duves
21.01.15,19:32
Rad by som sa dozvedel, ako zbojnici v komerčných poistovniach vypočítvajú doživotné anuity zo sumy nasporenej v 2.pilieri.


citujem "Realita je však úplne iná, keďže na nízkych súkromných dôchodkoch momentálne strácajú všetci. Teda aj ľudia, ktorí každý mesiac zarábajú 3–násobok minimálnej mzdy, čo je hrubý plat viac ako 2 400 eur za mesiac. Zamestnanec s takýmto platom si v druhom pilieri našetril za uplynulých 10 rokov 22 080 eur, za čo si od súkromnej poisťovne môže kúpiť mesačný dôchodok vo výške 63 eur."

zdroj: http://spravy.pravda.sk/ekonomika/clanok/342725-druhy-pilier-sa-asi-otvori-podvedeni-by-mohli-odist/


Ak zostaneme pri tom príklade, a poistenec teraz dosiahol 62 rokov a ked mu bude služiť zdravie a dožije sa pekných 80 rokov, tak bude poberať smiešnych 63 EUR 18 rokov. 18 rokov x 12 mesiacov = spolu 216 dôchodkov po 63€. Spolu mu vyplatia iba 13.608€.
Nie som poistny matematik, rad by som videl argumenty odborníka, pretože toto poistovne po*rali. To akože vypočítali tu doživotnú anuitu, ako keby sa všetci dožili 90 rokov?
KoxXxo
21.01.15,18:43
vystúpite?
kopretinka
21.01.15,18:52
zle si to pochopil,on dostane dôchodok normálne aj zo sociálky,aj z tej poisťovne.Ale bude to menej,ako keby bral iba zo sociálky.
V dnešnom SME je o tom veľký článok. Porovnávajú tam hypoteticky dôchodky.Človek s najnižším príjmom by mal o cca 15eur menší dôchodok,keby bol v II.pilieri.
Človek s najväčším príjmom by mal dôchodok nižší o 3 eurá,keby bol v II.pilieri.
čiže lopatisticky-nízkopríjmového II.pilier okradne mesačne o 15 a vysokopríjmového o 3 eurá.
Hypoteticky.
bubkoch
21.01.15,18:54
vystúpite?
nie je dovod
veronikasad
21.01.15,19:00
zle si to pochopil,on dostane dôchodok normálne aj zo sociálky,aj z tej poisťovne.Ale bude to menej,ako keby bral iba zo sociálky.
V dnešnom SME je o tom veľký článok. Porovnávajú tam hypoteticky dôchodky.Človek s najnižším príjmom by mal o cca 15eur menší dôchodok,keby bol v II.pilieri.
Človek s najväčším príjmom by mal dôchodok nižší o 3 eurá,keby bol v II.pilieri.
čiže lopatisticky-nízkopríjmového II.pilier okradne mesačne o 15 a vysokopríjmového o 3 eurá.
Hypoteticky.
duves porovnáva - kolko vloží s tým kolko dostane späť vo forme dôchodku
bodliak
21.01.15,19:14
Nikto vám nedá viac, ako Fico sľúbi.
II. pilier vychádza z toho, čo v systéme je.
Sociálna poisťovňa sľúbi podľa zákona, a keď nebude z čoho, zmení zákon.
Ja sa dôchodku možno an nedožijem, tak zdedia deti.
bubkoch
21.01.15,19:28
nemyslim si ze poistovne nieco pos*ali ... ok, urcite nejake predpoklady (umrtnostne tabulky) z dovodu opatrnosti nadhodnotili, ale reci o 30% marzi v mediach su totalnym nezmyslov hlupakov ktorí nemaju o poistnej matematike ani sajnu ale idu sa vyjadrovat a prezentuju nezmyselne prepocty "tolko zaplatil, tolko dostane"

vo vyske dochodku su zapocitane aj rizika ako pozostalostny dochodok, indexacia, dedenie, vsetky tieto rizika dochodok ZNIZUJU ... hlavne to dedenie znizuje dost vyrazne a za to moze fico ... dedenie v dozivotnom dochodku je z hladiska poistnej matematiky nezmysel
Ferdosondo
22.01.15,04:50
Pamätám si, že organizátori II. piliera upozorňovali na to, že neoplatí sa vstupovať ľuďom ktorí majú menej ako 20 rokov do dôchodku a preto som do neho nevstúpil. Už v začiatkoch uvádzali, že to nebude pre nich výhodné. Napriek tomu tam takíto ľudia vstupovali. Tu je výsledok. Toto hrá Ficovi do karát a môže smelo vyťahovať ďalšie tehličky s už aj tak oslabeného piliera a rozdávať sociálne balíčky.
Výhodou je možnosť dedenia. Kdežto v I. pilieri zatrepeš krpcom a nikto nedá dedičom ani fuka napriek tomu, že poistné poctivo platili.
Ja by som z II. piliera nevystupoval, ak by som mal možnosť sporiť dlhšie.
duves
22.01.15,04:50
zle si to pochopil,on dostane dôchodok normálne aj zo sociálky,aj z tej poisťovne.Ale bude to menej,ako keby bral iba zo sociálky.
V dnešnom SME je o tom veľký článok. Porovnávajú tam hypoteticky dôchodky.Človek s najnižším príjmom by mal o cca 15eur menší dôchodok,keby bol v II.pilieri.
Človek s najväčším príjmom by mal dôchodok nižší o 3 eurá,keby bol v II.pilieri.
čiže lopatisticky-nízkopríjmového II.pilier okradne mesačne o 15 a vysokopríjmového o 3 eurá.
Hypoteticky.
No ja som to vobec zle nepochopil. Mne je jasne, že budem poberat dochodok aj zo SP (mam 52 rokov).

Iba som chcel poukazat, že ten vypočet z komerčných poisťovní je silne poškodzujúci. Ved si to prepočítaj. Ludia sa nedožívajú v priemere 80 rokov. A sporiteľ z toho príkladu podla denníka Pravda nebude mať v anuite vyplatenú nasporenú sumu ani pri dožití jeho 80-ky.
duves
22.01.15,04:55
Pamätám si, že organizátori II. piliera upozorňovali na to, že neoplatí sa vstupovať ľuďom ktorí majú menej ako 20 rokov do dôchodku a preto som do neho nevstúpil. Už v začiatkoch uvádzali, že to nebude pre nich výhodné. Napriek tomu tam takíto ľudia vstupovali. Tu je výsledok. Toto hrá Ficovi do karát a môže smelo vyťahovať ďalšie tehličky s už aj tak oslabeného piliera a rozdávať sociálne balíčky.
Výhodou je možnosť dedenia. Kdežto v I. pilieri zatrepeš krpcom a nikto nedá dedičom ani fuka napriek tomu, že poistné poctivo platili.
Ja by som z II. piliera nevystupoval, ak by som mal možnosť sporiť dlhšie.
Takto to nebolo, ludia čo mali príjem vyšší ako priemernú mzdu, tak sa im to vraj malo oplatiť vstupiť do 2.piliera. V čase vstupu som na tom tak aj bol a kedže som predpokladal asi 20 rokov sporenia, nevahal som.
Ferdosondo
22.01.15,05:04
Pamätám si, že organizátori II. piliera upozorňovali na to, že neoplatí sa vstupovať ľuďom ktorí majú menej ako 20 rokov do dôchodku a preto som do neho nevstúpil. Už v začiatkoch uvádzali, že to nebude pre nich výhodné. Napriek tomu tam takíto ľudia vstupovali. Tu je výsledok. Toto hrá Ficovi do karát a môže smelo vyťahovať ďalšie tehličky s už aj tak oslabeného piliera a rozdávať sociálne balíčky.
Výhodou je možnosť dedenia. Kdežto v I. pilieri zatrepeš krpcom a nikto nedá dedičom ani fuka napriek tomu, že poistné poctivo platili.
Ja by som z II. piliera nevystupoval, ak by som mal možnosť sporiť dlhšie.
Takto to nebolo, ludia čo mali príjem vyšší ako priemernú mzdu, tak sa im to vraj malo oplatiť vstupiť do 2.piliera. V čase vstupu som na tom tak aj bol a kedže som predpokladal asi 20 rokov sporenia, nevahal som.
Máš pravdu reč bola o vyššom príjme. Neviem, či zrovna vyššom ako priemernom. Ak sa však nemýlim, tak teraz je to iba 15 rokov. Plus netreba zabudnúť na to, že Fico oklieštil možnosti investovania a tým aj zhodnocovania vložených prostriedkov.
duves
22.01.15,05:30
Je možnosť presunuť prostriedky do indexoveho fondu, za rok 2014 boli zhodnotenia okolo 16%: http://www.investujeme.sk/v-indexovych-dochodkovych-fondoch-sa-dalo-vlani-zarobit-i-16/
duves
22.01.15,05:48
Pravica v Chile zaviedla tento podvod a nedavno politik z tejto krajiny povedal ano fungovalo to az pokial nebolo treba vyplacat ale ked sa zacalo, cele sa to "rozpadlo" a zkrachovalo ! Pravica v Madarsku to zrusila ! Pravica v Polsku to zrusila! a v Cesku do tohto podvodu ludia nevstupili a vlada to rusi.


Čilský dôchodkový systém je pred zrútením
http://www.blisty.cz/art/20688.html
Ferdosondo
22.01.15,06:02
Pravica v Chile zaviedla tento podvod a nedavno politik z tejto krajiny povedal ano fungovalo to az pokial nebolo treba vyplacat ale ked sa zacalo, cele sa to "rozpadlo" a zkrachovalo ! Pravica v Madarsku to zrusila ! Pravica v Polsku to zrusila! a v Cesku do tohto podvodu ludia nevstupili a vlada to rusi.


Čilský dôchodkový systém je pred zrútením
http://www.blisty.cz/art/20688.html
Keď máš taký prehĺad mohol by si uviesť aj krajiny kde to funguje?
duves
22.01.15,06:49
Praveže nemam prehlad
Ferdosondo
22.01.15,07:15
Napríklad tu : http://www.investujeme.sk/najlepsi-penzijny-system-maju-v-dansku/
Ono je to o tom, kde to ako nastavia. Štát by mal byť ten kto to nastaví tak, aby penzijné fondy mohli sporiteľom prinášať, čo najlepší úžitok. Bohužiaľ u nás sa deje pravý opak.
JAJA11
22.01.15,07:54
Ja som v druhom pilieri a určite to pre mňa je nevýhodné..... ale nevystúpim, už len preto, ako vystupuje súdruh Fico.... tá zloba v jeho hlase, keď vidí, že nemôže použiť nasporené peniaze už teraz na svoje populistické kroky, ktoré pomáhajú určitej skupine ľudí , na úkor iných slušných ľudí .....
Len sa obávam, že bude pokračovať v takých nastaveniach, že sa to naozaj neoplatí nakoniec ani tým, čo budú sporiť celý život.... lebo o tom to je.... dnes sa o dôchodcov stará v plnej sile štát, teraz prichádzajú prví dôchodcovia, ktorí si na dôchodok aspoň trochu našetrili sami a budú pýtať "menej" od štátu..... súčasné nastavenie 2. piliera, zníženie % na sporenie naozaj urobili 2.pilier nevýhodný.....
pokiaľ sa však vrátime k sporeniu 9 + 9 %, tak tí čo budú od začiatku poistenia v SP v 2. pilieri, dostanú už iba polovicu dôchodku od štátu, tú druhú budú mať zo svojich nasporených peňazí.... výhodné je to hlavne pre tých vyššie zarábajúcich, pretože dôchodok je týmto ľuďom krátený.... v 2. pilieri ho dostanú v plnej výške....
Myslím, že štát nemal nechať určenie veku pre dožitie na poisťovniach.... štatistika vie aspoň približne vypočítať priemerný vek ľudí aj za 20 rokov..... navýšenie na 93 rokov je naozaj neúmerné.... pokiaľ bude snaha zaviesť rozumné zákony, ktoré ochránia peniaze sporiacich na dôchodky, tak tu budú ľudia, ktorí sa budú mať dobre aj na dôchodku....
hlavne by sme sa mali začať učiť od tých, ktorým takýto dôchodkový systém už funguje...... "Rozumní ľudia sa učia na chybách iných, hlúpi na svojich" Táto vláda sa zatiaľ učí iba na svojich :-(
vulxy
22.01.15,11:18
otazka nie je ci zostat ale dokedy to vydrzi....podla najnovsich prepostov 6miliard je 6miliard...a ze by nikdo o ne neprejavil zaujem sa mi nechce verit....na 100% par expertov uz pracuje a studuje ako sa dostat k usporam v "sulade so zakonom"...ja osobne tipujem ze to bude"Viktorova cesta"...ale vlastne ono to je jedno ...chlapci su sikovny ,poradia si...
duves
22.01.15,12:43
otazka nie je ci zostat ale dokedy to vydrzi....podla najnovsich prepostov 6miliard je 6miliard...a ze by nikdo o ne neprejavil zaujem sa mi nechce verit....na 100% par expertov uz pracuje a studuje ako sa dostat k usporam v "sulade so zakonom"...ja osobne tipujem ze to bude"Viktorova cesta"...ale vlastne ono to je jedno ...chlapci su sikovny ,poradia si...
Ved to vyplacanie je tunelovanie. Z každeho našetreneho € vyplatia iba 50 centov. Tak to nastavili a ešte som nepočul, či nečítal, že to je zle vypočítané. Vážení, tento system počíta a finančnou negramotnosťou ovčanov. Ja pojdem z toho preč. Som sam, čo v tom objavil podvod?
Kempi
22.01.15,13:12
ja ostavam o par rokov nebude mat stat na vyplacanie ani z toho prveho piliera a radsej dostanem aspon nieco z druheho ako vobec nic ale je to kazdeho rozhodnutie co spravi
hiro
22.01.15,14:02
Výhodou je možnosť dedenia. Kdežto v I. pilieri zatrepeš krpcom a nikto nedá dedičom ani fuka napriek tomu, že poistné poctivo platili.


Dedenie v 2. pilieri

V prípade smrti majiteľa dôchodkového účtu pozostalí dedia všetky peniaze uložené v dôchodkovej správcovskej spoločnosti.

Po nástupe do penzie si ľudia zakupujú súkromný doživotný dôchodok, ktorý zaručuje dedenie len počas prvých siedmich rokov poberania penzie.

Systém funguje tak, že ak dôchodca zomrie napríklad dva roky po nástupe do penzie, tak dediči dostanú vyplatené všetky penzie za zvyšných päť rokov. V prípade smrti po siedmich rokoch poberania dôchodku dediči nezískajú z druhého piliera žiadne peniaze.
duves
23.01.15,05:17
Výhodou je možnosť dedenia. Kdežto v I. pilieri zatrepeš krpcom a nikto nedá dedičom ani fuka napriek tomu, že poistné poctivo platili.

Hiro, myslel si snad to, že obdržia sumu vo výške davok za 5 rokov, nie? Ved čítaj po sebe, čo si napisal: ak dôchodca zomrie napríklad dva roky po nástupe do penzie, tak dediči dostanú vyplatené všetky penzie za zvyšných päť rokov.


Dedenie v 2. pilieri

V prípade smrti majiteľa dôchodkového účtu pozostalí dedia všetky peniaze uložené v dôchodkovej správcovskej spoločnosti.

Po nástupe do penzie si ľudia zakupujú súkromný doživotný dôchodok, ktorý zaručuje dedenie len počas prvých siedmich rokov poberania penzie.

Systém funguje tak, že ak dôchodca zomrie napríklad dva roky po nástupe do penzie, tak dediči dostanú vyplatené všetky penzie za zvyšných päť rokov. V prípade smrti po siedmich rokoch poberania dôchodku dediči nezískajú z druhého piliera žiadne peniaze.
Hiro, myslel si snad to, že obdržia sumu vo výške davok za 5 rokov, nie? Ved čítaj po sebe, čo si napisal: "ak dôchodca zomrie napríklad dva roky po nástupe do penzie, tak dediči dostanú vyplatené všetky penzie za zvyšných päť rokov."
slovo vyplatené velmi mätie a dava tomu iny zmysel, stačilo napisat, vyplatí sa dedičom.....
duves
23.01.15,15:51
Ako funguje dnešný kapitalizmus. Tak, aby v ňom väčšina ľudí prišla o svoje peniaze.
http://www.poslednykriziak.sk/kasinovy-kapitalizmus-ako-to-funguje/558/
sito
23.01.15,16:10
Fungoval aj pred tým, veľmi dávno pred tým ako otroctvo, ako peniaze! Ale za život, či na ruku, či na drevo bolo treba. Technológie neboli, ale spôsoby? Áno! Áno, ako nezbíjať, nekradnúť, ale okradnúť, čo najviac vo svoj prospech. V biológii sú vraj kapiláry, niečo posledné, ktoré musia, zabezpečiť, že strom, ich pýcha nespadne, ozaj nespadne? Bez nich?

A čo tam potom, potom bude potom. Akože? No, do, do, dokolečka, dokola ...
buchač
23.01.15,19:19
pavol54
24.01.15,08:26
otazka nie je ci zostat ale dokedy to vydrzi....podla najnovsich prepostov 6miliard je 6miliard...a ze by nikdo o ne neprejavil zaujem sa mi nechce verit....na 100% par expertov uz pracuje a studuje ako sa dostat k usporam v "sulade so zakonom"...ja osobne tipujem ze to bude"Viktorova cesta"...ale vlastne ono to je jedno ...chlapci su sikovny ,poradia si...
Ved to vyplacanie je tunelovanie. Z každeho našetreneho € vyplatia iba 50 centov. Tak to nastavili a ešte som nepočul, či nečítal, že to je zle vypočítané. Vážení, tento system počíta a finančnou negramotnosťou ovčanov. Ja pojdem z toho preč. Som sam, čo v tom objavil podvod?
Nie si sám, lenže ak niekto dá zlému štátu, tak je to podvod tak radšej ich dá súkromnej firme lebo to už je istota (hovorím s pravdepodobnosťou blížiacou sa nule )
Trochu inej matematiky našetríš 22000€ prevedieš na poisťovňu tá si zoberie 30% ostane ti tam 15400 to je na mesiac 71 €, ak do 7 rokov dostaneš drevený futrál dediči dostanú 15400- vyplatené dôchodky, ale poisťovni ostane tých 6600,- ako po 7 rokoch tak nedostanú nič ani keby to bolo po 85 mesiacoch. Vie sa aký je priemerný vek ale podstatné je % dožitia daného roku narodenia môj ročník má k dnešnému preddôchodkovému veku 74,5% takže koľkí sa dožijeme viac ako 10 rokov je otázne. Za ďalšie ak má poisťovňa 22000 určite ich nemá v šuplíku a pracuje s nimi a určite nemá limitované kam ich investuje takže priemerný ročný výnos by mohol byť teoreticky aspoň 5% to je ročný výnos 1100 € čo je viac ako súčet všetkých vyplatených mesačných dôchodkov (852) tak ešte ročne zarobí 248€
Takže suma sumárum 18 rokov x 248 = 4464
30% zo sumy pri vstupe 6600
výnos bez akéhokoľvek rizika poisťovne za 18 rokov 11064€
naviac ešte premenná zostatok po 7 rokoch v prípade úmrtia
No čistá ryža
pavol54
24.01.15,10:00
otazka nie je ci zostat ale dokedy to vydrzi....podla najnovsich prepostov 6miliard je 6miliard...a ze by nikdo o ne neprejavil zaujem sa mi nechce verit....na 100% par expertov uz pracuje a studuje ako sa dostat k usporam v "sulade so zakonom"...ja osobne tipujem ze to bude"Viktorova cesta"...ale vlastne ono to je jedno ...chlapci su sikovny ,poradia si...
Ved to vyplacanie je tunelovanie. Z každeho našetreneho € vyplatia iba 50 centov. Tak to nastavili a ešte som nepočul, či nečítal, že to je zle vypočítané. Vážení, tento system počíta a finančnou negramotnosťou ovčanov. Ja pojdem z toho preč. Som sam, čo v tom objavil podvod?
Nie si sám, lenže ak niekto dá zlému štátu, tak je to podvod tak radšej ich dá súkromnej firme lebo to už je istota (hovorím s pravdepodobnosťou blížiacou sa nule )
Trochu inej matematiky našetríš 22000€ prevedieš na poisťovňu tá si zoberie 30% ostane ti tam 15400 to je na mesiac 71 €, ak do 7 rokov dostaneš drevený futrál dediči dostanú 15400- vyplatené dôchodky, ale poisťovni ostane tých 6600,- ako po 7 rokoch tak nedostanú nič ani keby to bolo po 85 mesiacoch. Vie sa aký je priemerný vek ale podstatné je % dožitia daného roku narodenia môj ročník má k dnešnému preddôchodkovému veku 74,5% takže koľkí sa dožijeme viac ako 10 rokov je otázne. Za ďalšie ak má poisťovňa 22000 určite ich nemá v šuplíku a pracuje s nimi a určite nemá limitované kam ich investuje takže priemerný ročný výnos by mohol byť teoreticky aspoň 5% to je ročný výnos 1100 € čo je viac ako súčet všetkých vyplatených mesačných dôchodkov (852) tak ešte ročne zarobí 248€
Takže suma sumárum 18 rokov x 248 = 4464
30% zo sumy pri vstupe 6600
výnos bez akéhokoľvek rizika poisťovne za 18 rokov 11064€
naviac ešte premenná zostatok po 7 rokoch v prípade úmrtia
No čistá ryža
Niekolko otazociek mam pre Teba :)
1. ktore investovanie je bez rizika ? Stat nepodstupuje rizika na inancnych trhoch ?
2. preco by si mall poistovna zobrat na zaciatku 30%. Na akom zaciatku?
3. kde si zobral, ze si nasporis a prevedies? vsak sa spori priebezne
4. kde si zobral ,ze poistovne nemaju obmedzenia
5. na jednej strane pises o istote bliziacej sa nule a na druhej o rocnom vynose 5%
6. co mas zo svojich penazi odvedench do statnej poistovne ak zomries? Co dedia dedici z Tvojej statnej nasetrenej penzie?

nehovorim, ze 2 pilier je najlepsi na svete (mozno bol aj celkom dobry pred hlupimi zasahmi komunistov a darmozracov vo vlade), ale preco zubami nechtami branime ludom, aby vzali do vlastnych ruk zodpovednost za svoju buducnost? Sak ked je niekto ovca a che aby mu stat aj zadok utieral, tak nech sa paci. Ale preco by si ini nemohli zcasti rozhodovat o sebe sami?
ad l. nevyjadrujem sa
ad 2 však to tu omieľajú donekonečna že 30 % je marža po prevode(po ukončení sporenia a prevode do poisťovní ktoré budú robiť výplaty dôchodkov
ad.3 sa rovná odpoveď v ad 2 keď čerpáš, nešporíš už nič to znamená že si dostal výmer na dôchodok ad 4 nie som pracovník poisťovne, ad5 pravdepodobnostná hodnota( toho že dostaneš nasporené peniaze podľa tvojich predstáv) je v intervale spravidla od( 0 do 1) je pojem o ktorého možnosti výskytu uvažujeme, (nie je tu miesto na teórie pravdepodobnosti)
ročný výnos 5% je zase niečo iné ty ozaj vieš popliesť nie hrušky s jablkami, ale ovocie zo zeleninou napr hrušky s melónmi. ad 6 aby mali tvoji dediči niečo z nasporenej sumy tak sa musíš ponáhľať zomrieť do 83 mesiacov od odchodu do dôchodku inak NIŠT. No s tou predstavou že aby moje deti mali niečo tak musím zomrieť dovtedy je morbídna to radšej do i. piliera
taiko
24.01.15,10:56
otazka nie je ci zostat ale dokedy to vydrzi....podla najnovsich prepostov 6miliard je 6miliard...a ze by nikdo o ne neprejavil zaujem sa mi nechce verit....na 100% par expertov uz pracuje a studuje ako sa dostat k usporam v "sulade so zakonom"...ja osobne tipujem ze to bude"Viktorova cesta"...ale vlastne ono to je jedno ...chlapci su sikovny ,poradia si...
Ved to vyplacanie je tunelovanie. Z každeho našetreneho € vyplatia iba 50 centov. Tak to nastavili a ešte som nepočul, či nečítal, že to je zle vypočítané. Vážení, tento system počíta a finančnou negramotnosťou ovčanov. Ja pojdem z toho preč. Som sam, čo v tom objavil podvod?
Nie si sám, lenže ak niekto dá zlému štátu, tak je to podvod tak radšej ich dá súkromnej firme lebo to už je istota (hovorím s pravdepodobnosťou blížiacou sa nule )
Trochu inej matematiky našetríš 22000€ prevedieš na poisťovňu tá si zoberie 30% ostane ti tam 15400 to je na mesiac 71 €, ak do 7 rokov dostaneš drevený futrál dediči dostanú 15400- vyplatené dôchodky, ale poisťovni ostane tých 6600,- ako po 7 rokoch tak nedostanú nič ani keby to bolo po 85 mesiacoch. Vie sa aký je priemerný vek ale podstatné je % dožitia daného roku narodenia môj ročník má k dnešnému preddôchodkovému veku 74,5% takže koľkí sa dožijeme viac ako 10 rokov je otázne. Za ďalšie ak má poisťovňa 22000 určite ich nemá v šuplíku a pracuje s nimi a určite nemá limitované kam ich investuje takže priemerný ročný výnos by mohol byť teoreticky aspoň 5% to je ročný výnos 1100 € čo je viac ako súčet všetkých vyplatených mesačných dôchodkov (852) tak ešte ročne zarobí 248€
Takže suma sumárum 18 rokov x 248 = 4464
30% zo sumy pri vstupe 6600
výnos bez akéhokoľvek rizika poisťovne za 18 rokov 11064€
naviac ešte premenná zostatok po 7 rokoch v prípade úmrtia
No čistá ryža
Niekolko otazociek mam pre Teba :)
1. ktore investovanie je bez rizika ? Stat nepodstupuje rizika na inancnych trhoch ?
2. preco by si mall poistovna zobrat na zaciatku 30%. Na akom zaciatku?
3. kde si zobral, ze si nasporis a prevedies? vsak sa spori priebezne
4. kde si zobral ,ze poistovne nemaju obmedzenia
5. na jednej strane pises o istote bliziacej sa nule a na druhej o rocnom vynose 5%
6. co mas zo svojich penazi odvedench do statnej poistovne ak zomries? Co dedia dedici z Tvojej statnej nasetrenej penzie?

nehovorim, ze 2 pilier je najlepsi na svete (mozno bol aj celkom dobry pred hlupimi zasahmi komunistov a darmozracov vo vlade), ale preco zubami nechtami branime ludom, aby vzali do vlastnych ruk zodpovednost za svoju buducnost? Sak ked je niekto ovca a che aby mu stat aj zadok utieral, tak nech sa paci. Ale preco by si ini nemohli zcasti rozhodovat o sebe sami?
ad l. nevyjadrujem sa
ad 2 však to tu omieľajú donekonečna že 30 % je marža po prevode(po ukončení sporenia a prevode do poisťovní ktoré budú robiť výplaty dôchodkov
ad.3 sa rovná odpoveď v ad 2 keď čerpáš, nešporíš už nič to znamená že si dostal výmer na dôchodok ad 4 nie som pracovník poisťovne, ad5 pravdepodobnostná hodnota( toho že dostaneš nasporené peniaze podľa tvojich predstáv) je v intervale spravidla od( 0 do 1) je pojem o ktorého možnosti výskytu uvažujeme, (nie je tu miesto na teórie pravdepodobnosti)
ročný výnos 5% je zase niečo iné ty ozaj vieš popliesť nie hrušky s jablkami, ale ovocie zo zeleninou napr hrušky s melónmi. ad 6 aby mali tvoji dediči niečo z nasporenej sumy tak sa musíš ponáhľať zomrieť do 83 mesiacov od odchodu do dôchodku inak NIŠT. No s tou predstavou že aby moje deti mali niečo tak musím zomrieť dovtedy je morbídna to radšej do i. piliera
ad1 :)
ad2 mas nejaky zdroj, ktory tych 30% popisuje, ci legitimizuje Tvoj vyrok?
ad3 dakujem za vysvetlenie
ad4 nemusis byt, staci si precitat zakon
ad5 v Tvojo povodnom prispevku naznacujes, ze nedostanes peniaze, ktore si do DSS vlozil a zaroven pises, ze priemerny rocny vynos DSS z Tvojich peniaze je 5%. nevidis tam rozpor? Ci si chel povedat, ze Ty z tych 5% nedostanes nic a vsetko zhrabne zla kapitalisticka DSS?
ad6 este raz. Co mas zo svojich penazi odvedench do statnej poistovne ak zomries pred dochodkom? Co dedia dedici z Tvojej statnej nasetrenej penzie?
pavol54
24.01.15,11:22
otazka nie je ci zostat ale dokedy to vydrzi....podla najnovsich prepostov 6miliard je 6miliard...a ze by nikdo o ne neprejavil zaujem sa mi nechce verit....na 100% par expertov uz pracuje a studuje ako sa dostat k usporam v "sulade so zakonom"...ja osobne tipujem ze to bude"Viktorova cesta"...ale vlastne ono to je jedno ...chlapci su sikovny ,poradia si...
Ved to vyplacanie je tunelovanie. Z každeho našetreneho € vyplatia iba 50 centov. Tak to nastavili a ešte som nepočul, či nečítal, že to je zle vypočítané. Vážení, tento system počíta a finančnou negramotnosťou ovčanov. Ja pojdem z toho preč. Som sam, čo v tom objavil podvod?
Nie si sám, lenže ak niekto dá zlému štátu, tak je to podvod tak radšej ich dá súkromnej firme lebo to už je istota (hovorím s pravdepodobnosťou blížiacou sa nule )
Trochu inej matematiky našetríš 22000€ prevedieš na poisťovňu tá si zoberie 30% ostane ti tam 15400 to je na mesiac 71 €, ak do 7 rokov dostaneš drevený futrál dediči dostanú 15400- vyplatené dôchodky, ale poisťovni ostane tých 6600,- ako po 7 rokoch tak nedostanú nič ani keby to bolo po 85 mesiacoch. Vie sa aký je priemerný vek ale podstatné je % dožitia daného roku narodenia môj ročník má k dnešnému preddôchodkovému veku 74,5% takže koľkí sa dožijeme viac ako 10 rokov je otázne. Za ďalšie ak má poisťovňa 22000 určite ich nemá v šuplíku a pracuje s nimi a určite nemá limitované kam ich investuje takže priemerný ročný výnos by mohol byť teoreticky aspoň 5% to je ročný výnos 1100 € čo je viac ako súčet všetkých vyplatených mesačných dôchodkov (852) tak ešte ročne zarobí 248€
Takže suma sumárum 18 rokov x 248 = 4464
30% zo sumy pri vstupe 6600
výnos bez akéhokoľvek rizika poisťovne za 18 rokov 11064€
naviac ešte premenná zostatok po 7 rokoch v prípade úmrtia
No čistá ryža
Niekolko otazociek mam pre Teba :)
1. ktore investovanie je bez rizika ? Stat nepodstupuje rizika na inancnych trhoch ?
2. preco by si mall poistovna zobrat na zaciatku 30%. Na akom zaciatku?
3. kde si zobral, ze si nasporis a prevedies? vsak sa spori priebezne
4. kde si zobral ,ze poistovne nemaju obmedzenia
5. na jednej strane pises o istote bliziacej sa nule a na druhej o rocnom vynose 5%
6. co mas zo svojich penazi odvedench do statnej poistovne ak zomries? Co dedia dedici z Tvojej statnej nasetrenej penzie?

nehovorim, ze 2 pilier je najlepsi na svete (mozno bol aj celkom dobry pred hlupimi zasahmi komunistov a darmozracov vo vlade), ale preco zubami nechtami branime ludom, aby vzali do vlastnych ruk zodpovednost za svoju buducnost? Sak ked je niekto ovca a che aby mu stat aj zadok utieral, tak nech sa paci. Ale preco by si ini nemohli zcasti rozhodovat o sebe sami?
ad l. nevyjadrujem sa
ad 2 však to tu omieľajú donekonečna že 30 % je marža po prevode(po ukončení sporenia a prevode do poisťovní ktoré budú robiť výplaty dôchodkov
ad.3 sa rovná odpoveď v ad 2 keď čerpáš, nešporíš už nič to znamená že si dostal výmer na dôchodok ad 4 nie som pracovník poisťovne, ad5 pravdepodobnostná hodnota( toho že dostaneš nasporené peniaze podľa tvojich predstáv) je v intervale spravidla od( 0 do 1) je pojem o ktorého možnosti výskytu uvažujeme, (nie je tu miesto na teórie pravdepodobnosti)
ročný výnos 5% je zase niečo iné ty ozaj vieš popliesť nie hrušky s jablkami, ale ovocie zo zeleninou napr hrušky s melónmi. ad 6 aby mali tvoji dediči niečo z nasporenej sumy tak sa musíš ponáhľať zomrieť do 83 mesiacov od odchodu do dôchodku inak NIŠT. No s tou predstavou že aby moje deti mali niečo tak musím zomrieť dovtedy je morbídna to radšej do i. piliera
ad1 :)
ad2 mas nejaky zdroj, ktory tych 30% popisuje, ci legitimizuje Tvoj vyrok?
ad3 dakujem za vysvetlenie
ad4 nemusis byt, staci si precitat zakon
ad5 v Tvojo povodnom prispevku naznacujes, ze nedostanes peniaze, ktore si do DSS vlozil a zaroven pises, ze priemerny rocny vynos DSS z Tvojich peniaze je 5%. nevidis tam rozpor? Ci si chel povedat, ze Ty z tych 5% nedostanes nic a vsetko zhrabne zla kapitalisticka DSS?
ad6 este raz. Co mas zo svojich penazi odvedench do statnej poistovne ak zomries pred dochodkom? Co dedia dedici z Tvojej statnej nasetrenej penzie?
Nevkladaj mi do príspevkov čo som nenapísal ani raz som nenapísal DSS čo má s dôchodcom spoločné DSS? TY REAGUJEŠ NA TVOJE DOMÝŠĽANIE. už som jednému napísal "čítaj pomaly alebo ak nestačíš budem písať pomaly ja" Inak fakt zaradím do zeleniny aj holubov
duves
24.01.15,15:47
.....Co mas zo svojich penazi odvedench do statnej poistovne ak zomries pred dochodkom? Co dedia dedici z Tvojej statnej nasetrenej penzie?
taiko, priebežný system ma uplne inú konštrukciu, ale ak napr.chces vediet, tak moja manželka bude poberať vdovsky dochodok. Co v sukromnych nie je.

Ale prekvapuje ma, že 80% príspevkov je uplne od veci. Ja som tu chcel rozoberat poistnu matematiku a nie to, či ten, aleno onen system je spravny.
pavol54
24.01.15,16:36
.....Co mas zo svojich penazi odvedench do statnej poistovne ak zomries pred dochodkom? Co dedia dedici z Tvojej statnej nasetrenej penzie?
taiko, priebežný system ma uplne inú konštrukciu, ale ak napr.chces vediet, tak moja manželka bude poberať vdovsky dochodok. Co v sukromnych nie je.

Ale prekvapuje ma, že 80% príspevkov je uplne od veci. Ja som tu chcel rozoberat poistnu matematiku a nie to, či ten, aleno onen system je spravny.
Ono niektorí prispievatelia ani nevedia ani len o mechanizme fungovania, tak z toho radšej spravia politický seminár na tému "Lebo Fico" .
Slavco31
24.01.15,16:55
Jeden nadáva na tých,druhý na iných,no skúste sa reálne zamyslieť.Ak by ste sporili kompletne celú sumu do súkromného piliera 40 rokov a dožili do 85 rokov tak by sa vám vyplácal dôchodok 20 rokov.Takže ak si mesačne nasporíte 100 euro tak váš dôchodok bude 200 euro+1/12 z výnosov,tak ak by ste chceli dôchodok 500 euro tak by sa musela suma zhodnocovať o niejakych 150% mesačne.Je toto reálne? Ja pochybujem .
veronikasad
24.01.15,17:55
.....Co mas zo svojich penazi odvedench do statnej poistovne ak zomries pred dochodkom? Co dedia dedici z Tvojej statnej nasetrenej penzie?
taiko, priebežný system ma uplne inú konštrukciu, ale ak napr.chces vediet, tak moja manželka bude poberať vdovsky dochodok. Co v sukromnych nie je.

Ale prekvapuje ma, že 80% príspevkov je uplne od veci. Ja som tu chcel rozoberat poistnu matematiku a nie to, či ten, aleno onen system je spravny.
duves, toto už neplatí ?

https://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCUQFjAB&url=https%3A%2F%2Fwww.slovensko.sk%2Fsk%2Fagendy%2 Fagenda%2F_pozostalostne-dochodky-ii-pi&ei=7OnDVNLcIYLpywOd0oKQCQ&usg=AFQjCNEkvHKavxbXQ8zybHxewugfI2opjg&sig2=uLsmYHupS204-YoVFKyldQ
Katy a R
24.01.15,17:58
veru - sú aj pozostalostné dôchodky zatiaľ je v zákone - od §34 treba pozrieť!
lapejko
24.01.15,20:41
Je jasné, že nám vládnu zlodeji a nevedia, čo by ešte ukradli, pracujem teraz pre jednu firmu, ktorá robí veľké obchody z celým svetom, sám majiteľ jednoznačne podporuje 2. pilier a vraví, že Fico na to doplatí...z inej strany som sa teraz dozvedel, že objekt vo Francúzsku, ktorý pozostáva z cca piatich budov veľkosti našej základnej školy, platí za elektrinu mesačne 54,00 €, jednotkovú cenu neviem presne ale vyrazila mi dych...prečo mi platíme za všetko oveľa viac ako ostatný svet?
pavol54
24.01.15,22:05
Je jasné, že nám vládnu zlodeji a nevedia, čo by ešte ukradli, pracujem teraz pre jednu firmu, ktorá robí veľké obchody z celým svetom, sám majiteľ jednoznačne podporuje 2. pilier a vraví, že Fico na to doplatí...z inej strany som sa teraz dozvedel, že objekt vo Francúzsku, ktorý pozostáva z cca piatich budov veľkosti našej základnej školy, platí za elektrinu mesačne 54,00 €, jednotkovú cenu neviem presne ale vyrazila mi dych...prečo mi platíme za všetko oveľa viac ako ostatný svet?
komu patria u nás elektrárne a distribučky? kto ich predal?
misoft
25.01.15,09:50
Ja nie!
pavol54
25.01.15,10:00
Ja nie!
Toby som sa pýtal inak, a potom by sme sa spolu nebavili vieš to hrubé sklo na BMW a pod.
misoft
25.01.15,11:09
:D - mal som BMW - Bakeliten Motor Wagen.....ale sklá malo tenké....
duves
25.01.15,18:29
duves, toto už neplatí ?

https://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCUQFjAB&url=https%3A%2F%2Fwww.slovensko.sk%2Fsk%2Fagendy%2 Fagenda%2F_pozostalostne-dochodky-ii-pi&ei=7OnDVNLcIYLpywOd0oKQCQ&usg=AFQjCNEkvHKavxbXQ8zybHxewugfI2opjg&sig2=uLsmYHupS204-YoVFKyldQ
Ved to sa tyka sporitela, resp. manželky po zosnulom manželovi, čo ešte len sporil.
"Nárok na pozostalostné dôchodky vzniká pri smrti osoby zúčastnenej starobného dôchodkového sporenia"

t.j. narok už nevznika, ak by smrť nastala pri poberaní doživotneho dochodku.
nunenko
25.01.15,19:10
Druhý pilier je zázrak kapitalizmu.
Ako momentálne funguje?
Takto: Kaník a spol. sa rozhodli, že polovica peňazí poistenca miesto do soc. poisťovne pôjde do súkromných rúk DSS, a na dočasné preklenutie nedostatku prostriedkov v soc. poisťovni sa použije zisk z predaja SPP.
Logiku by to malo vtedy, keby sa zisk SPP každoročne použil na dotáciu sociálnej poisťovne. Zisk s predaja sa minul, zdroj vyschol...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A teraz to podstatné, Ľudo Kaník dnes na TA3 hovoril ako sa musia dôchodky dotovať 30%.
Je to zrejme pravda, štát dopláca soc. poisťovni. Na rok 2015 sú naplánované príjmy Základného fondu starobného poistenia Sociálnej poisťovne vo výške 3,9 miliardy eur a výdavky na 5,4 miliardy eur.
Z čoho mi vychádza že chýba cca 30% peňazí.
Ak sú celkové odvody 18% celkom 100%, tak 4% do druhého pilieru je 22%, to je skoro celá suma ktorá chýba soc. poisťovni.
Štát to soc. poisťovni "dorovná". Ale ako? Kde vezme peniaze? Jasné že si požičia. Od koho? No predsa od DSS, priamo, či nepriamo. Čo si vlastne požičia? Peniaze, ktoré dovolil poslať do druhého piliera.
Tomu sa hovorí zázrak, žiadne peniaze nepribudli, každá má čo má mať. A čo bude o 40 rokov? Nebudme smiešny, o 40 rokov už žiadne €uro nebude, a ak áno tak pri 1,2 bilióna výtlačkov kedy bude treba bude mať cenu hajzlopapiera. A do dôchodku sa tak isto zrejme chodiť nebude.
Kvaka
25.01.15,19:43
duves, toto už neplatí ?

https://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCUQFjAB&url=https%3A%2F%2Fwww.slovensko.sk%2Fsk%2Fagendy%2 Fagenda%2F_pozostalostne-dochodky-ii-pi&ei=7OnDVNLcIYLpywOd0oKQCQ&usg=AFQjCNEkvHKavxbXQ8zybHxewugfI2opjg&sig2=uLsmYHupS204-YoVFKyldQ
Ved to sa tyka sporitela, resp. manželky po zosnulom manželovi, čo ešte len sporil.
"Nárok na pozostalostné dôchodky vzniká pri smrti osoby zúčastnenej starobného dôchodkového sporenia"

t.j. narok už nevznika, ak by smrť nastala pri poberaní doživotneho dochodku.
Nemáš pravdu, bude mať nárok na vdovský dôchodok, rovnako, ako z I. piliera.
pavol54
25.01.15,19:46
Druhý pilier je zázrak kapitalizmu.
Ako momentálne funguje?
Takto: Kaník a spol. sa rozhodli, že polovica peňazí poistenca miesto do soc. poisťovne pôjde do súkromných rúk DSS, a na dočasné preklenutie nedostatku prostriedkov v soc. poisťovni sa použije zisk z predaja SPP.
Logiku by to malo vtedy, keby sa zisk SPP každoročne použil na dotáciu sociálnej poisťovne. Zisk s predaja sa minul, zdroj vyschol...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A teraz to podstatné, Ľudo Kaník dnes na TA3 hovoril ako sa musia dôchodky dotovať 30%.
Je to zrejme pravda, štát dopláca soc. poisťovni. Na rok 2015 sú naplánované príjmy Základného fondu starobného poistenia Sociálnej poisťovne vo výške 3,9 miliardy eur a výdavky na 5,4 miliardy eur.
Z čoho mi vychádza že chýba cca 30% peňazí.
Ak sú celkové odvody 18% celkom 100%, tak 4% do druhého pilieru je 22%, to je skoro celá suma ktorá chýba soc. poisťovni.
Štát to soc. poisťovni "dorovná". Ale ako? Kde vezme peniaze? Jasné že si požičia. Od koho? No predsa od DSS, priamo, či nepriamo. Čo si vlastne požičia? Peniaze, ktoré dovolil poslať do druhého piliera.
Tomu sa hovorí zázrak, žiadne peniaze nepribudli, každá má čo má mať. A čo bude o 40 rokov? Nebudme smiešny, o 40 rokov už žiadne €uro nebude, a ak áno tak pri 1,2 bilióna výtlačkov kedy bude treba bude mať cenu hajzlopapiera. A do dôchodku sa tak isto zrejme chodiť nebude.
v prvom rade štátnej SP chýba to čo musí odvádzať do II piliera za sporiteľov tak predá kdesi dlhopisy.(aj za tých čo len výkazy vyhotovili ale nič nezaplatili)
SP má za správu a manipuláciu vo výbere prostriedkov nejaké náklady, ktoré sú menšie ako náklady komerčných DSS-iek a neskôr poisťovní ktoré si zoberú na starosť správu a výplatu dôchodkov (čo je u nich asi 30% nasporenej sumy)
dôchodok je zložený 14% I. PILIER 4% II.PILIER ( odľahčený o 30% z nasporenej sumy)
To % odľahčenie sa týka všetkých rovnako či je z malo príjmovej skupiny alebo dobre zarábajúcej osoby. takže ten rozdiel na dôchodku asi menej pocíti dobre platený dôchodca. tak neviem čo hovorí niekto o tom že sa to oplatí len dobre zarábajúcim (len že by politici nehovorili že v budúcnosti sa malo zarábajúcim v I. pilieri bude doplácať a ten čo má aj druhý pilier asi menej
pavol54
25.01.15,19:56
duves, toto už neplatí ?

https://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCUQFjAB&url=https%3A%2F%2Fwww.slovensko.sk%2Fsk%2Fagendy%2 Fagenda%2F_pozostalostne-dochodky-ii-pi&ei=7OnDVNLcIYLpywOd0oKQCQ&usg=AFQjCNEkvHKavxbXQ8zybHxewugfI2opjg&sig2=uLsmYHupS204-YoVFKyldQ
Ved to sa tyka sporitela, resp. manželky po zosnulom manželovi, čo ešte len sporil.
"Nárok na pozostalostné dôchodky vzniká pri smrti osoby zúčastnenej starobného dôchodkového sporenia"

t.j. narok už nevznika, ak by smrť nastala pri poberaní doživotneho dochodku.
Nemáš pravdu, bude mať nárok na vdovský dôchodok, rovnako, ako z I. piliera.
podľa mňa je vdovský dôchodok anachronizmus nemal by byť, ak sa nejaký pár rozvedie(spravidla nie z rozkoše a ak áno v tom prípade nech kompenzuje rozkošník, však milenka nech sa uskromní) tak sa tí osamelí jedinci musia deliť o sumu vdovských dôchodkov. alebo ten osamelý má iné nároky na životný štanard? (sám si musí z jedného príjmu zabezpečovať počas aktívneho veku bývanie a niekedy ešte aj deti musí vychovávať, a tí čo mali to šťastie že sa zhodli v manželstve tak na takú istú domácnosť boli dvaja a ešte po smrti partnera sú zvýhodňovaní. je to spravodlivé?
Kvaka
25.01.15,20:17
Pavol, no veď toto, ak sa rozvedú tí, čo teraz šetria, potom sa znovu oženia, ako si to našetrené môžu vysporiadať? Podľa výpisu ku dňu rozvodu??
Aj v I. pilieri je to tak, vdova, ktorá žila s takým mužom napríklad iba dva roky, bude mať všetko a tá prvá, čo s ním žila aj 30 rokov a mu vychovala deti, nedostane nič. Veď odvody zo mzdy platil aj počas manželstva s prvou. Prečo sa toto nerieši inak??
pavol54
25.01.15,20:27
Pavol, no veď toto, ak sa rozvedú tí, čo teraz šetria, potom sa znovu oženia, ako si to našetrené môžu vysporiadať? Podľa výpisu ku dňu rozvodu??
Aj v I. pilieri je to tak, vdova, ktorá žila s takým mužom napríklad iba dva roky, bude mať všetko a tá prvá, čo s ním žila aj 30 rokov a mu vychovala deti, nedostane nič. Veď odvody zo mzdy platil aj počas manželstva s prvou. Prečo sa toto nerieši inak??
No vidíš to ma ani nenapadlo pri rozvode sa majetkove vyporiadavajú aj hrnčeky ale úspory v II.pilieri sú čo osobné?
marjankaj
25.01.15,21:31
Pavol, no veď toto, ak sa rozvedú tí, čo teraz šetria, potom sa znovu oženia, ako si to našetrené môžu vysporiadať? Podľa výpisu ku dňu rozvodu??
Aj v I. pilieri je to tak, vdova, ktorá žila s takým mužom napríklad iba dva roky, bude mať všetko a tá prvá, čo s ním žila aj 30 rokov a mu vychovala deti, nedostane nič. Veď odvody zo mzdy platil aj počas manželstva s prvou. Prečo sa toto nerieši inak??
Veď bude referendum. Ak prejde, tak sa to vyrieši.
Manželstvo je zväzok muža a ženy.
A druhý krok bude:
Čo štát spojil, človek nerozdeľuj.:D
duves
26.01.15,08:43
O II. pilieri s Radovanom Ďuranom z inštitútu INESS - http://spravy.pravda.sk/otazky-a-odpovede/629-o-ii-pilieri-s-radovanom-duranom-z-institutu-iness/
otazka: Dobry deň, existujú pre komerčné poisťovne nejaké záväzné predpisy ako vypočítať doživotnú anuitu z nasporenej sumy? Uvedené prípady v súvislosti s prvymi vyplácanymi dochodkami ma utvrdzujú s tym, ako keby poisťovne rátali s tym, že sa každý dožijeme aspoň 90-ky. Tak ako to má byť?
(26.01.2015 10:33)
Odpoved: Dobrý deň, poisťovne musia dostať licenciu NBS, ktorá ale neschvaľuje ich vzorce. Vystavovala by sa totiž riziku, že o anuity nebude mať záujem žiadna poisťovňa. Poisťovne sú prirodzene opatrené, lebo nevedia poriadne do čoho idú – koľko sa budú dožívať slováci?(objavia sa nové lieky na rakovinu?). Sú orví sporitelia-dôchodcovia typickí slováci – alebo žijú zdravšie? Bude ECB udržiavať úroky furt na nule? (znižuje to dôchodky). Bude vláda každého polroka vstupovať do systému a meniť pravidlá? Poisťovne sa obávajú týchto rizík, preto ponúkajú nižšie náhrady. Tu ich nechcem obhajovať, tieto podmienky nastavila súčasná vláda. POisťovne sú si zároveň vedomé, že sporiteľ sa k svojim peniazom dostane len cez ne, čo ich tiež nenúti dávať extraštedré ponuky. Inak – doživotné dôchodky sú teraz extrémne nízke po celom vyspelom svete…
jar88
27.01.15,10:09
otazka nie je ci zostat ale dokedy to vydrzi....podla najnovsich prepostov 6miliard je 6miliard...a ze by nikdo o ne neprejavil zaujem sa mi nechce verit....na 100% par expertov uz pracuje a studuje ako sa dostat k usporam v "sulade so zakonom"...ja osobne tipujem ze to bude"Viktorova cesta"...ale vlastne ono to je jedno ...chlapci su sikovny ,poradia si...
Ved to vyplacanie je tunelovanie. Z každeho našetreneho € vyplatia iba 50 centov. Tak to nastavili a ešte som nepočul, či nečítal, že to je zle vypočítané. Vážení, tento system počíta a finančnou negramotnosťou ovčanov. Ja pojdem z toho preč. Som sam, čo v tom objavil podvod?
Určite nie si sám čo v tom objavil podvod. Ja som to vedel od začiatku.
jar88
27.01.15,11:26
.....Co mas zo svojich penazi odvedench do statnej poistovne ak zomries pred dochodkom? Co dedia dedici z Tvojej statnej nasetrenej penzie?
taiko, priebežný system ma uplne inú konštrukciu, ale ak napr.chces vediet, tak moja manželka bude poberať vdovsky dochodok. Co v sukromnych nie je.

Ale prekvapuje ma, že 80% príspevkov je uplne od veci. Ja som tu chcel rozoberat poistnu matematiku a nie to, či ten, aleno onen system je spravny.
Načo chceš rozoberať poistnú matematiku, keď nie si poistencom a DSS nieje poisťovňou?
jar88
27.01.15,11:31
.....Co mas zo svojich penazi odvedench do statnej poistovne ak zomries pred dochodkom? Co dedia dedici z Tvojej statnej nasetrenej penzie?
taiko, priebežný system ma uplne inú konštrukciu, ale ak napr.chces vediet, tak moja manželka bude poberať vdovsky dochodok. Co v sukromnych nie je.

Ale prekvapuje ma, že 80% príspevkov je uplne od veci. Ja som tu chcel rozoberat poistnu matematiku a nie to, či ten, aleno onen system je spravny.
Ono niektorí prispievatelia ani nevedia ani len o mechanizme fungovania, tak z toho radšej spravia politický seminár na tému "Lebo Fico" .
A ty tomu akože rozumieš? Veď presne toto ste chceli, sami ste sa obávali, že občan je sprostý a dobrovoľne by sa nepoistil.
duves
27.01.15,11:49
Určite nie si sám čo v tom objavil podvod. Ja som to vedel od začiatku.
aha, genius sa vrátil, po ficovi druhy najmudrejší v republike
jar88
27.01.15,12:44
Určite nie si sám čo v tom objavil podvod. Ja som to vedel od začiatku.
aha, genius sa vrátil, po ficovi druhy najmudrejší v republike
Zas nemáš nič k veci a tak ti nič iné nezostáva, ako trepnúť sprostosť.
pavol54
27.01.15,12:50
.....Co mas zo svojich penazi odvedench do statnej poistovne ak zomries pred dochodkom? Co dedia dedici z Tvojej statnej nasetrenej penzie?
taiko, priebežný system ma uplne inú konštrukciu, ale ak napr.chces vediet, tak moja manželka bude poberať vdovsky dochodok. Co v sukromnych nie je.

Ale prekvapuje ma, že 80% príspevkov je uplne od veci. Ja som tu chcel rozoberat poistnu matematiku a nie to, či ten, aleno onen system je spravny.
Ono niektorí prispievatelia ani nevedia ani len o mechanizme fungovania, tak z toho radšej spravia politický seminár na tému "Lebo Fico" .
A ty tomu akože rozumieš? Veď presne toto ste chceli, sami ste sa obávali, že občan je sprostý a dobrovoľne by sa nepoistil.
tak povedz nech nezomriem sprostý, čo aké poistenie, kedy kde ? tu je reč o sporení v II pilieri nie o poistení.
jar88
27.01.15,13:07
.....Co mas zo svojich penazi odvedench do statnej poistovne ak zomries pred dochodkom? Co dedia dedici z Tvojej statnej nasetrenej penzie?
taiko, priebežný system ma uplne inú konštrukciu, ale ak napr.chces vediet, tak moja manželka bude poberať vdovsky dochodok. Co v sukromnych nie je.

Ale prekvapuje ma, že 80% príspevkov je uplne od veci. Ja som tu chcel rozoberat poistnu matematiku a nie to, či ten, aleno onen system je spravny.
Ono niektorí prispievatelia ani nevedia ani len o mechanizme fungovania, tak z toho radšej spravia politický seminár na tému "Lebo Fico" .
A ty tomu akože rozumieš? Veď presne toto ste chceli, sami ste sa obávali, že občan je sprostý a dobrovoľne by sa nepoistil.
tak povedz nech nezomriem sprostý, čo aké poistenie, kedy kde ? tu je reč o sporení v II pilieri nie o poistení.
Tak prepáč, ja som nevedel, že sa tu bavíte o sporení - vlastne o povinnom sporení. Nebyť teba, skapem v nevedomosti. (jednoducho sprostý)
bjuty smis
29.01.15,08:10
duves
29.01.15,11:55
tu je rozumné zhrnutie, možno ti pomôže...
http://surovcik.blog.sme.sk/c/373798/zostat-v-druhom-pilieri-ci-radsej-vystupit.html?ref=tit
nič nove som sa nedozvedel, nič, čo by som nepoznal
bjuty smis
29.01.15,13:38
tu je rozumné zhrnutie, možno ti pomôže...
http://surovcik.blog.sme.sk/c/373798/zostat-v-druhom-pilieri-ci-radsej-vystupit.html?ref=tit
nič nove som sa nedozvedel, nič, čo by som nepoznal


Hej ? Tak prečo tu potom vypisuješ takéto sprostosti ??? :

"Ved to vyplacanie je tunelovanie. Z každeho našetreneho € vyplatia iba 50 centov. Tak to nastavili a ešte som nepočul, či nečítal, že to je zle vypočítané. Vážení, tento system počíta a finančnou negramotnosťou ovčanov. Ja pojdem z toho preč. Som sam, čo v tom objavil podvod?"
marjankaj
29.01.15,14:34
Švejna včera v TV hovoril, že otvorenie 2. piliera poškodzuje hlavne DSSky. Ak poistenci vystúpia z 2. piliera tak musia stiahnuť dobre investované euri a vrátiť ich do sociálnej poisťovne. A samozrejme sa im znížia výnosy.
Takže nejde ani tak o poistencov ako akcionárov DSSiek. A môže za to samozrejme Fico.
Nikto v okolitých štátoch si niečo také nedovolil. :---
duves
29.01.15,14:48
Švejna včera v TV hovoril, že otvorenie 2. piliera poškodzuje hlavne DSSky. Ak poistenci vystúpia z 2. piliera tak musia stiahnuť dobre investované euri a vrátiť ich do sociálnej poisťovne. A samozrejme sa im znížia výnosy.
Takže nejde ani tak o poistencov ako akcionárov DSSiek. A môže za to samozrejme Fico.
Nikto v okolitých štátoch si niečo také nedovolil. :---
Ja som to včera pozeral. Tak nech sa snažia, hlavne poistovne čo ponukaju doživotne dochodky za odkupenie nasporenej sumy, aby ponukali slušné anuity a nie tie žobračenky.
marjankaj
29.01.15,14:56
DSSky nie sú charitatívne organizácie. Tie podnikajú aby dosiahli zisk. Kto by to robil zadarmo alebo dokonca doplácal? Veď o dôchodcov nech sa stará štát.
bjuty smis
31.01.15,21:53
tu je rozumné zhrnutie, možno ti pomôže...
http://surovcik.blog.sme.sk/c/373798/zostat-v-druhom-pilieri-ci-radsej-vystupit.html?ref=tit
nič nove som sa nedozvedel, nič, čo by som nepoznal


Hej ? Tak prečo tu potom vypisuješ takéto sprostosti ??? :

"Ved to vyplacanie je tunelovanie. Z každeho našetreneho € vyplatia iba 50 centov. Tak to nastavili a ešte som nepočul, či nečítal, že to je zle vypočítané. Vážení, tento system počíta a finančnou negramotnosťou ovčanov. Ja pojdem z toho preč. Som sam, čo v tom objavil podvod?"

asi mi neodpovieš, odkial máš také klamstvá..však ??
duves
01.02.15,14:14
asi mi neodpovieš, odkial máš také klamstvá..však ??
Nevieš rátať?

"Realita je však úplne iná, keďže na nízkych súkromných dôchodkoch momentálne strácajú všetci. Teda aj ľudia, ktorí každý mesiac zarábajú 3–násobok minimálnej mzdy, čo je hrubý plat viac ako 2 400 eur za mesiac. Zamestnanec s takýmto platom si v druhom pilieri našetril za uplynulých 10 rokov 22 080 eur, za čo si od súkromnej poisťovne môže kúpiť mesačný dôchodok vo výške 63 eur."

Ak zostaneme pri tom príklade z dennika Pravda, a poistenec teraz dosiahol 62 rokov a ked mu bude služiť zdravie a dožije sa pekných 80 rokov, tak bude poberať smiešnych 63 EUR 18 rokov. 18 rokov x 12 mesiacov = spolu 216 dôchodkov po 63€. Spolu mu vyplatia iba 13.608€.
Mila123
01.02.15,15:04
duves
01.02.15,16:38
http://nazory.pravda.sk/analyzy-a-postrehy/clanok/344094-kuzelnik-alebo-demagog/
Socialna poistovna ma vypadok príjmov najlepšie zarabajucich. Fico v tom zmetku nevymyslel nič ine, len to, že ludia čo maju vymer.základ 1,25 nasobku priemernej mzdy a viac, tak sa im znižuje vymer.zákald pre buduci vypočet starobneho dochodku. Miesto toho, aby vlada hladala peniaze tam kde su (daňové uniky...a pod), tak necha prerozdeliť dochodky len o niečo lepšie zarabajucich tym, čo maju minimalne mzdy. Inak povedane, všetci montažnici vo Volkswagene, čo sa nadru ako kone nebudu mat take dochodky, ake im patria. Prečo? Lebo medveď.
duves
02.02.15,05:10
nunenko
02.02.15,05:58
http://spravy.pravda.sk/ekonomika/clanok/344183-sucasne-penzie-stat-neutiahne-prvy-sok-z-reality-uz-prisiel/
...v podstate súhlasím, až na to že demografická kríza nás dobehla.
V pracovnom procese nie sú zapojení všetci mladí, pretože je nezamestnanosť hlavne u nich (percentuálne).
Výpadok soc. poisťovne z dôvodu presunu peňazí do druhého piliera je v súčasnosti rovnako veľký ako dotovanie dôchodkov štátom.
Ak štát dotuje prvý pilier defacto je to len dotácia pre súkromný druhý pilier. Túto dotáciu aj tak zaplatia všetci.
Do pilierov žiadne ďalšie peniaze nepribudli. Čarovať s nulou sa dá, ale je to len ilúzia.
duves
02.02.15,06:23
Výpadok soc. poisťovne z dôvodu presunu peňazí do druhého piliera je v súčasnosti rovnako veľký ako dotovanie dôchodkov štátom. Ak štát dotuje prvý pilier defacto je to len dotácia pre súkromný druhý pilier. Túto dotáciu aj tak zaplatia všetci. Do pilierov žiadne ďalšie peniaze nepribudli. Čarovať s nulou sa dá, ale je to len ilúzia. Pači sa mi jeden príspevok pod člankom na pravde, citujem
20 rocny invalidny dochodca pocernej pleti berie styri stovky mesacne
moja mama mala odrobenych 42 rokov a mala dochodok 380
druhy pilier je kravovina
pokial sa neuprace v prvom

Vraj ma to ma byť o zasluhovosti. A nie je to pravda!
Robím s úverovaním obyvatelstva a mame občas prípady, astronomicke invalidne dochodky, mlady človek okolo 20-ky. Ako sa to robí? Takto: mlady človek sa akože zamestna za vysoky vymerivací základ, napr. 3 nasobok priemernej mzdy. Nasledne ako mu je schvaleny invalidny dochok, tento pobera vo výške blízko 1000€. Plny invalidny dochodok sa vypočítava z jeho vymeriavaceho základu. A na to stačí napr. 6 mesiacov zamestnania. Možno aj menej.
draik
02.02.15,07:11
Nechcel by som byť invalidom, bez ohľadu na výšku ID.
Ekonomka-SR
02.02.15,08:04
otazka nie je ci zostat ale dokedy to vydrzi....podla najnovsich prepostov 6miliard je 6miliard...a ze by nikdo o ne neprejavil zaujem sa mi nechce verit....na 100% par expertov uz pracuje a studuje ako sa dostat k usporam v "sulade so zakonom"...ja osobne tipujem ze to bude"Viktorova cesta"...ale vlastne ono to je jedno ...chlapci su sikovny ,poradia si...
Ved to vyplacanie je tunelovanie. Z každeho našetreneho € vyplatia iba 50 centov. Tak to nastavili a ešte som nepočul, či nečítal, že to je zle vypočítané. Vážení, tento system počíta a finančnou negramotnosťou ovčanov. Ja pojdem z toho preč. Som sam, čo v tom objavil podvod?

ahoj,
podla mna to je zajedno ci ostanes len v prvom piliery alebo aj v druhom. Dochodok bude vzdy mizerny, ak vobec nejaky bude. Ja som aj v II. piliery kvoli moznosti, ze deti budu moct dedit a statu nedoverujem ani tolko ako nejakym sukromnym spolocnostiam. Najlepsie by bolo neprispievat do doch. systemu, ale to asi nikdy nedovolia.
jar88
02.02.15,12:03
Výpadok soc. poisťovne z dôvodu presunu peňazí do druhého piliera je v súčasnosti rovnako veľký ako dotovanie dôchodkov štátom. Ak štát dotuje prvý pilier defacto je to len dotácia pre súkromný druhý pilier. Túto dotáciu aj tak zaplatia všetci. Do pilierov žiadne ďalšie peniaze nepribudli. Čarovať s nulou sa dá, ale je to len ilúzia. Pači sa mi jeden príspevok pod člankom na pravde, citujem
20 rocny invalidny dochodca pocernej pleti berie styri stovky mesacne
moja mama mala odrobenych 42 rokov a mala dochodok 380
druhy pilier je kravovina
pokial sa neuprace v prvom

Vraj ma to ma byť o zasluhovosti. A nie je to pravda!
Robím s úverovaním obyvatelstva a mame občas prípady, astronomicke invalidne dochodky, mlady človek okolo 20-ky. Ako sa to robí? Takto: mlady človek sa akože zamestna za vysoky vymerivací základ, napr. 3 nasobok priemernej mzdy. Nasledne ako mu je schvaleny invalidny dochok, tento pobera vo výške blízko 1000€. Plny invalidny dochodok sa vypočítava z jeho vymeriavaceho základu. A na to stačí napr. 6 mesiacov zamestnania. Možno aj menej.
Stále sa snažíš zavádzať a namýšľaš si, že argumentuješ.
Nieje to len o zásluhovosti, ale aj o povinnej solidárnosti.
jar88
02.02.15,12:15
http://nazory.pravda.sk/analyzy-a-postrehy/clanok/344094-kuzelnik-alebo-demagog/
Socialna poistovna ma vypadok príjmov najlepšie zarabajucich. Fico v tom zmetku nevymyslel nič ine, len to, že ludia čo maju vymer.základ 1,25 nasobku priemernej mzdy a viac, tak sa im znižuje vymer.zákald pre buduci vypočet starobneho dochodku. Miesto toho, aby vlada hladala peniaze tam kde su (daňové uniky...a pod), tak necha prerozdeliť dochodky len o niečo lepšie zarabajucich tym, čo maju minimalne mzdy. Inak povedane, všetci montažnici vo Volkswagene, čo sa nadru ako kone nebudu mat take dochodky, ake im patria. Prečo? Lebo medveď.
A ty by si vymyslel niečo lepšie?
Veď si už konečne uvedom, že zákonom nič nedokážeš. Nedá sa uzákoniť dostatok pracovných príležitostí, ani dobré platy, či pracovné podmienky. Nikomu nemôžeš zákonom prikazovať, ako veľa má zhodnotiť zverené peniaze.
--------
To čo tu pranieruješ, sú iba následky socialistického zmýšľania. Preto máme také zákony, aké máme. No a ako tak okolo seba pozerám, socanov akosi neubúda, skôr pribúda.
Braňo
02.02.15,13:52
Chcel by som sa zapojiť do diskusie v tejto téme, vie mi niekto namodelovať budúci dôchodok pri priemernej mzde, pri zhodnotení dajme tomu 5%p.a. a trvaní sporenia 25 rokov.
Myslím konkrétny prepočet.
duves
02.02.15,13:57
Chcel by som sa zapojiť do diskusie v tejto téme, vie mi niekto namodelovať budúci dôchodok pri priemernej mzde, pri zhodnotení dajme tomu 5%p.a. a trvaní sporenia 25 rokov.
Myslím konkrétny prepočet.
http://openiazoch.zoznam.sk/dochodkove-sporenie/vypocet
jar88
03.02.15,13:05
Chcel by som sa zapojiť do diskusie v tejto téme, vie mi niekto namodelovať budúci dôchodok pri priemernej mzde, pri zhodnotení dajme tomu 5%p.a. a trvaní sporenia 25 rokov.
Myslím konkrétny prepočet.
http://openiazoch.zoznam.sk/dochodkove-sporenie/vypocet
Zaujímalo by ma, aký bude rozdiel medzi príjmom celoživotného poberateľa dávok (napr. cigána) a penzistu prvého piliera, ktorý tri roky pred dôchodkom pracoval za minimálnu mzdu a ešte k tomu na polovičný úväzok.
marjankaj
03.02.15,14:11
Zaujímalo by ma, aký bude rozdiel medzi príjmom celoživotného poberateľa dávok (napr. cigána) a penzistu prvého piliera, ktorý tri roky pred dôchodkom pracoval za minimálnu mzdu a ešte k tomu na polovičný úväzok.
A ktorý z nich si ty?
Mila123
03.02.15,15:42
Chcel by som sa zapojiť do diskusie v tejto téme, vie mi niekto namodelovať budúci dôchodok pri priemernej mzde, pri zhodnotení dajme tomu 5%p.a. a trvaní sporenia 25 rokov.
Myslím konkrétny prepočet.
http://openiazoch.zoznam.sk/dochodkove-sporenie/vypocet
prosím ťa, čo je to za kalkulačku????? to ju "vyrobili" agenti z II. piliera?????
paškvil je to
marjankaj
03.02.15,15:46
Chcel by som sa zapojiť do diskusie v tejto téme, vie mi niekto namodelovať budúci dôchodok pri priemernej mzde, pri zhodnotení dajme tomu 5%p.a. a trvaní sporenia 25 rokov.
Myslím konkrétny prepočet.
http://openiazoch.zoznam.sk/dochodkove-sporenie/vypocet
prosím ťa, čo je to za kalkulačku????? to ju "vyrobili" agenti z II. piliera?????
paškvil je to
No tomu sa hovorí: "Po nás potopa".
Teraz vám nasľubujeme, a ideme si užívať do Belize. Čo bude tu o 30 rokov je nám u prdele.
misoft
03.02.15,15:47
Chcel by som sa zapojiť do diskusie v tejto téme, vie mi niekto namodelovať budúci dôchodok pri priemernej mzde, pri zhodnotení dajme tomu 5%p.a. a trvaní sporenia 25 rokov.
Myslím konkrétny prepočet.
http://openiazoch.zoznam.sk/dochodkove-sporenie/vypocet
Zaujímalo by ma, aký bude rozdiel medzi príjmom celoživotného poberateľa dávok (napr. cigána) a penzistu prvého piliera, ktorý tri roky pred dôchodkom pracoval za minimálnu mzdu a ešte k tomu na polovičný úväzok.
V dvoch rovinách:
1) Obaja budú nadávať, že je malý.
2) Osoba C sa bude škľabiť, že síce malý, ale ani palcom preto nehol, osoba P sa bude škľabiť, že drel ako taká mula a dostáva almužnu, lebo mu z nej užiera osoba C.
jar88
03.02.15,19:05
otazka nie je ci zostat ale dokedy to vydrzi....podla najnovsich prepostov 6miliard je 6miliard...a ze by nikdo o ne neprejavil zaujem sa mi nechce verit....na 100% par expertov uz pracuje a studuje ako sa dostat k usporam v "sulade so zakonom"...ja osobne tipujem ze to bude"Viktorova cesta"...ale vlastne ono to je jedno ...chlapci su sikovny ,poradia si...
Ved to vyplacanie je tunelovanie. Z každeho našetreneho € vyplatia iba 50 centov. Tak to nastavili a ešte som nepočul, či nečítal, že to je zle vypočítané. Vážení, tento system počíta a finančnou negramotnosťou ovčanov. Ja pojdem z toho preč. Som sam, čo v tom objavil podvod?
S tou gramotnosťou máš docela pravdu.
Týmto si chcel naznačiť, že ty, na rozdiel od ostatných ovčanov, si finančne gramotný? To snáď nie.
duves
04.02.15,05:34
prosím ťa, čo je to za kalkulačku????? to ju "vyrobili" agenti z II. piliera?????
paškvil je to
Asi Kaník, neviem presne
duves
04.02.15,05:37
Moja DSS mi od aprila 2014 do 31.01.2015, čo som tam prestupil z inej DSS zarobila na vynosoch 2316,47 EUR, čo bolo daleko viac ako moje príspevky za to obdobie.
jar88
04.02.15,08:16
Moja DSS mi od aprila 2014 do 31.01.2015, čo som tam prestupil z inej DSS zarobila na vynosoch 2316,47 EUR, čo bolo daleko viac ako moje príspevky za to obdobie.
Tvoja DSS ti takto pekne zhodnotí peniaze a ty ich nazveš zbojníkmi?
duves
04.02.15,08:48
Moja DSS mi od aprila 2014 do 31.01.2015, čo som tam prestupil z inej DSS zarobila na vynosoch 2316,47 EUR, čo bolo daleko viac ako moje príspevky za to obdobie.
Tvoja DSS ti takto pekne zhodnotí peniaze a ty ich nazveš zbojníkmi?
ty už maš nasrane pred očami?
Máš dojem, že DSS - Dôchodková správcovská spoločnosť a komerčná poisťovňa je to isté?


Rad by som sa dozvedel, ako zbojnici v komerčných poistovniach vypočítvajú doživotné anuity zo sumy nasporenej v 2.pilieri.
jar88
04.02.15,08:59
Moja DSS mi od aprila 2014 do 31.01.2015, čo som tam prestupil z inej DSS zarobila na vynosoch 2316,47 EUR, čo bolo daleko viac ako moje príspevky za to obdobie.
Tvoja DSS ti takto pekne zhodnotí peniaze a ty ich nazveš zbojníkmi?
ty už maš nasrane pred očami?
Máš dojem, že DSS - Dôchodková správcovská spoločnosť a komerčná poisťovňa je to isté?


Rad by som sa dozvedel, ako zbojnici v komerčných poistovniach vypočítvajú doživotné anuity zo sumy nasporenej v 2.pilieri.
Veď ty sám píšeš, že komerčná poisťovňa ti vypočíta doživotnú anuitu z nasporenej sumy.
misoft
04.02.15,10:30
nunenko
04.02.15,10:51
Moja DSS mi od aprila 2014 do 31.01.2015, čo som tam prestupil z inej DSS zarobila na vynosoch 2316,47 EUR, čo bolo daleko viac ako moje príspevky za to obdobie.
...už len chýba taká maličkosť, a to aby si do konca života užíval z nimi "zarobených" peňazí. Len aby si nenapísal o pár rokov všetky moje peniaze za jeden rok DSS znehodnotila na 10% z vloženej sumy.
marjankaj
04.02.15,11:23
bjuty smis
04.02.15,13:18
misoft,

len ťa doplním a pre info dám aj 1. pilier...

http://www.coolplaneta.sk/wp-content/uploads/2013/12/4.jpg
misoft
04.02.15,14:23
jar88
04.02.15,14:42
Nikdy nepochopím, ako si môžeš robiť posmech zo svojho dôchodkového poistenia. Veď sa v skutočnosti smeješ z vlastnej nemohúcnosti a neschopnosti sa pred tým okrádaním ochrániť.
misoft
04.02.15,17:16
jar88 - ak myslíš mňa - nerieš! Ja totiž v tomto "biznise" nejednu! Som iný level....
jar88
05.02.15,11:58
jar88 - ak myslíš mňa - nerieš! Ja totiž v tomto "biznise" nejednu! Som iný level....
Iný level? To si akože ten, čo celý život drel, ako mula a teraz sa škľabíš, že už poberáš almužnu? Potom musím uznať, že si naozaj iný level.
misoft
05.02.15,15:20
Nuž...... Síce som niekedy aj drel (a čťasto nehorázne dlho - pracovná doba od vidím do nevidím), ale teraz sa škľabím, ale nie z pohľadu na almužnu od SP. Iný ma platí.....iný.....
duves
06.02.15,09:06
Zatial najlepší članok

V skutočnosti nejde o to, či máte dostatočne veľký príjem. Nasporiť si v druhom pilieri môžete, koľko chcete. Aj tak sa však nedozviete, koľko z toho si správca vašich "úspor“ pekne oddelí pre seba. A vám rozráta dôchodok, akoby ste mali s gruzínskymi pastiermi preháňať kozy po Kaukaze ešte najmenej do stodvadsiatky.
http://nazory.pravda.sk/komentare-a-glosy/clanok/344612-velmi-zle-spravy/


Nie však spravca úspor, ale komerčná poisťovna to tak vypočítava
vicktor
06.02.15,15:37
Zatial najlepší članok...

Ano, velka pravda pre vsetkych zastancov 2. piliera - je jedno, ci mate maly/velky plat a teda aj prispevky, je jedno ci sporite kratko alebo dlho, z 2. piliera kazdy dostane menej, pretoze poistovne nasadili take koeficienty, ze jednoducho sporitelov osklbu. (Nehovoriac, ze najskor DSSky si odhryzli z kolaca.)

Napriek tomu v 2. pilieri ostavam. Do dochodku mam este 10 rokov a ak ma medzitym klepne pepka, moje deti zdedia par 10tisic. Pri odchode do dochodku vyberiem nasporene a uspokojim sa s penziou od SP. Ale prave pre toto ten NEsystem musi padnut, pretoze zanikne dochodcovska solidarita. Dlhoveki nedostanu nic po kratkovekych.
Katy a R
06.02.15,16:35
Zatial najlepší članok...

Ano, velka pravda pre vsetkych zastancov 2. piliera - je jedno, ci mate maly/velky plat a teda aj prispevky, je jedno ci sporite kratko alebo dlho, z 2. piliera kazdy dostane menej, pretoze poistovne nasadili take koeficienty, ze jednoducho sporitelov osklbu. (Nehovoriac, ze najskor DSSky si odhryzli z kolaca.)

Napriek tomu v 2. pilieri ostavam. Do dochodku mam este 10 rokov a ak ma medzitym klepne pepka, moje deti zdedia par 10tisic. Pri odchode do dochodku vyberiem nasporene a uspokojim sa s penziou od SP. Ale prave pre toto ten NEsystem musi padnut, pretoze zanikne dochodcovska solidarita. Dlhoveki nedostanu nic po kratkovekych.
krátky povzdych: ;) .... len či o 10 rokov bude ešte sociálna poisťovňa .:confused: alebo či ten tvoj dôchodok bude o 10 rokov:confused: (dôchodkový vek mám na mysli)
Mila123
06.02.15,16:41
Zatial najlepší članok...

Ano, velka pravda pre vsetkych zastancov 2. piliera - je jedno, ci mate maly/velky plat a teda aj prispevky, je jedno ci sporite kratko alebo dlho, z 2. piliera kazdy dostane menej, pretoze poistovne nasadili take koeficienty, ze jednoducho sporitelov osklbu. (Nehovoriac, ze najskor DSSky si odhryzli z kolaca.)

Napriek tomu v 2. pilieri ostavam. Do dochodku mam este 10 rokov a ak ma medzitym klepne pepka, moje deti zdedia par 10tisic. Pri odchode do dochodku vyberiem nasporene a uspokojim sa s penziou od SP. Ale prave pre toto ten NEsystem musi padnut, pretoze zanikne dochodcovska solidarita. Dlhoveki nedostanu nic po kratkovekych.
zabudni, že si niečo vyberieš.....
duves
06.02.15,17:44
Zatial najlepší članok...

Ano, velka pravda pre vsetkych zastancov 2. piliera - je jedno, ci mate maly/velky plat a teda aj prispevky, je jedno ci sporite kratko alebo dlho, z 2. piliera kazdy dostane menej, pretoze poistovne nasadili take koeficienty, ze jednoducho sporitelov osklbu. (Nehovoriac, ze najskor DSSky si odhryzli z kolaca.)

Napriek tomu v 2. pilieri ostavam. Do dochodku mam este 10 rokov a ak ma medzitym klepne pepka, moje deti zdedia par 10tisic. Pri odchode do dochodku vyberiem nasporene a uspokojim sa s penziou od SP. Ale prave pre toto ten NEsystem musi padnut, pretoze zanikne dochodcovska solidarita. Dlhoveki nedostanu nic po kratkovekych.
Nazdar, tiež mam tak podobne, že 10 rokov do dochodku. Ale myslim si, že momentalne je legislativa tak nastavena, že nič nevyberieš. Uvažujem o takej alternatíve, že tam ostanem a do mojho odchodu na dochodok budu zmeny, že tí, čo budu mat kombinovane dochodky a z 1.piliera budu dochodky na ako taku existenciu, že sa im umožní programovy vyber. Napokon komerčné poistovne z hned ako zistia, že nemaju monopol na nasporene sumy, tak silne prehodnotia ten ich zlodejsky pristup a začnu ponukať take doživotné dochodky, ake patria bývalemu sporitelovi.
vicktor
09.02.15,07:38
http://www.finance.sk/dochodok/kalkulacky/dochodkova-kalkulacka/

Podla tohto je dochodok takmer polovica hrubej mzdy - len ci maju dobry vzorec? Napr. ci zohladnuju ze ide o momentalnu mzdu a maju tam aj znizujuci koeficient ze v minulosti bola zrejme nizsia.

Viete o inej/lepsej kalkulacke?
duves
09.02.15,15:38
http://www.finance.sk/dochodok/kalkulacky/dochodkova-kalkulacka/

Podla tohto je dochodok takmer polovica hrubej mzdy - len ci maju dobry vzorec? Napr. ci zohladnuju ze ide o momentalnu mzdu a maju tam aj znizujuci koeficient ze v minulosti bola zrejme nizsia.

Viete o inej/lepsej kalkulacke?
Ta kalkulačka je doba chu*ovina. Cim vyšší vek dožitia predpokladam, tym nižší dochodok mi vyjde. To je predsa blbosť.
Nandrolon
09.02.15,16:34
Kar88 - nazdar, este zijes??
Martuk
10.02.15,07:36
ja by som nevystupoval už len z toho dôvodu, že keď vystúpite, tak našetrené peniaze idú automaticky do SP a vy z toho nedostanete ani cent!!!!!!!!!!!!! Inými slovami: PRÍDETE O VŚETKY NAŚETRENÉ PENIAZE!!!!!
vicktor
10.02.15,08:44
Ta kalkulačka je doba chu*ovina. Cim vyšší vek dožitia predpokladam, tym nižší dochodok mi vyjde. To je predsa blbosť.
To smerujes k 2. pilieru, vsak?
Ved za dlhe roky si si nasetril sumu x. Ked ju podelis cim viac mesiacmi, samozrejme ze penzia bude nizsia. Ved som to pisal vpredu - neexistuje poistenecka solidarita, 2, pilier ti vyplati len tvoje (patricne zosekane).
Takze ak si naplanujes dozit sa a brat dochodok 15 rokov, ale budes nadsluhovat, od 2. pilera uz potom nedostanes nic. Ak umries po roku, dedici dostanu 6-rocne lizatko. ak zomries po 7 rokoch, TVOJE uspory dedici neuvidia.
duves
10.02.15,10:34
Ta kalkulačka je doba chu*ovina. Cim vyšší vek dožitia predpokladam, tym nižší dochodok mi vyjde. To je predsa blbosť.
To smerujes k 2. pilieru, vsak?
Ved za dlhe roky si si nasetril sumu x. Ked ju podelis cim viac mesiacmi, samozrejme ze penzia bude nizsia. Ved som to pisal vpredu - neexistuje poistenecka solidarita, 2, pilier ti vyplati len tvoje (patricne zosekane).
Takze ak si naplanujes dozit sa a brat dochodok 15 rokov, ale budes nadsluhovat, od 2. pilera uz potom nedostanes nic. Ak umries po roku, dedici dostanu 6-rocne lizatko. ak zomries po 7 rokoch, TVOJE uspory dedici neuvidia.
žiadne dožitie si nenaplanuješ.
Poistna matematika je o tom, ako vypočítať tzv.doživotnú anuitu z určitej nasporenej sumy. Čiže poistovna musí ponuknuť rovnaku anuitu (do smrti) pre 62 ročného, čo cely život športoval, nefajčil a rovnaku pre takeho, čo fajčí, slope, nema pohyb. Samozrejme za predpokladu, že obaja maju nasporenu rovnaku sumu.
duves
12.02.15,07:03
eduard2000
25.02.15,12:33
Ahojte , zaujala ma vaša debata , tiež som v 2.pilieri a určite z neho nevystúpim , kým ho Ficovci náhodou nesprivatizujú a neprelejú peniaze do ,, čiernej štátnej diery ,, To , že si ľudia musia pri nástupe do dôchodku kupovať doživotný dôchodok , je veľmi zlé . V komerčnom poistení platíte za poistenie vždy menej , keď ste mladí , ako keď ste starší , to je poistná matematika , keď máte balík peňazí / jednorazovo / , môžete si kúpiť postenie na mesačný dôchodok za menej ,než dôchodca . To isté platí pri priebežnom - napríklad mesačnom platení poistného . Mladí človek si môže sporiť na dôchodok prostredníctvom poistky za relatívne málo peňazí . Ak by sme mohli peniaze , ktoré idú do DDS dávať priamo do komerčných poisťovní , boli by mesačné penzie úplne o niečom inom . Takéto poistenia sú dedičné a dajú sa dojednať aj s garantovanou dobou vyplácania . Navyše v určitom období boli takéto peniaze , ktoré si ľudia dávali za niektoré typy životných poistení odpočítateľnou položkou zo základu dane . Ale asi sa zdalo papalašom , že si veľa odkladáme , aby sme sa mali na dôchodku lepšie a oni nebudú mať s čím teraz šafáriť.
duves
26.02.15,08:37
Ahojte , zaujala ma vaša debata , tiež som v 2.pilieri a určite z neho nevystúpim , kým ho Ficovci náhodou nesprivatizujú a neprelejú peniaze do ,, čiernej štátnej diery ,, To , že si ľudia musia pri nástupe do dôchodku kupovať doživotný dôchodok , je veľmi zlé . V komerčnom poistení platíte za poistenie vždy menej , keď ste mladí , ako keď ste starší , to je poistná matematika , keď máte balík peňazí / jednorazovo / , môžete si kúpiť postenie na mesačný dôchodok za menej ,než dôchodca . To isté platí pri priebežnom - napríklad mesačnom platení poistného . Mladí človek si môže sporiť na dôchodok prostredníctvom poistky za relatívne málo peňazí . Ak by sme mohli peniaze , ktoré idú do DDS dávať priamo do komerčných poisťovní , boli by mesačné penzie úplne o niečom inom . Takéto poistenia sú dedičné a dajú sa dojednať aj s garantovanou dobou vyplácania . Navyše v určitom období boli takéto peniaze , ktoré si ľudia dávali za niektoré typy životných poistení odpočítateľnou položkou zo základu dane . Ale asi sa zdalo papalašom , že si veľa odkladáme , aby sme sa mali na dôchodku lepšie a oni nebudú mať s čím teraz šafáriť.
Rozhodol som sa, že zostanem.
1. nikde nie je zaruka, ža takto nevyhodne to budu poisťovne ponukať aj o 10-15 rokov
2. v prípade, že to poistovne neprehodnotia, necham peniaze v DSS, tam zostanu až do mojej smrti a potom budu vyplatene mojej rodine
eduard2000
26.02.15,09:41
poisťovne nemaju dôvod to prehodnocovať / poistná matematika komerčného poistenia ich nepustí , riziko úmrtia je v rokoch 65 a viac veľmi vysoké / , keďže sú zle nastavené parametre pre výpočet dôchodkový dávok . ten kto robil postúpenie peňazí z odovdov na nákup dôchodku z komerčných poisťovní , asi to nekonzultoval s poisťovňami , nakoľko keď som si pozrel , aké anuity a iné parametre tam uvádzali , bolo mi z toho zle . Komerčná poisťovňa sa samozrejme správa ako podnikateľ , dostane peniaze a za to ponúka štandarné služby samozrejme s odplatou . je nevýhodné pre klienta kupovať si za jednorazové peniaze dôchodok , nakoľko je pre starého človeka veľmi drahý . ak ich nechaš v dss , tá sa bude správať rovnako ,ako komerčná poisťovňa , po tvojej smrti buď vyplatí nejaké drobné pozostalým / podľa toho , koľko rokov si prípadne poberal dôchodok / , alebo nevyplatí nič , ak si prekročil garantovanú dobu vyplácania , alebo z nasporených peňazí nezostalo nič . v lepšom prípade - pre nich/ dedičov pred výplatou dôchodku / - zdedia po tvojej smrti balíček tvojich úspor / pozor v dedení sa platí notárovi poplatok z výšky majetku, / . ak dostávaš ročný výpis z dss , pozri si koľko peňazí si berú títo za správu účtov a podobné poplatky , sú to ročne pekné peniaze schované za malými percentami a majú ich isté , no aspoň viem , že ich darmožráči cez SP nepodarujú kamarátom a príživníkom , cez sponzoring ktorých potom žijú v blahobyte .
duves
26.02.15,10:13
Ešte by mohla byť zmena legislatívy tak, že ak bude mat dochodca z I.piliera taky dochodok, že z toho prežije, tak bude programovy vyber celej nasporenej sumy v II.pileri.
eduard2000
26.02.15,12:01
s tym súhlasim , len by malo byt v ústave zahrnute , že sa s peniazmi v SP nesmie šafáriť a nemali by byť zmeny v dôchodkovom zabezpečeni , ako komu vyhovuje a kedy potrebuje sponzorovať voličov . Dôchodky sú dobrá predvolebná rétorika červených pred voľbami .
duves
26.02.15,12:19
marjankaj
26.02.15,12:21
s tym súhlasim , len by malo byt v ústave zahrnute , že sa s peniazmi v SP nesmie šafáriť a nemali by byť zmeny v dôchodkovom zabezpečeni , ako komu vyhovuje a kedy potrebuje sponzorovať voličov . Dôchodky sú dobrá predvolebná rétorika červených pred voľbami .
Aký ústav si mal na mysli?
duves
26.02.15,12:43
Eduard myslel Ústavu SR
eduard2000
26.02.15,12:46
presne tak
marjankaj
26.02.15,12:47
Eduard myslel Ústavu SR
No pýtal som sa Eduarda.;)
Ale v ústave SR to predsa je.
čl.2
(2) Štátne orgány môžu konať iba na základe ústavy, v jej medziach a v rozsahu a spôsobom, ktorý ustanoví zákon.

Nemôžeš čakať. že v ústave SR bude uvedená každá prkotina. Napríklad vysvetlenie čo je to "šafárenie".
duves
26.02.15,13:00
v ústave je odvolanie na zákony....no a tie sa menia vždy podla potreby politickej čvargy
eduard2000
26.02.15,13:03
jasné sú potrebné poriadne zákony , len keby si aj parlamenťáci boli ochotní pripustiť zodpovednosť za škody , ktoré popáchajú svojimi ,, múdrymi ,, rozhodnutiami a schválili zodpovednosť - hmotnú - za škody , ktoré nimi popáchajú . Ešte som nepočul , aby niektorý úradník zaplatil pokutu za zlé alebo nezodpovedné rozhodnutie . Ale to sme už ďaleko od témy , ktorú sme začali .
marjankaj
26.02.15,13:19
v ústave je odvolanie na zákony....no a tie sa menia vždy podla potreby politickej čvargy
No keby to nepokakal Kaník v roku 2004, tak by teraz tento problém nebol. Ale Dzurindovi prišlo náramne vhod, že sa našiel niekto, kto za neho túto robotu urobil. Iba odpísal vlastnú stranu a odpustil si penále. To sa oplatilo.
marjankaj
26.02.15,13:20
jasné sú potrebné poriadne zákony , len keby si aj parlamenťáci boli ochotní pripustiť zodpovednosť za škody , ktoré popáchajú svojimi ,, múdrymi ,, rozhodnutiami a schválili zodpovednosť - hmotnú - za škody , ktoré nimi popáchajú . Ešte som nepočul , aby niektorý úradník zaplatil pokutu za zlé alebo nezodpovedné rozhodnutie . Ale to sme už ďaleko od témy , ktorú sme začali .
A kto tam tých parlamenťákov dosadil? Ty si nevolil?
marjankaj
26.02.15,13:23
v ústave je odvolanie na zákony....no a tie sa menia vždy podla potreby politickej čvargy
A čo by ich malo motivovať, aby robili zákony proti sebe?
eduard2000
26.02.15,13:39
volil , ty tiež ? ako ich prinútime , aby to urobili ? myslíš , že si dobrovoľne pod sebou podpília konár ?

ale vráťme sa k pôvodnej debate

Pôvodný systém , ktorý bol pôvodne asi do r. 2013 , bol podľa mňa lepší , našťastie som nepodpísal papiere , ktoré mi poslala DSS v r. 2013 a zostal mi dávkový plán 2 ,ako to oni volajú . Podľa posledných inf. z DSS si tie peniaze môžem užiť aj skôr , keď budem chcieť / po splnení podmienok / - nové podmienky to už neumožňujú - sú tvrdšie , peniaze musia byť v systéme podstatne dlhšie a klient sa k nim dostane neskôr , alebo vôbec . info ti dajú v tvojej dss . Je ale dobré starať sa o svoje peniaze , ktoré máš v DSS , nakoľko tie ti môžu rásť alebo ubúdať , podľa toho , kde ich investuješ - peniaze v dss pracujú ako investičné poistenie , alebo sporenie . DSS klientovi ponúka zmeny v investovaní svojich peňazí , zbavuje sa zodpovednosti - sám si môžeš tie peniaze prerozdeľovať , ak tomu trochu rozumieš/ alebo môžeš požiadať známeho o radu / , ale s rizikom , že môžeš aj prerobiť .
Ale aspoň vždy vieš , koľko máš peňazí , na rozdiel od SP , kde len platíš a nevieš , čo bude .

Jednotlivé DSS zverejňujú podľa zákona svoje výsledky hospodárenia minimálne 1 x ročne a sú to zaujímavé infomácie . Dá sa aj podľa toho zmeniť investičná stratégia .
marjankaj
26.02.15,13:48
volil , ty tiež ? ako ich prinútime , aby to urobili ? myslíš , že si dobrovoľne pod sebou podpília konár ?

Ja som nevolil a ani nebudem.
A pôvodný systém bol do roku 2003 a nie do roku 2013.
marjankaj
26.02.15,13:51
Ale aspoň vždy vieš , koľko máš peňazí , na rozdiel od SP , kde len platíš a nevieš , čo bude .

Jednotlivé DSS zverejňujú podľa zákona svoje výsledky hospodárenia minimálne 1 x ročne a sú to zaujímavé infomácie . Dá sa aj podľa toho zmeniť investičná stratégia .
Ja nemám žiadnu DSSku.
A ak si myslíš, že peniaze, čo máš v DSS si užiješ a potom sa ti všetci budú skladať na dôchodok alebo sociálne dávky, tak máš svojrázne predstavy o dôchodkovom poistení.
eduard2000
26.02.15,13:56
ok ,ospravedlňujem sa za preklep v rokoch , ale prečo nevolíš? to je asi to jedíné právo , o ktoré ťa nemôžu obrať a aspoň sa nemusíš po voľbách farizejsky tváriť , že si sa nepokúsil o zmenu , alebo ,že si tam chcel mať ľudí , ktorí tam teraz sú . Predsa právo voliť alebo hlasovať v referende nebolo vždy samozrejmosťou a dúfam , že aj zostane .
eduard2000
26.02.15,14:04
moje odvody nejdu len do dss , ale podstatne väčšia časť ide do spoločného - SP , predsa sú stanovené percentá - SP a DSS . To či si ich vyberiem , alebo nie , je len na mojom rozhodnutí a nemusím ich vybrať , môžem pokračovať v sporení - to je moje rozhodnutie a nie nejakého úradníka . Môžem si so svojimi súkromnými peniazmi robiť čo chcem , teda aj dať si posielať ,, dôchodok ,, nie od 67 r. - ako je predpoklad odchodu do dôchodku v mojom prípade , ale trebárs už od 55 .
marjankaj
26.02.15,14:10
ok ,ospravedlňujem sa za preklep v rokoch , ale prečo nevolíš? to je asi to jedíné právo , o ktoré ťa nemôžu obrať a aspoň sa nemusíš po voľbách farizejsky tváriť , že si sa nepokúsil o zmenu , alebo ,že si tam chcel mať ľudí , ktorí tam teraz sú . Predsa právo voliť alebo hlasovať v referende nebolo vždy samozrejmosťou a dúfam , že aj zostane .
Zúčastňujem sa každého referenda(okrem posledného). Ale je to o ničom, keďže bývajú neplatné.
A koho by som tak mal voliť? Komunistov? Alebo Kotlebu? Vieš si vypočítať koľko percent má tvoj hlas? Ktorá vláda urobila niečo užitočné pre ľudí?
Ak by som bol nútený ísť voliť, tak by som volil Fica. To ťa určite poteší. Než sa v tejto republike niečo zlepší, to už budem dávno pod drnom. Nech si volia tí, čo majú ešte celý život pred sebou. Ako si zvolia, tak sa budú mať. Ja im do toho kafrať nemienim.
marjankaj
26.02.15,14:13
moje odvody nejdu len do dss , ale podstatne väčšia časť ide do spoločného - SP , predsa sú stanovené percentá - SP a DSS . To či si ich vyberiem , alebo nie , je len na mojom rozhodnutí a nemusím ich vybrať , môžem pokračovať v sporení - to je moje rozhodnutie a nie nejakého úradníka . Môžem si so svojimi súkromnými peniazmi robiť čo chcem , teda aj dať si posielať ,, dôchodok ,, nie od 67 r. - ako je predpoklad odchodu do dôchodku v mojom prípade , ale trebárs už od 55 .
Asi si mýliš sporenie s poistením.
Ak si chceš na dôchodok sporiť, tak si môžeš otvoriť svoj účet a ukladať si prašule tam. A aj si s nimi robiť, čo uznáš za vhodné.
eduard2000
26.02.15,14:15
skús navštíviť komerčnú poisťovňu a daj si vypočítať doživotný dôchdok . na taký dôchodok 62 ročného človeka s garanciou vyplácania 20 rokov , po 200 ečiek mesačne budeš potrebovať cca 45 000 jednorazovo - no nedaj to
marjankaj
26.02.15,14:21
skús navštíviť komerčnú poisťovňu a daj si vypočítať doživotný dôchdok . na taký dôchodok 62 ročného človeka s garanciou vyplácania 20 rokov , po 200 ečiek mesačne budeš potrebovať cca 45 000 jednorazovo - no nedaj to
Spadol si z jahody? Navštíviť poisťovňu? Tých zaujíma iba koľko im tam vložíš. Keď majú platiť tak sa vykrúcajú. Je jedno či ide o auto, úraz, život alebo živelná pohroma. Oni musia byť v prvom rade ziskoví.
Ale veď si poisťovák, tak si musíš prihriať svoju polievočku.
eduard2000
26.02.15,14:42
to by som nemusel povinne tie prašule posielať do SP . SP aj DSS sa tvária ako poisťovne , aj niečo garantujú , ale sú to hlavne správcovské spoločnosti , ktoré spravujú naše prachy a berú si za správu pekné odplaty . Nemal by si lepší pocit , keby si vedel , na koľko prašulí mesačne v dôchodku sa budeš tešiť , keď teraz niekde posielaš časť svojho príjmu ?? Toto je podstata poistenia , no peniaze idúce z odvodov do SP a DSS je ,, sporenie ,, bez toho , aby som naozaj vedel , ako sa budem v dôchodku mať . Garantuje ti niekto , že budeš mať taký alebo onaký dôchodok / okrem Ficovho minimálneho - aj keď k nemu nemám blízko , za toto mu dávam jedno malé + , nakoľko niektroré tetajšie dôchodky sú o ničom / . Zmena systému je žiaľ vždy možná .

A k tomu poisťovákovi , som na to hrdý ,lebo si svoju prácu robím poctivo . Ešte si nepotreboval nejakého poisťováka ? S množstvom ľudí som sa zoznámil prostredníctvom svojej práce a sme dobrí priatelia . Polievočku si nepotrebujem prihrievať , len podávam informácie ,ktoré mám , aby sa niekto, kto nás sleduje , vedel trochu zorientovať v probléme .
Ten posledný príspevok bol vlastne odpoveďou na počiatok diskusie - Preč z 2. piliera? a príkladom , koľko zaplatíme za ,, kúpu ,, dôchodku , keď na to príde a budeme si ,, chcieť užiť ,, staroby .
marjankaj
26.02.15,15:06
to by som nemusel povinne tie prašule posielať do SP . SP aj DSS sa tvária ako poisťovne , aj niečo garantujú , ale sú to hlavne správcovské spoločnosti , ktoré spravujú naše prachy a berú si za správu pekné odplaty . Nemal by si lepší pocit , keby si vedel , na koľko prašulí mesačne v dôchodku sa budeš tešiť , keď teraz niekde posielaš časť svojho príjmu ?? Toto je podstata poistenia , no peniaze idúce z odvodov do SP a DSS je ,, sporenie ,, bez toho , aby som naozaj vedel , ako sa budem v dôchodku mať . Garantuje ti niekto , že budeš mať taký alebo onaký dôchodok / okrem Ficovho minimálneho - aj keď k nemu nemám blízko , za toto mu dávam jedno malé + , nakoľko niektroré tetajšie dôchodky sú o ničom / . Zmena systému je žiaľ vždy možná .
.
No pozri sa.
Za komunistov stačilo platiť iba daň. Odvody sa týkali iba podnikov.
Po revolúcii zistili, že iba daň nestačí, tak zaviedli odvody. Najprv iba jednou sumou. Potom bolo treba vytvoriť rôzne poisťovne(zdravotné, sociálne, úrad práce). Tak sa aj odvody rozdelili do týchto poisťovní. A potom aj DDSky si chceli prísť na svoje.
Ja som tieto dane a odvody nevymyslel. Čo bolo kedysi jednoduché, teraz je stále zložitejšie a ak neplatíš, tak príde exekútor.
Ale ty si toto určite nepamätáš. Iba ak z počutia.

PS:
Tvoju prácu nekritizujem, aby si si nemyslel.
A čo sa týka tej zmeny. Áno je možná. Ale dúfam, že k nám nepríde niečo ako sa deje na Ukrajine.
jar88
26.02.15,16:05
V tomto kapitalizme je velmi vela systemovych poruch a tie treba riešiť.
http://www.genomofcapitalism.com/index.php/sk/4-3-1-predlzovanie-veku-odchodu-do-dochodku-najvaecsi-ekonomicky-nezmysel
Toto nieje žiadny kapitalizmus.
Kapitalizmus je čosi úplne iné.
vicktor
26.02.15,16:13
skús navštíviť komerčnú poisťovňu a daj si vypočítať doživotný dôchdok . na taký dôchodok 62 ročného človeka s garanciou vyplácania 20 rokov , po 200 ečiek mesačne budeš potrebovať cca 45 000 jednorazovo - no nedaj to
a to podla akych vzorcov?
ked sa pride poistit 1000 ludi, tak vlozia 45 milionov. Ale dalsich 20 rokov sa dozije jedna tretina. Tak poistovna si necha polovicu!
Je to poistna matematika alebo poistny podvod?
jar88
26.02.15,16:42
V tomto kapitalizme je velmi vela systemovych poruch a tie treba riešiť.
http://www.genomofcapitalism.com/index.php/sk/4-3-1-predlzovanie-veku-odchodu-do-dochodku-najvaecsi-ekonomicky-nezmysel
Toto nieje žiadny kapitalizmus.
Kapitalizmus je čosi úplne iné.
Ešte ťa doplním duves.
Pravdu máš v tých systémových poruchách.
Sú to hlavne socanské prerozdeľovanie zisku, socanské tunelovanie a socanské okrádanie ovčanov a občanov.
--------------
Socani sa budú toľko predbiehať v prerozdeľovaní, až nakoniec nebude čo prerozdeľovať. Bude technický pokrok, budú kapacity, ale nikomu sa neoplatí podnikať a vyrábať. To bude koniec vznešeného socanstva v Európe a nástup primitívneho kapitalizmu.
V kapitalizme sa prerozdeľuje trochu inak a podstatne spravodlivejšie.
Dáša_
26.02.15,16:53
neviem, či to tu už bolo spomínané, ale zákonom o minimálnom dôchodku vzniká taká zaujímavá situácia hlavne pre tých, čo majú nízke príjmy. odkladajú si časť svojich odvodov v II. pilieri. a ked dosiahnu dôchodkový vek a budú mať odrobených 30, respektíve 40 rokov, tak budú mať nárok na minimálny dôchodok cca 300€. Plus ďalšie peniaze v dds-ke. tie sa tuším dajú aj dediť... Takže teraz by tí, čo majú malé platy nemali z druhého piliera vystupovať, ale naopak, hromadne tam vstupovať :D
Nandrolon
26.02.15,17:21
Mám dojem, že vláda chce tie "príjmy" spočítavať dokopy vzhľadom na min. dôchodok... ale osobne som neuvažoval ani sekundu, že by som vystúpil....
eduard2000
26.02.15,20:58
Zabudol si na garanciu vyplatenia pozostalým oprávneným dedičom ( v príklade som uviedol garančnú dobu 20 rokov ). Po smrti dôchodcu v garantovanej dobe vyplácania sa peniaze začnú vyplácať oprávnenej osobe . Ak prežiješ garantovanú dobu , do tvojej smrti ti poisťovňa vypláca dojednaný dôchodok . Ak si spocitam tak 200 x12 =2400 x 20 = 48 000 , to je skoro zaplatene poistné . U mladších ľudí je poistné lacnejšie , tak automaticky po 20 tich rokoch je akoby ziskový . Treba si aj uvedomiť , že po nástupe do dôchodku si peniaze nemôžeme vybrať a robiť si s nimi čo chceme , ale si musime kupiť dôchodok .
eduard2000
26.02.15,21:06
Veľmi dobre si památám tú dobu , lebo som v nej vyrastal a nechcel by som ju už zažiť , aj keď tam nebolo všetko zlé , hlavne sa žilo pokojnejšie . A nechcel by som sa tiež dožiť udalostí , ktoré sú na Ukrajine u nás .
Dáša_
27.02.15,05:35
teda, priznám sa, neštudujem túto oblasť podrobne, ale naozaj musíš požiadať po dovŕšení dôchodkového veku o vyplácanie dôchodku? nemôžem tam proste nechať tie peniaze ako budúce dedičstvo? alebo obrazne povedané, rozhodnúť sa pre ten dôchodok až vo veku povedzme 80 rokov?
eduard2000
27.02.15,05:55
Musím priznať , že neviem presne , zisťujem to cez asociáciu DSS , pošlem info , ale našiel som link http://www.adss.sk/Default.aspx?CatID=43&NewsID=49 , na asociáciu a tam sú dosť dobré informácie o tejto problematike . Niektoré články pekne vysvetľujú ako sú rozdeľované naše príspevky a ako systém potom funguje .
Dáša_
27.02.15,05:58
no, ja som práve niekde čítala, keď sa objavili informácie o 10€ dôchodkoch, že nikto nikoho nenúti, že si musí ten dôchodok objednať, respektíve, kedy to musí urobiť.
duves
27.02.15,06:47
Zabudol si na garanciu vyplatenia pozostalým oprávneným dedičom ( v príklade som uviedol garančnú dobu 20 rokov ). Po smrti dôchodcu v garantovanej dobe vyplácania sa peniaze začnú vyplácať oprávnenej osobe . Ak prežiješ garantovanú dobu , do tvojej smrti ti poisťovňa vypláca dojednaný dôchodok . Ak si spocitam tak 200 x12 =2400 x 20 = 48 000 , to je skoro zaplatene poistné . U mladších ľudí je poistné lacnejšie , tak automaticky po 20 tich rokoch je akoby ziskový . Treba si aj uvedomiť , že po nástupe do dôchodku si peniaze nemôžeme vybrať a robiť si s nimi čo chceme , ale si musime kupiť dôchodok .
Eduard, prosím ťa, ved ty sem davaš termíny z komerčného poistenia.
Pri starobnom dochodkovom sporení termín "U mladších ľudí" neexistuje.
Mam silny dojem, že máš v tom zmätok.
eduard2000
27.02.15,07:35
toto bol príklad z komerčného poistenia / tam predsa kúpou ,, dôchodku ,, vstúpime / , ale dal som tam výpočet , koľko asi budeme potrebovať naakumulovaných peňazí na kúpu ,, dôchodku ,, v danej výške 200 ečiek .
Tých mladších som tam asi nemal uvádzať , nakoľko so to skutočne týka problematiky komerčného poistenia , ale myslím , že by sa mali mladí pracujúci ľudia zamyslieť nad peniazmi v 2.pilieri , čím skôr si začnú sporiť cez DSS , tým si viac naakumulujú peňazí .
eduard2000
27.02.15,07:39
Samozrejme Daši , je to dôsledok toho , že si majú kupovať dôchodok ľudia , ktorí teraz idú do dôchodku a boli v systéme krátko , teda sa im naakumulovali malé peniaze / z 18 % ide 14% do SP a len 4% idu do DSS / - jednorazový kapitál , za ktorý si majú kupovať dôchodok .Zatiaľ asi len 3 spoločnosti dostali povolenie predávať tento produkt a mali splniť určité podmienky , aby dostali licenciu na predaj dôchodkov . Treba si uvedomiť , že sú to komerčné poisťovne , ktoré berú riziko smrti a dedenia a naše peniaze , ktoré im dáme vstupujú do ich systému . Každá spoločnosť má iné výpočty na výšku dôchodku , preto je tam možnosť výberu spoločnosti / budúci dôchodca dostane ponuku , u ktorej spoločnosti si to kúpi . Asi je potom možnosť , že si penziu nekúpi a prevedie naakumulovaný kapitál späť do SP a bude dostávať jednu dávku , ktorá podľa výpočtov , ktoré prezentovali v médiách bude pre terajšieho dôchodcu výhodnejšou .
duves
27.02.15,08:00
toto bol príklad z komerčného poistenia / tam predsa kúpou ,, dôchodku ,, vstúpime / , ale dal som tam výpočet , koľko asi budeme potrebovať naakumulovaných peňazí na kúpu ,, dôchodku ,, v danej výške 200 ečiek .
Tých mladších som tam asi nemal uvádzať , nakoľko so to skutočne týka problematiky komerčného poistenia , ale myslím , že by sa mali mladí pracujúci ľudia zamyslieť nad peniazmi v 2.pilieri , čím skôr si začnú sporiť cez DSS , tým si viac naakumulujú peňazí .

Ja si dovulujem upresniť tvoju myšlienku, resp. doplniť: Čím skôr tu budu mzdy, ake patria adekvátne k produktivite, tým sa všetci vyhrabame z problemov.
vyššie mzdy = vyššie odvody na dôchodok a teda aj vyššie dôchodky
eduard2000
27.02.15,08:04
presne tak , to je veľmi dobrá pripomienka
Nandrolon
28.02.15,15:52
duves:
Ale tým pádom menšie mzdy a "podiely na zisku" pre tých "vyššie" a to tí antikristi v živote nedopustia.....
Sú podniky, kde napr. na 3 ľudí pracuje cca do 1000 ľudí, všetko sú zamestnanci, žiadni majitelia. Zisk si delia títo 3 antikristi...., kde 1 odmena je v sume niekoľkých rokov miezd "bežného pracovníka"...
Peniaze, ktoré vyprodukuje 1000 ľudí sú rozlezené po nepodarených deťoch 3 antikristov po celom svete....
To je spravodlivosť, čo???
duves
01.03.15,13:18
duves:
Ale tým pádom menšie mzdy a "podiely na zisku" pre tých "vyššie" a to tí antikristi v živote nedopustia.....
Sú podniky, kde napr. na 3 ľudí pracuje cca do 1000 ľudí, všetko sú zamestnanci, žiadni majitelia. Zisk si delia títo 3 antikristi...., kde 1 odmena je v sume niekoľkých rokov miezd "bežného pracovníka"...
Peniaze, ktoré vyprodukuje 1000 ľudí sú rozlezené po nepodarených deťoch 3 antikristov po celom svete....
To je spravodlivosť, čo???
A ludia (tí sprostí) si stale myslia, že vinní su politici. tento posledný križiak to spravne opísal: http://www.poslednykriziak.sk/kto-je-nas-nepriatel-prejav-v-umelke-cast-1/633/
"Kričať alebo protestovať proti tomu, že Figeľ s Dzurindom, Miklošom a Bugárom kradli, že Fico s Paškom kradnú a Procházka s Matovičom budú kradnúť, to je o ničom. To je úplne o ničom. Z toho sa oligarchovia a finančné skupiny môžu iba smiať. A viete čo, je to ešte horšie. Oni sa ani nesmejú, je im to úplne ukradnuté."
Nandrolon
01.03.15,14:57
Tým manažérom a vyššie strašne vyhovuje vyhovárať sa na krízu a zlú politickú situáciu.
Akonáhle sa ale nabúraš do siete, tak zistíš že krízu majú iba radoví zamestnanci a prvostupňoví vedúci. Oni majú krízu smerom do plusu o niekoľkotisíc eur viac ročne....
eduard2000
02.03.15,08:14
Ahojte , našiel som na nete dobrý príspevok k 2.pilieru http://farula.blog.sme.sk/c/361536/ako-si-zvysit-dochodok-z-ii-piliera-jednoducho-si-on-poziadajte.html?ref=viacbloger , pekne ta píše o problematike 2.piliera . A inak máte úplnú pravdu v posledných pripomienkach .
JAJA11
02.03.15,09:52
duves:
Ale tým pádom menšie mzdy a "podiely na zisku" pre tých "vyššie" a to tí antikristi v živote nedopustia.....
Sú podniky, kde napr. na 3 ľudí pracuje cca do 1000 ľudí, všetko sú zamestnanci, žiadni majitelia. Zisk si delia títo 3 antikristi...., kde 1 odmena je v sume niekoľkých rokov miezd "bežného pracovníka"...
Peniaze, ktoré vyprodukuje 1000 ľudí sú rozlezené po nepodarených deťoch 3 antikristov po celom svete....
To je spravodlivosť, čo???

hmmm, ak niekto zamestnáva 1000 ľudí, tak má u mňa plus.... ak vypláca mzdu, odvody, dane, tak je to u mňa Pán Podnikateľ..... ak mu zostáva tak veľa, tak si to musia riešiť s ním zamestnanci.... vždy je možnosť spoločného tlaku na zamestnávateľov..... alebo ako sa hovorí, kto sa bojí , nech nejde do hory.... alebo tiež, ak sa nevedia zamestnanci ozvať, tak sa musia uspokojiť s tým, čo dostanú od svojho zamestnávateľa..... ale ak je niekto schopný zamestnať 1000 ľudí, tak je to skvelé, takých ľudí by sme tu mali mať viac, žilo by sa ďaleko lepšie.... bohužiaľ takýchto je tu málo a najlepšie sa majú tí, čo nikoho nezamestnávajú, len sú naviazaní na politikov a tí robia zákony podľa ich potreby tak, aby im to prinášalo čo najviac peňazí, ktoré nemusia zdaniť ..... na platenie daní sú tu tí dolní a ich zamestnávatelia ......
Nandrolon
02.03.15,10:57
............. je to tvoj názor, ale sme mimo témy....
jar88
02.03.15,17:53
toto bol príklad z komerčného poistenia / tam predsa kúpou ,, dôchodku ,, vstúpime / , ale dal som tam výpočet , koľko asi budeme potrebovať naakumulovaných peňazí na kúpu ,, dôchodku ,, v danej výške 200 ečiek .
Tých mladších som tam asi nemal uvádzať , nakoľko so to skutočne týka problematiky komerčného poistenia , ale myslím , že by sa mali mladí pracujúci ľudia zamyslieť nad peniazmi v 2.pilieri , čím skôr si začnú sporiť cez DSS , tým si viac naakumulujú peňazí .

Ja si dovulujem upresniť tvoju myšlienku, resp. doplniť: Čím skôr tu budu mzdy, ake patria adekvátne k produktivite, tým skôr sa všetci vyhrabame z problemov.
vyššie mzdy = vyššie odvody na dôchodok a teda aj vyššie dôchodky
Duves, veď to je hlúposť. Mzdy patria tiež do trhu. A čo znamená to adekvátna k produktivite?

Pravdu máš len v tom, že vyššia mzda = vyššie odvody, ale určite nie vyššie dôchodky.
jar88
02.03.15,17:59
duves:
Ale tým pádom menšie mzdy a "podiely na zisku" pre tých "vyššie" a to tí antikristi v živote nedopustia.....
Sú podniky, kde napr. na 3 ľudí pracuje cca do 1000 ľudí, všetko sú zamestnanci, žiadni majitelia. Zisk si delia títo 3 antikristi...., kde 1 odmena je v sume niekoľkých rokov miezd "bežného pracovníka"...
Peniaze, ktoré vyprodukuje 1000 ľudí sú rozlezené po nepodarených deťoch 3 antikristov po celom svete....
To je spravodlivosť, čo???
A ludia (tí sprostí) si stale myslia, že vinní su politici. tento posledný križiak to spravne opísal: http://www.poslednykriziak.sk/kto-je-nas-nepriatel-prejav-v-umelke-cast-1/633/
"Kričať alebo protestovať proti tomu, že Figeľ s Dzurindom, Miklošom a Bugárom kradli, že Fico s Paškom kradnú a Procházka s Matovičom budú kradnúť, to je o ničom. To je úplne o ničom. Z toho sa oligarchovia a finančné skupiny môžu iba smiať. A viete čo, je to ešte horšie. Oni sa ani nesmejú, je im to úplne ukradnuté."

A ty si nemyslíš, že za to môžu politici?

Kto potom, ty?
jar88
02.03.15,18:13
duves:
Ale tým pádom menšie mzdy a "podiely na zisku" pre tých "vyššie" a to tí antikristi v živote nedopustia.....
Sú podniky, kde napr. na 3 ľudí pracuje cca do 1000 ľudí, všetko sú zamestnanci, žiadni majitelia. Zisk si delia títo 3 antikristi...., kde 1 odmena je v sume niekoľkých rokov miezd "bežného pracovníka"...
Peniaze, ktoré vyprodukuje 1000 ľudí sú rozlezené po nepodarených deťoch 3 antikristov po celom svete....
To je spravodlivosť, čo???

hmmm, ak niekto zamestnáva 1000 ľudí, tak má u mňa plus.... ak vypláca mzdu, odvody, dane, tak je to u mňa Pán Podnikateľ..... ak mu zostáva tak veľa, tak si to musia riešiť s ním zamestnanci.... vždy je možnosť spoločného tlaku na zamestnávateľov..... alebo ako sa hovorí, kto sa bojí , nech nejde do hory.... alebo tiež, ak sa nevedia zamestnanci ozvať, tak sa musia uspokojiť s tým, čo dostanú od svojho zamestnávateľa..... ale ak je niekto schopný zamestnať 1000 ľudí, tak je to skvelé, takých ľudí by sme tu mali mať viac, žilo by sa ďaleko lepšie.... bohužiaľ takýchto je tu málo a najlepšie sa majú tí, čo nikoho nezamestnávajú, len sú naviazaní na politikov a tí robia zákony podľa ich potreby tak, aby im to prinášalo čo najviac peňazí, ktoré nemusia zdaniť ..... na platenie daní sú tu tí dolní a ich zamestnávatelia ......

Skús si predstaviť, že máš upratovačskú firmu s 10 upratovačkami. Za jeden deň upratovania vyúčtuješ napr. 60 eur, upratovačke zaplatíš super hrubé 30€ a sebe vyplatíš 5€. Za mesiac máš 1000€ pred zdanením.

Snažíš sa rok, možno dva a dospeješ k zamestnávaniu 20 upratovačiek a stále za rovnakých platových podmienok. Ony majú stále rovnako, ale ty máš už 2000€ pred zdanením.

Nuž a predstav si, že po troch rokoch hrdlačenia, budeš mať 50 upratovačiek, ale zamestnáš ich cez nejakú agentúru s tým, že agentúra zoženie lepšie platené upratovanie (za 100 €/deň) za 10% provízie.

Ty by si tým svojim upratovačkám pridal? Ak áno, tak prečo?

PS: toto nemala byť reakcia na jaja11, ale na Nandrolon. Nandrolon má problém s výškou ohodnotenia, nie jaja11.
jar88
02.03.15,18:56
duves:
Ale tým pádom menšie mzdy a "podiely na zisku" pre tých "vyššie" a to tí antikristi v živote nedopustia.....
Sú podniky, kde napr. na 3 ľudí pracuje cca do 1000 ľudí, všetko sú zamestnanci, žiadni majitelia. Zisk si delia títo 3 antikristi...., kde 1 odmena je v sume niekoľkých rokov miezd "bežného pracovníka"...
Peniaze, ktoré vyprodukuje 1000 ľudí sú rozlezené po nepodarených deťoch 3 antikristov po celom svete....
To je spravodlivosť, čo???
A kde ty žiješ?

Vo feudalizme?

Veď tu už dávno každý pracuje sám na seba. Každý dostáva za svoju prácu svoju mzdu. Ty pracuješ na svojho vedúceho, či priamo na svojho majiteľa? On ťa akože vlastní? Nedajbože si štátny.
Nandrolon
02.03.15,18:58
Jar88 - tvoj príspevok plne chápem, ale si úplne mimo ohľadom môjho konkrétneho príkladu.
Mal som tu dlho napísaný 1 príspevok, ale zeditoval som ho, aby sme neboli OT.
Dávam ti to do správy...

ps: na tvoj posledný príspevok len reagujem, že na SR veľmi malé percento pracuje samých na seba.
Drvivá väčšina pracuje ako otrokári v otrokárskych fabrikách, nakoľko inú možnosť nemajú a to moc dobre zamestnávatelia vedia a patrične využívajú...
eduard2000
03.03.15,07:16
Jar88 -vyššie mzdy - vyššie odvody - vyššie dôchodky : matematicky je predsa jasné , že čím viac peňazí dáš do systému , tým sa ti tam viac naakumuluje / 2.pilier cez DSS / , samozrejme , keď sa neznehodnotia vo fondoch . Problém je však v tom , aké percento z tvojich odvodov sa dostáva do DSS . Niekedy to bolo 9% , teraz po Ficovej zmene len 4% - tak sa to pokašlalo . Do SP sa nalieva viac peňazí , čierna diera toho zožerie veľa .
jar88
03.03.15,08:48
Jar88 - tvoj príspevok plne chápem, ale si úplne mimo ohľadom môjho konkrétneho príkladu.
Mal som tu dlho napísaný 1 príspevok, ale zeditoval som ho, aby sme neboli OT.
Dávam ti to do správy...

ps: na tvoj posledný príspevok len reagujem, že na SR veľmi malé percento pracuje samých na seba.
Drvivá väčšina pracuje ako otrokári v otrokárskych fabrikách, nakoľko inú možnosť nemajú a to moc dobre zamestnávatelia vedia a patrične využívajú...
Zamyslel si sa niekedy nad príčinou, prečo je to tak?
jar88
03.03.15,08:51
Jar88 -vyššie mzdy - vyššie odvody - vyššie dôchodky : matematicky je predsa jasné , že čím viac peňazí dáš do systému , tým sa ti tam viac naakumuluje / 2.pilier cez DSS / , samozrejme , keď sa neznehodnotia vo fondoch . Problém je však v tom , aké percento z tvojich odvodov sa dostáva do DSS . Niekedy to bolo 9% , teraz po Ficovej zmene len 4% - tak sa to pokašlalo . Do SP sa nalieva viac peňazí , čierna diera toho zožerie veľa .
Problém nieje v tom, koľko peňazí tam dávaš, ale v tom, že ich tam dávaš neuvážene a bez vlastného rozhodnutia.
Naviac peniaze nemajú žiadnu stabilnú reálnu hodnotu. Reálnu hodnotu majú len v reálnom čase v reálnej chvíli. Preto sa ti môže stať, že nasporíš napríklad 10 000€ a v budúcnosti budú mať kúpnu silu napríklad 2000€. K tomu si prirátaj ostatné riziká ako napríklad ceny energie, nájmu, stravy a podobne a si na staré kolená bez prostriedkov.
jar88
03.03.15,09:01
Dôchodkové systémy sú prežitok a nemajú žiadnu šancu na úspech. Treba si uvedomiť, že reálne tu pracuje cca 30% ľudí. Myslím tým prácu s reálnym výsledkom s určitou hodnotou, nie umelo vygenerované miesta a potreby.
Z čoho si majú vygenerovať reálny dôchodok tí v hospodárstve nepotrební?
jar88
03.03.15,09:30
Myslím si, že každému priemerne inteligentnému človeku, by malo byť jasné, že ak zo svojej mzdy vydá polovicu na dane a odvody, oslabí tým svoju kúpnu silu. Z toho musí logicky vyplynúť, ako následok pokles potrebnej produkcie a súčasne určitý pokles prímov a ďalší pokles kúpnej sily. Nakoniec tu zostanú výrobné kapacity inak potrebných produktov nevyužité, lebo lebo tie produkty nieje za čo nakúpiť. Jednoducho nastane sociálny raj.
duves
24.03.15,18:24
Za 1 mesiac zhodnotenie 600€. Na mojom účte v 2.pilieri. Ved to nebudem stíhať utrácať na dôchodku :-). Indexové majú medziročny výnos 34%: http://druhypilier.sme.sk/
vicktor
25.03.15,11:40
pekne, ale po prve akou metodikou to vykazuju a po druhe, co je zaujimavejsie, ako stoja od samotneho zaciatku (pretoze pred 5 rokmi mali straty v tejto vyske)
duves
25.03.15,18:53
pekne, ale po prve akou metodikou to vykazuju a po druhe, co je zaujimavejsie, ako stoja od samotneho zaciatku (pretoze pred 5 rokmi mali straty v tejto vyske)
Pred 5 rokmi neboli indexové fondy: http://druhypilier.sme.sk/fond?id=45
duves
25.03.15,18:55
pavol54
29.05.15,03:41
Tak že pán prezident rozhodli že tí blbci čo nešli do II. piliera budú platiť svoje odvody na všetkých súčasných dôchodcov ale majú doplácať aj na tých vychcánkov ktorí podporovali dôchodkové spoločnosti svojimi odvodmi v predstave poberania vyšších(švajčiarskych) dôchodkov a teraz budú mať menej však nech im to dorovnajú dôchodkové spoločnosti. Tieto ich mali upozorniť pri vstupe že ich dôchodok pri ich príspevkoch bude nižší. Navrhol by som keby som mohol aby DSSky doplatili všetkým svojim klientom do štátom stanoveného najnižšieho dôchodku
duves
29.05.15,05:31
ludia maju velke oči, najväčšie tí, čo nepracuju, alebo za nízke mzdy, tak sa lahko daju nabulíkať na švajčiarske dochodky. Platí jedno, ak mate nizku mzdu, je jedno či ste, alebo nie ste v 2.pileri. Dochodok bude nízky.
Chobot
29.05.15,06:59
ludia maju velke oči, najväčšie tí, čo nepracuju, alebo za nízke mzdy, tak sa lahko daju nabulíkať na švajčiarske dochodky. Platí jedno, ak mate nizku mzdu, je jedno či ste, alebo nie ste v 2.pileri. Dochodok bude nízky.

Presne tak. Ako sa hovorí, "Z hovna bič neupletieš". Z príjmu na úrovni málo vyššej ako minimálna mzda nemôže niekto očakávať bohatý dôchodok.

Neviem prečo sa ľudia nad tým tak pozastavujú. Však II. pilier je dobrovoľný, každý nech sa sám rozhodne, či tam chce byť alebo nie. Kto tomu nerozumie alebo nechce riskovať, nech si zostane v I. pilieri. Ani životnú poistku nikto nikomu nenúti nasilu. A predsa sú ľudia, ktorí si ju uzatvoria.

Obhajujem II. pilier, podľa mňa má niečo do seba, ale naozaj nie je pre každého. Ja som v ňom a nemám v pláne si ho zrušiť. Naopak - manželke som povedal, aby si ho zrušila, ona so svojim príjmom nemá šancu si vytvoriť nejaký kapitál v II. pilieri.
Mila123
29.05.15,07:06
bjuty smis
01.06.15,13:18
bjuty smis
04.06.15,08:49
toto vám richter, ani preceda do listu nenapíšu....

Ak by sa predpovede Európskej komisie naplnili už dnes, priemerný dôchodca by každý mesiac dostal o stovku menej.

BRATISLAVA. Ak si Slováci budú sporiť iba v prvom pilieri, spadnú do chudoby. Upozorňuje na to Európska komisia vo svojej najnovšej správe The 2015 Ageing Report, ktorá sa zaoberá dôsledkami starnutia.

Miera náhrady renty sa totiž významne zníži – zo súčasných 47 percent z priemernej mzdy v hospodárstve na zhruba 35 percent v roku 2030. V praxi to znamená, že kým dnes dôchodca dostáva zhruba polovicu priemernej mzdy, už o pätnásť rokov to bude len tretina.

Na ilustráciu, dnes je priemerná mzda 858 eur a priemerný starobný dôchodok 400 eur. Penzia teda tvorí 47 percent platu.

Prečítajte si tiež:
Nijaká Amerika, Smer sa chystá prejesť zásoby

Na to, aby o pätnásť rokov mal dôchodca rentu vo výške 400 eur, musela by byť priemerná mzda v hospodárstve takmer 1150 eur. Z dôvodu inflácie by si však dôchodca nemohol za svojich 400 eur kúpiť toľko čo dnes.

Penzisti tak nedosiahnu ani hranicu chudoby a budú sa musieť výrazne uskromniť.

„Najväčším problémom je pomer dôchodcov a aktívnej populácie. Keďže obyvateľstvo starne, ľudia v produktívnom veku sa nedokážu poskladať na všetky penzie,“ vysvetľuje Tomáš Rizman z ministerstva financií, ktorý na správe Európskej komisie spolupracoval.

Zároveň pripomína, že tento výpočet vychádza z aktuálnych zákonov a v budúcnosti sa môže zmeniť. Môže ho ovplyvniť rast ekonomiky, inflácia či vyššia zamestnanosť.
Dôchodok sa zmení na dávku

Ministerstvo práce tvrdí, že porovnávame neporovnateľné. „Uvedený prepočet ráta so všetkými dôchodkami, teda aj invalidnými, vdovskými, vdoveckými či sirotskými,“ upozorňuje hovorca rezortu Michal Stuška.

Prognostik tvrdenie ministerstva uvádza na pravú mieru: „To je síce pravda, ale ak by sme brali do úvahy len klasické zásluhové dôchodky z prvého piliera, výsledok by bol ešte horší. V roku 2060 by miera náhrady klesla na 30,4 percenta priemernej mzdy,“ pripomína prognostik Vladimír Baláž zo Slovenskej akadémie vied.

Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/7840729/brusel-predpoveda-slovensku-hrozbu-dochodcov-caka-chudoba.html#ixzz3c5MCAVOF
duves
15.06.15,17:16
Tak ako, poodchádzali ste? Zostavam. Blbe je to, že za posledny mesiac padli indexové fondy. To čo som získal od februara 2015, som stratil. Takže som v stave ako na konci zimy. Ešte horšie je to, že dlhopisove fondy maju v tomto roku zaporné výnosy: http://druhypilier.sme.sk/typ_fondov?typ=6

Takže nema vyznam tam všetko presunuť.
korela
09.09.15,14:32
duves
11.09.15,08:48
Trhy sa zrutili a stiahli hodnoty akcii, popadadli hodnoty dochodkovych jednotiek. Sme tam, kde v januari 2015.
bjuty smis
21.09.15,13:53
klídek, nič sa nezrútilo...to by vyzeralo inak
výkyvy sú normálne..
duves
21.09.15,16:46
klídek, nič sa nezrútilo...to by vyzeralo inak
výkyvy sú normálne..
Ale som aj tak nas*raty. Dosť vyrazne som stratil, všetko od januara 2015.
bjuty smis
22.09.15,10:29
nepozeraj od januára 2015, ale od začiatku sporenia....

si aj napriek prepadu v mínuse ?? určite nie
duves
23.09.15,17:10
nepozeraj od januára 2015, ale od začiatku sporenia....

si aj napriek prepadu v mínuse ?? určite nie
Nie to nie, ale mal som na jar velke oči a chcel som dosiahnut metu 20 tisic. No nič.
duves
23.09.15,17:11
duves
11.05.16,07:10