MIRKA
26.04.06,22:22
Prosím poraďte mi, ako ďalej:
Zamestnankyňa má PP na určitý čas (od 1.1.06 do 31.12.06). Už v skúšobnej dobe podávala nedostačujúce výsledky (v PZ má zaradenie predavačka, krajčírka, ale ona veľa krát viac-menej odmietala šiť, že ona nebude robiť na niekoho iného(tým myslela svoju kolegyňu, ktorá tam je len ako predavačka), neochota zaučiť sa, neskoré príchody...), ale šéfka sa "zmilovala". Teraz začala ešte viacej rozhadzovať rukami a my nevieme, ako to s ňou ukončiť. V pondelok 24.4. po dohode so šéfkou čerpala 1/2 dňa dovolenky (išla k lekárovi), ale do práce už neprišla. Šéfka jej 4x volala, ona telefón nezdvíhala. V utorok prišla do roboty akoby nič a šéfke hovorí, že si našla neodpovedané, že čo tak asi chcela? Tá nahnevaná ju poslala domov s tým, že na ničom sa nedohodli... (či dovolenka, či koniec...)Dnes priniesla PN s platnosťou od včera t.j. 25.4.
ako by ste postupovali???
nie sme ochotný jej zaplatiť 8-mesačné odstupné!!!!!!!!!!!!!!
Zamestnankyňa má PP na určitý čas (od 1.1.06 do 31.12.06). Už v skúšobnej dobe podávala nedostačujúce výsledky (v PZ má zaradenie predavačka, krajčírka, ale ona veľa krát viac-menej odmietala šiť, že ona nebude robiť na niekoho iného(tým myslela svoju kolegyňu, ktorá tam je len ako predavačka), neochota zaučiť sa, neskoré príchody...), ale šéfka sa "zmilovala". Teraz začala ešte viacej rozhadzovať rukami a my nevieme, ako to s ňou ukončiť. V pondelok 24.4. po dohode so šéfkou čerpala 1/2 dňa dovolenky (išla k lekárovi), ale do práce už neprišla. Šéfka jej 4x volala, ona telefón nezdvíhala. V utorok prišla do roboty akoby nič a šéfke hovorí, že si našla neodpovedané, že čo tak asi chcela? Tá nahnevaná ju poslala domov s tým, že na ničom sa nedohodli... (či dovolenka, či koniec...)Dnes priniesla PN s platnosťou od včera t.j. 25.4.
ako by ste postupovali???
nie sme ochotný jej zaplatiť 8-mesačné odstupné!!!!!!!!!!!!!!
ajobs
26.04.06,20:50
Prosím poraďte mi, ako ďalej:
Zamestnankyňa má PP na určitý čas (od 1.1.06 do 31.12.06). Už v skúšobnej dobe podávala nedostačujúce výsledky (v PZ má zaradenie predavačka, krajčírka, ale ona veľa krát viac-menej odmietala šiť, že ona nebude robiť na niekoho iného(tým myslela svoju kolegyňu, ktorá tam je len ako predavačka), neochota zaučiť sa, neskoré príchody...), ale šéfka sa "zmilovala". Teraz začala ešte viacej rozhadzovať rukami a my nevieme, ako to s ňou ukončiť. V pondelok 24.4. po dohode so šéfkou čerpala 1/2 dňa dovolenky (išla k lekárovi), ale do práce už neprišla. Šéfka jej 4x volala, ona telefón nezdvíhala. V utorok prišla do roboty akoby nič a šéfke hovorí, že si našla neodpovedané, že čo tak asi chcela? Tá nahnevaná ju poslala domov s tým, že na ničom sa nedohodli... (či dovolenka, či koniec...)Dnes priniesla PN s platnosťou od včera t.j. 25.4.
ako by ste postupovali???
nie sme ochotný jej zaplatiť 8-mesačné odstupné!!!!!!!!!!!!!!
Mirka, prečo 8-mesačné odstupné ???? Treba počkať na ukončenie PN (môže byť 52 týždňov:eek: ), a potom skúsiť ukončenie PP dohodou, alebo výpoveďou. Pri výpovedi musí byť dostatočne jasne a presne formulovaný dôvod výpovede, aby mohol byť obhájiteľný na súde.
Zamestnankyňa má PP na určitý čas (od 1.1.06 do 31.12.06). Už v skúšobnej dobe podávala nedostačujúce výsledky (v PZ má zaradenie predavačka, krajčírka, ale ona veľa krát viac-menej odmietala šiť, že ona nebude robiť na niekoho iného(tým myslela svoju kolegyňu, ktorá tam je len ako predavačka), neochota zaučiť sa, neskoré príchody...), ale šéfka sa "zmilovala". Teraz začala ešte viacej rozhadzovať rukami a my nevieme, ako to s ňou ukončiť. V pondelok 24.4. po dohode so šéfkou čerpala 1/2 dňa dovolenky (išla k lekárovi), ale do práce už neprišla. Šéfka jej 4x volala, ona telefón nezdvíhala. V utorok prišla do roboty akoby nič a šéfke hovorí, že si našla neodpovedané, že čo tak asi chcela? Tá nahnevaná ju poslala domov s tým, že na ničom sa nedohodli... (či dovolenka, či koniec...)Dnes priniesla PN s platnosťou od včera t.j. 25.4.
ako by ste postupovali???
nie sme ochotný jej zaplatiť 8-mesačné odstupné!!!!!!!!!!!!!!
Mirka, prečo 8-mesačné odstupné ???? Treba počkať na ukončenie PN (môže byť 52 týždňov:eek: ), a potom skúsiť ukončenie PP dohodou, alebo výpoveďou. Pri výpovedi musí byť dostatočne jasne a presne formulovaný dôvod výpovede, aby mohol byť obhájiteľný na súde.
fipina
27.04.06,03:29
Ak má určený pracovný čas, a viete zdokladovať, že chodí do práce neskoro, prípadne viete podložiť aj iné porušovanie pracovnej disciplíny, treba ju písomne upozorniť (napríklad aj na to, že v zmluve má dohodnutú a podpísanú prácu krajčírky - ak to odmieta, porušuje pracovnú disciplínu) s uvedením, že ak do šiestich mesiacov nejako poruší prac. disciplínu, rozviažete s ňou pracovný pomer. A potom len striehnuť, kedy ju poruší.
Myslím si, že opakované odmietanie práce, ktorú má dohodnutú v zmluve a neskoré príchody napriek upozorneniam sú dostatočným dôvodom na ukončenie pracovného pomeru. Teraz by ste mohli skúsiť kontrolu u nej doma, či dodržiava liečebný režim. Aj to by mohol byť dôvod ukončenia.
Myslím si, že opakované odmietanie práce, ktorú má dohodnutú v zmluve a neskoré príchody napriek upozorneniam sú dostatočným dôvodom na ukončenie pracovného pomeru. Teraz by ste mohli skúsiť kontrolu u nej doma, či dodržiava liečebný režim. Aj to by mohol byť dôvod ukončenia.
dana9
27.04.06,05:28
"8- mesačné odstupné" by ste jej platili len v prípade, ak by ste s ňou okamžite skončilipp bez udania dôvodu. Ak použijete niektorý z výpovedných dôvodov podľa § 63 alebo dohodu, tak túto povinnosť nemáte.
Ak naozaj tak katastroficky pracuje, tak to treba skúšať cez § 63 písm. e) podľa mňa zdokladovať neskoré príchody do práce je relatívne jednoduché. predpokladám, že máte knihu dochádzka a ZC sú povinní do nej zapisovť aj príchody a odchody. Tak vždy keď príde neskoro, príslušnú stranu knihy dochádzky odfotiť, písomne ju vyzvať nech sa vyjadrí, príp. predloží nejaké vysvetlenie, potom jej dať písomné upozornenie s možnosťou výpovede. Pre istotu mať v zálohe takýchto porušení viac ako ustanovuje zákon, ak by náhodou v prípade súdneho sporu ste niektoré nevedeli obhájiť.
Môžete použiť takéto upozornenie
Vec: Upozornenie na porušenie pracovnej disciplíny
Svojím konaním ste v dňoch 12. a 13. januára 2006 porušili pracovnú disciplínu, a to neskorým príchodom do práce po začatí pracovného času. V súlade s ustanoveniami § 85 ods. 1 Zákonníka práce pracovný čas je časový úsek, v ktorom je zamestnanec k dispozícii zamestnávateľovi, vykonáva prácu a plní povinnosti v súlade s pracovnou zmluvou. V zmysle Vašej pracovnej zmluvy a vnútropodnikových smerníc je začiatok základného pracovného času určený od 8.00 hod, ktorý z Vašej strany nebol dodržaný, tak ako to vyplýva z knihy dochádzky.
Upozorňujeme Vás na skutočnosť, že svojím konaním – neprítomnosťou na pracovisku v pracovnom čase bez predchádzajúceho písomného súhlasu so strany zamestnávateľa ste porušili jednu zo základných právnych povinností zamestnanca, ustanovenú v § 81 písm. b) Zákonníka práce, a to povinnosť byť na pracovisku na začiatku pracovného času, využívať pracovný čas na prácu a odchádzať z neho až po skončení pracovného času. Nedodržanie povinnosti nachádzať sa na pracovisku v čase trvania základného pracovného času považujeme za menej závažné porušenie pracovnej disciplíny.
Zároveň Vás upozorňujeme na skutočnosť, že v prípade opakovaného porušenia pracovnej disciplíny môžeme s Vami rozviazať pracovný pomer podľa § 63 ods. 1 písm. e) Zákonníka práce.
V Bratislave dňa 13. januára 2006 podpis zamestnávateľa
Treba to doručovať tak, aby ste to mohli preukázať, teda buď na pracovisku proti podpisu alebo poslať doporučene poštou
dana:) :)
Ak naozaj tak katastroficky pracuje, tak to treba skúšať cez § 63 písm. e) podľa mňa zdokladovať neskoré príchody do práce je relatívne jednoduché. predpokladám, že máte knihu dochádzka a ZC sú povinní do nej zapisovť aj príchody a odchody. Tak vždy keď príde neskoro, príslušnú stranu knihy dochádzky odfotiť, písomne ju vyzvať nech sa vyjadrí, príp. predloží nejaké vysvetlenie, potom jej dať písomné upozornenie s možnosťou výpovede. Pre istotu mať v zálohe takýchto porušení viac ako ustanovuje zákon, ak by náhodou v prípade súdneho sporu ste niektoré nevedeli obhájiť.
Môžete použiť takéto upozornenie
Vec: Upozornenie na porušenie pracovnej disciplíny
Svojím konaním ste v dňoch 12. a 13. januára 2006 porušili pracovnú disciplínu, a to neskorým príchodom do práce po začatí pracovného času. V súlade s ustanoveniami § 85 ods. 1 Zákonníka práce pracovný čas je časový úsek, v ktorom je zamestnanec k dispozícii zamestnávateľovi, vykonáva prácu a plní povinnosti v súlade s pracovnou zmluvou. V zmysle Vašej pracovnej zmluvy a vnútropodnikových smerníc je začiatok základného pracovného času určený od 8.00 hod, ktorý z Vašej strany nebol dodržaný, tak ako to vyplýva z knihy dochádzky.
Upozorňujeme Vás na skutočnosť, že svojím konaním – neprítomnosťou na pracovisku v pracovnom čase bez predchádzajúceho písomného súhlasu so strany zamestnávateľa ste porušili jednu zo základných právnych povinností zamestnanca, ustanovenú v § 81 písm. b) Zákonníka práce, a to povinnosť byť na pracovisku na začiatku pracovného času, využívať pracovný čas na prácu a odchádzať z neho až po skončení pracovného času. Nedodržanie povinnosti nachádzať sa na pracovisku v čase trvania základného pracovného času považujeme za menej závažné porušenie pracovnej disciplíny.
Zároveň Vás upozorňujeme na skutočnosť, že v prípade opakovaného porušenia pracovnej disciplíny môžeme s Vami rozviazať pracovný pomer podľa § 63 ods. 1 písm. e) Zákonníka práce.
Treba to doručovať tak, aby ste to mohli preukázať, teda buď na pracovisku proti podpisu alebo poslať doporučene poštou
dana:) :)
abel
27.04.06,05:42
1-krát som sa stretla s termínom 8-mesačné odstupné. Môžte mi ho priblížiť v akých prípadoch platí?
dana9
27.04.06,05:46
1-krát som sa stretla s termínom 8-mesačné odstupné. Môžte mi ho priblížiť v akých prípadoch platí?
To nie je odstupné, to bolo v údvodzovkách, len pre zrýchlenie :)
Ide o postup v konkrétnom prípade, keď ZC a ZĽ uzavreli PP na dobu určitú. Podľa § 71 ZP môže ZĽ okamžite skončiť takýto PP aj bez dôvodu, ale vtedy má ZC nárok na náhradu mzdy v sume v určenej sume za dobu, po ktorú mal trvať PP.
Nejde teda o odstupné ako ho chápe § 76 ZP.
dana:)
To nie je odstupné, to bolo v údvodzovkách, len pre zrýchlenie :)
Ide o postup v konkrétnom prípade, keď ZC a ZĽ uzavreli PP na dobu určitú. Podľa § 71 ZP môže ZĽ okamžite skončiť takýto PP aj bez dôvodu, ale vtedy má ZC nárok na náhradu mzdy v sume v určenej sume za dobu, po ktorú mal trvať PP.
Nejde teda o odstupné ako ho chápe § 76 ZP.
dana:)
MIRKA
27.04.06,05:52
s dohodou neviem, či bude súhlasiť....
a 8-mesačné preto, že má PZ na dobu určitú a pri predčasnom ukončení zo strany zamestnávateľa, treba doplatiť mesiace do skončenia PZ. §71 ods.4
a ty myslíš výpoveď s odstupným (2-mesačným) alebo okamžité skončenie PZ na základe porušenia pracovnej disciplíny???
a 8-mesačné preto, že má PZ na dobu určitú a pri predčasnom ukončení zo strany zamestnávateľa, treba doplatiť mesiace do skončenia PZ. §71 ods.4
a ty myslíš výpoveď s odstupným (2-mesačným) alebo okamžité skončenie PZ na základe porušenia pracovnej disciplíny???
monikago
27.04.06,06:02
priznam sa, ze takyto problem sme mali aj my s jednym zamestnancom, tiez mal PP na urcitu dobu a kedze sme tiez nevedeli ako to vyriestit, tak sme to spravili nasledovne, dali sme mu porusenie pracovnej discipliny, s tym, ze sme ho upozornili, ze ak sa to stane opätovne, tak bude ukonceny pracovny pomer a za ten den, co nam nepovedal, teda sa neospravedlnil, ze kde bola a co sa s nim dialo mal absenciu a kratenie tym padom o 1 den dovolenku a samozrejme sme to nahlasili aj na SP,
pri predavani porusenia prac. discipliny sme boli este pritomni dvaja svedkovia, ktori sa tiez podpisali, na to porusenie, aby bol zamestnavatel kryti, ze zamestnanca na to upozornil
Vec: Upozornenie zamestnávateľa na porušovanie pracovnej disciplíny podľa §63 odst. 1 písm. e) ZP
Upozorňujeme Vás na porušovanie pracovnej disciplíny tým, že ste dňa 3.8.2005 nenastúpil do práce a neoznámil zamestnávateľovi dôvod neprítomnosti, za uvedený deň Vám udeľujeme absenciu. Za každý deň absencie sa Vám bude krátiť dovolenka o jeden deň.
Odstránenie nedostatkov žiadame v termíne do: i h n e ď
Upozorňujeme Vás, že pokiaľ sa ešte raz dopustíte v priebehu nasledujúcich 6 mesiacov ďalšieho porušenia pracovnej disciplíny, zamestnávateľ rozviaže s Vami pracovný pomer okamžitou výpoveďou v zmysle § 68 ods. 1 písm. b) Zákonníka práce.
–––––––––––––––––––––––––––––
Pečiatka a podpis zamestnávateľa
Zamestnanec osobne prevzal dňa: ....................................
Zamestnanec odmietol prevziať dňa: ................................
Dátum a podpis zodpovedného zamestnanca a svedka doručenia: ...............................
potom to zopakoval, tak sme mu dali opätovne porusenie pracovnej discipliny s okamzitym ukoncenim pracovneho pomeru a tym padom sme mu nic neboli dlzny,
Vec: Opätovné upozornenie zamestnávateľa na porušovanie pracovnej disciplíny podľa §63 odst. 1 písm. e) ZP
Dnes, t.j. 5.8.2005 ste sa nedostavili na pracovisko v riadne dohodnutej pracovnej dobe a ani nám neboli oznámené dôvody Vašej neprítomnosti.
Vzhľadom na hore uvedené opakované porušenie pracovnej disciplíny a nakoľko si priebežne neuspokojivo plníte pracovné úlohy, sme nútení postupovať v zmysle Zákonníka práce.
–––––––––––––––––––––––––––––
Pečiatka a podpis zamestnávateľa
Vec: Okamžité skončenie pracovného pomeru podľa § 68 ods. 1 písm. b/ ZP
Podľa § 68 ods. 1 písm. b/ Zákonníka práce okamžite a to ku dňu 5.8.2005 s Vami končíme pracovný pomer uzatvorený pracovnou zmluvou dňa 1.7.2005 a to pre opakované porušovanie pracovnej disciplíny.
Príslušné doklady o ukončení pracovného pomeru vrátane vyúčtovania Vám budú odoslané obratom poštou.
––––––––––––––––––––––––––––
Pečiatka a podpis zamestnávateľa
skuste to poriestit takto, my sme aspon kryti a este sme sa mu "pomstili" tym, ze vsade v papieroch ma pisane, ze mal absenciu a prepusteny bol okamzite
pri predavani porusenia prac. discipliny sme boli este pritomni dvaja svedkovia, ktori sa tiez podpisali, na to porusenie, aby bol zamestnavatel kryti, ze zamestnanca na to upozornil
Vec: Upozornenie zamestnávateľa na porušovanie pracovnej disciplíny podľa §63 odst. 1 písm. e) ZP
Upozorňujeme Vás na porušovanie pracovnej disciplíny tým, že ste dňa 3.8.2005 nenastúpil do práce a neoznámil zamestnávateľovi dôvod neprítomnosti, za uvedený deň Vám udeľujeme absenciu. Za každý deň absencie sa Vám bude krátiť dovolenka o jeden deň.
Odstránenie nedostatkov žiadame v termíne do: i h n e ď
Upozorňujeme Vás, že pokiaľ sa ešte raz dopustíte v priebehu nasledujúcich 6 mesiacov ďalšieho porušenia pracovnej disciplíny, zamestnávateľ rozviaže s Vami pracovný pomer okamžitou výpoveďou v zmysle § 68 ods. 1 písm. b) Zákonníka práce.
–––––––––––––––––––––––––––––
Pečiatka a podpis zamestnávateľa
Zamestnanec osobne prevzal dňa: ....................................
Zamestnanec odmietol prevziať dňa: ................................
Dátum a podpis zodpovedného zamestnanca a svedka doručenia: ...............................
potom to zopakoval, tak sme mu dali opätovne porusenie pracovnej discipliny s okamzitym ukoncenim pracovneho pomeru a tym padom sme mu nic neboli dlzny,
Vec: Opätovné upozornenie zamestnávateľa na porušovanie pracovnej disciplíny podľa §63 odst. 1 písm. e) ZP
Dnes, t.j. 5.8.2005 ste sa nedostavili na pracovisko v riadne dohodnutej pracovnej dobe a ani nám neboli oznámené dôvody Vašej neprítomnosti.
Vzhľadom na hore uvedené opakované porušenie pracovnej disciplíny a nakoľko si priebežne neuspokojivo plníte pracovné úlohy, sme nútení postupovať v zmysle Zákonníka práce.
–––––––––––––––––––––––––––––
Pečiatka a podpis zamestnávateľa
Vec: Okamžité skončenie pracovného pomeru podľa § 68 ods. 1 písm. b/ ZP
Podľa § 68 ods. 1 písm. b/ Zákonníka práce okamžite a to ku dňu 5.8.2005 s Vami končíme pracovný pomer uzatvorený pracovnou zmluvou dňa 1.7.2005 a to pre opakované porušovanie pracovnej disciplíny.
Príslušné doklady o ukončení pracovného pomeru vrátane vyúčtovania Vám budú odoslané obratom poštou.
––––––––––––––––––––––––––––
Pečiatka a podpis zamestnávateľa
skuste to poriestit takto, my sme aspon kryti a este sme sa mu "pomstili" tym, ze vsade v papieroch ma pisane, ze mal absenciu a prepusteny bol okamzite
MIRKA
27.04.06,18:32
-dochádzku si zapisujú, lenže na pracovisku sú len dve (šéfka dochádza do inej prevádzky) a oni sa samozrejme zapíšu, ako chcú... kontrolovali sme ich len telefónom, resp. zákaznička volala spred predajne, že tam nikto nie je hoci malo byť otvorené...
-OK, idem poslať prerušenie na SP a napísať to pokarhanie!!!
(musím jej to jedine poslať poštou, keďže má PN. aj tú doniesla jej dcéra. keby sme ju aj išli skontrolovať domov, tak ona doma určite bude, lebo doma ešte na čierno šije a sme zistili, že u nás v obchode si naháňala kšefty a bohvie koľko nám ich ešte vyfúkla....)
len dúfam, že príde po PN-ke s dohodou a bude pokoj... sa budem veľmi čudovať, keď bez problémov nastúpi opäť do roboty.
ešte jedna otázka: môže sa aj za pol dňa absencie, krátiť dovolenka??? (1/2 až 1 deň?)
ĎAKUJEM VÁM VŠETKÝM ZA POMOC.
-OK, idem poslať prerušenie na SP a napísať to pokarhanie!!!
(musím jej to jedine poslať poštou, keďže má PN. aj tú doniesla jej dcéra. keby sme ju aj išli skontrolovať domov, tak ona doma určite bude, lebo doma ešte na čierno šije a sme zistili, že u nás v obchode si naháňala kšefty a bohvie koľko nám ich ešte vyfúkla....)
len dúfam, že príde po PN-ke s dohodou a bude pokoj... sa budem veľmi čudovať, keď bez problémov nastúpi opäť do roboty.
ešte jedna otázka: môže sa aj za pol dňa absencie, krátiť dovolenka??? (1/2 až 1 deň?)
ĎAKUJEM VÁM VŠETKÝM ZA POMOC.
Chobot
28.04.06,08:27
ešte jedna otázka: môže sa aj za pol dňa absencie, krátiť dovolenka??? (1/2 až 1 deň?)
§109 ods. 2 ZP hovorí:
"2) Za každú neospravedlnene zameškanú zmenu (pracovný deň) môže zamestnávateľ krátiť zamestnancovi dovolenku o jeden až dva dni. Neospravedlnené zameškania kratších častí jednotlivých zmien sa sčítajú."
Z toho by som usudzoval, že krátiť môžeš len za celý vymeškaný deň. Ak to bolo viac kratších úsekov, tak jedine ich spočítať. Ak nevyjde jeden celý deň, tak by sa nemalo krátiť, až keď to bude jeden celý deň (pracovný zmena).
To je však len môj názor, možno niekto iný si tento odsavec môže inak vyložiť.
§109 ods. 2 ZP hovorí:
"2) Za každú neospravedlnene zameškanú zmenu (pracovný deň) môže zamestnávateľ krátiť zamestnancovi dovolenku o jeden až dva dni. Neospravedlnené zameškania kratších častí jednotlivých zmien sa sčítajú."
Z toho by som usudzoval, že krátiť môžeš len za celý vymeškaný deň. Ak to bolo viac kratších úsekov, tak jedine ich spočítať. Ak nevyjde jeden celý deň, tak by sa nemalo krátiť, až keď to bude jeden celý deň (pracovný zmena).
To je však len môj názor, možno niekto iný si tento odsavec môže inak vyložiť.