mona.na
02.05.06,18:30
Prosím Vás o radu!
Zamestnanec dostal výpoveď z organizačných dôvodov 30.04.2006.
V aprílovej výplate dostane trojnásobok jeho priemerného mesačného platu - odstupné. Dnes, t.j. 02.05.2006 sa prihlásila do evidencie uchádzačov o zamestnanie na úrade práce, ale podala aj žiadosť o dôchodok v sociálnej poisťovni. Počula som, že v tomto prípade má nárok aj na odchodné. Aký je Váš názor? /Podporu odmieta/. Ďakujem za pomoc.
KEJKA
02.05.06,18:00
Odstpné je v poriadku. K tomu patrí aj odchodné ak odíde zo zamestnania ako dôchodca... neviem ako to má s výpovednou lehotou a ku ktorému dňu požiadal o dôchodok.
dana9
02.05.06,18:42
Prosím Vás o radu!
Zamestnanec dostal výpoveď z organizačných dôvodov 30.04.2006.
V aprílovej výplate dostane trojnásobok jeho priemerného mesačného platu - odstupné. Dnes, t.j. 02.05.2006 sa prihlásila do evidencie uchádzačov o zamestnanie na úrade práce, ale podala aj žiadosť o dôchodok v sociálnej poisťovni. Počula som, že v tomto prípade má nárok aj na odchodné. Aký je Váš názor? /Podporu odmieta/. Ďakujem za pomoc.

Podľa môjho názoru, ZC má nárok na odchodné v prípade, ak v čase skončenia pracovného pomeru splna podmienku nároku na starobný dôchodok, (bez ohľadu na to, či si svoj nárok na starobný dôchodok uplatní na Soc. poisťovni). ZP v súčasnom znení nárok na dôchodok formuluje ako hmotnoprávnu podmienku ("má nárok") odchodného, bez ohľadu, či si ho ZC "procesne" uplatní u SP.

dana:)
Chobot
02.05.06,18:54
Prosím Vás o radu!
Zamestnanec dostal výpoveď z organizačných dôvodov 30.04.2006.
V aprílovej výplate dostane trojnásobok jeho priemerného mesačného platu - odstupné. Dnes, t.j. 02.05.2006 sa prihlásila do evidencie uchádzačov o zamestnanie na úrade práce, ale podala aj žiadosť o dôchodok v sociálnej poisťovni. Počula som, že v tomto prípade má nárok aj na odchodné. Aký je Váš názor? /Podporu odmieta/. Ďakujem za pomoc.

Najprv trochu citácie § 76 ods. 6:

(6) Pri prvom skončení pracovného pomeru, po nadobudnutí nároku na starobný dôchodok, invalidný dôchodok alebo dôchodok za výsluhu rokov patrí zamestnancovi odchodné najmenej v sume jeho priemerného mesačného zárobku podľa § 134.


Takže nárok na odchodné má zamestnanec len vtedy, ak v čase skončenia PP mal nárok na starobný alebo invalidný alebo výsluhový dôchodok. Podľa toho, čo si napísala, nie je jasné, či už bol vo veku, kedy má nárok na starobný dôchodok. Invalidný ani výsluhový dôchodok nepoberal. Ak však o dôchodok požiadal až po skončení PP, nemal asi nárok na starobný dôchodok (asi požiadal o predčasný dôchodok, inak by sa nemohol zaevidovať na úrade práce).

Z uvedeného mi vyplýva, že na odchodné nemá nárok.
dana9
02.05.06,19:02
Ak však o dôchodok požiadal až po skončení PP, nemal asi nárok na starobný dôchodok (asi požiadal o predčasný dôchodok, inak by sa nemohol zaevidovať na úrade práce).


S ostatným samozrejme súhlasím, len k tejto časti mám dotaz, pokiaľ ja viem, tak je práveže bežnou praxou naťahovať čas, kedy človek požiada o SD, aj keď už splna nárok na jeho priznanie, keďže sa mu tak trochu navýši. Možno sa mýlim, resp. už sa možno vymenila pr. úprava, ale ešte donedávna sa to robilo. :confused:


dana
sten
02.05.06,19:10
Ale myslím,že predčasný dôchodok je v súčasnosti vzhladom k odchodnému postavený na roveň ostatným typom dôchodkov.Teda z tohoto pohľadu by mal vzniknuť nárok
Chobot
02.05.06,19:36
Ale myslím,že predčasný dôchodok je v súčasnosti vzhladom k odchodnému postavený na roveň ostatným typom dôchodkov.Teda z tohoto pohľadu by mal vzniknuť nárok

Ten odstavec 6 hovorí vyslovene o nároku na starobný dôchodok, invalidný dôchodok alebo dôchodok za výsluhu rokov. Zákon o soc. poistení pozná niekoľko druhov dôchodkov:
1. starobný dôchodok,
2. predčasný starobný dôchodok,
3. vdovský dôchodok a vdovecký dôchodok,
4. sirotský dôchodok,

b) z invalidného poistenia

1. invalidný dôchodok,
2. vdovský dôchodok a vdovecký dôchodok,
3. sirotský dôchodok.
, jedným z nich je predčasný starobný dôchodok.

ZP presne vymedzuje, pri ktorých dôchodkoch je nárok na odchodné, medzi nimi predčasný starobný dôchodok nie je (rovnako ako aj napr. vdovský). Preto si myslím, že poberateľ predčasného starobného dôchodku nemá nárok na odchodné. Ak by to bolo naopak, bol by som len rád, lebo svokor tiež chce ísť do predčasného dôchodku a keby mal u zamestnávateľa ešte aj nárok na odchodné tak by mu to len prilepšilo.
mona.na
03.05.06,05:23
Predčasný dôchodok tam síce nie je, ale má nárok na odchodné. To už viem, ale zaujímalo by ma to, či má nárok na odchodné v tom prípade, keď mu vznikol nárok na odstupné. Podľa môjho názoru nie je dôvod kumulatívne viazať vyplatenie odstupného a odchodného.Odstupné a odchodné sú dva odlišné veci pracovného práva, a majú rôzne funkcie. Odstupné dostáva zamestnanec, keď je zväčša v ekonomicky produktívnom veku, zatiaľ čo odchodné sa poskytuje už v čase, keď zamestnanec je v dôchodkovom veku. Mali by sa poskytovať "buď - alebo". To je iba môj názor, zákon som na to nikde nenašla, preto som zvedavá na Vaše názory. Zatiaľ Vám ďakujem!
dana9
03.05.06,05:29
Predčasný dôchodok tam síce nie je, ale má nárok na odchodné. To už viem, ale zaujímalo by ma to, či má nárok na odchodné v tom prípade, keď mu vznikol nárok na odstupné. Podľa môjho názoru nie je dôvod kumulatívne viazať vyplatenie odstupného a odchodného.Odstupné a odchodné sú dva odlišné veci pracovného práva, a majú rôzne funkcie. Odstupné dostáva zamestnanec, keď je zväčša v ekonomicky produktívnom veku, zatiaľ čo odchodné sa poskytuje už v čase, keď zamestnanec je v dôchodkovom veku. Mali by sa poskytovať "buď - alebo". To je iba môj názor, zákon som na to nikde nenašla, preto som zvedavá na Vaše názory. Zatiaľ Vám ďakujem!

Tak to som, rada, že tá sporná časť otázky je vyriešená. :D Čo sa týka tej druhej časti, tak odpoveď je, že ak sú splnené podmienky, tak je povinnosťou zamestnávateľa vyplatiť odchodné aj odstupné, ide o samostatné inštitúty, keď použitie jedného nevylučuje použitie aj druhého.

dana:) :)
dana9
03.05.06,05:41
Ale myslím,že predčasný dôchodok je v súčasnosti vzhladom k odchodnému postavený na roveň ostatným typom dôchodkov.Teda z tohoto pohľadu by mal vzniknuť nárok

sten, ja s Tebou úplne súhlasím, v podstate vychádzam z toho, že poistenec, ktorému sa vypláca predčasný starobný dôchodok, nemá už nárok na starobný dôchodok. Taktiež platí, že predčasný starobný dôchodok po dovŕšení dôchodkového veku sa považuje za starobný dôchodok. Takže toľko, išlo by o znevýhodnenie určitej kategórie poistencov.
Ale stretla som sa už aj v odborných publikáciách aj s opačným názorom, resp. že ZP výslovne hovorí o starobnom dôchodku a teda na predčasný sa to nevzťahuje.

Základnou otázkou však je, ako si vykladať slová "po nadobudnutí nároku na starobný dôchodok".
Ak sa prikloníme k názoru MP SR, (ktorého názor mimochodom nie je záväzný) tak táto inštitúdia tvrdí, že v prípade, že zamestnanec v súlade so zákonom č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení poberá dôchodok pri súčasnom výkone pracovnej činnosti a končí pracovný pomer, nárok na odchodné už nemá. Teda ak by sa vychádzalo z takéhoto výkladu, tak predčasný SD je z toho vylúčený, pretože o ten treba požiadať a keď Ti ho už vyplácajú, tak podľa názoru MP SR nemáš nárok na nič.

Ja sa však domnievam, že vyplatenie odchodného nevylučuje skutočnosť, že človek reálne poberá starobný dôchodok, pretože skutočnosť vyplácania SD neneguje to, že ZC v minulosti nadobudol nárok na starobný dôchodok. Táto podmienka je splnená, veď inak by mu ten SD predsa nepriznali.

Ale už radšej končím, začínam mať totižto pocit, že tomu čoraz menej rozumiem:confused:

privítam akékoľvek záväzné usmernenie:D :D

dana:) :)
sten
03.05.06,18:47
Hľadal som zdroje na bližšie vysvetlenie tejto otázky.Našiel som toto:Odchodné patrí zamestnancovi pri prvom skončení pracovného pomeru po nadobudnutí nároku na starobný,invalidný.......Starobným dôchodkom sa pritom myslí aj predčasný starobný dôchodok,ktorý bol zavedený až zákonom č.461/2003 Z.z.o soc.poistení,t.j.až po prijatí Zákonníka práce. Zdroj : PRÁCA MZDY a odmeňovanie Ročník I 1/2006 Vydavateľ Poradca podnikateľov s.r.o.
dana9
04.05.06,05:56
Hľadal som zdroje na bližšie vysvetlenie tejto otázky.Našiel som toto:Odchodné patrí zamestnancovi pri prvom skončení pracovného pomeru po nadobudnutí nároku na starobný,invalidný.......Starobným dôchodkom sa pritom myslí aj predčasný starobný dôchodok,ktorý bol zavedený až zákonom č.461/2003 Z.z.o soc.poistení,t.j.až po prijatí Zákonníka práce. Zdroj : PRÁCA MZDY a odmeňovanie Ročník I 1/2006 Vydavateľ Poradca podnikateľov s.r.o.


Tento názor je prezentovaný aj v POradca 7/2006
mona.na
04.05.06,06:15
Ďakujem Vám za ochotu.
Moni
Chobot
04.05.06,08:25
Hľadal som zdroje na bližšie vysvetlenie tejto otázky.Našiel som toto:Odchodné patrí zamestnancovi pri prvom skončení pracovného pomeru po nadobudnutí nároku na starobný,invalidný.......Starobným dôchodkom sa pritom myslí aj predčasný starobný dôchodok,ktorý bol zavedený až zákonom č.461/2003 Z.z.o soc.poistení,t.j.až po prijatí Zákonníka práce. Zdroj : PRÁCA MZDY a odmeňovanie Ročník I 1/2006 Vydavateľ Poradca podnikateľov s.r.o.

Tak to je potom dobrá správa. To musím povedať sovkrovi.