nunenko
15.12.14,06:53
mackoivan
15.12.14,09:15
Podľa mňa zákon dostatočne definuje funkciu PRVN- Ich namontovaním klesnú platby za teplo drvivej väčšine odberateľov tepla. Či spravodlivo rozdeľujú náklady o tom sa dá polemizovať. Ale každý, ktorému ide o menšie platby a prispôsobí sa , je spokojný. Kto sa neprispôsobí má smolu, ale tých je veľmi málo.
nunenko
15.12.14,09:40
...práveže ZÁKON ich (PRVN) nedefinuje, len PRT (pomerový rozdeľovač tepla).
Existuje len RVN (rozdeľovač vykurovacích nákladov).
Zaznamenáva sa teplota v čase, prístrojom, ktorý rozdeľoje teplo, na pomery, ktoré určia podiel na dohodnutú časťcelkového nákladu na dodávku tepla pre dom?
sito
06.01.15,09:28
Ivan a môžeš uviesť tú definíciu funkčnosti PRVN?

PRT? Ten má v zákone definíciu.

"Na účely tohto zákona sa rozumie:

h) pomerovým rozdeľovačom tepla prístroj na registráciu časovej integrácie priebehu teploty a indikovanie pomerného množstva tepla odovzdávaného vykurovacími telesami v miestnosti u konečného spotrebiteľa, na ktorých sú namontované rozdeľovače vykurovacích nákladov alebo ich snímače,"

Pre dom je podstatné toto.

"n) tepelnou prípojkou časť sústavy tepelných zariadení od verejného rozvodu tepla po odberné miesto na dodávku tepla koncovému odberateľovi,

o) odberným miestom zmluvne dohodnuté miesto, na ktorom je umiestnené určené meradlo2) na meranie množstva dodaného tepla pre jedného odberateľa, alebo zmluvne dohodnuté miesto na dodávku teplej úžitkovej vody pre jedného odberateľa,"

S toho vyplývajú náklady pre dom ako celok, rozpočítanie na jednotlivé byty a o tie ide, €. Teplo je až na poslednom mieste, aj teplota je viac zaujímavá pre vlastníkov ako teplo na vykurovanie domu.

A nemáš pravdu!

"Ich namontovaním klesnú platby za teplo drvivej väčšine odberateľov tepla."

Isto klesne spotreba tepla, ale peniaze, €, isto nie, isto nie domu.

"Ale každý, ktorému ide o menšie platby a prispôsobí sa , je spokojný. Kto sa neprispôsobí má smolu, ale tých je veľmi málo."

Tomu ktorému nejde o menšie platby za teplo, ten si s teplom v dome zveselá plytvá. To jeho plytvanie uhradia tí prispôsobivi!

Ten PRT sa dá využiť aj na rozdelenie dodaného tepla do domu na jednotlivé byty a určiť minimálny podiel bytov na vykurovaní domu. Peniaze, € by mali byť prostriedok vlastníkov bytov na to, aby sa každý byt podieľal v minimálnej dohodnutej miere na vykurovaní domu. Ale tým sa nikto nezaoberá. Ani dodávatelia tepla, ani výrobcovia, predavači PRT. Posledný si to odskáče, alebo mu niečo padne na hlavu, že?
sito
06.01.15,09:30
Nie je toho nejak málo? A anyčka nepísala?
mackoivan
07.01.15,08:06
sito - neviem či máš možnosť sledovať platby za teplo vo vašom dome, ale v našom sú rozdiely v platbách za teplo veľké - boli aj 1000 eur- po zmene rozpočítavania 40/60 to kleslo ale aj tak je to aj 500 eur- samozrejme aj ľudia si už dávajú pozor a zatvárajú radiátory - hlavne v spálňach už takmer nikto nekúri 18C stačí či? Porovnávam to aj v susednom veľkom paneláku- je to podobné- ľudia to nenechávajú na termostatické hlavice, ale krútia nimi sami aby ušetrili.- Po namontovaní meračov na radiátory v priebehu 2 rokov poklesli platby v dome takmer na polovicu
nunenko
08.01.15,10:48
V niečom s tebou môžem súhlasiť, a to že ľudia točia ventilmi aby ušetrili. Ušetria hlavne sami, neproporčne k uspore domu.
To, že v priebehu dvoch rokov poklesli platby skoro na polovicu nemôžeš pripísať "meračom".
Na to je treba oveľa viac ako pocit vyvodený na základe platby za teplo.
A k tomu samotnému poklesu na skoro na polovicu. Táto vec je nereálna, a nemožná ani pri úspore 80% dodaného tepla.
Fixné náklady na dodávku tepla z konečnej ceny tepla predstavujú cca 40% z celkového nákladu. Z variabilnej časti je síce podstatný náklad na "palivo", ale celkový náklad dostať na polovicu by znamenalo ušetriť minimálne 90% dodaného tepla. Vždy je to ibdividuálne, a môj odhad je len z brucha.
----------------------------------------
sito
12.01.15,07:21
Ivan mám všetky svoje úhrady za teplo od roku 1981. Do roku 1994 to bolo v Kčs od v Sk. Všetky domy, ktoré dodávateľ tepla vykuroval uhrádzali rovnaké náklady na m2 v domoch, bytoch. Od roku 1995 pribudol aj rozmer, nie len hodnota peňazí, na päte domu si dodávateľ namontoval fakturačný merač. Takže domy začali mať rôzne náklady v dome na jeden m2. Nie len u nás, ale vo všetkých domoch, ktoré dodávateľ vykuroval. Do roku 2001 sme rozpočítavali podľa m2 , takže rovnako veľké byty, rovnaká úhrada, že? Od už nie, každý byt má inú výšku úhrady na m2. To znamená, že už aj väčší byt môže ta teplo za rok uhrádzať menej ako menší byt.

Zaleží od zaznamenaných hodnôt na PRT a spôsobe rozpočítania nákladov podľa nich, vraj PRVN. Myslím , že päť rokov mám komplet, nie len namerané stavy, ale ak koeficienty radiátorov a polohy miestnosti. Tiež program na rozpočítanie spoločných nákladov. Takže nie je mi problém pochopiť prečo v dome vznikajú teraz rozdielne úhrady jednotlivých bytov v dome.

Vieš, tie PRT sa dajú využiť aj na rozpočítanie, rozdelenie toho tepla pre jednotlivé byty, ale najprv treba mať aspoň výsledky ich merania, zaznamenania za jeden rok, až potom. Tomu sa ale nikto nevenuje, radšej ich premenujú na PRVN. Jednoduchšie j to, tým oblbnúť spoluvlastníkov dome a dodaného tepla, tiež nákladov zaň. Každý byt by sa mal podieľať na vykurovaní domu minimálne v 30 % rozpočitaného tepla pri rovnakej úhrade nákladov za jeden m2 v dome. Tým by zaplatil aj minimálne 30 % nákladov, plus spôsob rozpočítania. Tak by mohol vlastník ušetriť okolo 50 % nákladov rozpočítaných v dome na jeden m2. Dá sa to. Len treba chcieť.

Merača ti neušetria žiadne teplo, len zaznamenajú, zaznamenané môže ovplyvniť vlastníka, aby si optimálne nastavil hlavicu, ak áno, tak tá mu môže ušetriť, znížiť podiel úhrady z nákladov za teplo dodané do domu. Ak ho neokradnú o istú sumu spoluvlastníci svojím rozhodnutím ako sa to stalo vo vašom dome. Čo vás viedlo, aby ste vy znížili svojím rozhodnutím, že ten čo platil o 1 000 viac po rozhodnutí platí úž len 500. Nebolo by to lepšie nechať na neho nech si uvedomí, že znížením hodnôt na meračoch zníži svoj podiel na úhrade spoločných nákladov domu? Vaša vec!

Hlavicou netreba krútiť ako ringišpírom, optimálne ju treba nastaviť a v prípade potreby len veľmi jemne pootočiť. Potom to má vplyv na spotrebu tepla, nie len v byte, ale aj
na fakturačnom merači v dome. Ak je správne nastavená ona otvorí prívod do radiátora, aby tam bolo tých 18 °C, aby niže neklesla.

A inak je to podvod!

Maximálna spotreba v našom dome 1 777 GJ. Najmenšie náklady na jeden GJ. 140 Sk. Najmenšia úhrada nákladov domu 226 306 SK.

Minimálna spotreba 598 GJ. Najvyššie náklady na jeden GJ. 934 Sk. Prepočítané kurzom 30,126. Najvyššia úhrada nákladov domu 579 835 Sk. Takže nemáš pravdu, že sa platí menej za dom, byty. Leda takto, keby sme spotrebovali tých 1 777 GJ. a jeden by stál 934 Sk. náklady domu by boli 1 659 718 Sk. To by bola úspora 1 061 883 Sk, že?

Keby, keby, keby ...

U nás je to: Keby pes nesral, tak by sa rozpučil.

V Čechách: Kdyby bili v prdeli ryby, nebilo by treba rybníku.

Za všetkými číslami sú hodnoty, ale ako porovnáš Kčs s Sk. a ako s €, keď aj ono mení svoju hodnotu. Bol kurz k doláru 1,5 : 1 a dnes. Takže ta úspora je len teoretická na oblbnutie tých posledných. V skutočnosti musíš úhradiť dodávateľovi tepla všetko, čo požaduje a čo mu URSO schváli. Aj prispevok na bordel, v primeranom zisku.

Ten PRT je zo zákona toto:

"pomerovým rozdeľovačom tepla prístroj na registráciu časovej integrácie priebehu teploty a indikovanie pomerného množstva tepla odovzdávaného vykurovacími telesami v miestnosti u konečného spotrebiteľa, na ktorých sú namontované rozdeľovače vykurovacích nákladov alebo ich snímače"

Ale, čo je to ten PRVN???
nunenko
12.01.15,07:55
Bolo toho veľa, až moc, otvoril som to, a uložil, nejako sa to celé "doformátovalo". Boli tam samí nezmysel, nečitateľné, prepisovať sa mi to veru druhý krát už nechcelo.
sito
13.01.15,08:47
Vie to spraviť, aj mne hlavne keď som dodatočne zapol formátovanie. Inak dá sa to vylúštiť, zmeny, deformácia nastane len miesto písmen s mäkčeňmi a dĺžňami, ale na to sa každý vykašle. Kratšie som prepísal., dlhšie, tiež vymazal. Nejaký škriatok sa tu potuluje.

Odpoveď: NIE! Ale, ÁNO je ho možné využiť, teda informácie z neho pri rozpočítaní spoločných nákladov domu na jednotlivé byty v dome. Ale je to podvod, nie rozpočítanie na základe skutočného merania, teda aj spoločné náklady sú rozdelené na jednotlivé byty v dome neskutočné, presneee, je! :);)