dekaemel
23.10.14,16:51
Namontovali nám nové bytové telefóny a správca na nich nedal aktivovať el. vrátnika.Teraz,keď príde návšteva,musíme chodiť dole otvárať.Stretol sa s tým niekto?Počuli ste taký argument,že je to kvôli bezpečnosti?Má na to právo,takto rozhodnúť?Mám rodičov dôchodcov,nosia im obedy a každý deň musia chodiť dole otvárať.Ako sa brániť?
misoft
23.10.14,14:55
Správca nie je majiteľom. On je povinný pri správe plniť to, čo požadujú majitelia. Argument, že to nie je bezpečné neobstojí. V prípade nebezpečenstva sa vonku dostane každý i pri aktivovanom el. vrátnikovi. V prípade zásahu z vonku sa možno nájde osoba, ktorá otvorí, alebo zasahujúci má právo vniknúť pre ochranu majetku a života i násilím.
Upozorniť správcu na fakt, že VY ste jeho zamestnávateľom a on je POVINNÝ plniť vaše nariadenia (ako zamestnanec). Ďalej ho môžete upozorniť, že máte - ako majitelia - právo mu správcovstvo zrušiť.
axeco
23.10.14,14:56
..... a co ked spravca na zakony kasle z vysoka ?
buchač
23.10.14,14:59
Počul som už o takýchto praktikách...aj na Porade sa o tom už debatovalo.
No podľa mňa je to tak trochu aj extrém, ktorý by sa mne osobne nepáčil.

Sú dve možnosti:
1. Slušná - tlačiť na správcu,nech dá vrátnika do plnohodnotného stavu.
2. Tá druhá - návody nedávam....;)

Poznámka:
Správca sa môže aj roztrhnúť, aj tak bude tá bezpečnosť niekde v trape, vždy sa nájde spôsob na preniknutie do baráku.
Niet totiž zámky, ktorá by sa nedala prekonať.

DOPLNENIE :
Správcovi oplieskaj o hlavu nasledovné:

O požiadavkách na únikové cesty pojednáva Vyhláška MV SR č. 94/2004 Z.z. ktorou sa ustanovujú technické požiadavky na protipožiarnu bezpečnosť pri výstavbe a pri užívaní stavieb v znení neskorších predpisov.
misoft
23.10.14,15:04
Doplňujem:
Do pozornosti:
http://www.najomne.sk/podavanie-informacii/pre-spravcov/zastupca-domu/zastupca-domu/
http://www.vyvlastnenie.sk/predpisy/zakon-o-vlastnictve-bytov-a-nebytovych-priestorov/
§8, §8a, §8b ods.2 písm.b, písm. d, Je to zákon a ten MUSÍ správca dodržiavať.
dekaemel
23.10.14,15:07
Prekvapilo ma,koľkým ľuďom to nevadí.Včera bola schôdza,myslel som,že sa to tam vyrieši,ale nič.Podľa mňa je to hlúposť,ani som o takom prípade nepočul.Myslel som,že či na to nie je nejaká právna rada.
dekaemel
23.10.14,15:09
Tlačiť na správcu som skúsil,a nič.Trvá na svojom.Pre mňa je to nepochopiteľné.
misoft
23.10.14,15:09
Rady si dostal. Vy ste páni! Vy nariaďujete! Správca podľa Zákona o bytoch a nebytových priestoroch 182/1993 musí konať. A dal som ti tam i §, ktoré mu to nariaďujú.
buchač
23.10.14,15:15
Máš zápalky ?
Ak nie, tak kúp....;) :D
buchač
23.10.14,15:18
Trvá na svojom ?
Trvaj na svojom !!!

Doplnil som príspevok..
misoft
23.10.14,15:20
Hele - vieš byť trochu tvrdší? Tak viacej pritlač. Buchni do stola. Cituj mu zákon.
A len tak na okraj mu povedz - ty si môj zamestnanec, ja ťa PLATÍM! Tak rob, čo ti kážem!
arizona
23.10.14,15:22
aj u nas na cinziaku, ked bo nefunkcny vratnik, vzdy , zakratko boli dvere znefunkcnene...ludom sa nechcelo chodit otvarat a zatarat, tak vzdy niekto narocky pokazil
sosak
23.10.14,15:51
Ak máte namontované bytové telefóny a elektronický vrátnik nie je funkčný z dôvodu vyššej bezpečnosti, aby ľudia nevpúšťali cudzie osoby do domu, tak sa treba zamyslieť aj nad takou situáciou, že človek ktorý nutne potrebuje a zavolá RZP, a je v byte sám, kto pôjde otvoriť vchodové dvere do domu. Takáto situácia môže celkom raálne vzniknúť a kto bude zodpovedný, ak sa niečo stane v dôsledku zneprístupnenia vstupu do domu.
buchač
23.10.14,15:58
Niektorí sa nezamýšľajú.
Alebo sa aj zamyslia, no na cintoríne sa už toho veľa nevymyslí...a tomu pod kameňom je to už šuma fuk.
dekaemel
23.10.14,16:06
To bol presne môj argument a chlapík ma zotrel,že keď mi bude tak zle,tak nedôjdem ani ku dverám stisnúť tlačítko.Proste slušne sa to asi nedá riešiť.
buchač
23.10.14,16:36
No mňa by teda nezotrlel !
Lebo ja by som ho vygumoval, zmazal, vyzmizíkoval...doslova a do písmena.

Keď to nejde slušne, tak zvoľ agresívnejšiu metódu.
misoft
23.10.14,19:32
Nuž tak mu ich pripomenúť! Napr. i tým, že porušuje správu zvereného majetku.... len mu tak naznačiť, že práve pôjdem okolo prokuratúry.....
Chobot
23.10.14,20:25
Viacetí tu píšu, že ty si majiteľ a správca sa má riadiť tvojimi príkazmi. Áno, si majiteľom, ale tých majiteľov je v dome X. Ak polovica z nich rozhodne, že budú dvere zatvorené, tak správca nechá tie dvere zatvorené. Správca nerozhoduje o takýchto veciac, takže nadávať na správcu nie je na mieste. Niekde tu píšeš. že na schôdzi to vyhovovalo viacerým. Ak tak rozhodla väčšina, tak ty si menšina musíš sa tomuto rozhodnutiu podriadiť. Jediný spôsob, ako docieliť opačný jav je, navrhnúť to na najbližšej schôdzi a získať si aspoň nadpolovičnú väčšinu prítomných. Ak odhlasujú tvoj návrh, správca aktivuje túto funkciu. Ešte raz opakujem - on o tom nerozhoduje. Môže na schôdzi vplývať na vlastníkov, ale rozhodnutie je na vlasníkoch. Ak to vadí len tebe jedinému, máš smolu. Rozhoduje väčšina.

Inak aj my to máme tak, že pre návštevu musíme ísť dole. A poviem ti, je to bezpečnejšie. V minuosti sme mali elektromagnetický zámok otvárateľný z bytov. Každú chvíľu sme mali na najvyššom poschodí cez noc bezdomovcov, ktorí sa tam vykadili. Ročne 2x nám niekto z výťahu ukradol nejaké medené cievky, čo nebola lacná záležitosť. Z dverí nám zmizli hliníkové madlá a kradli sa aj žiarovky.

Potom sme nainštalovali DEK systém s tým, že z bytu sa nebudú dvere otvárať, ale vlastník musí ísť pre návštevu dole. Krádeže prestali a na schodišti nikto neprespáva.

Pokiaľ bolo možné otvoriť dvere z bytu, stačilo, aby niekto zazvonil na 10 - 15 zvončekov a niekto mu už len otvoril. Alebo povedal, že je poštár či kuriér či len požiadal o otvorenie a jeden dobrák sa už našiel, kto otvoril úplne cudzej osobe. Teraz nikto nepôjde pre cudzieho dole. A málokto vpustí cudzieho do domu, ak so mnou niekto chce ísť dnu, spýtam sa kam ide. Ak povie, že na návštevu, tak mu ukážem na zvončeky, nech si zavolá toho, komu ide na návštevu.

Ver mi, dá sa na to zvyknúť a žiť s tým. Ak máš niekoho, kto k tebe (alebo k tvojim rodičom) chodí často, tak mu vybav duplikát kľúča (alebo DEK kľúč) a rodičia nemusia chodiť dole. Moji rodičia a svokrovci majú od nášho vchodu kľúč, pre nich nemusím chodiť dole. Iní nech si zazvonia a zbehnem dole.
Chobot
23.10.14,20:26
V čom konkrétnom správca porušuje zákon. upresni. Takéto vyhlásenie je o ničom, je to len tvoje tvrdenie.
Chobot
23.10.14,20:30
buchač, myslím, že hraješ na nesprávnom mieste "tvrďasa". Ako som písal vyššie, ak tak rozhodla väčšina vlastníkov, tak tým rozhodnutím sa musí riadiť správca a nie tým, že mu jeden z vlastníkov chce niečo prikázať v rozpore s rohodnutím väčšiny.

A to, že z bytu sa nedajú otvoriť dvere nie je v rozpore so žiadnym bezpečnostným predpisom. My to máme tiež tak, že musíme ísť pre návštevu dole a ľudia nemajú v zásade voči tomu výhrady. Tiež sme si odsúhlasili, že to tak bude.
buchač
23.10.14,20:32
Chobot

Náš vchod a aj ostatné fungujú normálne, na bzučák. Ale beriem, dá sa brať eventualita, ak je v danom dome tých bytov neúrekom a jeden nepozná druhého. Ten náš vchod má 20 bytov, takže sa všetci poznáme a s nesprátníkmi sa urobí raz dva rýchly proces...

dekaemel ale nepíše nič o hlasovaní, teda neviem/e, či správca konal podľa "vôle ľudu"...
Môj príspevok ale píše tiež niečo o Vyhláške MV SR č. 94/2004, ktorou by sa dalo oponovať.
---------------------------------------------------------------
Chobot, ja nehrám tvrďasa. Ja som v určitých situáciách fest tvrdý a idem si za svojim.
Náš zástupca si tiež onehdá robil, čo chcel...Jedna schôdza na môj popud a jedno hlasovanie ho dalo na pevnú zem a okamžite skončil.

Čo sa týka mojej tvrdosti ?
Áno, bol by som tvrdý ...a kua tvrdý...už len preto, že vo vchode máme pár ľudí, ktorí majú zdravotné problémy...mňa nevynímajúc.
sito
23.10.14,21:05
Noo, ak nie je porada, to správne miesto pre "tvrďasov" tak potom? Komu je tu možné poradiť, mäkýšom? Kurva, však vstup do domu je len jeden, so signakižačným zariadením, zabezpečením, a rezervný, únikový východ k nemu. Ale v určitých veciach nie je úniku.

Chobot, po rebríku, ale k nemajú výhrady, kto sa proti tým, čo nemajú výhrady, ohradí? A o koľko ste sa vrátili? A o koľko ste sa proti zlodejom zabezpečili? Nedostanú sa vám do domu GORILY? Nie len ... a súhlasili ste? Na provázku, motúze, či gumičky? Hlavne, že hopsajú ... a pri tom si spievajú ...

Kde bývam, a nad Tatrou ...
lapejko
24.10.14,03:53
väčšinu týchto problémov rieši videovrátnik alebo kamera.
jslancik
24.10.14,05:32
absolútny súhlas vo všetkých bodoch.
dekaemel
24.10.14,06:02
Áno to ja viem,ide o to,že sa nehlasovalo.Neviem,či väčšina je za tento systém,ale vadí mi ten prístup:Ja som rozhodol,Ja nedopustím a podobne.Viem,že keby bola väčšina za,tak nič nezmôžem.A ďakujem za tento príspevok,chcel som počuť aj opačný názor a tento je celkom pochopiteľný.
bjuty smis
24.10.14,06:02
kamera nevyrieši absolútne nič....

ked ti zmizne kočík a pred dverami budeš mať nasr...né, ako ti pomôže zhrbený feták s čiernou kapucou cez hlavu na zázname??
axeco
24.10.14,06:17
kolkokrat si uz "isiel okolo prokuratury" , alebo presnejsie kolkokrat si sa uz sudil so spravcom ?
avalik
24.10.14,06:39
Stretla som sa s tým, u nás máme takýto systém už x rokov. Vyhovuje mi to.
Záchranárom a policajtom ak treba samozrejme idem otvoriť aj o pol noci.
bjuty smis
24.10.14,06:53
tiež sme mali v paneláku velké problémy s bezdomovcami a feťákmi..
nepomohlo s nimi nič..
nejaký trúd im vždy otvoril el. vrátnikom - pošta, však to poznáte......potom poškodzovali zámky,..

sám som ich zo 3 x vyhodil, matrace som im popolieval vodou, nepomôžeš si..

prespávali na zadnom únikovom schodisku, rozbíjali žiarovky, úplne hore si spravili wc....

nepomohli ani mestský policajti, ktorí boli síce ochotní, ale bezdomovci a feťáci vytrvalejší...

situáciu vyr.iešilo až zamykanie a púštanie návštev osobne....nik si nesťažuje, všetci sú štastní...aj babky s barlami v rukách radšej pustia navštevu osobne, ako prekračovať výkaly na chodbe.....

a že rodičia musia ísť pre obed osobne dole :)))
už nechodia von ? nakupovať ? na prechádzky ?
misoft
24.10.14,11:12
http://www.vyvlastnenie.sk/predpisy/zakon-o-vlastnictve-bytov-a-nebytovych-priestorov/
§8, ods.5; §8b, ods.2, písm.b, d, k; §9, ods.4.
Pokiaľ je súčasťou el. vrátnika i zariadenie na diaľkové ovládanie zámku, musí byť funkčné. On to v ich mene predsa objednal, ich peniazmi zaplatil a predsa nie je kompletné, resp. nefunguje. Je povinný to dať do poriadku, miesto toho má výhovorky. Je toto riadna správa ich majetku? Stará sa riadne o ten zverený majetok? NIE!
axeco
24.10.14,12:24
...no a co dalej ?
fortunka
24.10.14,14:44
Akurat som to chcela napisat.. je to trapne ze v tomto storoci/roku sa ludia trapia nejakym zvoncekom a tym ze nevedia koho "pustaju"... tak nech zainvestuju a kupia si videovratnikov.. hadam nikto nepusti niekoho cudzieho.. Ako sa dostane ten bezdomovec do domu? Hadam nezazvoni a "len-tak" mu niekto neotvori?
Tiez sme riesili bezdomovcov v dome, ale k takemu rieseniu ako vypnut zvoncek sme to teda neriesili a ani nevyriesili... este to tak aby sme kvoli kazdemu postarovi, kurierovi, donaske a navsteve behali dole... su aj ludia (a nemusia byt imobilni, stacia ked su starsi, alebo mamicky na MD, s chorym dietatom doma atd), ktorym sa neda chodit hore-dole ako na gumicke :/
misoft
24.10.14,15:15
Bezdomovci, bezdomovci .... i u nás boli, keď brána ani poriadny zámok nemala (bo sme mali skvelých "spoluobčanov" vo vchode).... sem tam schytali po gebuli, inokedy kanadou festnú kde sa dalo.
Potom sme sa ich zbavili, dvere vymenili, vrátnika spravili - a je POKOJ! Ak ku mne niekto ide, zazvoní zdola signál, inak ma ani nehne, aby som stláčal tlačidlo. Dokonca i poštárka má svoj signál....
willma
24.10.14,17:16
Buchy to čo si priložil je síce fajn, ale mali sme kontrolu v bytových domoch presne so systémom DEK - v tomto prípade ide o to, aby sa dalo dostať zvnútra von a na to slúži taká prídavná krabička, ktorá v prípade požiaru zfunkční a zabezpečí otvorenie dverí bez DEK-u. Zvonku sa zasahujúci hasiči kašľať nebudú - rozbijú dvere sklo a sú vnútri.
sosak
24.10.14,17:25
Ako sa dozvieš, že niektorý sused zavolal pomoc ?
avalik
24.10.14,17:42
ze mi zazvoni zachranar predstavi sa - ja vykuknem z okna a ked tam vidim zachranara, tak bezim dole otvarat ;)
sosak
24.10.14,18:26
Ja len, že záchranári zvonia tomu, kto ich zavolal.
avalik
24.10.14,18:42
ano, ale ked im neotvara, tak zvonia aj mne
buchač
24.10.14,19:00
Tak to teda díky Broňa....

Príkladná - modelová, aj nadnesená, no vcelku reálna situácia:
Niekomu príde v noci zle a zavolá si záchranárov. Títo prídu, no ajhľa, vchodové dvere do baráku sú zamknuté. Zvonia k danemú pacientovi, zvončeky sú označené. No pacient je už v takom stave, že nemá šanc ísť otvoriť a nik nie je doma, alebo býva dokonca aj sám.
...a záchranári zvonia a vyzváňajú a nič sa nedeje. Pacient ide (povedzme) do hypoglykemického šoku, infarktu a či porážky a každá sekunda je drahá. Komu budú teraz vyzváňať, kto im príde otvoriť, keď pacient leží na prahu svojho bytu? Zobudia pol baráku? Lebo aj tak z toho nič, nakoľko poniektorí sa otočia na druhý bok, tí druhí si dávajú akurát druhé číslo a tí ostatní sa na tú pomoc vyserú.
Paranoja ? Ale kde, realita dnešných dní...a v Blave ( bez urážky-overený fakt) teda obzvlášť...

Cez deň je to v podstate to isté...doma málokto a výsledok taký istý.
avalik
24.10.14,19:09
buchac a komu budu zvonit v tvojom priklade? ak som si volala zachranku a upadla som napr. do hypoglykemickeho soku? nepomoze mi ani to ze mam ovladanie vratnika z bytu, pretoze lezim nevladne na zemi - tak isto musia zvonit susedom ;) ... je to ine v domoch kde je 8 - 12 bytov .... ale v nasom dome je 96 bytov, zatial neviem o tom, ze by sa niekto stazoval, ze musi ist otvarat dole
buchač
24.10.14,19:15
Ale šak ja to aj chápem.
Na druhej strane ale aj nechápem.

Ja vravím (ako vždy) iba za seba. My máme bzučák a keby tak nebolo, prípadne by sa hlasovalo za alebo proti, tak by som bol za....a to aj napriek tomu, že ku mne sa každý z rodiny dostane, alebo sa telefonicky ohlási.
Jehovistov posielam kade ľahšie, bezdomovci majú smolu-berú pár schodov letkom, detiská a či iných vyzváňačov mám v trubke...

Ale ten bzučák je predsa len vyššia kultúra.
avalik
24.10.14,20:07
vyššia kultúra je, keď otvoríš návšteve dvere osobne a privítaš ju s úsmevom a nie bzučiakom ;)
buchač
25.10.14,07:10
Keď Ti najbližie zazvonia jehovistický cigáni, ktorí budú doprevádzaní bojovníkmi Alahovými....to bude úsmevov, objímania a kultúry...;) :D :D :D :D :D
avalik
25.10.14,10:00
Buchač, a ty takým v pohode otvoríš bránu cez bzučák? Lebo rovnako ako ty aj ja mám možnosť rozhodnúť koho do brány pustím a koho nie - rozdiel je len v tom, že ty zabzučíš a ja si pre návštevu idem dole a aj ju pri odchode odprevadím z domu.
buchač
25.10.14,10:10
Nebzučím hocikomu...
Keď sa domáci telefón pokazí (stáva sa občas), no bzučák fachčí, je predsa rozdiel v tom preverovaní. Ja dotyčnému ne/otvorím, no Ty musíš ísť dole.
Lebo tie paneláky o niekoľkých desiatok bytov sú tak projektované, že nie každý má možnosť vidieť priamo z bytu na vchod...a holt smola.
avalik
25.10.14,18:06
Prečo by som mala ísť dole? Veď keď niekto zazvoní, tak sa opýtam kto tam je - rovnako ako ty. ;)