kolovratsk
23.03.15,07:52
Keď je pacient hospitalizovaný v nemocnici, nemocnica zväčša v závislosti od poisťovne má za jedného pacienta okolo 900Eur (DRG ešte nie je zavedené, napriek tomu, že za obrovské peniaze sa kúpila licencia pár rokov dozadu.
Keď sú účelové alebo opakované hospitalizácie, poisťovňa ich neprepláca (pacient je opakovane do mesiaca hospitalizovaný). Je možné dať oznámenie poisťovni za vymáhanie peňazí od pacienta zneužívajúceho zdravotnú starostlivosť (toto sú naučené niektoré rodiny zbavujúce sa svojich dedkov a babiek, ktorí sa chcú vyhnúť plateniu domova a dôchodok si nechávajú pre seba).

Hlasenie poisťovni samozrejme slovenske záchranky nerobia, kedže sa jedná o súkromnú firmu. A za jedného pacienta, ktorého dovezú do nemocnice majú okolo 400Eur (len odvezenie e a vyšetrenie pacienta - niekedy výkon na max. hodinu). Teraz to porovnajte s nemocnicou, ktorá pacientovi musí urobiť vyšetrenia, dáva lieky, starostlivosť, hygienu, energie.... (900 za týždne, až mesiace.....400eur za hodinu). Takto vyzerá biznis v podaní slovenských záchraniek. RZP sú údajne vlastnené pánmi smerákmi z Košíc, údajne Raši, Paška (preto má väčšina záchraniek košické značky). A tým, že lekári RZP a často len zdravotné sestry sú nútené aby pacienta aj keď to nie je indikované vozili vždy do nemocníc tak ich vozia ako na bežiacom páse. A berú nám z poistného, ktoré už neostáva pre nemocnice. A samozrejme RZP nemajú problém, že by im výjazd poisťovňa nezaplatila ako sa stáva v nemocnici.
Taktiež nie je možné dať oznámenie ani na RZP za zneužívanie zdravotnej starostlivosti. A taktiež je poslednú dobu trend, že v posádke sú Ukrajinci, ktorí ani riadne nerozumejú, čo kto hovorí a všetko vozia pohľadovo.... A čo je úplný vrchol, keď lekár povie, že ten pacient nie je indikovaný na hospitalizáciu - RZP ho už neodvezie späť domov, ale odvoz musí zabezpečiť nemocnica na vlastné náklady alebo sa volá ďalšia záchranka za 400Eur...
kopretinka
23.03.15,07:42
do tohoto nevidím,ale s poslednou vetou absolútne nesúhlasím,nikdy ma záchranka neviezla domov,vždy som si musela riešiť odvoz sama.
Chobot
23.03.15,08:03
Prosím ťa, odkiaľ máš tie hausnumerá, že 400 EUR za pacienta? Kde si to videl? Kto ti to povedal? Agentúra JPP? Videl si vôbec niekedy zmluvu medzi nejakou firmou, ktorá poskytuje zdravotnú dopravu a zdravotnou poisťovňou? Môžem ti garantovať, že takéto sumy tam nie sú.
JankaO
23.03.15,08:11
O vlastníckych pozadiach firiem z Košíc nemám vedomosť a to, že sú v našom zdravotníctve zamestnaní cudzinci je normálne, tak ako v každom inom štáte. Vo zvyšku sa článok nezakladá na pravdivých skutočnostiach.
Peggynka
23.03.15,08:47
Skús sa zamyslieť nad tým,ako to funguje;myslíš,že tvoje zdravie je stave,ktorý ohrozuje tvoj život - zavoláš 112 a povieš,že máš bolesti na hrudníku,pošlú ti RZP.Tí prídu,urobia ti EKG a zistia,že infarkt nemáš (v noci si spal skrútený a máš to od chrbtice :D),ale pre istotu ťa vezmú do nemocnice,pretože nemajú lekára a nemôžu rozhodovať o tvojom živote a tiež sú potrebné ďalšie vyšetrenia pre vylúčenie tejto Dg.Dispečerka na záchranke to nemôže vedieť,záchranári to nemôžu vedieť a keby prišla aj RLP,lekár tiež nemôže u teba doma rozhodnúť (všetko je to o prevzatí zodpovednosti-čo keď náhodou ???) Bolo by to na dlhú diskusiu.
Hlásenie poisťovni? Aké hlásenie,však poisťovňa dostáva vyúčtovanie výjazdu! Ak máš konkrétny nápad,ako to riešiť,ponúkni to poisťovniam,budú ti vďačné.Zneužívajú sa záchranky,to špeciálne osadníci ovládajú,čo treba povedať do telefónu,aby to malo účinok,ale myslíš,že niekto z poisťovne preberie na seba zodpovednosť a dá pokyn...k tomu pacientovi nejazdiť-je to simulant?
Btw., po prečítaní nadpisu som sa zľakla,že ťa okradli záchranári :D Nevytváraj tu dojem,že záchranári sú tí,ktorí za to môžu,že to takto funguje.
kolovratsk
23.03.15,09:43
Poplatok za jeden výjazd z poisťovne je 400eur, za hospitalizáciu okolo 900Eur...toto je smutné, a môžte si to overiť na poisťovniach....

Že vás nezoberú späť to som napísal, asi sme sa nerozumeli....ak to je ležiak asi ho nepošlú domov pešo....

Zneužívajú ju alkoholici, feťáci, simulanti, hypochondrovia - stači pozrieť do ich zdravotného záznamu, lekár by mal mať vzdelanie a vedieť čo brať...aj presuicidálny syndróm nejako vyzerá, čo je základom vzdelania lekárov (a suicidalitu najčastejšie simulujú). Ďalej namiesto toho, aby agresívneho riešila polícia, zoberú ho na psychiatriu a tí ho vždy pošlú domov a napíšu, že nebezpečné vyhrážanie a agresivitu treba riešiť cestou policajných orgánov. Je to vždy v správe, napriek tomu opakovane nevedomí záchranari vozia agresívnych pacientov do nemocníc a tí sú následne domov posielaní, kedže to nemá nič spoločné so zdravotníctvom....(ale ako som písal, keď záchranka nezaväzie pacienta domov tak nemá 400Eur a toto je pointa, ako aj to že sú to súkromné firmy)....


- toto je len pre informovanosť tých, čo to pochopia...tí čo nechapú s tým už neurobím nič...
martuli
23.03.15,09:57
Nemocnica mu nedáva "odvoz na vlastné náklady" pretože si jednoducho zavolá spádovú dopravu - a tá je povinná na príkaz na prevoz /službukonajúci lekár - sestra/ pacienta odviezť aj naliateho alkoholom domov.
Dáša_
23.03.15,10:02
no, mňa prevážali cca 180km do nemocnice, aj s parádou ako nepretržité monitorovanie, infúzia, doprovod. A záchranka za to dostala presne 196€. V sanitke nebol žiadny ´další pacient. Takže mám pocit, že v tých číslach si sa trochu sekol.
kolovratsk
23.03.15,10:20
Toto boli cisla spred roka, overim si to a dam tu vyjadrenia poistovni, popripade kompetentnych. Ceny za hospitalizacie su aktualne, je to nieco nad 940Eur v zavislosti od poistovne, ak trva hosp. nieco vyse 8 dni. Ak je jednodnova, je to nejakych 20-30eur, od 24 do 72h nejakych 300eur....toto su aktualne cisla za hospitalizicie.... Zachranky si overim.

Ano samozrejme ze su vyjazdy opodstatnene len tych je malo. Vela, hlavne asocialov, ozranov, fetakov si zavola aj zachranku do krcmy, ti ich odvezu na psychiatriu a psychiater ich posle domov. Ak si vsak vymyslaju ze maju samovrazedne myslienky (co zrovna tieto zneuzivajuce typy robia) tak zavisi na strachu psychiatra a skusenostiach ci ho prijme alebo nie....a ak je sluzbokonajuci lekar nejaky internista, alebo z ineho oddelenia tak vzdy prijme kazdeho ozrana, fetaka,.... kedze nema skusenosti a zdravotnictvo setri na sluzbokonajucich tym ze jeden sluzi na viacerych oddeleniach, aj na takych s ktorymi nema az take skusenosti a prax....

Samozrejme vzdy ked privezu ozrana, ktory povie ze popadal tak znova od strachu neurologa zavisi ci sa mu urobi CT vysetrenie mozgu(vyse 400eur)...a tie sa robia takymto pausalne....je toho viac, planujem sa teraz so znamymi do toho obut..lebo toto su veci o ktorych bezna populacia nevie...clovek s moznym nalezom na hlave caka na CT mesiace, na MR roky...alkoholik to ma na pockanie (staci len vediet formulovat slova.....opit sa a povedat ze ste popadali...., ze vam je na vracanie, kruti sa hlava....a sup mate CT za 400....)

Pocul som o pripadoch ako chlapi pili v krcme a v ramci recesie si zavolali zachranku, ta ho odviezla do nemocnice, kde bol den hospitalizovany...cele to bol len vymysel...a samozrejme na naklad danovnika....a neda sa proti tomuto urobit nic, kedze zachranky v takychto pripadoch od ludi nevymahaju peniaze...este podotykam ze dany v krcme hovoril ze ma myslienky na samovrazdu, lebo to romovia vedia ze treba hovorit, ked im dojdu drogy, nemaju co jest a chcu prezimovat v teple...popripade ked niekto chce usetrit tak sa ide hospitalizovat, najcastejsie na psychiatriu....
Ing. Ľubomír Janoška
23.03.15,10:20
Mohli by ste uvádzať zdroje tých neuveriteľných informácií, ktoré šírite na Porade. Tak, aby sme si ich mohli overiť.
kolovratsk
23.03.15,10:24
Tieto informacie by mali byt dostupne verejnosti na poziadanie....mala by ich poskytnut aj poistovna, mozno ministerstvo a mozno aj firma stojaca za RZP...

vie vlastne niekto kto vlastni slovenske zachranky? a ako sa k tomu da dopatrat?
kolovratsk
23.03.15,10:30
Alebo pripady ked ma nejaky zavisly chut na injekciu Apaurinu (typicke pre osoby zavisle na benzodiazepnoch: Neurol, Xanax....)..pichne sa Apaurin a hned je lepsie.....aj niekolkokrat za tyzden si volaju zachranku (osoba simuluje odpadavanie...:) Toto taktiez robia osoby zavisle, ktorym Apaurin zmierni abstak, taktiez hospitalizacie ked sa chcu vyhnut trestu, alebo im dojdu drogy alebo peniaze a na psychiatrii dostavaju Codein, subotex (ktory sa taktiez zneuziva), alebo nejake opiaty (simulacia bolesti) a tie potom obzvlast romovia predavaju (tramalove kvapky za 20eur...)
Oliwa
23.03.15,10:31
Tieto informacie by mali byt dostupne verejnosti na poziadanie....mala by ich poskytnut aj poistovna, mozno ministerstvo a mozno aj firma stojaca za RZP...

vie vlastne niekto kto vlastni slovenske zachranky? a ako sa k tomu da dopatrat?
Keď sa Ti chce pátrať, začni zhora:
http://aktualne.atlas.sk/ministerstvo-zdravotnictva-udelilo-74-licencii-pre-zachranky/slovensko/zdravotnictvo/
Títo to majú na 6 rokov isté... Biznis je biznis...
kolovratsk
23.03.15,10:36
http://zivot.azet.sk/clanok/18728/slovensko-v-rukach-zralokov-co-vsetko-uz-vlastnia-penta-a-j-t

Tu sa pise ze Falck (defakto majoritny prevadzkovatel zachraniek) je vlastneny Pentou. Ako to je mozne? Protimonopolny urad nefunguje? (nemocnice, poistovna, lekarne, ambulancie, chapadla na ministerstve zdravotnictva...)
kolovratsk
23.03.15,10:41
uplne vystizny komentar:
záchranný systém ktorý mal byť čerešničkou na tortičke p. Zajaca bol a je tunel pre súkromné firmy- pracujem u " najvačšieho poskytovateľa " záchranných služieb na Slovensku, v Europe a možno aj na svete.... Edukácia nula bodov, výbava- najlepšie je najlacnejšie, otrasné jednanie manažmentu s radovými zamestnancami, držanie platov na minime, o zdravotnícke činnosti ako také nie je záujem. Tejto firme ide len o imidž a rátanie peňazí. Bohužiaľ peňazí poistencov- dobrý výjazd je dlhý výjazd- veľa km a minimum terapie....

-systém je enorme zneužívaní- supluje prácu neschopných praktikov, špecialistov, taxi pre romsku komunitu- všetky porody idú skrz RLP alebo RZP, x krát romka utečie a o 24 hodím sa vezie veselo opäť..., transporty medzi pavilonami nemocnice opäť robia sanitky určené pre extranemocničných pacientov a potom na primár letí sanitka zo vzdialenosti 30-45 km lebo v krajskom meste nieje nič voľné- RLP-MIJ v BA, 2xRZP medzi pavilonami a 1xRLP na výjazde....

Čo sa včera previezlo obyčajnou DZS dnes ide RLP alebo RZP- opakovane medzinemocničné transporty pacientov zo štandardného odd., bez iv prístupu, bez monitoringu, pri príchode na oddelenie pacient oblečený v civile s igelitkou v ruke....a indikácia pre RLP lebo " čo keby sa niečo stalo?"- to že v nemocnici ho celú noc nikto nevidí je asi OK....

Takže ak niekto konečne zabráni plytvaniu peňazí v systéme záchrannej služby bude mať len pravdu. Samozrejme zaplačú tí ktoré prišli zaryžovať.

KOS vysielajú sanitky doslova ku všetkému a keby bolo v republike 2x toľko sanitiek tak by bolo 2x toľko výjazdov.

http://afinabul.blog.cz/1201/penta-zacina-kvicat-zachranky-sa-boja-o-mzdy-aj-kvalitu
http://www.reformazdravotnictva.sk/forum/viewtopic.php?f=1&t=31
Dáša_
23.03.15,15:45
ja som svoje údaje dávala tiež spred roka - takže je otázne, odkiaľ máš svoje údaje.

A čo sa týka hospitalizácii, suma, ktorú dostane nemocnica za hospitalizáciu je veľmi, veľmi rozdielna. Príde na to, čo si zrejme dokáže nemocnica vyjednať. Za mňa platili za 9 dní cca 600€. a v inom prípade za dva dni 1200€. V oboch prípadoch čisto pobyt, bez ostatných poplatkov, ktoré nemocnice dostali - vyšetrenia, zákroky, lieky... Takže odbavovať sa iba na záchrankach je trochu divné. Reálne údaje z minulého roka.
buchač
23.03.15,15:58
RZP sú údajne vlastnené pánmi smerákmi z Košíc, údajne Raši, Paška (preto má väčšina záchraniek košické značky).

Falck Emergency a. s.
http://www.falck.sk/

Falck Emergency a. s.
http://www.orsr.sk/vypis.asp?ID=160245&SID=2&P=0

Prečo EČV sú KE ?
Dalo by sa prísť na koreň veci, ale bolo by to len údajné info...
kolovratsk
23.03.15,17:09
MUDr. Jozef Karaš spojenie s ProCare evidentne len čisto náhodne...
http://www.orsr.sk/hladaj_osoba.asp?PR=Kara%9A&MENO=Jozef&SID=0&T=f0&R=1
ProCare (vlastní Penta)...

Ing. Roman Závodsky, spojenie s ProCare tiež čisto náhodne:
http://www.orsr.sk/hladaj_osoba.asp?PR=Z%E1vodsk%FD&MENO=Roman&SID=0&T=f0&R=1

k tym cenam za hospitalizáciu toto je cena hospitalizácie nemocnice, ktorá spadá pod VÚC, ide o lôžkové oddelenia: Doliečovacie oddelenie, psychiatrické oddelenie, kožné oddelenie....možno Univerzitné sú na tom inak, taktiež som sa nepýtal na interné a podobné oddelenia.....ale pozisťujem a všetko to tu bude popridávané....

čo viem o štatných nemocniciach tie majú platby za ukončené hospitalizácie fixné.....takže tieto vaše čísla zaváňajú možno používaním DRG ale nemám veodmosť, že by sa to niekde v SR už zaviedlo...viem, že sa to len zavádza...

PS: tu nejde o odbavovnie sa tu ide o problémy, ktoré treba riešiť. Kontrola oprávenosti, preplácanie zneužívania pacientami....
Peggynka
23.03.15,17:30
RZP sú údajne vlastnené pánmi smerákmi z Košíc, údajne Raši, Paška (preto má väčšina záchraniek košické značky).

Falck Emergency a. s.
http://www.falck.sk/

Falck Emergency a. s.
http://www.orsr.sk/vypis.asp?ID=160245&SID=2&P=0

Prečo EČV sú KE ?
Dalo by sa prísť na koreň veci, ale bolo by to len údajné info...
Lebo to je firma z Ke:Falck záchranná a.s.
A druhá je tam Záchranná služba Košice (Košická záchranka),majú licenciu až v Martine :eek:
Tu je o paušáloch na RZP + k tomu výkony od poisťovní:
http://www.health.gov.sk/Clanok?zachranky-budu-aj-po-znizeni-uhrad-ziskove
arizona
23.03.15,20:27
Netusim,odkial mas taketo informacie.
Jedine,s cim suhlasim je to,ze RZP byva obcanmi casto zneuzivana. Hlavne neprisposobivymi obcanmi. Je uplne bezne,ze ciganku boli hlava a namiesto toho,aby si sla do lekarne kupit tabletky,tak si zavola zachranku,lebo vie,ze jej nieco od bolesti daju zadarmo.
Ziál,zachranari o tom vedia,na mnohe adresy chodia opakovane,ale nemozu urobit nic. Lebo nikdy vopred nevedia,ci tu pomoc ozaj niekto potrebuje,alebo nie.
Nasi neprisposobivi su dobri herci,zahraju take divadielko,akoby zomierali.

Ale to nie je chyba zachrarov,ale systemu!
Keby im hrozil financny postih za zneuzivanie RZP,tak by si tolko nedovolili.

- drogovo zavisli o ktorych pises...si myslis,ze lekari su blbi a nespoznaju fetaka hned vo dverach? A ze mu len tak bez mihnutia oka predpisu to, na com je ten zavislak zavisli?

- opilci su tiez samostna kapitola. Ale tiez tazko riesitelna.
Skus si to zobrat z druhej strany. Napr. tvoje dieta ide z nejakej party,kde sa opije,cestou domov niekde spadne a dochrame sa.
Ako by si reagoval,keby ho odmietli zachranari vysetrit,len preto,ze ma vypite? To by bolo kriku a staznosti,na vsetky mozne strany! Nedajboze,keby to malo nejake nasledky...
A teraz sa skus vzit do prace zachranara. Dovolil by si si odmietnut cloveka,len preto,ze ma vypite? Co ked ma vnutorne zranenie,na ktore moze zomriet? To,ale ake ma zranenia volnym okom nezistis,jedine vysetrenim v nemocnici..

Tymto sa nechcem zastavat opilcov,ci fetakov. Zastavam sa zachranarov!!! Ver,ze to nemaju jednoduche,neraz su ohrozovani od roznych individui,napadani od rodinnych prislusnikov.
Vies si predstavit,ze si niekde v osade,kde okolo teba hulaka dav vrieskajucich,pripitych,ci sfetovanych spoluobvanov? Najdes odvahu im povedat,ze volali zachranku uplne zbytocne a ze im das vyjazd k nahrade?
Verim,ze nie. Nalozis toho " akoze akutneho pacienta" do sanitky a si rad,ze ides prec...
Cestou ho vyhodis nomzes,takze musis ho priviest do nemocnice.

Nie zachranari okradaju,ale stazuj sa na toho,kto tento system vymyslel a umoznil ho zneuzivat.
Keby nasi zodpovedni chceli riesit situaciu,tak sa mozu ist ucit napr. do susedneho Rakuska,ako na to...
kolovratsk
25.03.15,05:46
Nikde nepisem ze nemaju niekoho osetrit. Jasne som napisal ze to treba postihovat, ked sa niekto vedome opije tak si to ma zaplatit - cely vyjazd. A ano lekari daju aj fetakovi apaurin, tramal...ak ich spravne zmanipuluje...taktiez ine veci, na ktorych je zavisly. Co si myslis preco polka pacientov obvodakov berie benzodiazepiny a je na nich zavisla? preco skoro polovica vaznov berie BZD a je na nich zavisla?
tannenkau
02.04.15,05:33
Nikde nepisem ze nemaju niekoho osetrit. Jasne som napisal ze to treba postihovat, ked sa niekto vedome opije tak si to ma zaplatit - cely vyjazd. A ano lekari daju aj fetakovi apaurin, tramal...ak ich spravne zmanipuluje...taktiez ine veci, na ktorych je zavisly. Co si myslis preco polka pacientov obvodakov berie benzodiazepiny a je na nich zavisla? preco skoro polovica vaznov berie BZD a je na nich zavisla?



sa nejako vyznáš :D
kolovratsk
02.04.15,09:25
No su veci ktore sa clovek na internete nedocita..a ak netrpi socialnou fobiou hybe sa medzi ludmi (co uz zacina byt minulostou) a ludia povedia vselico....
arizona
02.04.15,10:21
No su veci ktore sa clovek na internete nedocita..a ak netrpi socialnou fobiou hybe sa medzi ludmi (co uz zacina byt minulostou) a ludia povedia vselico....
Len skoda, ze vela takych informacii su JPP
tannenkau
02.04.15,11:12
No su veci ktore sa clovek na internete nedocita..a ak netrpi socialnou fobiou hybe sa medzi ludmi (co uz zacina byt minulostou) a ludia povedia vselico....
Len skoda, ze vela takych informacii su JPP

A ľudia radšej veria tomu, čo si želajú / čo sa zhoduje s ich názorom