spotrebiteľa na náklady vlastníka budovy"

Konečný spotrebiteľ, vlastník bytu.

Vlastník budovy. Nie je nim štatutár, ani správca.

Vlastníkom budovy sú jej spoluvlastníci, vlastníci bytov v bytovom dome.

Tí sú všetci bez rozdielu povinní prispievať do spoločného fondu opráv z ktorého sa hradia aj spoločné zariadenia. Meracie zariadenia, nie len na teplo ale aj teplo dodané v teplej vode a vody v byte sú spoločné, spoločne všetci vlastníci podľa nich rozpočítavajú spoločné náklady, teda správa domu, štatutár, správca, že?

Podstatná ves vo vlastníctve, povinnosti uhradiť spoločne, spoločné zariadenia, merače sa nezmenila.

Podstata zmeny je v tomto 500 : 18 = 27,77. Také malé byty nemajú. Preto musia do 31.12.2016 zo zákona namontovať spoločné zariadenie na meranie tepla v jednotlivých bytoch a podľa nich rozpočítať spoločné náklady za teplo.


Zákon 100/2014, tam sa to dočíta, každý.
sito
15.08.14,06:34
Kosuth, zle chápeš! Pozorne si prečítaj, čo napísala, citovala luja. Vy mu ho, nie len jemu, všetkým vlastníkom, ste povinní uhradiť ich zo spoločného fondu opráv.

Ak vám ich neumožní namontovať za peniaze všetkých, potom, až potom môžete voči nemu uplatniť represiu v spôsobe rozpočítania spoločných nákladov za teplo. Ak ale, bude len vo výške 1,5 násobok priemeru bude mať dôvod na úsmev on.
Kosuth
15.08.14,21:38
Upresním: schôdza vlastníkov 4/5 väčšinou rozhodla i s ohľadom na zákon, o zriadení merania odberu tepla a následnom rozúčtovaní - teda montáži meračov. Tak isto rozhodla, že merače
uhradí každý vlastník bytu sám.
1 vlastník bytu ale odmietol montáž i úhradu. Preto bola moja otázka, čo s tým. Dostal som vyčerpávajúcu odpoveď /viď vyššie/.
sito
16.08.14,06:33
Kosuth, 4/5 môžu rozhodnúť o zvýšení tvorby spoločného fondu opráv, to je povinnosť rešpektovať, rozhodnutie aj pre toho, tú 1/5.

Nemôžete ho nútiť, aby ich uhradil v rozpore so zákonom. Taká možnosť v ňom nie je. Vaše rozhodnutie je v tom to prípade v rozpore so zákonom.

Ak neumožní zo spoločného fondu, tak potom je to na vás ako rozhodnete.

Príklad:

To rozpočítanie. Ak majú rovnaké byty? Priemer 500 € na byt. Najvyššia úhrada je 750 €. Ten, ktorý si nedá merače uhradí tiež 750 € a vôbec sa nemusí zaoberať šetrením, rovnomerným vykurovaním svojho bytu v dome. Kľudne zvyšuje náklady celého domu, všetkým vlastníkom. A na čo by mu boli tie merače? Ale ostatní povedia, že nie 1,5 priemeru ale 1,5 násobok najvyššej úhrady, to je 1 125 €. Zaplatí o 375 € viac ako keď mu dajú uhradiť 1,5 násobok priemeru. Tých 375 € už môže s ním pohnúť a zo spoločného fondu si dá namontovať tie spoločné merače, či nie?
luja5
17.08.14,12:10
Či áno ;):).
sito
17.08.14,14:04
luja, je to overené osobnou skúsenosťou, tiež u nás šesť vlastníkov odmietol zo spoločného fondu montáž. Dohodol sa 1,5 násobok najvyššej úhrady rovnakého bytu. A do roka si sami pekne šľapali k správcovi, aby im ich namontoval. Uhradili sa im z FO, ale len v tej výške ako bola cena pri spoločnej montáži, rozdiel si doplatili zo svojej peňaženky. Samozrejme napočítané náklady naviac im už nikto nevrátil. A mohli aj pokračovať, ostatných tridsaťšesť vlastníkov by sa nenahnevalo. O čo oni, tí šiesti viac, o to tých tridsaťšesť menej uhradilo by.
sito
17.08.14,14:08
pokerik, najneskoršie od 1.4.2011 platí, že dom má na spoločné veci meracie zariadenia len spoločný FO. Ale a kvšetci súhlasia dá sa hociako ich uhradiť. Ale ak jeden nesúhlasí, ako v tomto prípade mali by postupovať podľa zákona. Ten hovorí jasne spoločné zariadenia zo spoločného fondu opráv.
luja5
17.08.14,14:13
Sito, ja s Tebou súhlasím, veď tým "či áno" som Ti dala za pravdu;). Či nie? Či áno, či nie...ale však si rozumieme.. či...?
sito
17.08.14,14:32
sí, len či aj Kosuth, sí?
Kosuth
17.08.14,14:59
Ak Homo sapiens vysvetlíš čo ho to bude stáť, nemal by ostať iba Homo erektus. Vďaka za debatu.
kosuth